Piccolo w szkole?

[magounia]

W nawiązaniu do wątku "czy ja jestem konserwa...".
Od razu zaznaczam że jestem przeciwna piciu alkoholu w przedszkolu.
Ale spotkałam się z taką sytuacją w szkole:
organizowany jest wernisaż rysunku i malarstwa dzieci, uczniów szkoły podstawowej. Jako że zazwyczaj na wernisażach pojawia się poczęstunek i lampka "szampana", Pani prowadząca zajęcia z rysunku proponuje również taką formę na wernisażu dzieci. Oczywiście bez alkoholu, w roli "lampki szampana" ma wystąpić lampka Piccolo, czyli napoju gazowanego jak jest napisane na etykiecie.
Dyrekcja szkoły mówi stanowcze nie, bo alkoholu pić w szkole nie można, i nie dociera że Piccolo to nie alkohol.
Pani organizująca wernisaż nie dyskutuje nawet, bo z wiatrakami się nie walczy, będą pite soki.
Wtedy dociera następna informacja od Dyrekcji żeby przypadkiem nie używać kieliszków, do tych soków oczywiście.
Jak dla mnie to lekka przesada. Niecodzienne wydarzenia wymagają niecodziennej oprawy, nie byłoby chyba przekroczeniem ustawy o wych. w trzeźwości wypicie Piccolo lub soku w kieliszku.
I co Wy na to?

[c2h6]

magounia napisała:

> W nawiązaniu do wątku "czy ja jestem konserwa...".
> Od razu zaznaczam że jestem przeciwna piciu alkoholu w przedszkolu.
> Ale spotkałam się z taką sytuacją w szkole:
> organizowany jest wernisaż rysunku i malarstwa dzieci, uczniów
szkoły podstawow
> ej. Jako że zazwyczaj na wernisażach pojawia się poczęstunek i
lampka "szampana
> ", Pani prowadząca zajęcia z rysunku proponuje również taką formę
na wernisażu
> dzieci. Oczywiście bez alkoholu, w roli "lampki
szampana" ma wyst
> ąpić lampka Piccolo, czyli napoju gazowanego jak jest napisane na
etykiecie.
> Dyrekcja szkoły mówi stanowcze nie, bo alkoholu pić w szkole nie
można, i nie d
> ociera że Piccolo to nie alkohol.
> Pani organizująca wernisaż nie dyskutuje nawet, bo z wiatrakami
się nie walczy,
> będą pite soki.
> Wtedy dociera następna informacja od Dyrekcji żeby przypadkiem nie
używać kieli
> szków, do tych soków oczywiście.
> Jak dla mnie to lekka przesada. Niecodzienne wydarzenia wymagają
niecodziennej
> oprawy, nie byłoby chyba przekroczeniem ustawy o wych. w
trzeźwości wypicie Pic
> colo lub soku w kieliszku.
> I co Wy na to?

Jak zostaniesz dyrektorką szkoły to będziesz ryzkować że się
rozniesie po mieście, a potem do kuratorium "a bo u nas była wystawa
i dali nam do picia wino, wiesz, z kieliszków". I będziesz w tym
kuratorium (oraz dziennikarzom) udowadniać że co prawda jesteś
wielbłądem, ale w garbie nie było alkoholu tylko soki.

A na razie odczep się od dyrekcji.

[mikas73]

I będziesz w tym
> kuratorium (oraz dziennikarzom) udowadniać że co prawda jesteś
> wielbłądem, ale w garbie nie było alkoholu tylko soki.

Pomyślałam podobnie a potem przyszła refleksja, że z takim
podejściem to ani się obejrzymy jak tylko przez te klapki dyrektorzy
szkoł patrzeć będą... smutne...

[aluc]

osobiście i prywatnie jestem przeciwna bawieniu się w picie alkoholu
(a czymś takim jest Piccolo, pomijam już fakt, że te tzw. "szampany"
dla dzieci są wyjątkowo obrzydliwe w smaku), podobnie jak bawieniu
się w palenie papierosów i zażywanie narkotyków

a szczególnie nie podobają mi się zabawy mające podkreślać, że
alkohol jest warunkiem koniecznym zapewnienia niecodziennej oprawy
niecodziennego wydarzenia

