Obywatelstwo - zagwozdka

19.12.12, 00:53
Słuchajcie mądre ematki smile
Czy jest możliwe, by córka Polki (urodzonej z polskich rodziców w Polsce, posiadającej polskie obywatelstwo) oraz Polaka (urodzonego z polskich rodziców w Polsce, posiadającego polskie obywatelstwo oraz obywatelstwo kraju XYZ, które zdobył w nieznanych mi okolicznościach jako osoba dorosła, ale na pewno nie na skutek posiadania rodziców o narodowości i obywatelstwie XYZ) mogła posiadać podwójne obywatelstwo po ojcu? Córka urodziła się w Polsce.
    • kamelia04.08.2007 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 00:58
      jesli prawo kraju xyz w temacie obywatelstwa jest prawem krwi, to dziecko może miec 2 obywatelstwa.
      Teraz tylko w gestii ojca, by prezprowadził dziecko przez biurokracje i wyrobił mu ten drugi paszport.
    • princy-mincy Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 05:02
      Z tego co wiem, nie można mieć juz podwójnego obywatelstwa, trzeba wybrać jedno ( ale na 100% pewna nie jestem)
      • maligna567 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 05:24
        Jak najbardziej mozna, jesli kraj XYZ na to pozwala, z tym, ze wtedy na terenie XYZ jestes obywatelka XYZ, a na terenie Polski obywatelka Polski. Co wlasciwie w praktyce nie robi zadnej roznicy, dopoki XYZ i Polska nie są w stanie wohny po przeciwnych stronach.
        • evee1 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 05:55
          Jezeli krajem XYZ jest Australia, to jak najbardziej tak, pod warunkiem, ze dziecko urodzilo sie kiedy ojciec obywatelstwo to juz posiadal. Miejsce urodzenia nie ma w tym przypadku zadnego znaczenia.
          • robitussin Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 08:04
            evee1 napisała:

            > Jezeli krajem XYZ jest Australia, to jak najbardziej tak, pod warunkiem, ze dzi
            > ecko urodzilo sie kiedy ojciec obywatelstwo to juz posiadal.

            Dobra, napiszę konkretnie - kraj to Kanada.
            Dziecko urodziło się przed uzyskaniem przez ojca obywatelstwa.
      • ma_dre Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 10:30
        mozna, mozna, nawet nie podwojne, ale kilka...
      • dzoaann Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:22
        moja bratanica ma 3 obywatelstwasmile polskie, peruwianskie i irlandzkie- wszytko zalezy od przepisow danych krajow i tyle.
        • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 12:55
          peruwianskie

          peruwianskie? ale egzotyczne! A co ona w Peru robila??
          • ha-ya Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 00:15
            Mama-Polka, tata-Peruwianczyk, dziecko urodzony w Irllandii ( rodzice musza byc rezydentami min. 5 lat) big_grin Zgadlam?
            • duzeq Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 11:45
              Chyba nie zgadlas, bo jezeli to BRATANICA, to znaczy, ze ojciec dziecka jest Polakiem, a matka Peruwianka wink.
      • sueellen Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 00:18
        Moja corka ma dwa.
    • joa66 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 07:47
      Oczywiście, że mogła
      • carmita80 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 08:38
        Tak, moze, jesli prawo kraju xyz na to pozwala. Polska jednak nie uznaje podwojnego obywatelstwa i w Pl bedzie mialo to dziecko zawsze polskie, no chyba ze rodzice w jego imieniu by sie zrzekli, ale to tez wymaga spelnienia okreslonych warunkow.
        • verdana Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 08:44
          Plska nie uznawała podwójnego obywatelstwa za PRL-u. Teraz jak najbardziej uznaje.
          • kocianna Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 08:48
            Nie no, Polska POZWALA na podwójne obywatelstwo, ale w przypadku np. zatrzymania w Polsce nie jesteś traktowana jako obywatel obcy i nie masz prawa do opieki konsularnej kraju drugiego obywatelstwa, etc.
            • carmita80 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 08:57
              kocianna napisała:

              > Nie no, Polska POZWALA na podwójne obywatelstwo, ale w przypadku np. zatrzymani
              > a w Polsce nie jesteś traktowana jako obywatel obcy i nie masz prawa do opieki
              > konsularnej kraju drugiego obywatelstwa, etc.

              Zgadza sie.
              • osmanthus Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 09:47
                carmita80 napisała:

                > kocianna napisała:
                >
                > > Nie no, Polska POZWALA na podwójne obywatelstwo, ale w przypadku np. zatr
                > zymani
                > > a w Polsce nie jesteś traktowana jako obywatel obcy i nie masz prawa do o
                > pieki
                > > konsularnej kraju drugiego obywatelstwa, etc.
                >
                > Zgadza sie.

