parada

[czar_bajry]

W warszawie 17 lipca ma być parada gejów i lesbijek.
I już zaczęły się protesty i przepychanki.
Dziś w TVN Warszawa słyszałam wypowiedź pewnej pani iż dzieci muszą się
patrzeć na te bezeceństwa oraz że HGW powinna uszanować pamięć prezydenta

[angazetka]

> oraz że HGW powinna uszanować pamięć prezydenta

Nie wierzę
Dostałam (jak chyba wszyscy w Warszawie) śliczną ulotkę ze
Stowarzyszenia in. Skargi, z sugestią, bym pisała do HGW protesty w
sprawie parady i żebym zmówiła rózaniec jako wynagrodzenie za
publiczną promocję grzechów przeciw naturze.
A mąż mojej przyjaciółki stwierdził, że jak znajdziemy mu partnera,
to pójdzie z nami na paradę. Poszukiwania trwają

[lilka69]

od kiedy urodzilam syna i kto wie, moze kiedys do domu zamiast milej dziewczyny
przyprowadzi rownie milego ale chlopca moj stosunek do gejow zmienil sie na
...neutralny z negatywnego. parada mi nie przeszkadza.

[130xe]

a to dziwne, że nie widzisz zagrożeń

[loganmylove]

Oj...ja nie dostałam takiej ulotki-czemu?

[czar_bajry]

Ja żadnej ulotki nie dostałam

[bombastycznie]

nie wiem co ma piernik do wiatraka w przypadku uszanowania pamięci prezydenta
przez tych ludzi?? ale z drugiej strony po cholere oni paradują? jaki w tym
sens? chyba tylko taki aby wywołać niepotrzebne komentarze i kontrowersje.
ogólnie to mnie to nie przeszkadza, niech sobie robią co chcą, ale denerwują
mnie potem takie komentarze co geje i lesbijki to są tacy i owacy i że nie
powinni się pokazywać na ulicy. a ja się pytam, dlaczego nie mogą??? przeraża
mnie nietolerancja naszego narodu...

[lilka69]

bombastycznie, przeraza cie nietolerancja a sama nigdy dla MNIE nie bylas
tolrancyjna. co zreszta nie spedzalo mi snu z powiek ale po zobaczeniu twojego
nicka przypomnialo mi sie.

[bombastycznie]

a co takiego nietolerancyjnego powiedziałam o Tobie?

[lilka69]

bombastycznie- po prostu nie tolerujesz moich wypowiedzi

[bombastycznie]

widocznie Twoje wypowiedzi są dla mnie nie do zaakceptowania, a mam prawo czegoś
nie lubić i nikt nie będzie mi na siłę wmawiał że mam coś robić tak czy siak. z
resztą mam też prawo do wypowiedzi, ale wydaje mi się że Ty mylisz pojęcia, bo
krytyka a nietolerancja to co innego. poza tym nawet jeśli nie tolerowałabym
Twoich postów nie czyni to ze mnie osoby skrajnie nietolerancyjnej, ale zapewne
i tak będziesz wiedziała swoje...

[czar_bajry]

a mam prawo czego
> ś
> nie lubić i nikt nie będzie mi na siłę wmawiał że mam coś robić tak czy siak. z
> resztą mam też prawo do wypowiedzi,

Idąc Twoim tokiem rozumowania to protestujący też maja takie samo prawo

[mama303]

bombastycznie napisała:

> nie wiem co ma piernik do wiatraka w przypadku uszanowania pamięci
prezydenta
> przez tych ludzi?? ale z drugiej strony po cholere oni paradują?
jaki w tym
> sens?

Żeby przypomnieć że istnieją i że jest ich całkiem sporo i że nie
kryją sie z tym. Robią to dla własnego komfortu psychicznego.

[verdana]

paradują po to, by nie mozna bylo powiedzieć, ze nie ma problemu.
Pójdę sobie obejrzeć, niestety dziecka nie zaprowadzę, bo będzie na
wakacjach. Zresztą po co mu parada, jak u nas bez przerwey jacys
geje siedzą na obiedzie.

[nangaparbat3]

verdana napisała:

> niestety dziecka nie zaprowadzę, bo będzie na
> wakacjach. Zresztą po co mu parada, jak u nas bez przerwey jacys
> geje siedzą na obiedzie.

Zawsze mi humor poprawisz

[iuscogens]

verdana napisała:

> paradują po to, by nie mozna bylo powiedzieć, ze nie ma problemu.
> Pójdę sobie obejrzeć, niestety dziecka nie zaprowadzę, bo będzie na
> wakacjach. Zresztą po co mu parada, jak u nas bez przerwey jacys
> geje siedzą na obiedzie.

a lesbijki już nie?? toz to dyskryminacja

[verdana]

Ciotka-lesbijka zmarła równo dwa lata temu, niestety...

[kosher_ninja]

ale z drugiej strony po cholere oni paradują? jaki w tym
> sens? chyba tylko taki aby wywołać niepotrzebne komentarze i kontrowersje.

A po co jest Parada Schumana? Albo procesja w Boże Ciało? Parada studencka w
juwenalia, marsz pierwszomajowy, parada historyczna czy niepodległości? Po co są
wszelkie odwzorowania bitw, np. ta gigantyczna pod Grunwaldem i kilkaset
mniejszych w całej Polsce? Po co są maratony? Po co są marsze dla rodziny czy
czarne marsze? NO po co to wszystko?

[gk102]

Marsze historyczne? maratony? - ale porównanie - one raczej nie
manifestują seksualności. A ta powinna być sprawą indywidualną.

[angazetka]

> one raczej nie
> manifestują seksualności. A ta powinna być sprawą indywidualną.

Religia w sumie też, więc co robimy z procesjami w Boże Ciało?
BTW nie chodzisz z facetem za rękę?

[gk102]

Chodzę, ale nie wieszam sie na nim i nie obściskuję w miejscu
publicznym i nie przekonuję nikogo do swoich preferencji
seksualnych.
Religia - owszem to sprawa osobista, ale chociażby procesja Bożego
Ciała to też sprawa historyczna (chyba z okresu bitwy pod
Grunwaldem).

[kali_pso]

nie obściskuję w miejscu
> publicznym i nie przekonuję nikogo do swoich preferencji
> seksualnych.


Myślisz, że para gejów trzymająca się za rękę, chce Cię przekonać?
Do czego konkretnie?
Do zmiany preferencji?
Żałosnep

[gk102]

Ja wiem jakie mam preferencje seksualne, w odróżnieniu od
niektórych... Ironiczne wypowiedzi gorliwych gejów jednak wskazują
że to oni się "normalni" a nie heterycy,i to miesza w głowie młodym.
Pozatym co to znaczy "parada równości"? Może mi wytłumaczysz???

[mgla_jedwabna]

"wskazują, że to oni się "normalni" a nie heterycy"

Najwyraźniej w twojej wizji świata tylko jedna wersja czegokolwiek może być "normalna". Nic bardziej mylnego. Przjmij do wiadomości, że natura przewidziała różnorodność i może istnieć obok siebie wiele norm. I nawet jesli geje będą jak najgłośniej krzyczeć, że są "normalni" w niczym nie odbiera to "normalności" heterykom.

Bo inaczej to tak, jak twierdzić, że skoro posiadanie niebieskich jest normalne, to znaczy, że brązowych już nie.

[gk102]

Chyba nie zauważyłas że słowo "normalni" jest w cudzisłowiu...
>"Przjmij do wiadomości, że natura przewidziała ró
> żnorodność i może istnieć obok siebie wiele norm"<
Wyobraź sobie że przyjmuję do wiadomoście,i nie neguję - ale na
codzień nie obchodzi mnie kto z kim lub z czym sypia..

[kali_pso]

ale na
> codzień nie obchodzi mnie kto z kim lub z czym sypia..

I bardzo dobrze, wścibstwo to nieciekawa cecha charakterup

[gk102]

Wiec po co to manifestować publiczne?

[kali_pso]

No patrz, a Ty chodząc za rekę z partnerem nie manifestujesz swoich
preferencji? To po pierwsze..no ale oczywiście- należysz do
uprzywilejowanej, heteroseksualnej kasty, więc Ci wolno...albo zaraz
napiszesz, że tego nie manifestujesz- skąd więc wniosek , że para
gejów trzymająca się za ręce lub całująca się na ulicy robi to
dlatego, aby pokazać- "śpię właśnie z nim/nią"?p


Po drugie- że też z całej tej obudowy paradowej zawsze wybieracie
tylko kwestię - epatowania seksualnością... tak jakby tło odnoszące
się do tolerancji, poszanowania dla inności innego człowieka nie
miało znaczenia. Ja rozumiem, że sprawy okołotyłkowe to dla wielu
punkt odniesienia wielu spraw, niemniej jest to jakieś
takie...proste

[gk102]

>należysz do
uprzywilejowanej, heteroseksualnej kasty, więc Ci wolno...< wolno mi
dokładnie tyle ile każdemu innemu-jakos nie widze swojego
uprzywilejowania ani gnębienia innych, nie dzielę ludzi na hetero i
homo bo mało mnie to obchodzi. Uważam, że pewne sprawy same sie
obrnia i nie trzeba do tego specjalnych manifestacji.

[130xe]

pomyliła Ci się naturalność z normalnością, coś co jest naturalne może
być nienormalne i tak jest tutaj

[kosher_ninja]

A co jest takiego obrzydliwego i złego w seksualności, że tak strasznie trzeba
ją ukrywać? Wystarczy, że wyjdę z domu i tę seksualność widzę - dziewczyna z
chłopakiem za rękę czy milion seksualnych reklam. Nawet nawoływania kościelne do
mnożenia się są promocją seksualności, bo dzieci się przecież z seksu biorą!

[gk102]

Dzieci biorą się z sexu mówisz...tyle, że co ja wiem z seksu dwu
osobników o różnych płciach. I to jest jakby naturalne.

[mgla_jedwabna]

GK102, nosisz obrączkę? Znaczy się - ogłaszasz wszem i wobec, że masz męża, czyli jesteś hetero. Manifestujesz swoją seksualność! Mówisz w pracy "wyjechaliśmy z moim chłopakiem na weekend w górach" - to dopiero obnoszenie się ze swoją seksualnością, krzyczące wręcz, wiadomo, co za "bezeceństwa" wyprawialiście na kwaterze.

"Ja nic takiego nie mówię/ nie robię"? Geje i lesbijki też, a mimo to mówi się, że "manifestują" swoją seksualność.

Seksualność jest sprawą indywidualną (nie zbiorową wszak), ale ty chyba chciałaś powiedzieć "prywatną". Otóż nie do końca masz rację. Seksualność decyduje o tym, jakie związki mamy z ludźmi, a te mają również aspekt społeczny, prawny itd. Tylko, że te aspekty są uznawane jedynie w przypadku związków hetero, co prowadzi do absurdu.

Jeśli ktoś wyjdzie z kimś na ulicę za rękę, to czy to jest manifestowanie seksualności, czy nie?

Jeśli ktos założy koszulkę "mam najfajniejszego chłopaka/dziewczynę na świecie", to czy to jest manifestowanie seksualności?

Jeśli ktoś mówi "idę z moim najdroższym/najdroższą na wesele brata", to czy to jest manifestowanie seksualności?

W tych i podobnych przypadkach nie da się jednoznacznie odpowiedzieć, a ta niejednoznaczność jest miarą naszej (jako społeczeństwa) hipokryzji. Bo w przypadku hetero odpowiedź brzmi "nie" a w przypadku homo odpowiedź brzmi "tak".

Ciekawe, że nikt nie uznaje za "manifestację seksualności" rozmaitych katolickich imprez w rodzaju "Marszu dla Życia i Rodziny", gdzie na piedestał wynosi się seksualność hetero jako jedyną poprawną oraz poczęcie jedynie jako wynik aktu seksualnego (w odróżnieniu od poczęcia w probówce).

Ale co wolno wojewodzie... w tym "demokratycznym" kraju.

[bi_scotti]

A u nas w miniony weekend obchodzilismy 30 lat parady - lza sie w
oku kreci jak sobie czlowiek maciupenkie poczatki przypomni ...
Tu pare fotek z tego roku:
www.gaycities.com/images/featured/events/Toronto%20Pride.png
pic1.qguide.com/hz/sv/hzsv.gay-
toronto.20100328052457383260.soczon.imageL.jpg

www.proudanglicans.ca/photos/proud2.jpg
www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2009/10/11/gay-rights-w-cp-7473109.jpg
www.curvemag.com/Curve-Magazine/Web-Articles-2008/Curve-Magazine-rsquos-20th-Anniversary-San-Francisco-Pride-Parade-Float-
Design-Contest-2010/Pride_Float_500.jpg
Tradycyjnie w sobote byla Dyke Parade a w niedziele juz wielka,
kolorowa Pride Parade, ktora co roku przynosi miastu coraz wiecej
dochodu i radosci Czego polskim miastom tez nalezy serdecznie
zyczyc!

[wespuczi]

sami degeneraci, po co takie rzeczy pozkazywac
jeszcze sie komus w glowce pomiesza...

[cherry.coke]

Po co oni paraduja? A normalnie dla rozrywki, podobnie jak sa np. parady
wielokulturowe, gdzie Chinczycy kreca smokiem, kluby samby tylkiem, a jakis
lokalny sie przebierze za Indianina.

Ostatnio ogladalam parade gejowska i byly rzeczy takie:
- grupy taneczne z jakimis wstegami, balonami itp.
- platformy z muzyka i roznymi postaciami w kostiumach (bez konkretnego tematu,
ot takie aby bylo kolorowo)
- organizacje typu np. gejowski klub pilkarski (otwarty dla wszystkich, moj
znajomy hetero tez tam tam uczeszcza), klub filmowy, kluby "bears", milosnicy
roznych knajp gay friendly
- organizacje gejowskie i ogolnie LGBT
- grupa przedstawicieli wydzialu "gender studies" w teczowych togach i biretach
(tzn. kazdy w innym kolorze, nie wszyscy w teczy)
- drag queens w pelnej gali, jakie NOGI maja niektore!
- jeszcze wiecej platform
- autobusy pietrowe z imprezujacymi do muzyki
- orkiestry dete i majoretki
- ogolnie kupa ludzi w kostiumach (najrozniejszych, np. roslin albo superbohaterow)
- jeszcze wieksza kupa ludzi z wlosami czy twarzami w tecze (orientacji nieznanej)

Symulacji aktow seksualnych nie bylo. Golizny w sensie skor i pejczow nie bylo,
niektore kostiumy byly nieco skape (np. gosc przebrany za kwiatek, w
kapielowkach caly umalowany zielona farba z wielkim kwiatem na glowie).

Ot taka parada.

[lukas.2004]

Uważam, że parada gejowska pod hałem "Nie lękajcie się" to jednak jakaś
kpina. Homoseksualizm jest obenie właściwie promowany we wszstkich
mediach. Celebryci szczycą się swoim homoseksualizmem, obnoszą wręcz. W
najgorszym przypadku chwalą przyjaźnią z gejami. Nie ma serialu bez
gejowskiego wątku. Kolejna manifestacja jest zbędna. I jeszcze wciąganie w
nią Jana Pawła II...

[verdana]

A tak - bo przyjaźnią z gejem nie ma co się chwalić, nalezy ja
ukrywać. Bo ostatecznie gej to niby też człowiek, ale jakis taki
gorszego gatunku.
A propagować homoseksualizmu się raczej nie da. Widać, ze choć kazda
polska rodzina z dziećmi propaguje z racji swojego istnienia
heteroseksualizm, to nie udało się go 100% rozpropagować.

[bi_scotti]

Propagowanie homoseksualizmu to jak propagowanie posiadania
zielonych oczu. Mozesz sie napropagowac ile wlezie ale jak sie
urodzilas/es z niebieskimi oczami, to tylko kolorowane kontakty moga
pomoc na chwile - chcac-nie-chcac do konca zycia pozostaniesz z tymi
niebieskimi. Tak i z tym homoseksualizmem - ja Cie moge namawiac do
usmiechnietej smierci zeby te upodobania sie zmienily, ale skoro zes
sie czlowieku urodzil hetero, to juz takim pozostaniesz. Dla
jasnosci: to dziala tak samo w obie strony!
A parada to wspaniala impreza - tak jak potrafia sie bawic ludzie
wlasnie na Pride Parades, tak chyba na zadnej innej. Ludzie
niezaleznie od orientacji seksualnej!

[kosher_ninja]

Ja się właśnie na takiej paradzie bawiłam w Wawie dawno, dawno temu. Przed
nagonką Kaczyńskiego, która rozpętała demony. Parada była spokojna, rodzinna i
postronny obserwator tak naprawdę nie wiedziałby, czy to parada gejowska, czy
karnawał, czy marsz studentów różnego wieku.

[anorektycznazdzira]

hasełko o "promocji" homoseksualizmu jest samo w sobie dość zabawne w
kontekście biologii i jej uwarunkowań. Poza tym ma się tak do parady
gejowskiej jak promocja religii katolickiej do procesji w Boże Ciało
lub do katolickiego pogrzebu idącego przez całe miasto z krzyżem i
biskupem.

[bi_scotti]

anorektycznazdzira napisała:

> promocja religii katolickiej do procesji w Boże Ciało
> lub do katolickiego pogrzebu idącego przez całe miasto z krzyżem i
> biskupem.

No wiesz - jak biskup przystojny to rozne promocje moga miec miejsce
w tym samym momencie

[cherry.coke]

> No wiesz - jak biskup przystojny to rozne promocje moga miec miejsce
> w tym samym momencie

Zaraz sie okaze, ze najwieksza promocja religijnosci byly "Ptaki Ciernistych
Krzewow"

[nutka07]

A kysz silo nieczysta!

[mamand]

zwłaszcza, że Richard Chamberlain jest gejem

[gabi683]

www.youtube.com/watch?v=C2qVKM_GC1Q&feature=related
Byłam 2008 rewelacja

[gazeta_mi_placi]

Jesteś lesbijką?

[gabi683]

gazeta_mi_placi napisała:

> Jesteś lesbijką?


Nie mam siostrę w Berlinie I nie jest lesbijką

[iuscogens]

gazeta_mi_placi napisała:

> Jesteś lesbijką?

Gabi ma męża i 4 dzieci, najwyzej jest bi
gabi ty jestes niesamowita, w jdnym watku piszesz o paradzie, a w drugim o sw.
Faustynie
tylko wg twojej teorii lesbijki nie powinny sie wypowiadac na zadne tematy, bo w
większosci raczej dzieci nie mają.

[gabi683]

iuscogens napisał:
> Gabi ma męża i 4 dzieci, najwyzej jest bi


Zapytać zawsze może


> gabi ty jestes niesamowita, w jdnym watku piszesz o paradzie, a w drugim o sw.
> Faustynie


A co ma piernik do wiatraka,odnośnie Faustyny to każdy chyba wie kim Ona była.
Wiesz ja nie jestem typem JK który na pytanie na temat in vitro -odpowiada
jestem katolikom
Nie jestem homofobem mam znajomych z rożnej orientacji seksualnej są to normalni
ludzie



> tylko wg twojej teorii lesbijki nie powinny sie wypowiadac na zadne tematy, bo
> w
> większosci raczej dzieci nie mają.
>


A i tu się mylisz co innego kobieta która decyduje się świadomie na nie bycie
matką .A co innego kobita która ma 20 lat chce założyć rodzinę,jeszcze nie ma o
niej zielonego pojęcia a wypowiada się w kwestiach wychowania ,in vitro i co by
było gdyby

[iuscogens]

gabi683 napisała:

> iuscogens napisał:
> > Gabi ma męża i 4 dzieci, najwyzej jest bi
>
>
> Zapytać zawsze może

odpowiedz zachowaj dla siebie
>
> > gabi ty jestes niesamowita, w jdnym watku piszesz o paradzie, a w drugim
> o sw.
> > Faustynie
>
>
> A co ma piernik do wiatraka,odnośnie Faustyny to każdy chyba wie kim Ona była.
> Wiesz ja nie jestem typem JK który na pytanie na temat in vitro -odpowiada
> jestem katolikom

czyli jestes takim, który sam sobie wybiera zasady z kk, ktore mu pasują

> Nie jestem homofobem mam znajomych z rożnej orientacji seksualnej są to normaln
> i
> ludzie

no mnie nie musisz do tego przekonywac, naprawde.
>
>
>
> > tylko wg twojej teorii lesbijki nie powinny sie wypowiadac na zadne temat
> y, bo
> > w
> > większosci raczej dzieci nie mają.
> >
>
>
> A i tu się mylisz co innego kobieta która decyduje się świadomie na nie bycie
> matką .A co innego kobita która ma 20 lat chce założyć rodzinę,jeszcze nie ma o
> niej zielonego pojęcia a wypowiada się w kwestiach wychowania ,in vitro i co by
> było gdyby

20 lat to ja miałam jeszcze jak Kwasniewski był prezydentem. W kwestiach
wychowania akurat jakos specjalnie się nie wypowiadam, o in vitro tak, bo dużo
na ten temat czytałam, nie łapię od jakiej ilosci dzieci i od jakiego wieku
można się wypowiadac. Od 3 i po 30??
To, ze moje poglady na in vitro są rózne od twoich to naprawde nie oznacza, ze
ty się znasz na tym temacie, a ja jestem zielona. z pewnych względów mogę
wiedzieć więcej d Ciebie.
Jak juz to zrozumiesz to będzie sukces, choć specjalnej nadziei sobie nie robię

[lukas.2004]

To może ja jestem zaścianek, homofob czy jaktamchcecie mnie nazywac, ale
mnie sę nie podoba parada gejowska tak samo jak nie podoba mi się dwóch
fcetów w namiętnym uścisku, a jeszcze bardzej nie podoba mi się rodzin, w
której dziecko ma dwóch tatusiów. A niestety wszystko zmierza w tym
kierunku.

[verdana]

A mnie się podoba, jak ludzie sie kochają. Niezaleznie od płci.
I nie rozumiem, co w miłosci może ludziom się nie podobać.
A co do dzieci - wiadomo, ze dziecko jest o niebo szczęśliwsze w
domu dziecka, niż z dwoma tatusiami. Lepszy brak rodziny i sieroctwo
niż cos tak fatalnego jak dwoje kochających ludzi niewłasciwej płci.

[nutka07]

Tak, bo to przeciez jedyna alternatywa dla takich dzieci.
Po co tak splycac temat.

[iuscogens]

nutka07 napisała:

> Tak, bo to przeciez jedyna alternatywa dla takich dzieci.
> Po co tak splycac temat.

Verdana, juz kiedys taka wizje przedstawiała, ze związek homo dobry, kochajacy
się, a w opozycji zawsze jest kłócąca się, nieszczęśliwa para hetero.
Cie

[sanna.i]

To jest właśnie typowa manipulacja. I jeszcze te dzieci z domów dziecka.
Szkoda, że verdana nie zapoznała się z tematem. Dzieci z domów dziecka
mają nieuregulowaną sytuację prawną,dlatego tam są. Zaś na adopcję pary
małżeńskie czekają średnio rok.

[lukas.2004]

A to trzeba`by zapytać takiego dziecięcia. Ja osobiście wolałabym
wychowywać się w tradycyjnej (żeby nie powiedzieć normalnej) rodznie
i mieć mamę i tatę.
Generalnie uważam się za osbę raczej tolerancyjną, także w kwestii
orientacji seksualnej. Nie podoba mi się jednak taka manifestacja,
jaka ma miejsce w ostatnich czasach. A naturalnym jest, że heterycy
są większością a geje mniejsząścią. Tak już porostu jest.

[verdana]

Cóż, geje moga tylko adoptować, raczej nie porywaja dzieci
kochającym hetero. Wiec racej nie ma alternatywy "tradycyjna
rodzina", para homoseksualna. Tak, ja tez jestem zdania, ze
pierszeństwo w adopcji powinny mieć ustabilizowane rodziny hetero,
nie tylko przed gejami, ale przed samotnymi matkami. Ale jak innych
rodzin nie ma - na pewno dziecku lepiej z kochającą parą homo, niż w
DD.
Nie mówiac już o tym, ze po smierci partnera biologicznego rodzica
nie jest zbyt humanitarne zabierać dziecko z domu i skazywac na
samotność w DD, choć ma osobę, ktora je kocha.
To,ze ktos jest mniejszoscią, nie przesądza o tym, ze jest w
czymkolwiek gorszy, nie uwazasz? A może jednak uwazasz - ze ludzie
niepelnosprawni(mniejszość), chorzy (mniejszość), innej narodowosci
(mniejszość) - powinni mieć mniej praw i siedzieć cicho?

[lukas.2004]

Oczywiście, że mniejszośc nie oznacza mniejszych praw. Ale raczej proces
adopcjny nie powiedzie się osobie chorej, niepełnosprawnej czy samotnej.
Znam przypadek, gdzie samotnej już babci nie pozwolono opiekowac się
trójką osieroconych wnucząt. Najmłodsze dziecko zostało w DD, bo uznano,
że starsza pani nie poradzi sobie z trojgiem dzieci.
Wracając do mniejszości. Wiem, że argument typu "nie bo nie" to nie
argument, ale nic w tej chwili nie potrafi mnie przekonac do rodzin z
dwoma tatusiami oraz do afiszowania się się związków gejowskich. Milośc
homoseksualna nie jest dla mnie naturalna. Nie przeszkadza mi, że np.
mieszkaja razem, mogą byc moimi sąsiadami. Ale nie podobają mi się takie
nachalne próby wymusznia tolerancji.

[bi_scotti]

Dzis milosciwie nam (mnie) panujaca Krolowa Elzbieta II przemawiala
w UN i bardzo ladnie rzekla, ze przez ostatnich ponad 50 lat swiat
zmienil sie w wiekszosci na lepsze, szczegolnie zas w wyraznym
wzroscie wzajemnego zrozumienia i tolarancji jakie sa coraz bardziej
obecne w spolecznosci swiata. Ja tak wlasnie postrzegam Parady i
inne przejawy wzrostu porozumienia miedzy ludzmi - naprawde mozemy
sie wszyscy razem bawic na ulicach i celebrowac Milosc (Make Love,
Not War) cokolwiek by pod tym pojeciem nie rozumiec. Przejawy uczuc
dwojga ludzi (wszystko jedno jakich plci) bywaja dla postronnych
krepujace ale sa tez zawsze duzo przyjemniejszym i podnoszacym na
duchu widokiem niz obrazek skloconej pary, rodzica
karcacego/tlukacego dziecko, czlowieka bijacego zwierze itd. Totez
ja zdecydowanie wole jak sie na ulicy para nastolatkow rozkosznie
oblizuje w goraczce hormonow, czy dwoch facetow caluje bez pamieci
na powitanie na lotnisku, albo jedna starsza pani podszczypuje
tyleczek drugiej w czasie ulicznego koncertu jazzowego, niz gdy
stojac w korku widze jak sie w sasiednim samochodzie ludzie kloca
czy matka targa wrzeszczace ukochanie ze sklepu.
Milosc niejedno ma imie Na szczescie!

[verdana]

Tobie ma prawo się nioe podobać związek gejowski, mnie ma prawo nie
podobać się brak tolerancji. OK. Tylko z naszego "nie podoba mi się"
nie powinny wynikać żadne zakazy działań, ktore sa legalne.
A wymuszanie tolerancji to bardzo swoisty twór jezykowy - bo
oznacza, ze gdyby jej nie wymuszono, to zadnej tolerancji by nie
było...

[sanna.i]

Tylko, ze w kwestii adopcji dzieci nie chodzi już o twoje i moje prawo,
tu chodzi przede wszystkim o prawa dziecka do wychowywania się w
optymalnych ku temu warunkach.

[kali_pso]

A jakie są "optymalne" warunki do wychowywania dzieci?
Czytasz to forum? Nawet tutaj nie ma jednej, ustalonej werrsji
optymalnych warunków...

[sanna.i]

Hmmm...Od lat psychologowie dziecięcy powtarzają jak mantrę,że dziecku
do prawidłowego rozwoju niezbędna jest obecność i mamy, i taty. I tylko
przy okazji rozmów o gejach i lesbijkach, pod naciskiem politycznej
poprawności, te oczywiste sprawy bywają przemilczane.

[kali_pso]

Od lat psychologowie dziecięcy powtarzają jak mantrę,że dziecku
> do prawidłowego rozwoju niezbędna jest obecność i mamy, i taty.


Tiaaa? Mamy- płeć żeńska i taty- płeć męska?p
A mnie się wydawało, że do prawidłowego rozwoju dziecka potrzebni są
przede wszystkim kochający je ludzie...wszystkiego innego,
czyt. "NORMALNA rodzina to tata-facet i mama-kobieta" dziecko uczy
sie juz w ramach tzw. socjalizacji, czyt. tego m.in. co mu
małotolerancujne otoczenie zaserwujep

[sanna.i]

No to już wiem, co SIĘ TOBIE WYDAWAŁO.

[gabi683]

sanna.i napisała:

> No to już wiem, co SIĘ TOBIE WYDAWAŁO.


Przestań bzdury gadać ,znam osobiście parę gejowska która jest już ze sobą 15
lat.Wspaniali ludzie sympatyczni ,zabawni czyści zadbani .
Wiesz wolałabym aby tacy ludzie mogli wychowywać dziecko niż matka z ojcem
wieczni nachlani

[gringo68]

a co jak chomiki beda wiecznie nachlane?

[sanna.i]

Następna manipulatorka. Według ciebie istnieją tylko dwie kategorie
ludzi: czyści, uczciwi i wspaniali homo i odrażający, wiecznie nachlani
hetero?
Nie zazdroszczę wąskich horyzontów.

[kali_pso]

Rozumiem, że jesteś przeciwnego zdania?p
Że dziecku do prawidłowego rozwoju nie sa potrzebni przede wszystkim
kochający je ludzie? Zastanów się nad odpowiedzią, cobyś znowu się
nie wkopała...hehehehehehh

[sanna.i]

Ależ ja tu nie widzę żadnej wpadki w moim wykonaniu. Do prawdiłowego
rozwoju potrzebna jest dziecku kochająca mama i kochający tata. Przede
wszystkim, bo nie wyłącznie przecież.