[volta2]

z jednej strony dyrekcja dba o swój tyłeczek i fotelik, to
zrozumiałe, bo widzisz, ktoś jest przeciwny i mógłby się gdzieś tam
poskarżyć

po co kobicie afery, bo to nie chodzi tylko o napój bąbelkowy ale i
jednak o coś więcej też(nawyki, przyzwyczajenie, pokazanie (nie)
kultury picia.

nie wiem, w jakim są wieku te dzieci, ale ja tam w 6 klasie
celebrowałam z koleżanką sylwestra z szampanką w ręce, a w środku
był sok/kompot wiśniowy. boże, już mi nigdy ten sok tak nie
smakował...
z drugiej strony, lubię trzymać kieliszek w ręku do dziś, może tam
być mineralna, może być drink, ale właśnie w kieliszku. może to po
tamtym sylwestrze?

z dwojga złego niech lelpiej piją już te soki w ładnych szklankach,
wysokich, szklanych, zamiast w obleśnych plastikach.
i niech to nie będzie piccolo, bo to takie sztuczne nieco.


a we włoszech w każdej restauracji jakiej byłam dzieciom podaje się
kieliszki do obiadu - jest w nich mineralna woda, ale właśnie w
kieliszku, nikt nie robi afery o uczenie tych dzieci złych nawyków,
zresztą jak dorosną to i tak będą popijali winko do obiadu.

[ira_07]

> a szczególnie nie podobają mi się zabawy mające podkreślać, że
> alkohol jest warunkiem koniecznym zapewnienia niecodziennej oprawy
> niecodziennego wydarzenia

Nadinterpretacja. Nie jest koniecznym warunkiem, ale tak się robi. Pije się alkohol przy niecodziennych zdarzeniach. Jako dzieciak piłam Piccolo(choć rodzice nie pozwalali zk ieliszków i nie mogłam pojąć dlaczego, w kieliszkach piłam u koleżanek), bawiłam się, że paluszki to papierosy, i co? Pierwszy raz alkohol piłam po 18, nie upijam się, nie palę.

Naprawdę myslisz, że pijąc Piccolo na urodzinach, w sylwestra, na weselach, dziecko się nauczy, że przy wielkich okazjach trzeba się naj...ać? Piccolo to całkiem nowy wynalazek, skąd więc ludzie, którzy co wesele/urodziny/święta kończą pod stołami?

w imię zasad [...]

[aluc]

nie mam fobii alkoholowej, po prostu pewne formy naśladowania
dorosłych mi się nie podobają i nie mam zamiaru im przyklaskiwać

moje dzieci piją Piccolo na rozmaitych imprezach, nie wyrywam im
kieliszków ani kubków z dłoni, natomiast w sytuacjach, gdy ode mnie
to zależy, robię to, co uważam za stosowne i odpowiednio to
uzasadniam

ludzie, którzy kończą każdą imprezę pod stołem, zapewne sami tego
nie wymyślili, zapewne ktoś im pokazał, że z okazji trzeba się
napruć jak Messerschmitt, masz rację, Piccolo nie jest tu do niczego
potrzebne

alkohol jednak jest co do zasady napojem dla ludzi dorosłych i nie
jest to wymyślone celem uciemiężenia biednych małoletnich, wolę dać
starszemu nastolatkowi trochę prawdziwego wina do obiadu czy
kolacji, niż udawać z kilkulatkiem, że ma "prawdziwy" szampan w
kieliszku

poza tym - jak już powiedziałam - te wynalazki są obrzydliwe w
smaku, a ja z lubością odmawiam dzieciom rzeczy paskudnych

[moofka]

rozumiem postawe dyrektorki
ale tez kieliszek pikolo przy okazji powaznego wernisazu nie wydaje mi
sie szczegolnie demoralizujacym pomyslem

[marghot]

chyba bym była anty-piccolo
jednak podanie soków czy wody w kieliszkach uznałabym za cekawy
pomysł

[18_lipcowa1]

No Piccolo to nie alkohol ale ma tenże alkohol ''udawać''
Znaczy uczymy dzieci, ze wszystko sie zakrapia alkoholem.

[moofka]

nie wszystko
ale akurat otwarcie wystawy zawsze z ta symboliczna lampka szampanasie
wiaze

[18_lipcowa1]

moofka napisała:

> nie wszystko
> ale akurat otwarcie wystawy zawsze z ta symboliczna lampka
szampanasie
> wiaze


musi się wiązać?

[moofka]

no raczej
to taka tradycja
nie bylas na wernisazu?

[18_lipcowa1]

moofka napisała:

> no raczej
> to taka tradycja
> nie bylas na wernisazu?


byłam
ale czy ta tradycja ma koniecznie dotyczyc dzieci?

[moofka]

wernisazu dotyczy
dzieci maja wernisaz w wersji powaznej jak rozumiem
i wernisazom towarzyszy kieliszek szampana
symboliczny

[lacitadelle]

moofka napisała:

> wernisazu dotyczy
> dzieci maja wernisaz w wersji powaznej jak rozumiem
> i wernisazom towarzyszy kieliszek szampana
> symboliczny

skłonił mnie ten wątek do refleksji...

nie jestem za tym, żeby ukrywać przed dziećmi alkohol, sama piję bardzo często,
przy dziecku, wino lub piwo, najczęściej bez okazji właśnie, bardzo rzadko
więcej niż 1 porcję. Dla mnie alkohol pije się dla smaku, a nie dla osiągnięcia
jakichś skutków wyluzowania czy innego stanu świadomości, dokładnie tak samo,
jak np. je się czekoladę Dzieci tego robić nie mogą właśnie z powodu tych
skutków ubocznych, na które organizm jest gotowy dopiero od pewnego wieku.

Tradycji picia alkoholu przy określonych okazjach nie chciałabym dzieci uczyć,
bo mi się taka nie podoba i sugeruje, że w niektórych sytuacjach alkohol pić
trzeba, a z tym się fundamentalnie nie zgadzam. Jakoś kojarzy mi się to z pewnym
przymusem, niezależnie od tego, czy lubię, mam ochotę, zdrowie mi pozwala, to
muszę wypić, bo tak wypada. Zbyt często się z tym w Polsce spotykam, zbyt często
byłam namawiana do picia, bo jak to przy takiej okazji nie wypić, to nie
uchodzi, chociaż jeden kieliszeczek, człowiek odmawia, tłumaczy, a za 5 minut to
samo. A nie każdy jest asertywny. I czy to ma być kieliszek szampana na
wernisażu, czy wódki na weselu, to dla mnie bez różnicy, jak ktoś ma ochotę, to
pije, a jak nie ma - to nie jest nic dziwnego. I odwrotnie - jak ktoś ma ochotę
zrobić wernisaż bez szampana czy wesele bez wódki, to mnie to nie dziwi i
swojego alkoholu nie donoszę.

W kontekście dzieci: będzie potem jakaś prywatka i też dziecko usłyszy, że coś
ty, nie napijesz się z nami, przecież to normalne, bez tego impreza się nie
liczy, nie bądź mięczakiem - dla mnie zasada ta sama. I nie chodzi o to, że jak
dziecko się napije na prywatce przed 18stką, to będzie tragedia, tylko o to, że
jak nie będzie chciało, to może bez problemu odmówić. Nie mam zamiaru dziecka
uczyć, że są takie imprezy, które nie mogą obyć się bez alkoholu.

[miaowi]

A co, wolimy żeby alkohol się kojarzył, że jest be?

Przecież to dla ludzi. Jeżeli stoję z kieliszkiem szampana, to nie
znaczy że jestem alkoholiczką i nad ranem trzeba mnie zbierać z
krawężnika. Dzieci mogą sobie łyknąć pikolo, nie widzę w tym problemu.
Powinny również wiedzieć, że istnieje alkohol ale jest dla dorosłych,
którzy piją go z kieliszków. Ja przed moim dzieckiem nie ukrywam
wszystkiego, co nie jest różowe, chmurkowe i misiaczkowate.

[kropkacom]

> Znaczy uczymy dzieci, ze wszystko sie zakrapia alkoholem.

Raczej, że jak jest wyjątkowa okazja to można wypić lampkę wina musującego.

[e.mama.s]

zgodziłabym się na coś takiego ale b dobrze rozumiem dyrekcję.

[agulle]

Kiedyś w Teleexpressie bodajże podawali taką informację, że we Francji kilkuletnia dziewczynka została wydalona z przedszkola, bo podczas posiłku wzniosła kompotem toast "zdrowie pani przedszkolanki", czym demoralizowała inne dzieci.
Wiadomo w domu dzieci widzą jak się pije alkohol przy różnych okazjach, ale jednak szkoła to instytucja publiczna, w dodatku edukacyjna i nie na miejscu jest tam udawanie picie alkoholu.
W pracy przecież też nie wolno pić alkoholu. A szkoła to takie w sumie chodzenie do pracy w wersji dziecięcej.

