System prowokuje do łamania prawa

23.02.11, 16:26
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,9150315,Znieczulenia_przy_porodzie__Urzednicy_tylko_obiecywali.html
Czy jeszcze ktoś jest zdziwiony niską kulturą prawną i przyzwoleniem na łamanie/obchodzenie prawa w bardzo wielu przypadkach? System sam prowokuje i tworzy sytuacje bardzo sprzyjające. XXI wiek, podobno Europa, kobiety jednak chcą rodzić w możliwie dobrych warunkach i korzystać ze zdobyczy medycyny. Skoro system (lotto mi kto personalnie jest za to odpowiedzialny, obstawiam ogólny bezwładny chaos) nie daje takiej możliwości to część poszuka opcji "wyjazd do Niemiec tuż pod granicę" czy "danie w łapę za cc na żądanie".
    • anika772 Re: System prowokuje do łamania prawa 23.02.11, 16:31
      Cieszę się że rozród już mam z głowy.
      I masz rację oczywiście, bardziej zdeterminowane dadzą "w łapę" albo pójdą do prywatnej kliniki. Szkoda całej reszty.
    • attiya Re: System prowokuje do łamania prawa 23.02.11, 17:36
      eee tam Triss, nie bądź naiwna, przecież sama nasza mądra pani Kopacz powiedziała, że ma boleć i już uncertain
    • iwoniaw Re: System prowokuje do łamania prawa 23.02.11, 18:08
      Co do meritum (że jest za dużo wszelkiego rodzaju zakazów i regulacji) to się zgadzam, natomiast konkretny przypadek mnie nie przekonuje do obchodzenia prawa, bo osobiście w życiu bym nie dopłacała po to, żeby mnie pokroili wink
      Natomiast wszystkim mądrym, wg których "musi boleć" (ze szczególnym uwzględnieniem pana z krajowej rady położnictwa i ginekologii czy jakoś tak, który "NAWET u dentysty znieczulenia nie bierze") szczerze życzę, żeby w przyszłym życiu się odrodzili jako matka co najmniej siódemki rodzonej w powiatowym szpitalu na peryferiach opłacanym przez NFZ. I z bolesnymi do omdleń okresami w pakiecie tongue_out
      • triss_merigold6 Re: System prowokuje do łamania prawa 23.02.11, 18:15
        Osobiście to jestem w ciąży i wolę, żeby mnie pokroili niż rodzić na żywca więc mam emocjonalne podejście do tematu.wink
        Gdyby mężczyźni rodzili to poród byłby celebrowanym misterium z kadzidełkami i szklana kulą do spełnienia wszelkich życzeń.
        Może niech lekarze przed porodem pytają o wyznanie? Katoliczki - rodzić w bólach, reszta - zzo na życzenie.
        • marta76 Re: System prowokuje do łamania prawa 23.02.11, 19:27
          piękne to z kulą i kadzidełkamismile
        • flying.basta Re: System prowokuje do łamania prawa 23.02.11, 22:02
          > Gdyby mężczyźni rodzili to poród byłby celebrowanym misterium z kadzidełkami i
          > szklana kulą do spełnienia wszelkich życzeń.

          Tu masz rację w 100%!

          > Może niech lekarze przed porodem pytają o wyznanie? Katoliczki - rodzić w bólac
          > h, reszta - zzo na życzenie.

          A tu nawet w przy tym temacie sobie nie podarowałaś. Jaka Ty przewidywalna jesteś!
        • lolinka2 Re: System prowokuje do łamania prawa 24.02.11, 11:16
          > Może niech lekarze przed porodem pytają o wyznanie? Katoliczki - rodzić w bólac
          > h, reszta - zzo na życzenie.

          A to niby w imię czego? twoich życzeń, bo wedle przesądu "ciężarnej się nie odmawia"?
          • triss_merigold6 Re: System prowokuje do łamania prawa 24.02.11, 11:18
            Bo niektórzy przywołują argument biblijny oraz "naturalności" bólu porodowego. Zwłaszcza mężczyźni, tak btw.
            • gabi683 Re: System prowokuje do łamania prawa 24.02.11, 13:56
              triss_merigold6 napisała:

              > Bo niektórzy przywołują argument biblijny oraz "naturalności" bólu porodowego.
              > Zwłaszcza mężczyźni, tak btw.