                Nie zgadza sie.
                Prawo masz.
                Przynajmniej Australia taka pomoc jest gotowa zapewnic swoim podwojnym obywatelom. A co z tego wyjdzie, to juz zupelnie inna para kaloszy.

                www.smartraveller.gov.au/tips/dual-nationals.html
                • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:00
                  osmanthus zupelnie nie zrozumialas co dziewczyny napisaly i piszesz "od rzeczy"...
                  To nie ma Australia nic do rzeczy. One mowia o tym jak funkcjonuje polske obywatelstwo jesli posiada sie tez inne
            • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 08:58
              Nie no, Polska POZWALA na podwójne obywatelstwo, ale w przypadku np. zatrzymania w Polsce nie jesteś traktowana jako obywatel obcy i nie masz prawa do opieki konsularnej kraju drugiego obywatelstwa, etc.

              wreszcie ktos prawi z sensem. dokladne jest tak jak mowisz w przypadku obywatelstwa polskiego. Nic dodac nic ujac. Jestem podwojna obywatelka UK i Polski tzn mam obowiazek w Polsce legitymowac sie tylko polskim paszportem.

              A wracajac do pytania z watku. Dziecko nabywa obywatelstwo albo przez to gdzie se urodzilo ( prawo ziemi) a takze moze otrzymac obywatelstwo ze wzgl na obywatelstwo rodzica ( prawo krwi). W tym przypadku chodzi o to drugie
              • joa66 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 09:27
                Dziecko nabywa obywatelstwo albo przez to gdzie
                > se urodzilo ( prawo ziemi) a takze moze otrzymac obywatelstwo ze wzgl na obywat
                > elstwo rodzica ( prawo krwi).


                Albo np miejsce urodzenia dziadka (Irlandia)
                • hanalui Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 09:56
                  joa66 napisała:

                  > Albo np miejsce urodzenia dziadka (Irlandia)

                  Eeee....to juz bardziej skaplikowana procedura, w pierwszej kolejnosci musieliby nabyc obywatelstwo rodzice, dopiero dziecko lub dziecko starac sie samo kiedy juz bedzie dorosle
                • kamelia04.08.2007 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 10:47
                  dziadek nie ma znaczenia.

                  Z mocy samego prawa obywatelstwo sie ma albo wg. prawa ziemi albo wg. prawa krwi (po rodzicach). Są jeszcze systemy mieszane, czyli np. można byc Francuzem, bo sie urodziło we Francji z rodziców niefrancuzów - też urodzonych we Francji (podwójne prawo ziemi).
                  • joa66 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:09
                    Dziadek nie ma znaczenia jeżeli znaczenie ma babcia wink

                    Procedury nie są skomplikowane, ale wiadomo, że w przypadku niepełnoletnich występuje zawsze rodzic/opiekun prawny

                    Nie zapominajmy też o obywatelstwie przez naturalizację (ani krew ani ziemia)


                    Krótko mówiąc - jest wiele możliwości uzyskania obywatelstwa różnych państw i tajemnicy bym się tutaj nie doszukiwała.
                    • kamelia04.08.2007 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:24
                      ale ty już zaczynasz pisać o czyms zupełnie innym - o nadaniu obywatelstwa. Tu mozna nie miec zadnych przodków, trzeba tylko spełnic warunki danego państwa, by stac sie obywatelem.


                      Tu było pytanie: jakie obywatelstwo ma dziecko w chwili urodzenia.
                    • hanalui Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:45
                      joa66 napisała:

                      > Procedury nie są skomplikowane,

                      Pewnie ci zza wschodniej granicy maja inne zdaie na ten temat tongue_out
                      • joa66 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:55
                        Jeżeli ktoś spełnia kryteria , nawet jeżeli jest zza wschodniej granicy, procedury nie są skomplikowane.

                        A jeżeli nie spełnia to może być nawet krewnym królowej angielskiej i niewiele mu to pomoże.
              • ma_dre Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 10:34
                no widzisz, a niektorzy pokazuja obce dokumenty do kontroli i jakos zadnych nieprzyjemnosci z tym nigdy nie mieli wink no bo jak urzednik ma sprawdzic czy to twoje JEDYNE obywatelstwo i czy przypadkiem nie masz polskiego???
                • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 10:56
                  no bo jak urzednik ma sprawdzic czy to twoje JEDYNE obywatelstwo i czy przypadkiem nie masz polskiego???

                  "W swietle prawa" to tak funkcjonuje i odpowiedzialnosci karnej, ale nie oznacza iz prowadza jakies sledztwo o to kto na jakim wjezdza do Polski mimo iz powinno sie na polskim
                • ingryd Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:05
                  gdy posiadasz kilka obywatelstw to regula jest jedna i obowiazuje WSZEDZIE, jezeli przebywasz w panstwie x masz obowiazek poslugiwania sie dokumentami panstwa x jesli je posiadasz. badz spokojny ze pokazujac polskiemu celnikowi paszport kanadyjski z nazwiskiem GRZEGORZ SZCZEBRZESZCZYKIEWICZ, urodzony w przemyslu, to mozesz miec male nieprzyjemnosci jakby mu sie chcialo.
                  • joa66 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:13
                    ze pokazujac polskiemu celnikowi paszport

                    Gwoli ścisłości - celnikowi nic nie pokazujesz chyba, że masz coś do oclenia. Paszport pokazujesz Straży Granicznej.
                  • ma_dre Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:15
                    na szczescie nikomu sie nie chce
                    -----------------------------------------------------------
                    moje postanowienie noworoczne : naprawianie świata zaczynam dzisiaj od siebie, przepraszam wszystkich tutaj, których uraziłam niekulturalnym zachowaniem
                • jamesonwhiskey Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:41
                  > no widzisz, a niektorzy pokazuja obce dokumenty do kontroli i jakos zadnych nie
                  > przyjemnosci z tym nigdy nie mieli ;-

                  no bo nie chca ci robic probkemow
                  jest przepis ze za okazywanie nie polskiego dokumentu gdy takowy posiadasz jest kara
                  • evee1 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 13:09
                    A gdy nie posiadasz mimo posiadania polskiego obywatelstwa?
                    • carmita80 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 13:23
                      evee1 napisała:

                      > A gdy nie posiadasz mimo posiadania polskiego obywatelstwa?

                      Co przez to rozumiesz?
                      • marianna72 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 13:44
                        carmita80 napisała:

                        > evee1 napisała:
                        >
                        > > A gdy nie posiadasz mimo posiadania polskiego obywatelstwa?
                        >
                        > Co przez to rozumiesz?
                        Ja np nie mam waznego paszportu polskiego , dodatkowo przejezdzam na dowodzie wloskim bo mam w nim inne nazwisko niz w dowodzie polskim (po rozwodzie zatrzymalam nazwisko bylego meza ale wg prawa wloskiego musze poslugiwac sie panienskim) Jesli jade z dziecmi maja one w dowody wpisane ,ze moga przejezdzac z rodzicami i jest tam podane moje nazwisko panienskie , wzwiazku z tym musze poslugiwac sie wloskim dokumentem bo dzieci przewiezc bym nie mogla.Zagmatwane mam nadzieje ,ze zrozumiale wytlumaczylamwink))
                        • ingryd Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:54
                          wystarczy wyrobic dowod osobisty w polsce, lub paszport w konsulacie polskim w miejscu zamieszkania. Na obydwu dokumentach istnieje takze twoje nazwisko panienskie. dzieciom przy okazji powinnas rowniez wyrobic dowody/paszporty. a tak swoja droga to uwazaj bo dochodzilo kiedys do sytuacji na okeciu ze rodzice z dzieckiem zostali zblokowani, poniewaz dziecko nie mialo waznego dokumentu polskiego. byly to bodajze (pod koniec lat 90 na poczatku 2000) przepychanki miedzy polska a usa i chyba kanada. dochodzilo do tego ze rodzice przyjezdzajacy do polski z dzieckiem urodzonym w stanach ktoremu nie wyrobili polskiego paszportu (podrozowalo na amerykanskim) mogli wsiasc do samolotu, ale dzieciaka cofneli bo nie mial paszportu polskiego.
                          • marianna72 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 15:55
                            ingryd napisała:

                            > wystarczy wyrobic dowod osobisty w polsce, lub paszport w konsulacie polskim w
                            > miejscu zamieszkania. Na obydwu dokumentach istnieje takze twoje nazwisko panie
                            > nskie.
                            Wiem ,ze tak jest ale jak sobie pomysle ,ze musze wyluszczac dlaczego i cale tlumaczenie juz raz mi sie zdazylo ,ze mialam problemy i ze musialam tlumaczyc ze ja to ja a nie ktos innywink)) Wole wiec wyciagnac dokumenty wloskie tam mam jedno nazwisko i na dziecka tez jestem i nic nikomu nie musze tlumaczyc.
                            Co do dzieci to maja nazwiska wloskie (tata wloch) urodzone we wloszech wiec tu akurat moglam sie zrzec w ich imieniu obywatelstwa polskiego (chyba cos takiego mozna zrobic do 3 miesiaca) wiec nie sadze aby ktos sie do nich doczepil ,ze nie maja poszportu polskiego.Szczerze mowiac te dni kiedy jestem w Polsce mam ochote spedzic z rodzina niz na lataniu po urzedach

                          • evee1 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 00:55
                            > lska a usa i chyba kanada. dochodzilo do tego ze rodzice przyjezdzajacy do pols
                            > ki z dzieckiem urodzonym w stanach ktoremu nie wyrobili polskiego paszportu (po
                            > drozowalo na amerykanskim) mogli wsiasc do samolotu, ale dzieciaka cofneli bo n
                            > ie mial paszportu polskiego.
                            To sie juz od dosc dawna nie zdarza, ale faktycznie byly cyrki z dalekimi potomkami, ktorzy nic wspolnego z Polska, poza obowiazkowo odziedziczonym w czwartym pokoleniu obywatelstwie, nie mieli. Zdaje sie (ale mozna mnie poprawiac), ze zakaz poslugiwania sie paszportem niepolskim mimo posiadania polskiego obywatelstwa jest niezgodny z jakimis przepisami unijnymi.

                            Dowod osobisty dosc trudno w Polsce wyrobic nie mieszkajac tam (zeby OSOBISCIE zlozyc podanie i OSOBISCIE go odebrac) i nie bedac tam zameldowanym wink.
                            U nas wyrobienie paszportu dziecku zajmuje ladnych kilka miesiecy. Ja dzieciom nie wyrabiam polskiego paszportu dopoki nie bedzie IM potrzebny, czyli do czasu jak nie beda chcieli podrozowac po Europie. Poza tym nie oplaca mi sie wyrabiac paszportu waznego tylko 5 lat, zeby skorzystali z niego tylko raz.
                    • jamesonwhiskey Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:21
                      > A gdy nie posiadasz mimo posiadania polskiego obywatelstwa?

                      to idziesz do konsulatu i dostajesz tymczasowy
                • bi_scotti Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:03
                  ma_dre napisała:

                  > no widzisz, a niektorzy pokazuja obce dokumenty do kontroli i jakos zadnych nie
                  > przyjemnosci z tym nigdy nie mieli wink no bo jak urzednik ma sprawdzic czy to t
                  > woje JEDYNE obywatelstwo i czy przypadkiem nie masz polskiego???

                  W wiekszosci paszportow, o ile wiem, podane jest MIEJSCE URODZENIA i np. po tym mozna czesc podwojnych obywateli zidentyfikowac, np. Princess ma obywatelstwo UK i pewnie miejsce urodzenia gdzies w kraju miedzy Baltykiem i Tatrami, gdy wiec wjezdza do PL na paszporcie UK, polski border guard jest w stanie przeczytac "urodzona w Zakopanem" - wniosek: polskie obywatelstwo ma, kolejny wniosek: powinna wjezdzac na polskim paszporcie. Jeszcze kilka/kilkanascie lat temu bywaly trudnosci, od dluzszego juz czasu po pierwsze w ramach EU mozna wjezdzac nie okazujac zadnych dokumentow, po drugie okazujac je np. na lotnisku ma sie i tak swiety spokoj - nikt sie nie czepia. Jest coraz bardziej milusio smile
                  • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:47
                    urodzona w Zakopanem

                    marzenie.

                    W przasniej poludniowo zachodnej Wielkopolsce...sad
                    • bi_scotti Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:49
                      princesswhitewolf napisała:

                      > W przasniej poludniowo zachodnej Wielkopolsce...sad

                      Tys piknie - w Sudety/Karkonosze nie az tak daleko wink Szklanka w polowie pelna, eh big_grin
              • budyniowatowe Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 15:18
                princesswhitewolf napisała:


                >
                > wreszcie ktos prawi z sensem. dokladne jest tak jak mowisz w przypadku obywatel
                > stwa polskiego. Nic dodac nic ujac. Jestem podwojna obywatelka UK i Polski tzn
                > mam obowiazek w Polsce legitymowac sie tylko polskim paszportem.
                >

                Wcale nie ma takiego obowiazku albo Polacy sami nie przeszczegaja swoich przepisow smile

                Ja od chyba juz 15 lat legitymuje sie w Polsce kanadyjskim paszportem (i tam nawet jako miejsce urodzenia jest napisane Polska). Nikt sie nawet nie zajaknal czy mam polski paszport.

                Polskiego paszportu nawet nie posiadam. W starym skonczyla sie waznosc, nowego nigdy nie wyrabialam.
                • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 15:43
                  Wcale nie ma takiego obowiazku

                  mylisz sie tu


                  albo Polacy sami nie przeszczegaja swoich przepisow


                  przeczytaj duzo tu o tym bylo. Nikt nie bedzie scigal cie niemniej obowiazek jest.

                  Masa o tym w necie jest

                  > Ja od chyba juz 15 lat legitymuje sie w Polsce kanadyjskim paszportem (i tam na
                  > wet jako miejsce urodzenia jest napisane Polska). Nikt sie nawet nie zajaknal c
                  > zy mam polski paszport.


                  Twoj problem...
                  >
                  > Polskiego paszportu nawet nie posiadam. W starym skonczyla sie waznosc, nowego
                  > nigdy nie wyrabialam.


                  posiadasz, ale nieaktualny. Na granicy na nieaktualnym tez cie wpuszcza.
            • ma_dre Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 10:32
              To normalne chyba, zreszta nie tylko Polska tak podchodzi do sprawy.
            • bi_scotti Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 13:57
              kocianna napisała:

              > Nie no, Polska POZWALA na podwójne obywatelstwo, ale w przypadku np. zatrzymani
              > a w Polsce nie jesteś traktowana jako obywatel obcy i nie masz prawa do opieki
              > konsularnej kraju drugiego obywatelstwa, etc.

              To tez moze byc questionable - teoretycznie, jesli wjezdzam do PL na moim paszporcie kanadyjskim i tylko nim sie legitymuje, w oczach polskich (i kanadyjskich!) sluzb wszelakich (granica, policja etc.) jestem Kanadyjka i jak najbardziej z opieki konsularnej Kanady korzystac moge. Myk jest taki, ze rownie teoretycznie mam obowiazek wjezdzac do PL na polskim paszporcie ale od lat juz polskie sluzby graniczne przestaly byc difficult w tym zakresie. Jest coraz latwiej i przyjemniej. I o to chodzilo smile
              • jamesonwhiskey Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:10
                > To tez moze byc questionable - teoretycznie, jesli wjezdzam do PL na moim paszp
                > orcie kanadyjskim i tylko nim sie legitymuje, w oczach polskich (i kanadyjskich
                > !) sluzb wszelakich (granica, policja etc.) jestem Kanadyjka i

                nie jestes
                jak masz paszport polski to jak jestes w polsce nie liczy sie zadne inne obywatelstwo


                > ie mam obowiazek wjezdzac do PL na polskim paszporcie ale od lat juz polskie sl
                > uzby graniczne przestaly byc difficult w tym zakresie

                to trafisz na slozbiste i bedzie difficult
                i twoje zale i jeki w strone canady nie wiele ci pomoga
                • bi_scotti Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:28
                  Eee ... teoria teoria a praktyka praktyka, korzystalam juz z pomocy kanadyjskiej ambasady w PL jako Canadian citizen bez zadnych problemow ani ze strony Polakow, ani tym bardziej Kanadyjczykow - wszystko zalezy od okolicznosci i tego jak kto chce interpretowac przepisy. Life.
                  Poza tym coraz wiecej ludzi jezdzi do PL bez polskiego paszportu; gdyby Polakom az tak bardzo zalezalo na przestrzeganiu przepisow, zwyczajnie by ich nie wypuszczali z lotniska.
                  • jamesonwhiskey Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:34
                    > Eee ... teoria teoria a praktyka praktyka, korzystalam juz z pomocy kanadyjskie
                    > j ambasady w PL jako Canadian citizen bez zadnych problemow ani ze strony Polak
                    > ow, ani tym bardziej Kanadyjczykow - wszystko zalezy od okolicznosci i tego jak
                    > kto chce interpretowac przepisy. Life.


                    jak by cie wsadzilu do puchy albo bys miala zatarg z panstwem polskim w polsce
                    i bys sie zrocila o pomoc do ambasady to by rozlozyli rece i powiedzieli ze nic nie moga

                    • bi_scotti Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:39
                      jamesonwhiskey napisał:

                      > jak by cie wsadzilu do puchy albo bys miala zatarg z panstwem polskim w polsce
                      > i bys sie zrocila o pomoc do ambasady to by rozlozyli rece i powiedzieli ze nic
                      > nie moga
                      >

                      Ja tam juz swoje zatargi z panstwem polskim odrobilam tongue_out A gdyby ciotka miala wasy to bylby z niej ponury Jamesonwhiskey suspicious
                  • ingryd Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 15:06
                    eeee... nie, jesli posiadasz paszport kanadyjski to na terytorium kosulatu/ambasady kanadyjskiej jestes u siebie (eksterytorialnosc placowek dyplomatycznych) . ale za plotem juz jestes w polsce i wg prawa polskiego masz obowiazek legitymowac sie polskim dokumentem. a jesli nie wierzysz to sprobuj tego samego w kanadzie. skutki prawne takie same...
                    • jamesonwhiskey Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 15:23
                      > a jesli nie wierzysz to sprobuj tego samego w kana
                      > dzie. skutki prawne takie same...

                      skutki prawne swoja droga
                      dostala by pare strzalow paralizatorem to by se odrazu przypomiala o wlasciwym dokumencie
                      • ma_dre Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 11:03
                        a nie dostalaby bo ona po "kanadyjsku" kuma wiec by sie dogadala, ten co dostal owego strzala oprocz polskiego to ani be ani me...
                    • bi_scotti Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 16:42
                      Ja tu nie mam obowiazku legitymowac sie czymkolwiek poza okreslonymi sytuacjami typu przekraczanie granicy (do USA albo na lotnisku) czy okazanie driver's license kiedy policja tego wymaga. Przeciez nikt normalny nie nosi na codzien paszportu przy sobie big_grin
                      Ale ... gdyby sie dzialo cos tragicznego, politycznego czy bo ja wiem jaki inny koniec swiata i z polskim paszportem poszlabym do polskiego konsulatu na Lakeshore to podejrzewam, ze pomocy by mi udzielono jako i udzielono mi jej w ambasadzie kanadyjskiej w Warszawie gdy pojawilam sie tam z paszportem kanadyjskim. Ludzie generalnie bywaja zyczliwi gdy "kompatriot" w potrzebie. I to chyba jest dobrze, ze czlowiek jednak nie zawsze drugiemu "lupusem" wink
                      • jamesonwhiskey Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 17:10
                        ty jestes naprawd rozbita, przy grubszej sprawie koncza sie male uprzejmosci a zaczynaja dzialac przepisy
                        a jakie to przepisy to juz ci z 5 razy napisalem ale jakos nei potrafisz pojac
                        na terytorium polski jak masz polskie obywatelstwo zadne inne sie nie liczy i nie jest brane pod uwage
                      • ingryd eksterytorialnosc 19.12.12, 17:58
                        powtarzam ci biscotko
                        :
                        konsulat polski w kanadzie to terytorium polski i tam kanadyjczycy moga ci naskoczyc, znaczy sie tam mozesz sie czuc jak na marszalkowskiej, ale juz na chodniku przed tym konsulatem jestes w kanadzie i jako obywatel kanadyjski masz sie wykazac dokumentem torzsamosci kanadyjskim (nie wazne czy bedzie to dowod, paszport czy karta rejestracyjna samochodu).
                        tak samo bedzie na pokladach statkow pod polska bandera oraz pokladach polskich samolotow.
                        i radzilabym nie probowac eksperymentow z kanada, bo swego czasu stosunki dyplomatyczne wlasnie w tym temacie byly baaaaaaaaardzo gorace.
                        a prawo nie jest od tego zeby byc zyczliwym, ono jest tylko od tego by byc przestrzeganym
                        • joa66 Re: eksterytorialnosc 19.12.12, 20:44
                          Uzupełnię informację o eksterytorialności:

                          konsulat polski w kanadzie to terytorium polski i tam kanadyjczycy moga ci nask
                          > oczyc


                          warto pamiętać, że polski personel może Cię z placówki usunąć , bo to jednak nie jest Marszałkowska gdzie można przebywac do woli smile
                          • ingryd Re: eksterytorialnosc 19.12.12, 23:01
                            uzupelnienie do uzupelnienia :
                            w konsulacie polskim w pernambuko, musisz tak samo jak i na marszalkowskiej przestrzegac prawa polskiego, jesli nie, to moga cie usunac wink
                            • joa66 Re: eksterytorialnosc 20.12.12, 07:42
                              Ale nawet jak przestrzegasz prawa to i tak nie masz prawa tam przesiadywać skolko ugodnobig_grin To urząd a nie ulica smile
    • marianna72 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 10:22
      Moze ,moj syn z pierwszego malzenstwa urodzony w Polsce z polskich rodzicow , posiada podwojne obywatelstwo .
      Otrzymal to drugie kiedy ja je dostalam warunkiem bylo aby byl niepelnoletni . Dostal jej z automatu bez zadnych formalnosci,w chwili ukonczenia 18 lat mogl odrzucic jedno z obywatelstw ale prawo obu krajow pozwalalo na podwojne obywatelstwo wiec je zachowal
      • kamelia04.08.2007 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 10:39
        ale ty już mówisz zupełnie o innej bajce.
        Ty i twój facet w chwili urodzenia waszego syna mieliscie tylko polskie obywatelstwo.
        Drugie obywatelstwo syn otrzymał automatycznie jako małoletni (nie nieletni), bo ty sie ubiegałas o nadanie obywatelstwa tego innego kraju.


        To, o co ona pyta, to czy dziecko w chwili urodzenia może miec dwa obywatelstwa po ojcu
        • marianna72 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:19
          kamelia04.08.2007 napisała:

          > ale ty już mówisz zupełnie o innej bajce.
          To ta sama bajka czyli ius sanguis, dzieci dostaja obywatelstwo po rodzicach. Moj syn dostal je nieco pozniej a tamta dziewczynka po ojcu w chwili urodzenia
          ,
          • kamelia04.08.2007 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:36
            bija dzwony w jakims kosciele, tylko nie wiadomo do konca w jakim.
            Ius sanguinis nie miała zastosowania w tym twoim przypadku, bo u ciebie była procedura nadawania obywatelstwa państwa obcego. Nadanie obywatelstwa rodzicowi rozciaga sie na maloletnie dzieci.

            Ius sanguinis/ius soli jest reguła, która okresla obywatelstwo dziecka w chwili urodzenia.

            Ona tam pytała o obywatelstwie w chwili urodzenia dziecka.
            • marianna72 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 12:07
              kamelia04.08.2007 napisała:

              > bija dzwony w jakims kosciele, tylko nie wiadomo do konca w jakim.
              > Ius sanguinis nie miała zastosowania w tym twoim przypadku, bo u ciebie
              > była procedura nadawania obywatelstwa państwa obcego.
              Ja nie mowie o moim przypadku ,tylko o przypadku mojego syna .U mojego syna jak najbardziej nastapila procedura ius sanguinis u mnie nie

            • robitussin Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 08:01
              > Ona tam pytała o obywatelstwie w chwili urodzenia dziecka.

              Nienienie smile
              Pytałam, czy w ogóle jest taka możliwość.
              A w tej akurat sytuacji ojciec uzyskał obywatelstwo XYZ długo po narodzinach córki.
              I dopiero potem córka (mając najpierw tylko obywatelstwo polskie) zyskała dzięki niemu to podwójne obywatelstwo. Tak przynajmniej oni twierdzą, w paszporty im nie zaglądałam wink
              Jeśli ma to jakiekolwiek znaczenie, to córka ma teraz ok. 12 lat, a ojciec obywatelstwo XYZ uzyskał, gdy miała 2-3 lata.
              Czy w takiej sytuacji również jest to możliwe?

              Swoją drogą w jaki sposób można uzyskać obywatelstwo danego kraju, jeśli ani się tam nie urodziło, ani nie ma się rodziców z takim obywatelstwem, ani się tam nie mieszka na stałe. Rzeczony ojciec twierdzi, że dostał obywatelstwo, bo w tym kraju przebywał przez 2 lata i pracował. Nie polemizuję, bo się nie znam, ale czy faktycznie jest to realne czy facet nas wkręca?
              • kocianna Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 08:06
                Trzeba by zapoznać się z prawem kraju XYZ w tej kwestii, ale generalnie obywatelstwo nie jest czymś, czym się tak swobodnie szafuje. W Polsce sama procedura (kiedy spełnione są wszystkie wymogi) naturalizacji trwa średnio 2,5 roku - od chwili złożenia podania do otrzymania dowodu osobistego. A wymogi są znacznie poważniejsze, niż "mieszkać i pracować" przez dwa lata.
    • ingryd Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 10:50
      po pierwsze primo :
      podwojne obywatelstwo nie rowna sie wielokrotnemu obywatelstwu
      podwojne obywatelstwo : regulacja prawna okreslajaca obywatelstwo pewnej grupy , porzez miedzynarodowy traktat bilateralny (exemplum : pomiedzy USA i Meksykiem, Francja a Wlochami, etc, etc...), w tym wypadku dwa panstwa dogaduja sie co do obywatelstwa "wspolnych" obywateli (posiadajacych obywatelstwo poprzez prawo krwi/ziemi oraz naturalizacje porzez dekret)jak np sluzba wojskowa, odpowiedzialnosc karna, ekstradycja, itp, iitd

