Pusciłybyście?

[alexa0000]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8183875,Sad_pozwolil_14_latce_plynac_samotnie_dookola_swiata.html

Dla mnie niemożliwe w tym wieku.

[echtom]

Ja w tym wieku puszczałam tylko na Woodstock.

[elza78]

jest roznica pomiedzy taplaniem sie nago w blocku a mierzeniem sie z falami
fenomenalnymi gdzies na srodku oceanu

[echtom]

Dla niektórych rodziców i dziadków taki sam hardkor

[elza78]

nie nie puscilabym z czystego egoizmu i strachu o zycie dziecka
to glupi pomysl

[sadosia75]

Nie.
Ledwo zgodzilam sie na Basowiszcza w towarzystwie dwoch kuzynek 19
letnich. Nawet na Grabarke samej nie puszczam.
Juz ja dobrze wiem co tam sie robi

[echtom]

Ja nie wiem, co się tam robi, ale właśnie - na żadną eskapadę nie
puściłabym 14-letniego dziecka samego. Z grupą starszych
rozsądnych znajomych ok.

[niezwykladziewczyna]

Puściłabym pod warunkiem że obok byłaby druga łódz asekuracyjna z
profesjonalistami.

Gdybym chciała pozbyć się dziecka to tak. n/t

[triss_merigold6]

[gabi683]

Był z Nia wywiad ta sprawa się długo ciągnęła,Ona bardzo tego chciała i udało
jej się wygrać z sądem a teraz będzie mila poważną lekcje życia.Trzymam za Nią
kciuki A co do pytania pościła bym.

[verdana]

Cóż, argumnent, ze dziecko "bardzo czegoś chce" to zaden argument.
Może chcieć również mieć dziecko, albo podpalić mieszkanie - też
pozwolic?
Dla mnie to skandal, rodzice tak kochają szum medialny, ze gotowi
się zgodzić na smierć dziecka, byle być na pierwszych stronach
gazet. Są kompletnie nieodpowiedzialni - dziwię się, ze sąd zezwolił
na narzżenie życia dziecka, jestem zdania, ze nalezalo raczej
ograniczyć prawa rodzicielskie.

[bri]

verdana napisała:

> Cóż, argumnent, ze dziecko "bardzo czegoś chce" to zaden argument.

Ależ jak najbardziej jest to ważny argument. Ta dziewczynka nie
chciała podpalić mieszkania, co mogłoby wielu ludziom zaszkodzić,
ale sprawdzić się w dziedzinie, która ją fascynuje.

[verdana]

A jak 14-latka chce się sprawdzić w rodzicielstwie, to jest OK? jak
chce wyjść za mąż i załozyć rodzinę - to też jest OK? Jak chce
rzucić szkołę i sprawdzić się w pracy - może?
Nie. Dlatego, ze jest zbyt młoda, aby podejmować dojrzałe decyzje,
dotyczace swojego zycia.

[bri]

Ależ może. I jeśli tylko wykaże wystarczająco dużo determinacji to
nikt jej nie powstrzyma. Dlatego w przypadku takich dużych dzieci
każdą odmowę trzeba dobrze przemyśleć, bo już sam fakt, że dzielą
się swoimi planami jest sporym sukcesem.

[triss_merigold6]

Nie bądź śmieszna, sądzisz, że ktoś bez zgody jej rodziców
wypożyczyłby czternastolatce jacht pełnomorski?

[verdana]

I nikt nie dogonił tego jachtu, gdyby rodzice zglosili to policji?
No i oczywiście 14-latka, nawet zdeterminiowana, miałaby kasę na
jedzenie na cały rok.

[triss_merigold6]

I na postoje w portach oczywiście. O ile dobrze pamiętam to
korzystanie z kei jest płatne.

[bri]

Chyba nie zauważyłaś o czym pisała Verdana. Z pewnością
czternastolatka może zajść w ciąże i przestać chodzić do szkoły.

W przypadku tej wyprawy zapewne rodzicom udałoby się uniemożliwić ją
córce, ale czy to byłby sukces, to by się dopiero okazało.

[verdana]

Może zajść w ciążę, do szkoły nie moze przestać chodzić.
Nie moze też mieć praw do własnego dziecka. Ani o nim decydować.

IMO - pozwolenie 14-latce na samotny rejs dookoła świata + narażanie
zycia już jest klęską. Pokazuje dziecku, ze jest kims absolutnie
nadzwyczajnym lepszym od innych, ktorego nei obowiązują prawa kraju
(np. chodzenia do szkoły), ktory tak dalece przewyższa rówieśników,
ze może robić rzeczy wszystkim pozostałym zabronione. Oprócz tego 14-
latka widzi ogromne pieniądze, jakie popmuje się w jej zachciankę,
ogromny sztab ludzi zaangazowanych w spełnienie jej zachcianki. Albo
nie przeżyje - i to nie będzie optymistyczne zakonczenie rejsu, albo
wróci, jako celebrytka (i o to chodzi), a to jeszcze żadnej 15-latce
nie wyszło na dobre.

[bri]

Jasne, 14-letnia dziewczynka powinna siedzieć sobie cichutko w
kąciku i robić, co się da, żeby się nie wyróżniać, bo wielkie
osiągnięcia mogą jej popsuć charakter.

Swoją drogą ciekawe jakie byłyby komentarze, gdyby ta wyprawa
dotyczyła chłopaka.

[triss_merigold6]

Z mojej strony identyczne.
Czternastoletnie dziecko może robić mnóstwo rzeczy, żeby się
wyróżniać i samotne opłynięcie świata nie jest jedyną opcją.

[bri]

Niestety nie Ty będziesz decydować, co będzie pasją Twojego dziecka,
chociaż możesz mu przez pewien czas uniemożliwić robienie tego, co
mogłoby go w przyszłości uszczęśliwiać.

[triss_merigold6]

Dostałaś jakiejś obsesji?
Dopóki dziecko będzie niepełnoletnie i na moim utrzymaniu (oba
warunki łącznie), dopóty będę oceniać czy jakaś aktywność jest
bardziej lub mniej niebezpieczna. O ile nie mam nic przeciwko
samodzielnemu wyjazdowi 15-latków pod namiot, o tyle samotna żegluga
po oceanie/samotna wyprawa w Himalaje należą do kategorii "po moim
trupie".

[bri]

Dlaczego więc odmawiasz tego samego prawa innym rodzicom, którzy są
skłonni zgodzić się na wyprawę swojej córki?

[verdana]

Moze daltego, ze rodzice godzacy się na śmierć dziecka, aby spełnić
jego zachcianke nie wydaja się idealnymi rodzicami?
Może dlatego,z e kazdy zaczyna się zastanawiać, czy rodzice, tak
beztrosko popierajacy wyprawę, która moze się zakonczyć smiercią ich
dziecka, wkładający w zyskanie zezwolenia na nią tyle energii,
sypiacy kasą, aby tylko pozwolić dziecku na coś wyjątkowo
niebezpiecznego - nie mają w tym jakiegoś wasnego interesu? czy
zapewnienie dziecku przyjemności jest wazniejsze od zapewnienia mu
bezpieczeństwa?
A jesli tak - jaki bład popelnili, że dziecko nie umie czekać, musi
wszystko miec natychmiast?