              Triss no proszę cię
    • dyrdum_fiksum Re: System prowokuje do łamania prawa 23.02.11, 19:47
      ojej to straszne no ale teraz rybko pomyśl że jesteś dyrektorem szpitala masz określoną pulę pieniędzy z nfz-ta to na co wydasz na operacje endoprotezy czy na znieczulenie do porodu ???
      problem jest szerszy nie na płutką wymianę na forum po prostu nie ma kasy tak wiem ty płacisz i sprawca twojej ciąży też płaci ale wiesz co masz inicjatywę ustawodawczą zbierz 100 tys podpisów a nie stękaj na forum, że system jest zły
      bez odbioru
      • martishia7 Re: System prowokuje do łamania prawa 24.02.11, 09:52
        > problem jest szerszy nie na płutką wymianę na forum po prostu nie ma kasy tak
        > wiem ty płacisz i sprawca twojej ciąży też płaci

        To zdanie świadczy o tym, jak mało wiesz o realiach. Gdyby można było sobie zapłacić za ZZO na życzenie,to byłoby arcycudnie. Ale w wielu szpitalach nawet takiej możliwości nie ma.
    • tik_tak_toe Re: System prowokuje do łamania prawa 24.02.11, 12:38
      Wyjazd do Niemiec, żeby urodzić nie jest łamaniem czy obchodzeniem prawa. MIeszkam z Zgorzelcu mogę przyjechać na porodówkę w Goerlitz tak samo jak mieszkając w Łomiankach mogę pojechać na porodówkę na Karową czy do św. Zofii. Polski NFZ i tak zapłaci za mój poród. Mieszkając w Polsce mogę wybrać sobie do porodu szpital, w którym wiem, że za odpowiednią kwotę znieczulenie mi zrobią(tak też zrobiłam), ale z perspektywy czasu i pod wpływem omawianego art. dochodzę do wniosku, że nie do przyjęcia jest to, że w naszym kraju znieczulenia nie mogą otrzymać kobiety w ramach NFZ, nawet gdy im to politycy obiecali. I tu nie ma co się dziwić i pytać na forum czy któreś forumki też zdziwione, tylko pomyśleć, jak się skrzyknąć, żeby rozliczyć z obietnic tych polityków, którzy obiecać potrafią i na obietnicach się kończy. Gubi nas to, że potrafimy sobie pogadać, ale nie potrafimy wyjść poza to gadanie.

      Tylko nie mylmy dwóch spraw: znieczulenia przy porodzie i cc na żądanie. Uważam, że o ile na obecnym etapie rozwoju powinnyśmy mieć znieczulenie refundowane z NFZ, o tyle na cc na żądanie nas chyba jeszcze nie stać (pomijając już pozamaterialne aspekty cc na żądanie).

      BTW: spodobało mi się zasłyszane gdzieś porównanie, że obecnie poród bez znieczulenia jest tym samym czym usuwanie wyrostka robaczkowego na żywca.



    • moni692 Re: System prowokuje do łamania prawa 24.02.11, 13:10
      Ciesze sie, ze mieszkam w Niemczech i znieczulenie jest w standarcie, tak samo jak CC na zyczenie.
      A propo znieczulen, to w Niemczech PO znieczuleniu NIGDY mnie nic nie bolalo u dentysty. W Polsce u prywatnych dentystow mimo zastrzykow to za kazdym razem bolalo. sad
    • mynia_pynia Re: System prowokuje do łamania prawa 24.02.11, 13:42
      Wrocław wogóle nie ma się czym chwalić odnośnie porodów.
      U nas (bo jestem częściowo wrocławianką) jest najwyższa w kraju śmiertelność niemowląt przy porodzie i zaraz po.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja