Krasnodębski to pikuś

[angazetka]

Weszłam na stronę "Wprostu" - pierwszy raz w życiu (by przeczytać
bardzo ładny list Millera do Szmajdzińskiego).
Poza listem przeczytałam i to: www.wprost.pl/blogi/marek_krol/
Krasnodębski to jednak pikuś jest przy tym panu. Na zachętę i dla
zorientowania się w poziomie całości, tytuł: "Nie polezie orzeł w
GWna".

[w-i-k-i]

Nic ujac nic dodac - perfekcyjny tekst. Swietny artykul.

[kawka74]

A nie mówiłam, że Krasnodębski nie ostatni? ;p
Żenujące są te artykuły - 'wyśmiewaliście prezydenta i teraz macie, o!'. Brakuje
jeszcze grzmotnięcia wiaderkiem i łopatką, i udania się do innej piaskownicy
pokazując język.

[cherry.coke]

Co ja mysle o Marku Krolu to nie powiem. Jest duzo na necie, wystarczy poczytac.
Patriota obrotowy sie znalazl.

[kropkacom]

No cóż, to było do przewidzenia, że ten masowy i histeryczny zryw Polaków
zostanie tak a nie inaczej zinterpretowany. Cieszę się że nie przyłożyłam do
tego ręki.

[echtom]

Chyba jeszcze śpiąca jestem, bo nie składa mi się do kupy pierwsza i
druga część artykułu i nie mam pewności, czy autor jest za, czy
nawet przeciw.

[donkaczka]

o mam podobnie, juz myslalam ze laktacja mi sie na zwoje rzucila
sprobuje po nastepnej kawie, bo jakis strumien swiadomosci w bezladnych slowach
tylko do mnie dotarl

[loganmylove]

Obawiam się, że takiego bełkotu oszołomów będzie więcej Trudno trzeba
przeczekać i już-oby się ludzie otrząsnęli do wyborów i nie kierowali
histerycznymi emocjami to moje pobożne życzenie...

[kali_pso]

No na pewno jest przeciwko redaktorowi M.p

Wpis sens ma- Polacy nie dali się urobić bezideowemu salonowi, który
wszystkie wydarzenia z historii Polski obdzierał z romantyczno-
patriotycznej otoczki.

Polacy cacy, a redaktor beeeep

[laminja]

i pomyśleć, że to piszą dorośli ludzie.

[chicarica]

"Mijały lata i wydawać by się mogło, że wajdalizm rósł w siłę. Wizja Polski jako
brzydkiej panny na arenie międzynarodowej, niezbyt lubianego członka rodziny
europejskiej, zdominowała, wydawało się, serca i umysły Polaków. Katastrofa, w
której zginął prezydent Lech Kaczyński i znacząca część elit przeciwstawiająca
się takiej wizji Polski zdegradowanej, ich tragiczna śmierć, mogła ostatecznie
pogrzebać ducha Wernyhory. Ku zaskoczeniu salonu i jego autorytetów tysiące, a
może setki tysięcy Polaków w ostatnim tygodniu noc i dzień składało hołd
prezydentowi i jego żonie Marii, pierwszej parze najjaśniejszej Rzeczypospolitej."

I zgodnie z moimi przewidywaniami, hołd Polaków złożony ofiarom katastrofy, fakt
że naród oniemiał widząc jej ogrom, przekuty zostanie na poparcie dla PiSu i
jego polityki. Czy te jełopy naprawdę nie rozumieją, że to że ktoś przyszedł
pochylić głowę nad trumnami nie oznacza, że uważał Kaczyńskiego za dobrego
prezydenta?

[e_r_i_n]

chicarica napisała:

> Czy te jełopy naprawdę nie rozumieją, że to że ktoś przyszedł
> pochylić głowę nad trumnami nie oznacza, że uważał Kaczyńskiego za > dobrego
prezydenta?

10/10

Chyba nie rozumieją. Albo próbują wmówić, że każdy, kto był przejęty tą
katastrofą zmienił poglądy.
Mną to zdarzenie tąpnęło. I nie miało znaczenia, że na pokładzie był Gosiewski,
Natalli-Świat i Skrzypek, których słuchać nie mogłam. Bo to w tej konkretnej
sytuacji - takiej, a nie innej śmierci - jest bez znaczenia.
Ale idealizowanie wszystkich, bo zginęli tragicznie i stwierdzanie, że teraz
Polacy docenią tych, których dotychczas nie popierali, jest ogromnym nadużyciem.

[kropkacom]

> Chyba nie rozumieją. Albo próbują wmówić, że każdy, kto był przejęty tą
> katastrofą zmienił poglądy.

Chyba należy być na drugi raz bardziej powściągliwym nawet w żalu.

[e_r_i_n]

kropkacom napisała:

> Chyba należy być na drugi raz bardziej powściągliwym nawet w
> żalu.

Bo? Dla mnie pewne reakcje są emocjonalne, nie racjonalne. I kierowanie się tym,
co ktoś może pomyśleć, jest idiotyczne i zbędne.
Wiem, wiem, jesteś dumna z siebie, że byłaś taka twarda i tak Cię irytowała
czarna pierwsza strona gazeta.pl. Ale to nie świadczy na Twój plus raczej.

[kropkacom]

Mylisz dumę z zupełnie czymś innym. Może potrafię po prostu pamiętać, że w tym
kraju nad Wisłą ktoś ten żal zawsze wykorzysta. Zwłaszcza ta opcja polityczna.
Dlatego nawet gdybym była w Polsce nie poszłabym składać kwiatów prezydentowi.
Co nie znaczy, że nie czuje ogromu straty wielu rodzin. Z naciskiem że nie
zginął tam tylko prezydent.

[chicarica]

Ja nie poszłam składać kwiatów prezydentowi. Zapaliłam natomiast znicze za
wszystkie ofiary katastrofy, nie tylko za prezydenta, ale za niego też - i za
Gosiewskiego, Skrzypka... I czuję się, brzydko mówiąc, wyruchana - bo ktoś ten
fakt wykorzystuje politycznie. Ja nie paliłam znicza w poparciu dla polityki
PiSu, ani dla samego prezydenta.

[nenia1]

chicarica napisała:

> I czuję się, brzydko mówiąc, wyruchana

A moim zdaniem niesłusznie. Nie powinno przeżywać się całego życia
stojąc z boku, patrząc tylko przez szybe, z obawy, ze ktoś zinterpretuje w taki lub inny sposób nasze zachowanie.

Są sytuacje, a to właśnie była taka sytuacja, że należy zachować
się po prostu jak przyzwoity człowiek.

Nie wyobrażam sobie kalkulowania czy żegnać czy nie żegnać tylu tragicznie zmarłych Polaków, w tym Prezydenta naszego kraju, bo jakaś szuja wykorzysta to potem w ten czy w inny sposób.

Są wartości wyższe niż satysfakcja z tego, że jakieś popłuczyny po redaktorze nie mogą umieścić mnie w zbiorze "też płakałam po Prezydencie".

Dlatego nie czuj się wyruchana, ten artykuł nie mówi o tobie, tylko o tym kto go napisał.

Przyjdą wybory, trzeba dupę zdjąć z fotela i pokazać co się mysli
głosując, a nie wtedy gdy trzeba pożegać zmarłych w ich ostatniej drodze.

[imasumak]

Święte słowa Nenia

[e_r_i_n]

Dokładnie to samo myślałam pisząc posta o tym, że reakcja na tragedię większości
ludzi nie była kalkulowana, tylko faktyczna i emocjonalna.
Trzeba mieć w dupie takich idiotów, którzy tylko kontrowersjami mogą zaistnieć.
I trzeba teraz ze zdwojoną siłą działać, żeby wtedy, kiedy emocje są złym
doradcą - czyli w czasie wyborów - ludzie kierowali się czymś innym.

[chicarica]

Nenia, masz rację.
Na to nie dało się NIE zareagować.
A poza tym, tam byli ludzie wszystkich opcji. Nie zapominajmy o tym, że
prezydent to tylko jedna z ponad 90 ofiar.

[cherry.coke]

> Nie wyobrażam sobie kalkulowania czy żegnać czy nie żegnać tylu tragicznie zmar
> łych Polaków, w tym Prezydenta naszego kraju, bo jakaś szuja wykorzysta to pote
> m w ten czy w inny sposób.

Oczywiscie, masz racje, zycie trzeba przezywac i juz. Ale nie zmienia to nijak
faktu, ze irytujaca szuja jest dalej irytujaca szuja.

[angazetka]

Kropko, ale jak? Mój żal był całkowicie szczery i się go nie
wstydzę. Niech się wstydzi ten, co widzi i źle interpretuje (tylko
że człowiek, który pisze o GWnach i wajdalizmach, raczej nie ma
wielu wstydu).

[kropkacom]

> Kropko, ale jak? Mój żal był całkowicie szczery i się go nie
> wstydzę.

Ja rozumiem że był szczery. Ale wyszło jak wyszło.

[e_r_i_n]

Cóż, tego typu artykuły odniosą jeden cel, raczej nie taki, jakiego życzyłby
sobie 'ałtor' - niechęć do gloryfikowanej przez niego opcji politycznej wróci ze
zdwojoną siłą.
Nie wstydzę się emocji, które we mnie wywołała wiadomość o wypadku i cała ta
sytuacja. Były duże. I tak, broniłam wręcz ludzi, których do tej pory, jeśli
już, raczej atakowałam. A to, że są ludzie, którzy nie rozumieją, że inni mają
jakiś poziom i takt - cóż, to świadczy o nich.
Tego typu artykuły nie wywołają we mnie poczucia winy i poczucia obowiązku
zagłosowania na JK, jeśli zdecyduje się startować. I w większości tych, którzy
potrafili polityczne animozje odłożyć na bok, też nie - raczej, jak już
napisałam, spowodują wkurw, który ze zdwojoną siłą obróci się przeciwko tym,
których autor broni. Jednym słowem - robi PiSowi itd sam koło pióra.

[kropkacom]

> Jednym słowem - robi PiSowi itd sam koło pióra.

Mam nadzieję że masz rację. Zobaczymy po wyborach ...

[echtom]

> Tego typu artykuły nie wywołają we mnie poczucia winy i poczucia
obowiązku zagłosowania na JK, jeśli zdecyduje się startować.

We mnie też nie, ale nie wszyscy wyborcy myślą racjonalnie.
Zaryzykuję twierdzenie, że mniejszość.

[nutka07]

Wiekszosc siebie warta.

Zadziwjajace jak ludzie potrafia zmieniac fronty.

[trautlusia]

czyzbyscie sie przestraszyły tego że społeczeństwo wreszcie powoli
otwiera oczy? hmm ciekawe ... GW zaraz po żalobie (zresztą w trakcie
tez) zaczęła szukać jak by tu znowu zdyskredytować SP Prezydenta,
umniejszyć ofiarę. teraz nazywaja to co sie dzieje ogólnonarodowa
histerią - tak, tak cięzko sie pogodzic z bolesna prawdą że nie po
Waszej mysli wszystko sie potoczyło.
Szanowne emamy - także wykonuja krecią robotę... widać grunt sie
pali pod nogami jedynie słusznej partii i zdają sobie z tego
sprawę.
Zdaję sobie sprawę że teraz wylejecie na mnie wiadro pomyj - więc
oszczędze Wam czasu

[e_r_i_n]

Ale konkrety jakieś poproszę
Co się nie potoczyło po czyjejś myśli? Umknęły mi wybory prezydenckie, które
wygrał reprezentant PiSu? Czy też poparcie dla PO poleciało na łeb na szyję?
(raczej odwrotnie, społeczeństwo docenia poziom rządu i administracji i ich
zachowanie w tej sytuacji)
Co konkretnie powoduje, że niby PO ma problem?

[trautlusia]

e_r_i_n napisała:

> Ale konkrety jakieś poproszę
> Co się nie potoczyło po czyjejś myśli?

- no jak to przeciez to Ty odliczałas dni do końca prezydentury czyz
nie? Przeciez SP Prezydent mial odjeść w polityczny niebyt bo
spektakularnej przegranej w wyborach, zapomniany przez "wszystkich"
lub też wysmiewany do końca życia. Przeciez taki scenariusz
większość prześmiewców sobie zalożyła.

Umknęły mi wybory prezydenckie, które
> wygrał reprezentant PiSu? Czy też poparcie dla PO poleciało na łeb
na szyję?
> (raczej odwrotnie, społeczeństwo docenia poziom rządu i
administracji i ich
> zachowanie w tej sytuacji)

- oczywiście według GW i innych prorządowych mediów.

> Co konkretnie powoduje, że niby PO ma problem?

- oj naprawdę skoro tego nie widzisz, bo nie chcesz to tez masz
problem - i zdaje sobie sprawe że zaraz odbijesz piłeczke że
niemerytorycznie i że pewnie nie wiem co napisać jak juz pytasz o
konkrety, bo to Twój styl.

--
Trautlusia

[e_r_i_n]

trautlusia napisała:

> - no jak to przeciez to Ty odliczałas dni do końca prezydentury
> czyz nie?

No argument od czapy - idąc tym tokiem rozumowania, to się potoczyło jak
najbardziej po mojej myśli (!!!myślenie Trautlusi, nie moje!!!)

> - oczywiście według GW i innych prorządowych mediów.

Nie, wg różnych ośrodków badawczych. Pewnie wywiera się na nie wpływy.

> - oj naprawdę skoro tego nie widzisz, bo nie chcesz to tez masz
> problem - i zdaje sobie sprawe że zaraz odbijesz piłeczke że
> niemerytorycznie i że pewnie nie wiem co napisać jak juz pytasz o
> konkrety, bo to Twój styl.

No tak, zapytam ponownie - co się takiego dzieje. Zachowując Twój styl można
zrobić założenie (i nie udowodnić go, oczywiście), że teraz PiS zostanie
rozwiązany. Bo nie ma większości przywódców.

[imasumak]

trautlusia napisała:

i zdaje sobie sprawe że zaraz odbijesz piłeczke że
niemerytorycznie i że pewnie nie wiem co napisać jak juz pytasz o
konkrety, bo to Twój styl.

To Ty nie wiesz Trautlusiu, że podstawą dyskusji na poziomie, są merytoryczne
argumenty?

[denea]

zaczęła szukać jak by tu znowu zdyskredytować SP Prezydenta,
> umniejszyć ofiarę.

Oho. Zaczęło się.

[chicarica]

I tu, trautlusiu, ilustrujesz to co napisałam. Wy naprawdę nie rozumiecie, że
żal i rozpacz po tej katastrofie to NIE jest poparcie dla pisiaków. To raczej wy
musicie otworzyć oczy. I otrzeźwieć trochę.

[kawka74]

jak by tu znowu zdyskredytować SP Prezydenta,
> umniejszyć ofiarę.

Jaką ofiarę???
Ta retoryka a la Krasnodębski staje się naprawdę nieznośna.

[angazetka]

Poza tym, jesli już piszemy o ofierze, to tak samo ofiarę z własnego
życia złożył prezydent, jak Szmajdziński czy Karpiniuk, czy też
Justyna Moniuszko. Pełen przekrój.

[crises]

Społeczeństwo nie otwiera żadnych oczu, że zacytuję Twoją kulawą
figurę retoryczną.

Poszłam na uroczystości pogrzebowe, żeby oddać hołd wszystkim
ofiarom katstrofy i być tam w historycznym momencie, co nijak nie
zmienia mojej opinii, że Lech Kaczyński prezydentem był
beznadziejnym, włodarzem Warszawy jeszcze gorszym, a gdyby nie brat
to nawet mało kto by o nim słyszał jako o bojowniku o wolność. I
zapewne tak samo podeszło do tego całe mnóstwo ludzi.

I tak samo poczuję się, pardon, wydymana, jeśli ktoś odbierze ten
mój gest jako objaw zmiany zdania.

[chicarica]

Chciałabym, żebyś wyjaśniła jaką konkretnie OFIARĘ złożył pan Kaczyński?

[denea]

Elementem wspólnym szeregu tych wszystkich wypocin jest
zawłaszczanie żałoby i jej przejawów.
Bierze się te miliony Polaków, którzy jeździli, zapalali, składali,
pisali w księgach, wieszali flagi, rozmawiali na ulicach, oglądali w
tv i kupowali gazety. Bierze się emocje tych milionów i triumfalnie
się ogłasza: Polacy przejrzeli na oczy i teraz kochają utraconego
Prezydenta ! Polacy teraz dostrzegają jego wielkość ! A ci, którzy
kiedyś mówili, że Polacy nie kochają i nie dostrzegają, niech teraz
zamkną ryje ! Bo gołym okiem widać, że kochają, skoro jeżdżą,
zapalają, składają itd.

I otóz mnie to wpienia niemożebnie.
Bo to, że wywiesiłam flagę, oglądałam, czytałam, płakałam nie
oznacza, że Duch Święty na mnie spłynął i zrozumiałam ukrytą dla
mych marnych oczu do tej pory wielkość Lecha Kaczyńskiego. No nie
spłynął, psiakrew. Jak mi pokazują, że Lech Kaczyński był czułym i
ciepłym mężem, to ja mogę w to uwierzyć. Jak mi mówią, że Lech
Kaczyński był świetnym znawcą prawa pracy, wykładowcą, profesorem,
to ja to przyjmuję. Zgadzam się, że był patriotą, chociaż ilu
patriotów, tyle wizji Polski i akurat jego wizja średnio mi
odpowiadała.
Ale jak mi mówią, że ja płaczę po wielkim prezydencie i mężu stanu,
to mnie krew zalewa. Szkoda mi człowieka, każdego - zwyczajnie i po
ludzku. Ale są ludzie, którzy też lecieli tym samolotem i których
ceniłam bardziej, i to niezależnie od opcji bo na przykład jest
wśród nich Władysław Stasiak.
I wiecie co ? Częściej myślałam o pilotach i BOR-owcach, o tych
młodych stewardesach. Uświadomiłam sobie to teraz, bo mam wrażenie,
że ktoś sprawia, że muszę wartościować swój smutek i zważyć emocje -
za X 10 łez a za Y tylko 8, skoro już sobie publicznie podsumowujemy
i fakturujemy jaka żałoba i za kogo.

To wszystko jest cholernie niegodne

[kub-ma]

To tak jak powiedział p. Gowin. Stwierdził, że nie uważa L.
Kaczyńsiego za wielkiego męża stanu, ale jego zdaniem Wawel dla
niego jest odpowiedni.
Czyli można to rozdzielić, a nie wkładać wszystko do jednego worka.

[annvangier]

ta wprost czy oni juz te 5 mln dolarów odszkodwania zieciowi Cimoszewicza
zapłacili? mysle ze to mała frustracja bo pismo z tego co widze umie tylko
wywolywac chwiloe kontrowersje
a inne tygodniki sa o wiele czesciej czytane i lubiane,
wiec tak sobie trolluje pan Król

[sueellen]

Bleeeee. I tyle na ten temat.

Finał

[e_r_i_n]

Marek Król nie jest już redaktorem naczelnym.

[angazetka]

Tak, odnotowałam to z niejaką radością. Na szczęscie jednak nie
wszystko wolno.

[aluc]

nie no moment, redaktorem naczelnym to on już od kilku latnie był,
odkąd Królowie sprzedali większość akcji

był stałym publicystą
i z tegoż stałego miejsca został właśnie wypierniczony w
bezpośrednim związku z artykułem

ja jednakowż nie podniecałabym się spuszczeniem go na drzewo,
albowiem to tekst powinien być spuszczony na drzewo przez naczelnego
i w ogóle nie powinien się ukazać

chociaż i tak to lepsze, niż publikowanie podobnych ścieków przez
Rzepę z adnotacją, że redakcja uprasza publicystów o umiar i
poszanowanie uczuć [o matko]

[angazetka]

> albowiem to tekst powinien być spuszczony na drzewo przez
naczelnego i w ogóle nie powinien się ukazać

Tekst się ukazał na blogu, ale nie (chyba) w wydaniu papierowym.
W każdym razie uważam, że to krok w dobrym kierunku.

Przekleństwo dobrej pamięci

[triss_merigold6]

Mam dobrą pamięć i pamiętam jak red. Król przekręcił spółdzielnię
dziennikarską, żeby zostać właścicielem "Wprost", jaką linię
prezentowało to pismo przed 1995 r. i jakie dowody współpracy red.
Króla (pseudonim Rycerz) publikowano w innych pismach. Neofici są
najgorsi.

[kub-ma]

A p. Król był zdziwiony tą decyzją.