[bri]

Nie sądzę, żeby godzili się z jej śmiercią. Myślę, że zrobią co się
tylko da, żeby ta wyprawa była możliwie bezpieczna. Ta beztroska,
którą im wpierasz to tylko Twój domysł. Z tego co wiemy przynajmniej
matka miała wiele wątpliwości i nie od początku chciała się zgodzić
na tą wyprawę.

[verdana]

Nie ma tu mowy o zadnych domyslach - jest dla wszystkich jasne, ze
samotne żeglowanie po oceanie grozi śmiercią. Rodzice o tym wiedzą,
jak wszyscy, ale skłonni sa zaryzykować. Jesli samotny żeglarz
wypadnie za burtę w czasie sztormu, to nie ma mowy, aby ocalał.
Czyli - rodzice doskonale wiedza, że córka może nie przeżyc, ale sie
na to godza. jak myślisz, dlaczego? dlatego, zeby jej zrobić
przyjemność?
W takie wyprawy, podobnie jak w alpinizm wpisane jest ryzyko
smierci. człowiek dorosly ma prawo podjąć takie ryzyko, bo je dobrze
rozumie. 14-latce wydaje sie zapewne, ze rozumie - ale 14 latki
zwykle są pewne swojej niesmiertelnosci.

Czytamy ze zrozumieniem

[triss_merigold6]

Czytamy ze zrozumieniem: pytanie dotyczyło tego, czy pozwoliłybyśmy
na coś takiego własnemu dziecku i tu odpowiedź brzmi NIE.
I mam pełne prawo oceniać tych rodziców jako nieodpowiedzialnych
oraz zafascynowanych potencjalną sławą dziewczynki.

[bri]

Naprawdę? Jak 14-latka ucieknie Ci z domu to jak ją zmusisz, żeby
chodziła do szkoły?

[triss_merigold6]

Są ośrodki szkolno-wychowawcze, szkoły z internatem.
Czternastoletnie dziecko nie ucieka z domu ot, tak sobie, z czystej
ciekawości tylko zapewne ma spieprzone układy rodzinne.

[gabi683]

triss_merigold6 napisała:

> Są ośrodki szkolno-wychowawcze, szkoły z internatem.
> Czternastoletnie dziecko nie ucieka z domu ot, tak sobie, z czystej
> ciekawości tylko zapewne ma spieprzone układy rodzinne.


Wiesz zdecydowanie wolała bym ten rejs niż to co piszesz

[verdana]

Bri, czy Ty nie rozumiesz?
Alternatywą oplyniecia świata NIE jest ani ucieczka z domu, ANI
puszczanie sie w suprmarketach, ANI siedzenie cichutko w kąciku,.
jest jeszcze sporo innych możliwosci w życiu - trudno uznać życie 14-
latki za zmarnowane, bo rodzice nie pozwolili na samotny rejs.
W wypadku, gdy alternatywą dla rejsu jest ucieczka z domu - oznacza
to,z e 14-latka jest kompletnie nieodpowiedzialna i nie nadaje się
do podejmowania decyzji. czyli tym bardziej nie powinna płynąć.

[bri]

Verdano, to Ty nie rozumiesz. NIE WIEMY co byłoby alternatywą w tym
przypadku i tylko to staram się Wam przekazać. Można z dużym
prawdopodobieństwem przyjąć, że rodzice tej dziewczynki wiedzą o
niej więcej niż Wy, a przypominam, że oni są skłonni zgodzić się na
jej wyprawę.

[verdana]

Jeżeli alternatywą jest jakis nierozsadny wyskok - to znaczy,z ę 14-
latka nie dojrzała do podejmowania decyzji.
Rodzice tej dziewczynki musza wiedzieć jedno - ich córka być może
nie przezyje. I jakopś im to nie przeszkadza. Nie dziwisz się?

[bri]

Nie. Moja córka może nie przeżyje jutrzejszego dnia, sama mogę nie
dożyć wieczora. Sądzę, że wyprawa została tak zorganizowana, że
stanowi jednak mniejsze zagrożenie niż się wydaje osobom, które w
życiu nogi na pełnomorskim jachcie nie postawiły.

[triss_merigold6]

Kwestia prawdopodobieństwa. Są bardziej i mniej ryzykowne sporty i
aktywności.

[hankam]

A ty postawilaś?
Bo wydaje mi się, że nie masz o tym zielonego pojęcia.
Gdybyś przeżyla choć jeden porządny jesienny sztorm, choćby na Baltyku, czy
poważniejszą awarię, to wiedzialabyś, że to nie jest zabawa dla nawet
doświadczonej żeglarsko czternastolatki i wiedzialabyś dlaczego.

W calej tej sprawie chodzi tylko o rekord. Gdyby poplynęla mając lat
osiemnaście (też wcześnie, ale już bardziej wiedzialaby, co czyni), nie byloby
sensacji, slawy, rekordu i kasy, a o tym w tej calej zadymie chodzi.

[triss_merigold6]

Powiedziałabym wręcz, że dla zobrazowania ryzyka wystarczy zaliczyć
banalny biały szkwał na Śniardwach na Mazurach (taki wywracający
łódki) i wyobrazić sobie to na skalę 20x większą.

[triss_merigold6]

Dzieci chcą różnych rzeczy, a rodzice niekoniecznie muszą spełniać
ich życzenia.

[bea.bea]

Nasz Jaś Mela zdobył bieguny kiedy miał 15 lat.
Podziwiam pasjonatów, desperatów, zwłaszcza gdy mają naście lat.
Mój syn ma na razie 7 lat i nie wykazuje specjalnych pasji, wiec nie wiem jak
bym postąpiła, wiem, że matczyne serce umierało by ze strachu

[triss_merigold6]

Jaś Mela nie był sam.

[echtom]

Z doświadczonymi żeglarzami puściłabym 14-latkę na taki rejs bez
większych zastrzeżeń.

[sueellen]

Jaś Mela był tam z Markiem Kaminskim, a to zmienia postac rzeczy.

[alexa0000]

Wklejam wypowiedz z netu:

"Ona się URODZIŁA na łódce, pierwsze cztery-pięć lat życia spędziła
na morzu, od szóstego roku życia pływa samodzielnie, od dziesiątego
samodzielnie po morzu. Jest to dla niej tak samo naturalne
środowisko jak dla nas ziemia.
Dlaczego zabranialibyśmy czternastolatce objechania kuli ziemskiej
rowerem? Bo balibyśmy się, że ktoś ją napadnie. Na morzu - poza
niewielkim skrawkiem Afryki - prawie się to nie zdarza. W czternastu
najtrudniejszych miejscach ma jej towarzyszyć ekipa pomocnicza. Ma
26 razy zawijać do portu - to nie jest opłynięcie świata BEZ
zawijania - czyli zasadniczo robi to, co już w życiu robiła."


Rzeczywiście ma tak być, wiecej w cioci Wiki.

Ciesze się,że nie mam czternastoaltki i nie umiem żeglować;akurat
ten dylemat zostanie mi oszczędzony.

[verdana]

Nie, nie robi tego, co w zyciu robiła.
Dziecko umie chodzić od ukonczenia roku. A dzieci z gór chodza po
górach niemal od urodzenia. Jednak szaleńswem byloby poslać 14-
letniego górala całkiem samego na tarernicki czy alpejski szlak. Bo
znajomość gór i umeiejetnośc chodzenia nie wystarczy.
Czyli - sprawdza się moja opinia - rodzice chcą miec "cud natury" -
wolą miec kasę za wywiady, za wspomnienia itd, niz żywe dziecko.

[judytak]

problem nawet nie tyle w żeglowaniu,
co w SAMOTNYM żeglowaniu

w tym, że tygodniami / miesiącami nie masz żywego kontaktu z nikim
nikt cię nie dotknie, nikogo nie możesz dotknąć
w tym, że absolutnie za wszystko jesteś odpowiedzialna wyłącznie sama
w tym, że przy złej pogodzie czasami nie możesz w ogóle spać przez
2,3 doby, a i przy dobrej pogodzie sen masz przerywany, co kilka
godzin trzeba sprawdzać przyrządy

dorosły też musi mieć specyficzną psychikę, żeby to przetrymać bez
szkody

dla dziecka, nastolatka raczej bez szkody to nie będzie
oczywiście o szkodach my się nie dowiemy ;o)

pozdrawiam
Judyta

[echtom]

Dotknęłaś ważnej sprawy. Pomijając oczywiste względy bezpieczeństwa,
nie jest to w ogóle wyprawa dla dziecka w tym wieku, które
intensywnie się rozwija, czasem potrzebuje dużo snu, a przede
wszystkim jest niedojrzałe emocjonalnie. To wiek, w którym odchodzi
się od rodziców do rówieśników, nie totalnej samotności. Czy 14-
letnie dziecko nigdy nie zadzwoniło do was w ciągu dnia, bo nie
mogło sobie poradzić z jakąś dooperelą? A jak zadzwoni, kiedy złamie
jej się maszt na środku oceanu?

[heca7]

Nie, nie puściłabym.

[bri]

Jako 14-latka znacznie łatwiej się regenerowałam po krótkim śnie niż
obecnie.

Piszecie o tej dziewczynie, ale myślicie o swoich niespecjalnie
samodzielnych dzieciach - nie wszystkie są takie jak Wasze. Ja mając
15 lat wyjechałam z domu na dwutygodniowe wakacje "w góry" z
koleżanką w tym samym wieku. Do domu zadzwonić byśmy nie mogły nawet
gdybym chciała, bo żadna z nas nie miała telefonu. Wyjazd ten mi nie
przysporzył żadnego stresu, a moich rodzicom niewielki.

Różnie się dzieci wychowuje, a takie poczucie samodzielności i
ambicje u 14-latki to IMHO raczej wychowawczy sukces niż porażka.

[kawka74]

Dwutygodniowe wakacje w górach porównujesz z samotnym rejsem dookoła świata?

[bri]

Nie, nie porówuję. Ale większość w tym wątku pisze, że nawet na tego
typu wyprawę dziecka w tym wieku by nie puściła.

[verdana]

Cóż, myslę, ze ta wyprawa w góry to nie było samotnwe wejście na
szcczyty Himalajów. A wlaśnie o czyms takim mowimy, nie o wczasach z
kolezanką.

[bri]

Przeczytaj więcej o tym jak ma być zorganizowana wyprawa tej
dziewczynki. Ona nie będzie opływać świata bez zawijania do portu, a
w razie większych kłopotów zawsze może wezwać pomoc.

[verdana]

Jeśli zdąży. Niebezpieczeństwo, ze ie zdąży jest duże.
Poza tym będzie przez rok sama - to nie jest zdrowe dla nastoletniej
dziewczyny. To czas, gdy brak kontaktów społecznych może się odbic
na całym życiu. Nie mówiąc o braku odpowiedniego jedzenia, snu,
opieki zdrowotnej. Dorosły człowiek wie, na co się decyduje,
świadomie ryzykuje życiem. 14 -latka taekiej dojrzałej swiadomości
nie ma - decyduje się na przygodę, wspiwrają ją rodzice - a może
umrzeć.
Dla mnie to szczyt nieodpowiedzialnosci rodziców.

[bri]

Dla mnie sprawa nie jest tak jednoznaczna. Wyprawa jest
niebezpieczna i trudna - dlatego ta dziewczyna chce wziąć w niej
udział. Rodzice mogą jej zabronić, formułując tym samym
przekaz "przeceniasz swoje siły", "nie możesz sama o sobie
decydować", "nie jesteś wystarczająco dobrą żeglarką", "twoje
pragnienia nie są ważne" itp. Jakie to będzie miało dalekosiężne
skutki? Nie wiadomo. Dziewczynka może zrezygnować ze swoich
zainteresowań i zamiast tego zacząć się puszczać w centrum
handlowym.

[verdana]

Tak, bo dziewczyna "przecenia swoje siły" - rodzice nie są tylko
ludźmi od wspierania najdzikszych pomysłó, są takze od tego, aby
czasem powiedzieć nastolatce "Nie, musisz zaczekać".
I pradą jest, ze 14-latka nie moze sama o sobie decydować. Nie bez
przyczyny we wszystkich krajach w tym wieku istnieje władza nad
małoletnimi. Gdyby nie była potrzebna, młodziez w tym wieku
wyprowadzałaby się z domu, pracowała i zakładała rodziny.
jesli wychowano dziewcznę tak, ze alternatywą dla spełnienia jej
fanaberii jest rezygnacja i puszczanie się w centrum handlowym - to
na 100% taka osoba nie jest gotowa do samotnego rejsu.

[bri]

Nie piszę, że powinni się zgodzić, bo nie znam tej rodziny i nie mam
pojęcia jakie są możliwości tej dziewczyny. Po prostu nie jest dla
mnie jednoznaczne, tak jak dla większości z Was, że koniecznie
powinni jej tego zabronić. Znam rodziny, gdzie dzieciom nie pozwala
się na usamodzielnienie, do którego są już gotowe i to nigdy nie
kończy nie dobrze.

Na 100% niektórzy czternastolatkowie są zdolni do większych rzeczy
niż niejedna z Was, choćby się Wam wydawało, że to niemożliwe.

[verdana]

Cos Ci powiem.
14-latki dlatego nie są uznane za dorosłe, zę samodzielne decyzje w
sprawach życia i śmierci, w sprawie calego swojego dalszego zycia
prekraczają możliwosci abolutnie 100% takich osobników. Nie z powodu
braku inteligencji, czy konkretnych umiejętności, ale braku
doswiadczenia życiowego i umiejętności dalekowzrocznego
przewidywania skutków.
Niezaleznie od sprawności dziewczyny jako żeglarki i jej
determinacji, a nawet przewidywania doraźnych niebezpieczeństw, nie
jest ona w stanie przewidzieć, jaka osobą będzie po rocznej samotnej
żegludze.
Powiem więcej - 14 latka, ktora decyduje sie na rok w samotnosci,
bez żadnrgo towarzystwa - nie jest (jak większość samotnych
żeglarzy) osobą całowicie, struprocentowo zrónoważoną i stabilna
psychicznie. dziecko w tym wieku, ktore rok chce być samo - albo nie
zdaje sobie sprawy z tego co robi, albo wymaga pomocy
psychologicznej, albo jest namowione przez kogos, kto wietrzy w tym
dobry interes.
Wybacz, ale w żadnej normalnej rodzinie nie pozwala sie na całkowite
usamodzielnienie 14-latków. Usamodzielnienie to piekna rzecz, ale
jest pewna różnica między samodzielnoscią, a roczym samotnym rejsem
dziecka.
14-latkowie sa zdolni do o wiele wiekszych rzeczy niż większość
doroslych - do brania udziału w wojnie, do niezwykle niebezpiecznych
eskapad. Dlatego tworzy sie z dzieci w tym wieku armie - najbardziej
waleczne i okrutne armie świata. Własnie dlatego, że łatwo jest
wykorzystać brak dojrzałości dziecka.

[melmire]

Nie bez powodu byla tez afera z chinskimi gimnastyczkami, mlodszymi nie
przewiduja normy. Bo w tym wieku dzieci strachu nie znaja, i mozna ja naklonic
do dzialan bardzo niebezpiecznych.
To samo mowil mi moj instruktor tokarstwa,kiedy mowilam mo ze boje sie
latajacych strug rozgrzanego metalu, ze on zaczynal w wieku 14 lat i wcale sie
maszyn i pracy na nich nie bal, strach przyszedl z wiekiem, bo dopiero z wiekiem
potrafimy sobie wyobrazic "co by bylo gdyby".

[bi_scotti]

verdana napisała:

> 14-latkowie sa zdolni do o wiele wiekszych rzeczy niż większość
> doroslych - do brania udziału w wojnie, do niezwykle
niebezpiecznych
> eskapad. Dlatego tworzy sie z dzieci w tym wieku armie -
najbardziej
> waleczne i okrutne armie świata. Własnie dlatego, że łatwo jest
> wykorzystać brak dojrzałości dziecka.

Dokladnie! I dlatego 14-latek POWINIEN "tkwic" w szkolnych i
innych "zwyczajnych" obowiazkach zeby nabrac doswiadczen zyciowych,
nauczyc sie krytycznie myslec, przewidywac, samo-kontrolowac i inne
takie. Odbieranie 14-letnim DZIECIOM mozliwosci nauki przez rok w
spolecznie-akceptowanych warunkach (a tu mowimy wlasnie o pozwoleniu
pannie na olanie szkoly przez okres rejsu), to pozbawianie ich bazy,
na ktorej maja zbudowac cale swoje zycie we wszystkich jego
aspektach. Szkola jest w tym kontekscie sprawa zasadnicza,
szczegolnie jesli w domu jest tak jakos dziwnie, ze 14-latka w ogole
bierze pod uwage funkcjonowanie bez rodziny i przyjaciol przez
dluzszy okres czasu.
Jesli mloda potrzebuje wyzwania, moze wlasnie porzadny rok nauki w
szkole bedzie wiekszym (a i przy okazji bardziej dalekowzrocznym)
wyzwaniem niz rok na zaglach.

[falka32]

Szkola jest w tym kontekscie sprawa zasadnicza,
> szczegolnie jesli w domu jest tak jakos dziwnie, ze 14-latka w ogole
> bierze pod uwage funkcjonowanie bez rodziny i przyjaciol przez
> dluzszy okres czasu.

To jest dziecko pasjonatów, żyjące w ich świecie od urodzenia. Nie zdziwiłabym
się, gdyby miała specyficzną psychikę, odziedziczoną po przodkach, która czyni
ją niekoniecznie normalną nastolatką, ale osobą bardzo wytrwałą, upartą i
zakotwiczoną na celu. Może jest np. lekko Aspie i samotny rok na morzu nie jest
dla niej torturą, tylko wytchnieniem? Nie trzeba zwalać wszystkiego od razu na
to, "jak jest w domu", bo środowisko rodzinne naprawdę nie odpowiada za wszystko.

[bri]

Nie wiemy czy rodzina tej dziewczyny jest normalna. Nie wiemy jakie
rodzice mają z nią problemy wychowawcze itd. Tak jak pisałam, gdyby
alternatywą była ucieczka z domu to wolałabym się na taką wyprawę
zgodzić. Bywają sytuacje, w których jeśli chcesz uratować swoją więź
z dzieckiem musisz wziąć pod uwagę jego życiowe plany, jego wizję
świata, jego obraz samego siebie, nawet jeśli są kompletnie różne od
Twoich.

[verdana]

Jeśli alternatywą niespełnienia zachcianki jest ucieczka, to
dziewczyna wymaga terapii i wychowania, a nie spełniania zachcianek.
To jest zwykły szantaż całkowicie nieodpowiedzialnej małolaty, która
rzekomo da sobie radę sama...
Nie ma tu też mowy o uratowaniu więzi - bo ratowanie wiezi nie
opiera sie na tym, ze szantażowani rodzice ustepują. Więż wcale się
przez to nie wzmacnia, wzmacnia sie najwyżej poczucie dziecka, ze
rodzice są słabi i nieudolni.

[echtom]

> są takze od tego, aby czasem powiedzieć nastolatce "Nie, musisz
zaczekać".

Ale tu pewnie chodzi o pobicie rekordu wiekowego

[verdana]

Ależ oczywiście.
Rodzicom bardziej zalezy na kasie, niż na życiu corki. Sa sklonni
podjąć ryzyko, ze córka nie przeżyje - wtedy będą mogli sprzedać
swoje łzawe wyznania.
Dla mnie jest to zwykly handel życiem własnego dziecka. lepsze
martwe, niż starata pieniedzy.

[kawka74]

Rodzice mogą jej zabronić, formułując tym samym
> przekaz "przeceniasz swoje siły"

To zbrodnia?

"nie możesz sama o sobie
> decydować"

Czternastolatka NIE MOŻE sama o sobie decydować w bardzo wielu aspektach.

"nie jesteś wystarczająco dobrą żeglarką", "twoje
> pragnienia nie są ważne"

Czy aby nie popadłaś w skrajność?

[bri]

W skrajność to Wy popadacie stanowczo stwierdzając, że należy jej
tego zabronić, chociaż jej rodzice są skłonni się zgodzić.

Ja tylko piszę, że sprawa nie wydaje mi się tak jednoznaczna jak Wam
oraz że odmowa może mieć różne konsekwencje.

[kawka74]

> W skrajność to Wy popadacie stanowczo stwierdzając, że należy jej
> tego zabronić, chociaż jej rodzice są skłonni się zgodzić.

To, że inni rodzice zgadzają się na różne głupstwa i sami głupstwa robią, nie
oznacza, że wszyscy mają robić to samo.

> oraz że odmowa może mieć różne konsekwencje.

Tak, wiem. Odmówię czternastolatce zgody na rejs, a ona niechybnie zostanie
galerianką.

[melmire]

I zamiast kosztowac pieniadze bedzie je przynosic do domu, czysty zysk

[kawka74]

Akurat, wszystko wyda na siebie ;p

[melmire]

No to przynajmniej wydatki na ciuchy i gadzety ci ubeda A jakbys jeszcze
zainwestowala, zamiast w zeglarstwo, w kurs tanca przy rurze, droga do kariery
stalaby przed nia otworem

[kawka74]

No, to zaplanowałam mojej córce przyszłość ;p

[melmire]

A to wszystko przez to ze nie chcesz jej puscic na samotna przechadzke po
amazonskim lesie, niedobra ty!

[kawka74]

Może jednak puścić?
Uszczknę wtedy co nieco ze sławy, jaka na nią spłynie.
Tyle, że musiałaby ruszyć niedługo, żeby nikt nie wpadł na podobny pomysł i nas
nie wyprzedził.

[melmire]

Pusc, i kaz prowadzic zielnik, moze uzyska tytual
Najmlodszej-Osoby-Spacerujacej-po-Amazonii-i-Szukajadcej-Lekarstwa-na-HIV.
Wzglednie znajdz sponsorow, wpompujcie w spacer kilka, kilkanascie milionow, a
potem niech podczas komunikacji ze srodka dzungli oswiadczy ze spaceruje tak by
uwrazliwiwc spoleczenstwo na los dzieci ktorych nie stac na wyjazd na tydzien
kolonii. I niech pojedyncza, krysztalowa lza splynie po jej policzku , koniecznie.

[kawka74]

Już Ty się nie bój, mamunia zadba o PR jak trzeba

[iskierka40]

gdyby to było największe marzenie mojego dziecka,niewiem.

[hankam]

verdana napisała:

> Jeśli zdąży. Niebezpieczeństwo, ze ie zdąży jest duże.

Wlaśnie. Jeśli zdąży.
Mnie się zdarzylo brać udzial w akcji podejmowania na poklad rozbitkow na
Baltyku. Wyciągaliśmy z wody dwoch doroslych, dwudziestoparoletnich meżczyzn,
ktorych jacht zatonął w ciągu kilku minut. Sygnal mayday został przez straż
przybrzeżną (szwedzką) zignorowany. Dobrze, że zdążyli odczepić od relingu deski
surfingowe i wlożyć pianki. Siedzieli na tych deskach trzydzieści parę godzin
(na rucie statkow zresztą, grozilo im rozjechanie), zanim ich zobaczyliśmy.

[bri]

To jest trudna i ryzykowna wyprawa. Nikt tego nie kwestionuje, a już
z pewnością wiedzą o tym dobrze ta dziewczyna i jej rodzice, gdyż
mają duże żeglarskie doświadczenie.

[verdana]

i dlatego własnie wiedza, ze prawdopodobieństwo, ze ich córka nie
przeżyje jest durze. I uznają, ze jednak warto - warto zyskać sławę
kosztem życia dziecka.

[kawka74]

Ale generalnie rozważamy samotny rejs czternastolatki dookoła świata. Konkluzja,
że dzieci mam protestujących przeciw takiej wyprawie są niesamodzielne, jest co
najmniej dziwna.

[croyance]

Ja, jako szesnastolatka, spedzilam z kolezanka miesiac w Londynie.
Rodzice dzwonili do nas w kazda srode ;-D

[hankam]

> Jako 14-latka znacznie łatwiej się regenerowałam po krótkim śnie niż
> obecnie.

Spalaś po 2-3 godziny na dobę w piętnastominutowych porcjach?

To, ze się przespacerowalaś po gorach w wieku piętnastu lat nie jest
porownywalne z samotnym rejsem, nawet z zawijaniem do portow.
Raczej nie podejrzewam, abyś łoiła z koleżanką choćby setkę na Kościelcu.

Taki rejs naprawdę nie polega na leżeniu na pokladzie w bikini.

[bri]

Wiem na czym polega taki rejs, ale to nie ma znaczenia. Ważne, że
wiedzą też o tym doskonale ta dziewczyna i jej rodzice.

[anorektycznazdzira]

Twoja wiara w to, że skoro dziewczyna i rodzice tak kcom, to wiedzom,
co robiom, jest wzruszająca
Popatrz ilu doświadczonych alpinistów (o nich głośniej) popełnia głupie
błędy, porywa się na ściany w złych warunkach/mając gorszą kondycję/w
porze roku nieodpowiedniej- i giną. Jakaś tam wiedza na temat, nazwijmy
to: sportu takiego czy innego nie powoduje, że osoba nabywa monopol na
rację w tej dziedzinie.

[judytak]

> Piszecie o tej dziewczynie, ale myślicie o swoich niespecjalnie
> samodzielnych dzieciach

błąd
dziecko lat 15 mam wyjątkowo samodzielne :o)

a to, co napisałam, nie odnosiło się do mojego dziecka, tylko do
ludzkiej psychiki ogólnie rzecz biorąc

wszystkie przykłady, jakie były tu w tym wątku podawane, nie maja
nis do rzeczy,
bo wszystkie bez wyjątku opisują sytuacje wśród ludzi, z towarzyszami

czekam na przykłady typu
"a jak miałam 15 lat, spędziłam dwa tygodnie sama jedna w leśnej
chatce, nikogo przez ten czas nie spotykając, i było mi fajnie"

pozdrawiam
Judyta

[anorektycznazdzira]

bri napisała:

> Ja mając
> 15 lat wyjechałam z domu na dwutygodniowe wakacje "w góry" z
> koleżanką w tym samym wieku.

A ja bez koleżanki. Było fajnie. I co z tego?! To jak byś porównywała
samotną wyprawę na biegun z samotnym wyjściem do sklepu po bułki.

[kawka74]

Nie. Jeszcze nie oszalałam.

[sueellen]

Nie i niech sobie takie pomysły wybije z łepetyny. W wieku 14 lat to co najwyzej
pekaesem do babci do Szczecinka

[bri]

Jakby miała mi z domu uciec, to bym puściła.

[figrut]

Zupełnie samą ? Za żadne skarby świata !

[angazetka]

W życiu. Czternastolatka jest za młoda na takie szaleństwa, nie
udźwignęłaby tego psychicznie i fizycznie.

[d.o.s.i.a]

> W życiu. Czternastolatka jest za młoda na takie szaleństwa, nie
> udźwignęłaby tego psychicznie i fizycznie.


To sie okaze...

[iuscogens]

d.o.s.i.a napisała:

> > W życiu. Czternastolatka jest za młoda na takie szaleństwa, nie
> > udźwignęłaby tego psychicznie i fizycznie.
>
>
> To sie okaze...
>
> no właśnie okaże się, odwagę od głupoty odróżnia tylko to, czy się uda czy nie.
ja w życiu bym nie puściła.

[d.o.s.i.a]

No, ja mam mieszane uczucia, bo chyba jej rodzice najlepiej wiedza
na co dziewczyne stac. Nie sadze, zeby to byl jej pierwszy dlugi i
samotny rejs. Dziewczyna urodzila sie na jachcie, praktycznie na nim
mieszka i w pewnym sensie to dla niej bardziej naturalne srodowisko
niz zadne inne. To nie jest malolata, ktorej rodzice kupili jacht na
14te urodziny, a ona, zielona, postanawia pobic jakis rekord.

Sluchajcie, a jak Kubica wsiadal do bolida w wieku 16 lat, to tez
uwazacie, ze to glupota ze strony jego rodzicow?

[lelija05]

Czego ludzie nie zrobią dla sławy i pieniędzy...

Moja córka ma dwa lata, nie wiem jaka będzie w wieku lat 14, ale ja chyba nie
jestem na tyle silna psychicznie, żebym pozwoliła na coś takiego, zwariowałabym
ze strachu po prostu.

[bi_scotti]

Nie puscilabym ale nie dlatego, ze nie ufalabym jej umiejetnosciom.
To akurat, jestem dziwnie przekonana, mloda ma pewnie opanowane bez
porownania lepiej niz niejeden dorosly, doswiadczony zeglarz. Sama
siebie pamietam z okresu wspinania sie w WYSOKICH gorach (nie mowimy
tu o Tatrach) gdy mialam 16-17 lat (i to nie byly moje poczatki
wspinaczkowe!) - to byl czas mojego ultimate mighty . Lata
nastoletnie sa wysmienite do szybkiego przyswajania pewnych
umiejetnosci radzenia sobie w WYBITNIE TRUDNYCH warunkach przy
jednoczesnej fantastycznej odpornosci psychicznej na niepowodzenia
lub podszepty wyobrazni "co by bylo gdyby", co nie znaczy, ze nalezy
wspierac WSZYSTKIE ryzykowne i szalone pomysly nastolatkow
Uwazam, ze kazdy czas w zyciu ma swoje przywileje i obowiazki. I 14-
letnia panna ma 2 miesiace wakacji co roku (czy ile tam ma w jej
systemie szkolnym) tudziez weekendy i inne przerwy w nauce kiedy
moze z powodzeniem wyzywac sie w swoim hobby. Pozostale miesiace to
jej szkolny obowiazek, z ktorego zwolnienie na plywanie po morzach
jest dla mnie nie do zaakceptowania. Moje dziecko w podobnej
sytuacji otrzymaloby prosty komunikat: skonczysz szkole, zarobisz na
wyjazd (ja sie moge nawet cos do tego dolozyc, bo generalnie
popieram pasje ), mozesz wyruszyc nawet i na 3 lata, jesli Cie
bedzie na to stac. Ale dopoki ten podstawowy obowiazek nad Toba
wisi, zeglowanie mozesz uprawiac wylacznie w przerwach od szkoly.
I tak, zdaje sobie sprawe z tego, ze szkola staje sie w tym
momencie "bogiem", ale jak wspomnialam wyzej - dla mnie nie ma
mozliwosci funkcjonowania poza obowiazkami. A dla mlodego czlowieka
szkola to jest obowiazek podstawowy, od ktorego nie ma ucieczki.
Nawet zaglowka

[verdana]

Zgadzam się. To także jest argument. Nie mówiąc już o tym,z e w
wyprawę tej dziewczyny są zaangazowane ogromne pieniądze i sztab
ludzi. Dla mnie to demoralizujące - pokazywać 14-latce, ze to, czego
sobie zyczy jest najwazniejsze i musi zostać zrealizowane.
Tyle, ze ja w ogóle nie bardzo wierzę, ze za tym wszystkim stoichćeć
14-latki - obawiam się, że to rodzice chcą na niej zarobić.

[d.o.s.i.a]

> ludzi. Dla mnie to demoralizujące - pokazywać 14-latce, ze to,
czego
> sobie zyczy jest najwazniejsze i musi zostać zrealizowane.


Ale konkretnie w jakim sensie demoralizujace?
Czy twierdzisz, ze dziewczyna po tej wyprawie stanie sie jakims
psychopata, albo przestepca?

[triss_merigold6]

Nie, po prostu nieletnią celebrytką z całym ryzykiem szajby
nieletnich celebrytów.

[triss_merigold6]

Się podpiszę. Po osiągnięciu pełnoletności i ukończeniu szkoły
średniej dziecko może realizować dowolne fanaberie, pasje i
zainteresowania. Nie widzę żadnego racjonalnego powodu dla którego
miałabym na to pozwalać czternastolatkowi.

[bri]

Ale ona ma w czasie rejsu kontynuuować naukę - nie wszystkie dzieci
na świecie robią to uczęszczając codziennie do budynku szkoły.

[verdana]

Naukę? Sama? Prowadząc jacht?

[triss_merigold6]

Dyskusja staje się kuriozalna.
Rodzice mogą oczywiście podpisać fikcyjne zobowiązanie, że córka
będzie kontynuowała naukę będąc sama przez rok na jachcie, ale to
dość ewidentne kłamstwo.

[bri]

Naprawdę nie wiecie, że nie wszystkie dzieci na świecie uczą się
chodząc codziennie do szkoły? Niektóre dzieci nawet na lądzie uczą
się przez radio, i jak najbardziej jest do wykonania na jachcie.
Obecnie są systemy, które pozwalają na trzymanie kursu bez dotykania
do koła sterowego, ostrzegające o zbliżających się przeszkodach.
Jeśli pogoda jest stabilna i nie ma żadnych awarii nie ma się zbyt
wiele do roboty.

[triss_merigold6]

Tak, w ramach "Szkoły pod żaglami". Ale tam jest GRUPA LUDZI. Grupa
z dorosłymi uczestnikami, a nie samotna panienka.
Pardon, ale czy żeglowałaś choćby po Mazurach czy jesteś
teoretyczką?

[bri]

Tak, żeglowałam nie tylko po Mazurach, ale również po otwartym
morzu. Nie mam niestety ku temu jeszcze odpowiednich umiejętności,
ale od pierwszego dnia pod żaglem marzę o takiej długiej samotnej
wyprawie.

[franczii]

Nie puscilabym.
Zwlaszcza, ze jak przeczytalam motywacja jest pobicie rekordu, glupiego moim
zdaniem. To znaczy, ze jesli dziewczyna oplynie kule ziemska za 4 lata ten
wyczyn bedzie mial mniejsza wartosc bo zyska mniejsze uznanie w oczach swiata.
Nie podoba mi sie, nie pochwalam, tu juz nie chodzi o sama pasje.

[kawka74]

> Ale ona ma w czasie rejsu kontynuuować naukę

Z całą pewnością.

[bi_scotti]

bri napisała:

> Ale ona ma w czasie rejsu kontynuuować naukę - nie wszystkie
dzieci
> na świecie robią to uczęszczając codziennie do budynku szkoły.

Zgadza sie - sa dzieci chore, ktore musza sie uczyc w szpitalach; sa
dzieci mieszkajace na odizolowanych farmach, ktore ucza sie przez
radio i internet; sa dzieci rodzicow przekonanych do home schooling
i ucza sie w domu ... Ale WSZYSTKIE te dzieci maja WOKOL SIEBIE tzw.
social life (nawet te na farmach maja najczesciej rodzenstwo, czasem
nawet jakiegos sasiada), ktorY jest INTEGRALNA CZESCIA NAUKI. Zauwaz
jak czesto rodzice popierajace home schooling podkreslaja wage i
czas poswiecony na SOCJALIZACJE ich dzieci, ktore nie chodza do tego
klasycznego budynku szkolnego. Bo szkola to nie jest WYLACZNIE nauka
przedmiotow. Ja bym wrecz powiedziala, ze to jest tylko ulamek tej
calej zlozonosci jaka jest "uczeszczanie do szkoly", ale to chyba
temat na inny watek
Reasumujac - "kontynuowanie nauki" w rejsie dookola swiata nie jest
dla mnie rownoznaczne z "edukacja szkolna", a ta uwazam za
podstawowy przywilej i obowiazek KAZDEGO dziecka. Przywilej i
obowiazek!

[bri]

A ja uważam, że każdemu dziecku dobrze by zrobił rok samodzielnej
nauki bez chodzenia do szkoły.

[bi_scotti]

bri napisała:

> A ja uważam, że każdemu dziecku dobrze by zrobił rok samodzielnej
> nauki bez chodzenia do szkoły.

Zdefiniuj "samodzielna". Masz na mysli zamkniety basement z dostepem
do internetu, a poza tym totalnym odcieciem od swiata?

[bri]

Nie, nie o taką samodzielną naukę dla każdego dziecka mi chodziło.
Ale to nie bardzo ma związek z tematem wątku. Tutaj mówimy o
dziewczynie, która sama się decyduje na pewne odosobnienie i ma ku
temu ważny dla siebie powód.

[verdana]

Bicie rekordu. To JEST wazny powód?

[hankam]

Dla niektorych pewnie tak. W żeglarstwie już tak za dużo do osiągnięcia nie ma.
Za chwilę będzie plynąl dwunastolatek (zresztą chyba już taki rejs się odbyl,
ale tylko przez Atlantyk).

[bacha1979]

Mam małe dziekco więc to raczej długo mnie nie będzie dotyczyć, ale jest to
rzecz z kategorii "po moim trupie".

[gazeta_mi_placi]

O czym Ty mówisz.
Tutejsze Mamy boją się 10-latki puścić na zakupy do sklepu osiedlowego blok dalej

[bi_scotti]

gazeta_mi_placi napisała:

> Tutejsze Mamy boją się 10-latki puścić na zakupy do sklepu
osiedlowego blok dal
> ej

Stawianie znaku rownosci pomiedzy byciem overprotective w sprawach
codziennych a brakiem poparcia dla ryzykownej rocznej wyprawy po
morzach i oceanach swiata jest co najmniej "lekkim" naduzyciem.
Dzieci i nastolatki TRZEBA uczyc samodzielnosci i
samoodpowiedzialnosci ale jednoczesnie TRZEBA je chronic w
sytuacjach takiej ochrony wymagajacych. Doroslosc polega (miedzy
innymi) na umiejetnosci rozrozniania pomiedzy i laczeniu obu TRZEBA
w wychowywaniu naszych dzieci.

[gazeta_mi_placi]

E..
A tak prostszym językiem?

[hankam]

To nie jest kwestia "puszczenia", tylko zorganizowania dziecku wyprawy. Gdyby ta
dziewczyna miała ją sobie sama zorganizować, to nie wyplynęlaby nawet za glowki
portu.
Jestem pewna, że pomysł byl w taki czy iny sposob inspirowany przez rodzicow.

Myślę, ze już czas na samodzielną wyprawę ekipy dwunastolatków na K2.
Puścilybyście?

[bri]

Jeśli to pomysł i inspiracja rodziców pazernych na pieniądze to są
faktycznie beznadziejni, ale czy tak jest to temat na osobną
dyskusję. Ta toczyła się przy założeniu, że wyprawa i pobicie
rekordu to marzenie tej dziewczyny.

[bi_scotti]

Nawet jesli jest to JEJ marzenie, to cudow nie ma - 14-latka nie
bylaby w stanie SAMA ZORGANIZOWAC takiej wlasnie wyprawy od poziomu
marzenia po faktyczne wyplyniecie z portu. Nawet zakladajac, ze ma
jakies fundusze, to cala biurokratyczno-organizacyjna strona
przerasta kazda 14-latke, i tu raczej nie ma wyjatkow Tak wiec
mozna latwo zalozyc, ze od poczatku "marzenia" rodzice mloda
popierali nie tylko dobrym slowem i poklepaniem po ramieniu ale
rowniez czynna dzialanoscia organizacyjna. Co juz z kolei budzi
watpliwosci na temat ich motywacji ... Dlatego to proste
pytanie "czy puscilybyscie?" doczekalo sie tylu zlozonych odpowiedzi
uwzgledniajacych coraz wiecej okolicznosci kontekstu.

[verdana]

Oczywiscie, ze marzenie. 14-latki mają przeróżne marzenia, tylko
rozsadni rodzice na ogół ich nie finansują.
Znajomy 14-latek marzył o prowadzeniu TiR-a. Też nalezalo to
spełnić - ojciec jest kierowcą, 14-latek wie, jak sie samochód
prowadzi. czy zadaniem rodziców było kupienie dziecku TiR-a,
wywalczenie przed sadem prawa jazdy tym TiRem po Europie przez rok
bez nadzoru?
chyba jednak nie. Zadaniem rodziców było takie wychowanie dziecka,
aby zrozumiało, ze na pewne rzeczy trzeba w życiu poczekać i ze
jeśli o czyms marzy - to powinien starać sie to osiągnąć, ale sam, a
nie tylko za kasę i dzięki rodziccom, nie z narazeniem zycia swojego
i innych.

[hankam]

To są po prostu rodzice cudownego dziecka, w rodzaju Michaela Jacksona. Jedne
kończą jak Michael Jackson, inne jak Klimek Murańka. Pelnoletnia dziewczyna w
rejsie naokolo świata nie wzbudzilaby zadnej sensacji, trzeba się zatem śpieszyć.

Tak w ogóle...

[hankam]

... to w wieku dwunastu lat, znając żeglarstwo jedynie z opowieści rodzicow i
czytając relacje Chaya Blytha, Robina Knox Johnstona, Tabarly'ego i innych
samotnikow marzylam o samotnej żegludze naokolo świata, niekoniecznie zaraz, ale
w jakiejś przyszości ; )

[karra-mia]

nie. Uważam, z ektoś tu popełnil ogromną głupotę, pozwalająć dziecku płynąć. Pozostaje mi życzyć dziewczynie wytrwałości i szczęścia, zeby jej się nic nie stało,a le rodziców bym ukatrupiła...

[hankam]

Nie przepadam za Baranowskim, ale znalazlam jego bardzo sensowną
wypowiedz na temat
samotnych żeglarzy. Doroslych żeglarzy. W przypadku czternastolatki chyba
problemy nie będą mniejsze, może akapit o seksie nie jest do konca adekwatny.

Dziewczyna marzy o pobiciu rekordu - i co z tego? Czternastolatki nie potrafią
do końca przewidzieć skutkow swoich poczynań. Czternastolatek weźmie sterydy, bo
nie wie, jakie to ma konsekwencje dla zdrowia, albo te konsekwencje wydają mu
się odlegle, będzie myślal, że coś takiego jak ciaża przydarza się innym, to
samo z uzależnieniami, a śmierć? Co to w ogole takiego?

Z calą pewnością ta dziewczyna nie zdaje sobie sprawy ze wszystkich możliwych
przypadkow, jakie mogą się zdarzyc. Wycięla sobie chociaż wyrostek robaczkowy?
To jest pewnego rodzaju standard wśrod samotnikow.

ciekawy przypadek.

[anorektycznazdzira]

Ja nie. Moja ma lat 13, czyli w przyszłym roku mogłaby się pakować? NO
WAY. W przyszłym roku to ja jej jeszcze pociągiem do Gdańska samej nie
puszczę, a nie na rejs dookoła świata.

jestescie naiwne, ze az zal

[woman_in_love]

jesli myslicie, ze to bedzie "samotna podroz dookola swiata". Gdyby
teraz byl rok 1910, to moze by i tak bylo, ale fakty sa takie:
1) w czternastu najtrudniejszych miejscach ma jej towarzyszyć ekipa
pomocnicza,
2) ma 26 razy zawijać do portu,
3) cała podróż będzie monitorowana,
4) w każdej chwili uratują ją marines czy jakieś inne śmigłowce (np.
gdyby nadciągał huragan Katrina II czy jakiś inny).

Ta wyprawa to trudność o skali wyprawy do parku linowego i łażenia
tam po drzewach z asekuracją linami + opcją, że ściągnie was
awaryjnie z tego drzewa obsługa parku. No może to przesadnie
oceniam, ale nie bedzie o wiele trudniej - dla niej.

W dodatku ta dziewczynka:
1) urodzila sie na lodzi i pierwsze 5 lat plywala na niej,
2) ciagle plywa tymi lodkami.

Ja mysle, ze zle i niepewnie to ona czuje sie na ziemi.

dodam jeszcze, ze jak znam

[woman_in_love]

zycie, to w poblizu bedzie plynela lodz z:
1) ekia ratownicza,
2) kilkunastoma dziennikarzami,
3) pięcioma ekipami TV,
4) a przy okazji nakreca film mlodziezowy, gdzie bedzie pokazane jak
ta 14-latka walczy z:
- burza,
- zmutowanymi rekinami,
- somalijskimi piratami (taki kevin na morzu),
- celnikami z jakiegos "bandyckiego" kraju (moze Korei Płn.)
- i uratuje jakaś platformę przed awaria i wyciekiem ropy.

[hankam]

Może tak będzie, a może nie. W regatach transoceanicznych też jest obstawa, ale
nie znaczy to, ze plynie obok ścigantow. Po prostu statki ratownictwa morskiego
są w w jakimś okreslonym, uznanym za niebezpieczny, rejonie. Pomoc zawsze można
wezwać, to już nie są czasy Gdynia Radio, niemniej ta pomoc nie zawsze będzie na
czas, nie zawsze są warunki, zeby pomocy udzielić (a wlaśnie w ciężkich
warunkach zazwyczaj zdarzają się wypadki, nieprawdaż?), a poza tym, jak wypadnie
za burtę, to nie wezwie pomocy i nie odnajdzie jej nic i nikt.
Ale oczywiście, że można dużo zrobić, aby tę podroż uczynić bezpieczną. Tylko
jakim kosztem? I czy spelnia to kryteria samotnego rejsu? Jak nie, to po co, dla
szumu medialnego?

Pomysl na film fajny.

[berdanka]

Z tego co napisałaś wynika, że nie o szlachetny sport tu chodzi ale
jedynie o kasę, rozgłos i po zakończonym rejsie "życie jak w
Madrycie" i odcinanie kuponów?Tak?
Jeśli tak, to nie, nie puściłabym 14tki na taki rejs, żeby
celebrytką się stała i żeby jej ego urosło do rozmiarów Empire State
building. Poza tym sądzę, że to rodzice, właśnie, są
nieodpowiedzialni.

[ledydi5]

nie! nie puściłabym, nie ważne ile osób do pomocy i takie tam. dla kogo ona to
robi dla siebie czy rodziców? jak dla mnie to za młoda osoba na samotne wyprawy.
nie potępiam tego sportu, hobby(?), prędzej bym jej szkołę życia fundnęła.
sama prędzej bym się puściła

No i wypłynęla

[hankam]

Laura
Dekker
Mam nadzieję, że Neptun będzie dla niej łaskawy.
Pomyślnych wiatrow i stopy wody.

[braktalentu]

Puściłabym.
Ale trudno mi uwierzyć, że to naprawdę marzenie tej dziewczynki, a nie Jej tatusia.

[verdana]

Dwa lata w tym wieku w samotności? Cóż, najlepszy sposób na
zrobienie z dziewczyny osoby kompletnie niedostosowanej.
Jeśli 14-latce potrzebna jest dwuletnia SAMOTNA podróż, dwuletni,
niemal całkowity brak kontaktu z ludźmi, to powinna rozocząć
terapię, a nie rejs.
Ale podejrzewam, ze leczyć powinni się rodzice.

[falka32]

> Dwa lata w tym wieku w samotności? Cóż, najlepszy sposób na
> zrobienie z dziewczyny osoby kompletnie niedostosowanej.
> Jeśli 14-latce potrzebna jest dwuletnia SAMOTNA podróż, dwuletni,
> niemal całkowity brak kontaktu z ludźmi, to powinna rozocząć
> terapię, a nie rejs.
> Ale podejrzewam, ze leczyć powinni się rodzice.

Cały czas pamiętam, Verdana, że widuję cię na forum Inny Świat. Pomyśl - może
nie chodzi o to, ze ta samotna podróż jest jej POTRZEBNA. Może jest zwyczajnie
tak, że jej ta samotność NIE PRZESZKADZA. Za mało o tej dziewczynie wiem, ale
nie wykluczam takiej przyczyny tego, że nastolatka woli samotnie płynąć bić
rekordy, zamiast łazić po sklepach z koleżankami.
A ojciec może być tak samo pie_prznięty, jak ona i nie rozumieć, gdzie
problem. Tacy rodzice miewają dzieci bardzo do siebie podobne ale nie poddaje
się to niestety terapii

[mathiola]

Nie puściłabym.
Ledo toto wlazło w okres adolescencyjny a już ma pokazywać jaka jest dorosła i
samodzielna, BA! doroślejsza i samodzielniejsza niż cała reszta świata.