[ira_07]

A od kiedy Piccolo to alkohol? Moja znajoma mi opowiadała, że kiedyś w pracy kolega z pokoju przyniósł w urodziny właśnie takiego "szampana".

[agulle]

A gdzie ja napisałam, ze Piccolo to alkohol?
A dlaczego znajomy znajomej nie przyniósł prawdziwego szampana? a no
dlatego, że w miejscu pracy się nie pije alkoholu. Dlatego w szkole nie
powinno się udawać picia alkoholu (a Piccolo ma za zadanie udawać
alkohol).

[sarling]

To nie jest kwestia czy Piccolo jest czy nie jest alkoholem, ale o
to, że dzieci od małego uczy się zachowań z alkoholem związanych.
Toasty, lampki itd.
Nie uczy sie dzieci, że wypoczynek lub spotkanie można połączyć z
udawaniem, ze się pali sztuczne papierosy (z gumy do zucia np.).
Bylabym przeciw.

[chococino]

Dzieci nie potrzebują oblewać wernisażu szampanem, nawet tym bezalkoholowym.
Mają na to jeszcze czas.

[siejeczka]

To my rodzice, opiekunowie i wychowawcy kształtujemy dzieci na
przyszłość, mówię teraz z podwójnego stanowiska jestem matką ale i
wychowawcą i uważam że to bardzo zły pomysł. Dla dzieci piccolo to
nie jest (jak dla nas ) oranżadka musująca tylko jest to namiastka
alkoholu i tak go traktują. Ja osobiście nie popieram żadnych
zachowań które mogą kształtować u dziecka akceptacje czy chęć picia
alkoholu. Kultury picia ( wiadomo że wszystko jest dla ludzi i nasze
dzieci kiedyś też dorosną i zaczną korzystać z trunków) można
młodego nastolatka a nie dziecko w przedszkolu czy podstawówce. W
tym wieku dziecku trzeba tłumaczyć ale nie zachęcać i nie aprobować
zabawy w „wznosimy toast” to jest zabawa dla dorosłych ;D

[marielkainc]

zgadzam się z siejeczką. i wydaje mi się, że same dzieci nawet by o
czymś takim nie pomyślały, dla nich soki w kubeczkach są jak
najbardziej ok

[wieczna-gosia]

Nie lubie porobek.

Naprawde nie rozumiem dlaczego dzieci nie moga wzniesc toastu sokiem
w kubkach. Albo fanta.

Poza tym mam jak aluc- nie wyrywam kubkow ani nie wychodze
ostentacyjnie z imprezy z Piccolo ale sama nie uzywam i nie kupuje.

[jowita771]

Pani z oazy może, tam też są przeciwni wznoszeniu toastów, piciu z kieliszków,
nawet, jeśli w środku jest sok.

[siejeczka]

Podejrzewam że ta oaza to do mnie.... wiec ..nie... ale się uśmiałam
musze przyznać
Poprzednia moja wypowiedź jednak nie była dość szczegółowa ( teraz
to widzę, no ale tak to czasem jest jak się robi kilka rzecz naraz
 )
Nie mam nic przeciwko wznoszeniu toastu sokiem pitym w zwykłych
kubeczkach ( no jakoś trzeba uczcić ten wernisaż ), uważam jednak że
wznoszenie toastu przez kilkulatka piccolo w kieliszku do szampana
(a taki był pomysł) jest jednak nieporozumieniem.
Oczywiście że nie uchronimy dzieci przed wszechobecnym piciem
alkoholu, wina do obiadu czy szampana do torty czy cokolwiek
podobnego jednak uważam że nie trzeba dziecku kodować wzorców że
należy coś „uczcić „ alkoholem a jak już pisałam wcześniej piccolo
to dla dzieci ich własny alkohol. A picie nawet wody mineralnej z
kieliszka daje poczucie dziecku że pije alkohol. Ja po prostu uważam
że to zła inwestycja w przyszłość ale to nie znaczy że wszyscy się
od razu muszą ze mną zgadzać…
Oj biedne to moje dziecko będzie pod tym względem dobrze że w innych
kwestiach ma bardziej liberalną matkę ;P

[magounia]

No prawie trafiłaś w Panią Dyrektor z tą Oazą.
Dyr. panna (niemłoda), katechetka z misją