[des4]

mając do wyboru kochających dziecko mamę i tatę i kochajacych
dziecko "tatę" i tatę, wybór jest chyba jasny...

[gabi683]

kali_pso napisała:

>
> Rozumiem, że jesteś przeciwnego zdania?p
> Że dziecku do prawidłowego rozwoju nie sa potrzebni przede wszystkim
> kochający je ludzie? Zastanów się nad odpowiedzią, cobyś znowu się
> nie wkopała...hehehehehehh




ja jestem tego samego zdania

[nanuk24]

Masz racje! Dlatego samotnym matkom z miejsca powinno sie dzieci
zabierac i przekazywac parze obojga plci, ze o samotnych ojcach nie
wspomna, bo to w ogole stworzenia nierozgarniete i niebezpieczne

[gabi683]

kali_pso napisała:

>
> A jakie są "optymalne" warunki do wychowywania dzieci?
> Czytasz to forum? Nawet tutaj nie ma jednej, ustalonej werrsji
> optymalnych warunków...


Bo takiej nie ma

[mgla_jedwabna]

Lepsza wymuszona tolerancja od niewymuszonych prześladowań. Podobnie jak lepsza jest wymuszona uczciwość (kanarzy w autobusie, bramki w sklepach, odbieranie koncesji sklepom sprzedającym alkohol nieletnim, penalizacja przemocy) niż niewymuszona anarchia.

Widziałeś kiedyś afiszujących się gejów? Chyba nie w Polsce? Bo tutaj, to nie mogą sobie pozwolić nawet na to, co robią pary hetero i czego w tym przypadku nikt nie nazywa "afiszowaniem się" tylko normalnym zachowaniem pary.

[myelegans]

Juz nie jeden raz pisalam, ze tu gdzie mieszkam malzenstwa (sic!) jednoplciowe
sa prawnie usankcjonowane, od 6 lat. Przez ten czas nie zauwazylam nawalu
ostentacji publicznej par jednoplciowych, wzrostu poziomu homoseksualnosci w
populacji. Jest wiecej szczesliwych rodzin, ktore moga zyc w poczuciu
stabilizacji, ze sa dostrzegane w swietle prawa jako rodziny, ze maja takie same
prawa jak pary dwuplciowe, moga dostawac informacje medyczne, dziedziczyc,
skladac oswiadczenia podatkowe razem, wystepowac jako proxy w kwestiach
medycznych i zdrowotnych, adoptowac dzieci, partnera i spoza zwiazku, itd. itp.
Najbardziej ZA malzenstwami jednoplciowymi lobbowaly..... dzieci tychze, czesto
z wlasnymi rodzinami i dziecmi u boku.

40 lat temu parady wygladaly tak samo jak w Polsce, kilkaset kolorowo ubranych
osob, z mocna obstawa policji. To sie zmienilo. Teraz parada to festiwal milosci
w roznych postaciach, nie widac kto homo, kto hetero, kto bi, bo sa tam wszyscy,
moja rodzina tez, bo chce pokazac dziecku, ze rodziny maja rozna postac, i rozni
ludzi moga sie kochac.

Widze duzo par, rodzin jednoplciowych, nie widze gorszacych zachowan, widze
objetych ludzi, trzymajacych sie za rece ludzi. Widze 2 ojcow, albo 2 matki
bawiace sie z dziecmi w parku, albo na plazy, tak jak KAZDA rodzina, albo para
wsciekle w sobie zakochana.

To sa parady rownosci GLBT. Ich prawa sa tak samo wazne jak nasze, hetero, bo sa
obywatelami demokratycznego panstwa (dzieki konstytucji). Jedno co moze dziwic,
ze Polska, ktora jako pierwsze panstwo w Europie miala najbardziej demokratyczna
konstytucje 3 maja, zostala mocno w tyle za cala reszta. A szkoda.

[iuscogens]

verdana napisała:

> To,ze ktos jest mniejszoscią, nie przesądza o tym, ze jest w
> czymkolwiek gorszy, nie uwazasz? A może jednak uwazasz - ze ludzie
> niepelnosprawni(mniejszość), chorzy (mniejszość), innej narodowosci
> (mniejszość) - powinni mieć mniej praw i siedzieć cicho?

jakis czas temu był watek pani, ktora chciała adoptować i sama jej mowiłas, ze
nie ma własciwie szans, bo ma niepelnosprawne rodzeństwo.
Czyli niepelnosprawnych nie dyskryminujemy, za to ich rodziny juz tak??

[kali_pso]

A naturalnym jest, że heterycy
> są większością a geje mniejsząścią. Tak już porostu jest.

I co w związku z tym?
To, że są mniejszością wymusza na nich siedzenie w ukryciu?
Bo tylko większość ma prawo głosu?p

[lukas.2004]

Nawet zwolennicy Kaczyńskiego muszą pogodzć się, że są w mniejszości
i przyją,że prezydentem Polski został Komorowski . Tak to już jest
w demokracji, że to większość ma rację.

[kali_pso]

Tak to już jest
> w demokracji, że to większość ma rację.

Ale nawet w demokracji dopuszcza się do głosu opozycję....

[verdana]

W demokracji wiekszość nie "ma rację" , tylko "ma władze" -
zupełnie nie to samo.
Przy czym tę władzę musi sprawować przy poszanowaniu wszystkich praw
mniejszosci, bo inaczej to NIE jest demokracja.

[marghe_72]

lukas.2004 napisała:

To może ja jestem zaścianek, homofob czy jaktamchcecie mnie
nazywac, ale
> mnie sę nie podoba parada gejowska tak samo jak nie podoba mi się
dwóch
> fcetów w namiętnym uścisku, a jeszcze bardzej nie podoba mi się
rodzin, w
> której dziecko ma dwóch tatusiów. A niestety wszystko zmierza w
tym
> kierunku.

No dobra, nie podoba Ci się i co w związku z tym?

Wystrzelać? Zamknąc w gettach?
;-/

[lukas.2004]

Nie, oczywiście że nie. Ale demonstracja pod hasłami związanymi z osobą
Jana Pawła II to jednak przesada.
Czy za kilkanaście, może kilkadzesiąt lat inne zachowania - dziś
społecznie nieakceptowalne też będą na siłę oswajane?

zmieniana ściółka, dobre jedzonko, karuzela

[des4]

to podstawa hodowli zadowolonego chomika, hehe...

[kropkacom]

Skoro w Polsce ciągle to, że dwie dorosłe osoby jednej płci mogą się kochać i
tworzyć związki jest tabu to trzeba ludzi właśnie na siłę tymi paradami oswajać.

[des4]

to się już nazywa faszyzm...

[bi_scotti]

lukas.2004 napisała:

> Czy za kilkanaście, może kilkadzesiąt lat inne zachowania - dziś
> społecznie nieakceptowalne też będą na siłę oswajane?

Wiesz, jeszcze nie tak dawno temu (w Szwajcarii do 1971 roku!) wielu
zylo w przekonaniu, ze kobieta z jej malym i wrazliwym mozdzkiem nie
bedzie w stanie podolac takim decyzjom jak udzial w wyborach. No i
jakos sie to zachowanie oswoilo ... Swiat sie zmienia, w wiekszosci
przypadkow na lepsze

[lukas.2004]

Jest to jakaś racja...
Nie wykluczam, że kiedyś zmienię zdanie (pewnie nawet w pamięć
zapadną mi niektóre racjonale argumenty tej dyskusji), może do
wszystkiego trzeba dojrzeć, ale na dzień dzisiejszy i w najbliższej
przszłości opowiadam się po stronie przeciwników takich demonstracji
i prowokacji,a zwłaszcza przeciwko adopcji dzieci przez pary
homoseksualne. Jest to dla mnie nienaturalne.

[130xe]

dziwne, nawet szambiarzowi w szambie nie jest rewelacyjnie

[kali_pso]

Celebryci szczycą się swoim homoseksualizmem, obnoszą wręcz

którzy celebryci?
czy powiedzenie w mediach- "jestem gejem" to już szczycienie się
swoim homoseksualizmem? Obnoszenie się z nim? Hmmmmm..jesli dla
Ciebie tak, to nie dziwi mnie ta histeria okołoparadowa. Dla takich
ludzi jak Ty, przezycie tej parady na uliach miasta po którym kiedys
jeździł papież-Polak to rzeczywiście może być ponad siłyp

[des4]

jacykufff

[lukas.2004]

kali_pso napisała:

> Celebryci szczycą się swoim homoseksualizmem, obnoszą wręcz
>
> którzy celebryci?
> czy powiedzenie w mediach- "jestem gejem" to już szczycienie się
> swoim homoseksualizmem? Obnoszenie się z nim? Hmmmmm..jesli dla
> Ciebie tak, to nie dziwi mnie ta histeria okołoparadowa. Dla
takich
> ludzi jak Ty, przezycie tej parady na uliach miasta po którym
kiedys
> jeździł papież-Polak to rzeczywiście może być ponad siłyp
Przesadzasz z tą ironią. Nie podoba mi się forma tej parady, która
jest zdecydowaną prowokacją, mi in. z powodu jej organizacji pod
hasłem związanym ściśle z Papieżem - Polakiem, a nie z powodu jej
organizacji w Warszawie.

[sanna.i]

Ja pewnych rzeczy w tej paradzie nie rozumiem. Teoretycznie geje chcą
się pokazać społeczeństwu jako fajni, normalni, sympatyczni ludzie,
których da się lubić etc. No i ok. Więc po co pornograficzne plakaty
porozwieszane w mieście, po co prowokacyjne hasła (czyt. cytaty
papieża,autorytetu dla wielu Polaków użyte w takim kontekście)?
Przyznam, że widzę tu pewną schizofrenię. Może powinni się zastanowić,
czy chcą żeby społeczeństwo ich akceptowało, czy też chcą ludzi wpienić
i sprowokować? Znam dwóch gejów, którzy sami są wściekli na takie
podejście do sprawy.

[lukas.2004]

Właśnie zabrakło mi tego słowa. Ja też odbieram tę paradę jako
właśnie prowokację.

[des4]

zawodowi działacze rozmitych politpoprawnych organizacyjek,
utrzymujacy się z grantów unijnych i fundacyjnych, musza sie wykazac
aktywność przed sponsorami, bo źrodełko wyschnie...

i tak mamy wystp rozmaitych "marszów" i "parad"...

tylko naiwny uwierzy w "spontaniczność" uczestników tych pochodów,
aczkolwiek nie wykluczam, ze zawsze się tam znajdzie trochę tzw.
użytecznych idiotów...

[kali_pso]

Bo to ma na celu prowokować...
A zastanawiałaś się może - do czego?

[sanna.i]

Na pewno nie do tego,żeby ich polubić i traktować jak zwyczajnych ludzi-
takich jak my.

[kali_pso]

Doprawdy?
A kto Ci powiedział, że oni chcą, aby traktować ich jak "zwyczajnych
ludzi takich jak my"? To jest właśnie ten błąd w Twoim i nie tylko w
Twoim myśleniu- wykoncypowałaś sobie, nie wiem na jakiej podstawie,
że parady gejów mają na celu pokazać, że są tacy sami jak my-
hetero. Błąd. Oni chcą pokazać, że ich inność nie jest aż tak
przerażająca jak to się głosi z rydzykowej rozgłośni np. Chcą
pokazać, że są obecni w przestrzeni i domagają się takich samych
praw jak my, hetero. Pomimo swej odmienności.

Temu mają również służyć wszelkie manify- ruszać skostniałe
struktury, zmuszać do refleksji, bronić praw ale nie na litość-
upodabniać wszystkich do siebie.

tjaa

[des4]

chcą poruszać "skostniałe struktury" i "zmuszać do refleksji" za
pomocą hasla "nie lękajcie się"...

obrzydliwe i żenujące...

[gabi683]

des4 napisał:

> chcą poruszać "skostniałe struktury" i "zmuszać do refleksji" za
> pomocą hasla "nie lękajcie się"...
>
> obrzydliwe i żenujące...
>


Obrzydliwe i żenujące jest twoje podejście ,wybuduj im getta i bądź szczęśliwa.
A jak Ci powie za pre lat syn że jest gejem to go tam zamknij i patrz jak inni
opluwają twojego syna.Zycie pisze scenariusze i nie wiadomo co komu jest pisane.

[kali_pso]

Abstrahując od tego, że nie odnosiłam się do tego hasła pisząc co
napisałam- mógłbyś pyrzybliżyć mi swój tok myślenia i wyjaśnić co
takiego "obrzydliwego i żenującego" jest w tym haśle?

Może skończmy z tym przeczuleniem wspomnieniowym, co? Mnie
nieustannie wprawia w zdumienie z ilu to i jak często
twierdzeń/słów/cytatów jesteśmy w stanie zrobić powód do obrazy
swoich uczuć religijnych....

[sanna.i]

Niejednokrotnie słyszałam wypowiedzi gejów, że są przecież tacy jak
inni, są naszymi sąsiadami, nauczycielami, niczym specjalnym się nie
różnią. Natomiast domaganie się takich samych praw przez wyśmiewanie
autorytetów innych ludzi albo prezentowanie pornografii w czystej
postaci na plakatach ulicznych to kompletny idiotyzm. Do czego ma to
niby prowadzić?

[piegowata9]

>Chcą pokazać, że są obecni w przestrzeni i domagają się takich
samych
> praw jak my, hetero. Pomimo swej odmienności.

Zeżarło mi całą odpowiedź, ale się nie poddaję Mam tylko nadzieję,
że sama się nie zdubluję.
Do rzeczy. Znam trzech gejów, dwóch z nich jest parą. To sympatyczni,
inteligentni i kulturalni ludzie. Nie chodzą na parady, bo jak sami
twierdzą, tego typu "rozgłos" na dłuższą metę przynosi im więcej
szkody, niż pożytku. I co ciekawe, jakoś na siłę nie muszą się
domagać akceptacji...

Jestem za wprowadzeniem prawnej regulacji dotyczącej np. spraw
spadkowych homo. Jestem przeciwna, by ich związki nazywać
małżeństwem. By przyznać im prawo do adopcji dzieci. Bo jest to
sprzeczne z naturą. Jestem przeciwna ślepemu powielaniu wzorców
płynących z tzw. Zachodu. Temu, by rodzicami nazywać układ tata i
tata, mama i mama, czy - żeby było jeszcze bardziej politycznie
poprawnie - rodzic A i rodzic B. A i takie paranoidalne pomysły się
już pojawiły...
Zgoda, załóżmy, że obecnie u nas parady mają jeszcze "cywilizowany"
charakter. NIKT jednak nie da mi gwarancji, że za rok - dwa pod moim
oknem nie przejdzie pochód obściskujących się facetów, przyodzianych
w wulgarne stroje. Nie życzę sobie, by w imię tzw. nowoczesności i
tolerancji ZMUSZANO mnie i moje dzieci do oglądania i akceptowania
takich obrazków. Nie interesuje mnie, co robią homo i lesbijki we
własnych czterech ścianach. Ja jednak nie chodzę rozebrana po ulicach
i nie zachowuję się w sposób wulgarny. I tego samego oczekuję od
innych. Póki co zaś odróżniam niewinne trzymanie się za rączkę od
naśladowania ruchów frykcyjnych.

[kali_pso]

Nie życzę sobie, by w imię tzw. nowoczesności i
tolerancji ZMUSZANO mnie i moje dzieci do oglądania i akceptowania
takich obrazków



A kto cię zmusza"? I jak? Przykuwac kajdankami mają wzdłuż trasy
przemarszu, czy jak? Litości..nie pogrążajcie się w oparach
absurdu...

[gk102]

Jak to mnie nie zmuszają? idąc miastem jestem zmuszona oglądać.
Czemu zainteresowani nie organizują tej imprezy na
placu/boisku/stadionie - wtedy tam po prostu nie idę. Jednak forma
parady - sama za siebie mówi - oglądajcie nas - chcecie czy nie
chcecie, bez względu na poglądy!

[truscaveczka]

A próbowałaś odwrócić głowę i nie patrzeć? Jak się gimnazjaliści
liżą na ławce to to jest obrzydliwe i ja się odwracam. Wolałabym
dwie dorosłe dziewczyny, które się ładnie całują

Ja też jestem z grupy społecznej, która organizowała paradę. Trochę
innego rodzaju, niezwiązaną z seksem kompletnie. I ludzie tacy ja
Ty również rozkrzyczeli się, ze to swiętokradztwo, obrzydliwość i
won do podziemia. Bo przecież jak oczy nie widzą, to problemu nie
ma, nie?

[kali_pso]

sama za siebie mówi - oglądajcie nas - chcecie czy nie
> chcecie, bez względu na poglądy!


Doprawdy?
W jakimż potwornie uciemiężonym wizualistycznie społeczeństwie
żyjesz
Bo ja żyję w takim, w którym mam prawo do wyboru - mam prawo wybrać
i obejrzeć paradę, Ty masz prawo wybrać i jej nie zobaczyć-
skorzystaj, poczujesz ulgę

[gk102]

Jeśli parada idzie pod moim oknem - chyba nie mam wyboru i muszę
patrzeć/słyszeć itd. jestem do tego zmuszana - czemu mam trzymac
głowę pod poduszką we własnym domu?
Ja wiem, że cię nic nie przekona, bo Tobie sie wydaje, ze ja jestem
ciemnogród a ty ta światła i nowoczesna. Ale to jest Twoje zdanie...
inni mogą mieć inne poglądy.

[piegowata9]

>Chcą pokazać, że są obecni w przestrzeni i domagają się takich
samych
> praw jak my, hetero. Pomimo swej odmienności.

Zeżarło mi całą odpowiedź, ale się nie poddaję Mam tylko nadzieję,
że sama się nie zdubluję.
Do rzeczy. Znam trzech gejów, dwóch z nich jest parą. To sympatyczni,
inteligentni i kulturalni ludzie. Nie chodzą na parady, bo jak sami
twierdzą, tego typu "rozgłos" na dłuższą metę przynosi im więcej
szkody, niż pożytku. I co ciekawe, jakoś na siłę nie muszą się
domagać akceptacji...

Jestem za wprowadzeniem prawnej regulacji dotyczącej np. spraw
spadkowych homo. Jestem przeciwna, by ich związki nazywać
małżeństwem. By przyznać im prawo do adopcji dzieci. Bo jest to
sprzeczne z naturą. Jestem przeciwna ślepemu powielaniu wzorców
płynących z tzw. Zachodu. Temu, by rodzicami nazywać układ tata i
tata, mama i mama, czy - żeby było jeszcze bardziej politycznie
poprawnie - rodzic A i rodzic B. A i takie paranoidalne pomysły się
już pojawiły...
Zgoda, załóżmy, że obecnie u nas parady mają jeszcze "cywilizowany"
charakter. NIKT jednak nie da mi gwarancji, że za rok - dwa pod moim
oknem nie przejdzie pochód obściskujących się facetów, przyodzianych
w wulgarne stroje. Nie życzę sobie, by w imię tzw. nowoczesności i
tolerancji ZMUSZANO mnie i moje dzieci do oglądania i akceptowania
takich obrazków. Nie interesuje mnie, co robią homo i lesbijki we
własnych czterech ścianach. Ja jednak nie chodzę rozebrana po ulicach
i nie zachowuję się w sposób wulgarny. I tego samego oczekuję od
innych. Póki co zaś odróżniam niewinne trzymanie się za rączkę od
naśladowania ruchów frykcyjnych.

[angazetka]

> Więc po co pornograficzne plakaty porozwieszane w mieście,

BTW gdzie widziałaś pornograficzne plakaty? Bo ja chyba za mało po
Warszawie chodzę

[sanna.i]

www.tvnwarszawa.pl/28415,1663884,0,1,kontrowersyjny_plakat_oburza_warszawiakow,wiadomosc.html

[verdana]

No i tu muszę sie zgodzic - przegięcie.
Co oznacza, zę geje są tacy sami jak my - też pełno wśrod nich
idiotów.

[lolinka2]

przegięli....
podobnie jak jeden koleś ostatnio na karaoke wykonujący utwór na
melodię Dody, o hetero i homo - strasznie niesmacznie spersonalizował
penisa....

[mgla_jedwabna]

A zauważyłaś, że jest to plakat jednej z imprez towarzyszących, a nie samej parady? To jednak duża różnica.

Plakat rzeczywiście obrzydliwy. Podobnie jak wiele innych, niekoniecznie związanych z tematyką homo.

[gabi683]

mgla_jedwabna napisała:

> A zauważyłaś, że jest to plakat jednej z imprez towarzyszących, a nie samej par
> ady? To jednak duża różnica.
>
> Plakat rzeczywiście obrzydliwy. Podobnie jak wiele innych, niekoniecznie związa
> nych z tematyką homo.



I do dano łatkę paradzie

[mgla_jedwabna]

A ja widzę pewną "schizofrenię" (cudzysłów, żeby nie mylić z prawdziwą chorobą) w myśleniu Polaków, którzy chętnie traktują papieskie hasła i w ogóle przesłanie chrześcijaństwa dośc wybiórczo. Przejawia się to np. w przekonaniu, że niektórzy mają większe prawa do cytowania papieża niż inni.

Dlaczego denerwuje was hasło "nie lękajcie się" na paradzie równości? Niech zgadnę: "skoro to powiedział papież, to miał rację, bo papież miał zawsze rację. Jeśli coś mówią geje, to nie mają racji, bo geje wypowiadający się publicznie jako geje nie mogą mieć racji." A jeśli geje mówią tak, jak papież, to jest nie do przyjęcia w świetle powyższych uprzedzeń, tak? Więc trzeba te wypowiedzi zdyskredytować, np. nazywając je prowokacjami?

To nie oni prowokują, to wy podskakujecie jak oparzeni, jeśli coś przypadkiem przerasta wasze wyobrażenia o świecie.

"pornograficzne plakaty porozwieszane w mieście"

Gdziee? Bo mieszkam w centrum Warszawy i nie widziałam żadnego. Może jakiś link do zdjęcia?

"czy chcą żeby społeczeństwo ich akceptowało, czy też chcą ludzi wpienić i sprowokować?"

W tej wypowiedzi widać jak na dłoni podejście "akceptuję gejów/lesbijki, pod warunkiem, że udają, że ich nie ma". Taka pseudo-tolerancja.

[sanna.i]

Czytaj uważniej, kilka postów wstecz. Tam będziesz miała link do
plakatu.
Słowa papieża odnosiły sie do czegoś innego, dla wielu ludzi są
świętością. Wystarczyło to uszanować. Ale tak to jest jak wymaga się
szacunku dla siebie, nie mając go dla innych.

[kali_pso]

> Słowa papieża odnosiły sie do czegoś innego, dla wielu ludzi są
> świętością



Tiaaa, jasne... co za bzdury....- zawłaszczcie słownictwo,
zawłaszczcie ulice, zawłaszccie miasta bo ktoś kiedyś coś
powiedział/przejechał po ulicy czy odwiedził jakieś miejsce- na
skwerze Jana Pawła II pewnie nie wypada się całować a w szkole tego
imienia-przeklinać...- czy ty naprawdę nnie widzisz w tym absurdu?
Że też dorośli ludzie nie potrafią samodzielnie myśleć.

[des4]

użycie z premedytacją zwrotu Papieża, który wypowiedzia on w
zupelnie innych okolicznościach i kotekście, jako hasła chomikowej
imprezy jest żałosne...

[lukas.2004]

mgla_jedwabna napisała:

> A ja widzę pewną "schizofrenię" (cudzysłów, żeby nie mylić z
prawdziwą chorobą)
> w myśleniu Polaków, którzy chętnie traktują papieskie hasła i w
ogóle przesłan
> ie chrześcijaństwa dośc wybiórczo. Przejawia się to np. w
przekonaniu, że niekt
> órzy mają większe prawa do cytowania papieża niż inni.
>
> Dlaczego denerwuje was hasło "nie lękajcie się" na paradzie
równości? Niech zga
> dnę: "skoro to powiedział papież, to miał rację, bo papież miał
zawsze rację. J
> eśli coś mówią geje, to nie mają racji, bo geje wypowiadający się
publicznie ja
> ko geje nie mogą mieć racji." A jeśli geje mówią tak, jak papież,
to jest nie d
> o przyjęcia w świetle powyższych uprzedzeń, tak? Więc trzeba te
wypowiedzi zdys
> kredytować, np. nazywając je prowokacjami?
>

Nie. Dlatego że są to słowa ściśle związane z przedstawicielem
religii katolickiej, która jednak zdecydowanie sprzeciwia się
"małżeństwom" homoseksualnym. Sam Jan Paweł II również wyraźnie nie
popierał związków gejowskich. Ze względu na szacunek do Jego osoby
nie podoba mi się organizacja parady pod hasłem "Nie lękajcie się".

[truscaveczka]

Wychodzi na to, ze gdy mówię do córki "nie lękaj się" gdy narobi
wrzasku na widok psa, to naruszam wartości.
Aaaah, blasphemy, the victimless crime!

[des4]

mówiąc tak do córki nie robisz tego z premedytacją kopiując słowa
Papieża...

[lukas.2004]

A mówisz tak? A nie po prostu "nie bój się"?

[aluc]

poza wszystkim we względzie ideolo, niezmiernie żałuję, że wyjeżdżam i
parady nie zobaczę

[truscaveczka]

I tak się zastanawiam, skąd się wzięło przekonanie, ze rodzina z
ojcem i matką jest najzdrowszym środowiskiem rozwoju dziecka, skoro
przez tysiące lat nie funkcjonowała i jakoś ludzkość nie wyginęła a
poziom dewiacji pozostaje niezmienny.
To samice opiekowały się młodymi - kobieca grupa pomagała rodzić,
przejść połóg, wychowywać potomstwo. I dziewczynka potem zostawała
w grupie kobiecej, chłopiec przechodził do męskiej. Nadal to tak
funkcjonuje w wielu kulturach, nawet w Europie, ostoi światłości.
Małżeństwo stawało się połączeniem dwóch biegunów seksualnych i
zachętą do prokreacji, ale znów - menstruująca, ciężarna czy
położnica znajdowała się w grupie kobiecej.
Wydaje się więc, że wychowanie dziecka w grupie jednopłciowej nie
tylko nie robi mu krzywdy, ale wręcz jest uzasadnione naturą.

Sama doświadczyłam wsparcia grupy kobiecej, gdy to teściowa czy
babcia pomagały zajmować mi się noworodkiem, zaś mąż zajmował się
tym, żebym ja poza noworodkiem nie musiała się niczym zajmować.

No, ale ja myślę o naturze biologicznej a nie "utrwalonych od
niedawna wzorcach kulturowych". Darwinistka ze mnie

[sanna.i]

Zdaje się,że w żadnej z wymienionych z ciebie wersji dziecko nie
było pozbawione kontaktu z matką albo ojcem?

A teraz o czymś innym:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8131652,Geje__ktorzy_nie_ida_na_EuroPride___Parada_nas_odrzuca_.html
Bardzo, bardzo racjonalne spojrzenie na sprawę - według mnie.

[katia.seitz]

Były kultury, w których dziecko wychowywało się bez kontaktu z ojcem
(bez ojca jako "męskiego wzorca"). Na przykład społeczeństwo Najarów,
tam były matrylinearne rodziny. Dzieci należały do matki i były
wychowywane przez kobiety mieszkające w jednym gospodarstwie domowym.
Pojęcia ojcostwa praktycznie nie znano, kobieta miała jednego
formalnego męża (z którym nie mieszkała) i kochanków na przychodne.

A Truscaveczka słusznie pisze, że model w którym obydwoje rodziców
uczestniczy w wychowywaniu dziecka "po równo", to model dość nowy.
Przez wieki dzieci wychowywały się głównie w gronie kobiecym,
mężczyźni od dzieciowych spraw trzymali się z daleka. Teraz wydaje
nam się, że musi to poczynić "nieodwracalne szkody w psychice"....

Rodzina jest instytucją bardziej elastyczną, niż nam się wydaje -
ludzie są w stanie dobrze funkcjonować w układach różnego typu. Weźmy
chociażby zjawisko całkiem częste w wielu kulturach, jak małżeństwa
poligamiczne - jeden facet ma kilka żon, dzieci wychowują się razem,
mają więcej niż jedną "matkę". No i jakoś żyją. Monogamia
heteroseksualna nie jest jedynym słusznym i obowiązującym modelem.

[sanna.i]

>Na przykład społeczeństwo Najarów
Matko, wchodzimy na jakiś totalny poziom abstrakcji. Może założymy sobie krążki
w gęby, bo tak robią w plemieniu Mursi?

Zdecydowanie bardziej jestem w stanie wyobrazić sobie, że dziecko jest
wychowywane przez matkę niż to,że...w ogóle jej nie ma. Zwłaszcza, że to
nienaturalne, nie może jej nie mieć. O ile mi wiadomo nie wykluwamy się z jaj,
ale może coś przeoczyłam?

[grudniowa377]

A kiedy zrobią parade nekrofilów?

[miska_malcova]

możesz zrobić pierwsza

była ktoraś?

[nangaparbat3]

I jak?

[georgyporgy]

Po pierwsze mega gorąco
Po drugie jak zawsze barwnie, kolorowo i wesoło.
Po trzecie nie brakowało oszołomów z jajkami i cięższą artylerią, ale kto by się
nimi przejął

[joanekjoanek]

ja byłam z dziećmi, no i niestety - doszliśmy ledwie do Świętokrzyskiej, upał był tak przeokrutny, że moje dzieci nie dały sobie rady. Jak na patelni. Myślę, że to był powód, dla którego zabrakło wielu "zwykłych ludzi".

[gazeta_mi_placi]

Drogie mamy,chciałybyście aby Wasz jedyny syn był gejem i nie miał dzieci?
Nie doczekałybyście wnuków,smutne..

[czar_bajry]

może i smutne ale wolała bym aby mój jedyny syn był szczęśliwy
Ale ja mam jeszcze córki

[marghe_72]

gazeta_mi_placi napisała:

> Drogie mamy,chciałybyście aby Wasz jedyny syn był gejem i nie miał
dzieci?
> Nie doczekałybyście wnuków,smutne..

a. a jaki mamy na to wpływ?
b. mam jedyną córkę, ergo szanse na wnuki są nawet jeśli córka
będzie "nienormalnej" ;-/ orientacji