      po drugie primo : wielokrotne obywatelstwo (mozna miec 3 lub wiecej jednoczesnie) nie wchodza miedzy soba w interakcje. jak wiadomo prymuje wszedzie prawo krwi, czasami bardziej lub mniej pomieszane z prawem ziemi. tak wiec typowym przykladem dwoch obywatelstw jest fakt posiadania rodzicow roznej narodowosci, gdy jedno z nich ma 2 obywatelstwa z automatu mozna miec 3 obywatelstwa, zas jesli urodzi sie taki obywatel w kraju innym niz narodowosc rodzicow a w ktorym obowiazuje rowniez prawo ziemi to ma 4, i tak mozna to mnozyc pieknie.
      mam kumpla ktory przed wyjazdem za granice otwiera szuflade i robi : emedue like fake...(posiada 5 ksiazeczek)
      UWAGA : wyjatek : germany, przy nacjonalizacji trzeba zrzec sie pierwotnego obywatelstwa







      • donkaczka Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:06
        > UWAGA : wyjatek : germany, przy nacjonalizacji trzeba zrzec sie pierwotnego oby
        > watelstwa

        nie trzeba
        • ingryd Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:24
          nowosc?
          przegapilam najnowsza legislacje w tej materii ?
          nie mowie o 2 obywatelstwach ze wzgledu na rozne narodowosci rodzicow, lecz o procedurze naturalizacji. przeswiadczona bylam ze mozna to zrobic tylko zrzekajac sie swojego pierwotnego obywatelstwa, byla nawet glosna swego czasu sprawa bi- narodowcow niemiecko tureckich ktorym niemcy odebraly obywatelstwo poniewaz nie dokonali tego warunku sine qua non
          • joa66 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:39
            żadna nowość - zależy od państwa (np Bialorusini podobno muszą się zrzekać)
            • ingryd Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:52
              [i]przeczytaj uwaznie, toc mowie ze dla mnie nowosc ze "nie trzeba sie zrzekac"
          • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:45
            Germany and Austria usually do not allow dual citizenship except for persons who obtain more than one citizenship at the time of birth. Germans and Austrians can apply for a permit to keep their citizenship (Beibehaltungsgenehmigung) before taking a second one (for example, both Aust en.wikipedia.org/wiki/Multiple_citizenship

            czyli wynika z tego ze jest mozliwym miec 2 obywatelstwa w tym jedno niemieckie 1. jesli dwa czy wiecej nabylas w momencie urodzenia, 2. przez specjalne zezwolenie o jakie mozna aplikowac
            • ingryd Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:59
              jeszcze raz :
              przy urodzeniu zasze sie "dziedziczy" obywatelstwo rodzicow (matka niemka, ojciec marsjanin)

              lecz przy naturalizacji (wiesz, takie podanie, prosba o nadanie ci obywatelstwa), niemcy moga cie naturalizowac pod warunkiem ze zrzekniesz sie swojego pierwotnego obywatelstwa

              znaczy, jak mama niemka a tata marsjanin masz dwa paszporty niemiecki i marsjanski

              jesli tata marsjanin chce przyjac obywatelstwo niemiecki swojej zony, musi sie zrzec obywatelstwa marsjanskiego

              tak mnie sie zdaje
              • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 12:58
                albo wypelnic specjalna aplikacje o zezwolene na 2 i mu dadza...
              • joa66 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:26
                Marsjanin nie musi się zrzekać obywatelstwa marsjanskiego jeżeli chce zostać obywatelem Polski w procesie naturalizacji:


                www.msw.gov.pl/portal/pl/797/10229/Sposoby_nabycia_obywatelstwa_polskiego.html
                I nie dotyczy to tylko Polski, ale inych państw też.
                • ingryd Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:35
                  rozwolnienie umyslowe ?

                  :

                  "Autor: ingryd 19.12.12, 10:50
                  po pierwsze primo :
                  podwojne obywatelstwo nie rowna sie wielokrotnemu obywatelstwu
                  podwojne obywatelstwo : regulacja prawna okreslajaca obywatelstwo pewnej grupy , porzez miedzynarodowy traktat bilateralny (exemplum : pomiedzy USA i Meksykiem, Francja a Wlochami, etc, etc...), w tym wypadku dwa panstwa dogaduja sie co do obywatelstwa "wspolnych" obywateli (posiadajacych obywatelstwo poprzez prawo krwi/ziemi oraz naturalizacje porzez dekret)jak np sluzba wojskowa, odpowiedzialnosc karna, ekstradycja, itp, iitd

                  po drugie primo : wielokrotne obywatelstwo (mozna miec 3 lub wiecej jednoczesnie) nie wchodza miedzy soba w interakcje. jak wiadomo prymuje wszedzie prawo krwi, czasami bardziej lub mniej pomieszane z prawem ziemi. tak wiec typowym przykladem dwoch obywatelstw jest fakt posiadania rodzicow roznej narodowosci, gdy jedno z nich ma 2 obywatelstwa z automatu mozna miec 3 obywatelstwa, zas jesli urodzi sie taki obywatel w kraju innym niz narodowosc rodzicow a w ktorym obowiazuje rowniez prawo ziemi to ma 4, i tak mozna to mnozyc pieknie.
                  mam kumpla ktory przed wyjazdem za granice otwiera szuflade i robi : emedue like fake...(posiada 5 ksiazeczek)
                  UWAGA : wyjatek : germany, przy nacjonalizacji trzeba zrzec sie pierwotnego obywatelstwa "



                • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:51
                  joa ale tu chodzi nie o marsjanskie ale o konkretnie o NIEMIECKIE i Austriackie. to nie Polacy ale Niemcy maja "ale" w stosunku do drugiego paszportu innej narodowosci na drodze naturalizacji
                  • joa66 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 14:57
                    Przepraszam, ale chyba straciłam kontrolę pod kim podpina się moja wypowiedź. Ktoś sugerował, że sam fakt naturalizacji oznacza rezygnację z pierwotnego obywatelstwa - być może był to komentarz do sytuacji niemieckiej/austriackiej, a ja odebrałam to jako uwagę ogólną.

                    A ogólnie - wiadomo - zależy od państwa.
                    • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 15:45
                      oo jaka grzecznasmile osoba

                      nie szkodziwink
              • viviene12 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 01:10
                ingryd napisała:

                > jeszcze raz :
                > przy urodzeniu zasze sie "dziedziczy" obywatelstwo rodzicow (matka niemka, ojci
                > ec marsjanin)
                >
                > lecz przy naturalizacji (wiesz, takie podanie, prosba o nadanie ci obywatelstwa
                > ), niemcy moga cie naturalizowac pod warunkiem ze zrzekniesz sie swojego pierwo
                > tnego obywatelstwa
                >
                > znaczy, jak mama niemka a tata marsjanin masz dwa paszporty niemiecki i marsjan
                > ski
                >
                > jesli tata marsjanin chce przyjac obywatelstwo niemiecki swojej zony, musi sie
                > zrzec obywatelstwa marsjanskiego
                >
                > tak mnie sie zdaje

                nie nie juz co najmniej od kilku dobrych lat moze zachowac marsjanskie
                fakt, wczesniej musialby oddac
                • viviene12 Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 01:16
                  viviene12 napisała:

                  >
                  > >
                  >

                  > > zrzec obywatelstwa marsjanskiego
                  > >
                  > > tak mnie sie zdaje
                  >
                  > nie nie juz co najmniej od kilku dobrych lat moze zachowac marsjanskie
                  > fakt, wczesniej musialby oddac

                  ok nie wiem czy dotyczy to kazdego kraju ale Polski tak
                  no i samo fakt malzenstwa nie wystarczy, trzeba jeszcze kilka innych wymogow spelniac

      • princesswhitewolf Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:06
        UWAGA : wyjatek : germany, przy nacjonalizacji trzeba zrzec sie pierwotnego obywatelstwa

        Austria tez.
        Zreszta jest wiele krajow np w Europie Czechy i Dania jakie nie dopuszczaja kilka obywatelstw. Jesli chcesz byc Dunczykiem to musisz nim zostac. en.wikipedia.org/wiki/Multiple_citizenship
    • gazeta_mi_placi Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 11:08
      Zapytaj Edelstein, ona tak ma, dwoje rodziców z dziada pradziada Polacy, a ona Niemka czystej krwi.
    • klubgogo Re: Obywatelstwo - zagwozdka 19.12.12, 18:11
      Każdy Polak może posiadac nawet kilka obywatelstw (np. dziecko obywatelki polskiej i obywatela hiszpańskiego, urodzone w Argentynie ma z prawa krwi polskie i hiszpańskie i z prawa ziemi argentyńskie, następnie wyjeżdża na studia do Kanady i tam zostaje nabywając obywatelstwo kanadyjskie i już ma 4). Obowiązująca ustawa o obywatelstwie polskim ogranicza jednak możliwośc powoływania się ze skutkiem prawnym na wszystkie posiadane obywatelstwa. I tak, obywatel o czterech obywatelstwach, ma obowiązek posiadania i legitymowania się na terytorium Polski ważnym dowodem osobistym, wszelkie czynności prawne jakie tutaj podejmuje - podejmuje jako obywatel Polski, nie fiński, duński, czy tajski, obowiązuje go prawo polskie.
    • ha-ya Re: Obywatelstwo - zagwozdka 20.12.12, 00:31
      Moja corka ma dwa. Uzywamy tylko paszportu irlandzirkigo ( taniej, wydawany na dluzej, bez kolejek, bo przychodzi poczta). Wiem, ze na terenie Irl jest traktowana jako obywatelkka republiki, a w Pl jako obywatelka kraju nad wisla. Oznacza to, ze nie ma spodziewac polskiej opieki konsularnej przebywajac w irl i vice versa
    • suazi1 To jest możliwe 20.12.12, 19:00
      Mam znajomego, którego dziadek, Polak z krwi i kości został wcielony do Wehrmachtu i z tego tytułu "przerobiony" na Niemca z obywatelstwem. Kolega skorzystał z okazji i postarał się o obywatelstwo niemieckie. Bez trudu je dostał.
      • suazi1 Re: To jest możliwe 20.12.12, 19:02
        Dodam, że w jego rodzinie nie ma rodowitych Niemców.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja