presja religijna - level hard

[krejzimama]

Przeczytajcie proszę to co zalinkowałam.
No, ale przecież komu to przeszkadza.

sp2.gim2kolbuszowa.pl/index.php?menu=2&head=head2.php&document=aktualnosci%2Fkanonizacja%2Findex.php

[jolunia01]

No, rozumiem, że nauczyciele będą w pracy (ha, ha), ale jakby mi tak ktoś chciał dziecko zmusić to zrobiłabym 2 rzeczy: 1/awanturę, 2/ zaświadczenie lekarskie o niemożności brania udziału w spędzie - z dowolnej przyczyny.

[majenkir]

Ale te "atrakcje" odbyly sie po szkole I nie mysle, ze byl mus na nie isc.

[kaamilka]

Te atrakcje odbywaly sie w niedziele!

[raczek47]

Nie wiem o co tu chodzi, bo ogłoszenie dotyczy gimnazjum im. JP II a zamieszczone jest na stronie SP im.Baczyńskiego.

[joa66]

Dzień ten będzie obowiązkowym dniem pracy dla wszystkich uczniów z klas IV-VI i nauczycieli (za ten dzień dniem wolnym będzie 25.06.2014).

Tyle, że to jest bezprawne i nie trzeba tego respektować.

[antyk-acap]

Pytanie: czy będzie również obowiązkowy dla nie chodzących na religię?

[joa66]

Msza dla nikogo nie może byc obowiązkowa w świeckiej szkole. A czy ksiądz/katecheta odpuści grzech, to inna sprawa

[antyk-acap]

Ale z tego ogłoszenia wynika że jest obowiązkowa.

[joa66]

jest napisane, że obowiązkowa. Papier wszystko zniesie Pierwsza skarga do kuratorium i dyrekcja miałaby problem.

[jolunia01]

joa66 napisała:

> ...Pierwsza skarga do kuratorium i dyrekcja miałaby problem.

Nie mam złudzeń. Nie miałaby żadnego problemu. A skarżący dostałby grzeczna odpowiedź w rodzaju "szkoła realizuje program wychowawczy w zgodzie z nauczaniem patrona, bla, bla, bla" i z podtekstem "od... się, upierdliwcu, bo przecież to "nasz" swiety.

[joa66]

Tak naprawdę batem w podobnych sytuacjach w małych miejscowościach nie jest żadna "obowiązkowość" i polecenie, tylko trwoga przed "co ludzie powiedzą" .

[kolter_mr]

antyk-acap napisał:

> Pytanie: czy będzie również obowiązkowy dla nie chodzących na religię?

No i personelu szkolnego niekatolickiego.

[raczek47]

Nie do końca bezprawie, pracodawca ma zaproponować za pracę w święto wolny inny dzień roboczy.I proponuje.

[a1ma]

Pracodawca ma prawo (w stosunku do nauczycieli), ale co z uczniami? Czy dla nich tez obecność obowiązkowa? To chyba jednak jest bezprawne?

[raczek47]

W teorii uczniowie powinni byc obecni tak jak nas lekcjach, zwłaszcza ,że gimbusy sa podstawione i nie mozna się wykręcić brakiem dojazdu.W praktyce-zawsze można napisać dziecku usprawiedliwienie, to wolna niedziela, ludzie planują różne uroczystości rodzinne wyjazdy itp.Będzie dzień nieobecny usprawiedliwiony

[joa66]

ale na jakiej podstawie prawnej szkoła może narzucic obecność w szkole (mszę już pomijam) w niedzielę?

[joa66]

szkoła nie jest pracodawcą uczniów.

[szamanta]

raczek47 napisała:

> Nie do końca bezprawie, pracodawca ma zaproponować za pracę w święto wolny inn
> y dzień roboczy.I proponuje.


Oczywiście ,ze bezprawne to co dyrektor szkoły narzucił i nauczycielom i uczniom , to jest wbrew Konstytucji i łamanie prawa stosując przymus w kwestii praktyk religijnych

""art. 53 ust. 6: "Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia ani do nieuczestniczenia w praktykach religijnych". """

[kolter_mr]

raczek47 napisała:

> Nie do końca bezprawie, pracodawca ma zaproponować za pracę w święto wolny inny dzień roboczy.I proponuje.

Bezprawiem jest zmuszanie w religijnej hucpie osób które z racji swoich poglądów nie są bywalcami mszy.

[majenkir]

Teraz dopiero policzylam, ze to byla niedziela!
Szczena mi opadla. Ciekawe, co na to rodzice?

[aqua48]

majenkir napisała:

> Teraz dopiero policzylam, ze to byla niedziela!

Obowiązkowy dzień pracy zgoda, ale powinny zajęcia dydaktyczne się wobec tego w tym dniu odbywać..

[enatealie]

Nie ma się czym podniecać, bo kto nie chce, ten nie puści dziecka. Po pierwsze na niby obowiązkową mszę, a po drugie do szkoły, gdzie się takie cyrki wyprawia.

[kolter_mr]

majenkir napisała:

> Teraz dopiero policzylam, ze to byla niedziela!
> Szczena mi opadla. Ciekawe, co na to rodzice?

Podkulą ogonki , twierdząc kłamliwie ze i tak niedziela , na msze się wybierają

Kodeks Karny

[kolter_mr]

Art. 194.
Kto ogranicza człowieka w przysługujących mu prawach ze względu na jego przynależność wyznaniową albo bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Jak widać wystarczy żeby ktoś zgłosił do prokuratury a najlepiej jakiś nauczyciel zmuszony do szopki watykańskiej.Wyrok skazujący na dyrektorze szkoły powinien ostudzić innych nadgorliwych serwilistycznych głupców.

[vilez]

Oj, naiwy, naiwny, naiwny Jeszcze prawo by musiało być szanowane.

[joa66]

Szanowanie prawa nie uda się, jeżeli ludzie będą kwękac po katach i forach, a potem dawać przyzwolenie na łamanie prawa. Jak z każdym naruszeniem prawa, trzeba to zgłosić. Bo to nie tajemniczy ONI tak robią tylko pani Zenobia czy Obieżysława, która zrobiła sobie prywatny folwark z instytuacji publicznej.

[kolter_mr]

joa66 napisała:

> Szanowanie prawa nie uda się, jeżeli ludzie będą kwękac po katach i forach, a potem dawać przyzwolenie na łamanie prawa. Jak z każdym naruszeniem prawa, trzeba to zgłosić. Bo to nie >tajemniczy ONI tak robią tylko pani Zenobia czy Obieżysława, która zrobiła sobie prywatny folwark z instytuacji publicznej.

Niestety strach o jutro paraliżuje ludzi .W tym chorym kraju nie ma cienia pewności czy prokurator sporządzi akt oskarżenia ., w tak oczywistym akcie złamanie prawa . Choroba jak widać jest powszechna .

[joa66]

Nie tylko strach:

CHŁOP II Może by zasiać co...
CHŁOP I Jjiii tam...
CHŁOP III E, mówicie..

[kolter_mr]

vilez napisała:

> Oj, naiwy, naiwny, naiwny Jeszcze prawo by musiało być szanowane.

No własnie dlatego oni wygrywają , bo Ty nadal w prawo nie ufasz .

[vilez]

W Polsce prawo działa...jak działa.
Ale, oczywiście, masz rację- że powinno działać.

[kolter_mr]

vilez napisała:

> W Polsce prawo działa...jak działa.
> Ale, oczywiście, masz rację- że powinno działać.

Prokuratorzy zajmują pierwsze miejsca w lawach kościelnych a sędziowie stowarzyszają się w stowarzyszenia katolickie . Tutaj nigdy nie będzie normalnie . Jednak nie wolno się temu poddać

[vilez]

Mnie nie musisz tego pisać. Ja akurat z tych, co przecierają szlaki. To była ironia, Kolter.

[kolter_mr]

vilez napisała:

> Mnie nie musisz tego pisać. Ja akurat z tych, co przecierają szlaki. To była ironia, Kolter.

Bogu niech będą za to dzięki )

[vilez]

Bogu...hehehehe

[kolter_mr]

vilez napisała:

> Bogu...hehehehe

Nie Pisałaś ze s Ateistka )

[iziula1]

W ogłoszeniu było wyraźnie OBOWIAZKOWE.
I za ten dzień obowiązkowej pracy dla nauczycieli i uczniów wyznaczono dzień wolny.
Pomijam kwestię utraty godzin lekcyjnych i to zaakceptowane i narzucone przez dyrekcję szkoły ale sam przymus obowiazkowego
uczestnictwa. Nie każdy chce, nie każdy lubi publicznie przeżywać tego typu uroczystości. Nie wspomnę o tych co nie wierzą.

[majenkir]

iziula1 napisała:
> W ogłoszeniu było wyraźnie OBOWIAZKOWE

Nie tak dawno to udzial w pochodzie pierwszomajowym byl obowiazkowy. Czyli w zasadzie nic sie nie zmienilo ..

[attiya]

wiesz, że o tym samym pomyślałam....niby śmieszne ale jednak....straszne

[iziula1]

majenkir napisała:

> iziula1 napisała:
> > W ogłoszeniu było wyraźnie OBOWIAZKOWE
>
> Nie tak dawno to udzial w pochodzie pierwszomajowym byl obowiazkowy. Czyli w za
> sadzie nic sie nie zmienilo ..

Wiesz, ja pamiętam te obowiązkowe pochody majowe.
Nie wolno było uciekać z nich. Raz się nam zdażyło z koleżanką . Wychowawca toczył piane z ust. Teraz wiem,że ze strachu.

[lady-z-gaga]

Mysle, że doszło tu do złamania prawa.

[majenkir]

Niestety podejrzewam, ze wiekszosc poszla potulnie jak baranki, a co bardziej "buntowniczy" rodzice napisali usprawiedliwienia.
I dlatego jest jak jest.

[iziula1]

Nie rozumiem pisania usprawiedliwień na ten dzień. Była niedziela, dzień wolny i nie były to lekacje związane z programem nauczania tylko OBOWIĄZKOWA msza z okazji kanonizacji.
Miałabym usprawiedliwiać szkole nieobecność dziecka na mszy w dzień wolny od szkoły ?
Poszłabym na noże, łącznie ze skargą w kuratorium.
Jestem tolerancyjna, kto chce niech idzie, uczestniczy itp. ale przymusu bym nie odpuściła.
Ech...

[joa66]

Jest światełko:

poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,15633926,Ksiadz___Trzeba_sie_zbroic__bo_kraj_zagrozony___Wierni.html

[maurra]

przecież księdzu włos z głowy nie spadł, ostatnio robił show jako egzorcysta pod pałacem prezydenckim

[vilez]

Dokładnie. Poznański kościół jest wyjątkowo konserwatywny i niestety, szowinistyczny.

[maurra]

lady-z-gaga napisała:
> Mysle, że doszło tu do złamania prawa.

Myślę, że kuratorium przymknie oko z względu na "wyjątkowość chwili" i "przełomowość wydarzenia"

[joa66]

kuratorium może odstąpic od ukarania dyrekcji za ogłoszenie. Jeżeli szkoła próbowałaby wyciągnąć konsekwencje z nieobecności, kuratorium musiałby zareagować

[maurra]

joa66 napisała:
> kuratorium może odstąpic od ukarania dyrekcji za ogłoszenie. Jeżeli szkoła prób
> owałaby wyciągnąć konsekwencje z nieobecności, kuratorium musiałby zareagować

...ale skoro bezprawnie przymuszeni nie fikali, to w sumie nic się nie stało nieprawdaż

[joa66]

Ale nikt ich nie zmuszał (ogłoszenie nie ma mocy prawnej). Jeżeli pójdą do ze strachu przed opinią sąsiada. I z tego samego powodu nie poskarżą się w kuratorium.

[maurra]

joa66 napisała:
> Ale nikt ich nie zmuszał (ogłoszenie nie ma mocy prawnej). Jeżeli pójdą do ze s
> trachu przed opinią sąsiada.

polecenie służbowe (z naciskiem na obowiązkowość) wydał bezpośredni przełożony a nie wieś
a nauczyciele podstawieni przed ścianą (krótkie terminy, weekend) mieli śladowe szanse na uruchomienie ścieżki odwoławczej, ściągnięcie kontroli PiP-u czy uzyskanie opinii KO nt. bezprawności tego nakazu przed feralna niedzielą

[joa66]

Trezba oddzileić sprawę uczniów od nauczycieli. Nie znam możliwości nauczyclieli w ramach Karty Nauczyciela w tej sprawie.

A rodzic (niezainteresowany mszą, itd) ma dwa wyjścia:

-olać i nie wysłać dziecka do szkoły (bez usprawiedliwienia) , reagować tylko wtedy kiedy pojawią się jakiekolwiek problemy związane z nieobecnością

-jeżeli ktos ma energię i duszę społecznika może zareagować prewencyjnie i porozmawiac z dyrekcją (jeżeli nie poskutkuje- z kuratorium, prawnikiem, men, itd)

[maurra]

> Trezba oddzileić sprawę uczniów od nauczycieli. Nie znam możliwości nauczyclie
> li w ramach Karty Nauczyciela w tej sprawie.

nie ma co oddzielać skoro i jedni i drudzy zostali bezpardonowo zapędzeni do kościoła w dniu wolnym i od pracy i od lekcji

-jeżeli ktos ma energię i duszę społecznika może zareagować prewencyjnie i poro
> zmawiac z dyrekcją (jeżeli nie poskutkuje- z kuratorium, prawnikiem, men, itd)

ogłoszenie dodane na stronę 24 kwietnia (czwartek)
rodzic "społecznik z duszą i energią" bierze więc lekką ręką od szczęśliwego szefa niespodziewany urlop w piątek (25. 04) na, kolejno:
rozmowy z dyrekcją - jeśli nic nie dały - z kuratorium - znowu nic - z prawnikiem - dalej nic - z MEN.
Cały czas mamy ten sam piątek

zejdź na ziemię dziewczyno

[mama303]

maurra napisała:

> nie ma co oddzielać skoro i jedni i drudzy zostali bezpardonowo zapędzeni do ko
> ścioła w dniu wolnym i od pracy i od lekcji

Nauczyciele mogą byc zaciagani w ramach sprawowania opieki nad zaciaganymi dziećmi. Moło to róznych imprez w niedziele jest organizowanych w szkołach?

[joa66]

maurra - napisałam wyraźnie, że są dwie opcje . Nie każdy musi byc społecznikiem.

Uważasz, że lepszym rozwiązaniem jest siedzenie cicho, narzekanie po kątach? No to masz efekt.

[maurra]

szczerze mówiąc jakie jest rozwiązanie, to jest IMO kwestia wtórna
ważniejsze jest pytanie jakim cudem doszliśmy do takiego miejsca i na to pozwoliliśmy

bo to przecież nie jednostkowa historia, takich sytuacji jest masa - wyprowadzanie dzieci niereligijnych z klas, nakaz modlitwy w stołówce, jasełka zamiast lekcji, rekolekcje zamiast lekcji, pielgrzymka pokomunijna w ramach lekcji, msza na początek roku, proboszcz na początku roku, proboszcz na końcu roku, proboszcz poświęcający komputery, hale sportowe konkurs papieski, dni papieskie, apele papieskie...

żadna instytucja w III RP nie została tak silnie zawłaszczona i zindoktrynowana przez KK jak polskie szkoły,
ale żeby to zobaczyć, trzeba być raczej z zewnątrz, od środka usłyszysz nieśmiertelne "oj a co mu szkodzi, że do tego kościoła poszedł"

Kościół świetnie wykorzystuje na swoje potrzeby fakt, że szkoła od zawsze kojarzona była, jest i pewnie będzie z pewnym przymusem.

[joa66]

Wtórna co nie znaczy mniej ważna.

A jak do tego doszło? Konkordat plus małe społeczności wiejsko-małomiasteczkowe ( u niektórych tylko w głowach, bo zdążyli się przeprowadzić)

Konkordatu raczej nie wypowiemy..pozostaje ..co?

[kropkacom]

Przeprowadzka?

[joa66]

Niestety tutejsze przypadki przeprowadzkowe nie są kuszące i raczej zniechęcają ....

[kropkacom]

Rzuć jakiegoś linka, albo napisz, ze coś przeczytałaś, bo bez tego mało czytelny jest twój post

[joa66]

Poza tym ... nie da się "przeprowadzić" od tego co ma się w głowie...Niestety.

[joanekjoanek]

Ty chyba nie masz dzieci, Krejzi? Jakbyś miała, tobyś się pewnie tak nie podniecała internetowymi opowieściami z krypty. Bo to tak naprawdę mały pikuś jest. W realu jest jeszcze dużo, duuuuużo gorzej. W realu jest level extreme. Pewnie, że nie wszędzie, ale jest na pewno sporo takich miejsc jak moja gmina, gdzie wyczyniane są cyrki przekraczające możliwości Twojej wyobraźni.
Na ten przykład z okazji kandyzacji, Wojtyłą umajona jest cała przestrzeń wspólna szkoły moich dzieci od tygodni. Totalnie umajona. Wojtyła jest wszędzie. Plakaty, figurki, obrazy, wycinki, opowieści. Płakać się chce, serio.

[maurra]

Dlatego wbrew rejonizacji nie dałam dzieci do szkoły im. JP2
widzę, co się dzieje w gimnazjum po sąsiedzku - na uroczystościach szkolnych w pierwszym rzędzie czarno od księży, kropidła, złote stuły, "Barka" etc

nie łudźmy się - przy okazji wszystkich takich historii kuratoria umywają ręce,
jeszcze nigdy ta instytucja nie stanęła w obronie mniejszości, tak uczniowskiej jak i nauczycielskiej
zawsze wydala z siebie sztandarowy bzdet, że to wewnętrzna sprawa szkoły

[attiya]

tak właśnie jest - proboszcz rządzi, proboszcz radzi itd itd
szkoda gadać
aczkolwiek mam nadzieję, że ludzie jednak w końcu zaczną podnosić głowy, bo ile można...

[majenkir]

maurra napisała:
> Dlatego wbrew rejonizacji nie dałam dzieci do szkoły im. JP2

Ja myslalam, ze patroni szkol to tak raczej pro forma. Sama chodzilam do szkoly im. Wandy Zielenczyk, podejrzewam, ze wiekszosc uczniow nawet nie wie, kim byla .

[maurra]

jestem dość czuła na to, jak szkoła chce wychowywać moje dziecko,
przed 1 klasą przeczytałam program wychowawczy rejonowej szkoły papieskiej i jakoś nie miałam złudzeń, że patron będzie tylko na pieczątkach

[joa66]

aż strach posłac dziecko do szkoły im Konopnickiej czy Witkiewicza

Ciekawe jak tam celebracja patronów wygląda

[kawka74]

Konopnicką można uczcić wypychając dzieci do lasu w poszukiwaniu jagód, ale jeśli chodzi o Witkiewicza (młodego, zakładam), mogłoby być nadzwyczaj interesująco

[ichi51e]

Jak obowiazkowy to ciekawe jakie zajecia zorganizowali dla niepraktykujacych...

[antyk-acap]

Pewnie klęczenie na grochu...

[mama303]

ichi51e napisała:

> Jak obowiazkowy to ciekawe jakie zajecia zorganizowali dla niepraktykujacych...

W Kolbuszowej nie ma niepraktykujacych

[triss_merigold6]

Abuhahahah. I nikt nie potrafi powołać się na konstytucję, ustawę o systemie oświaty, inne akty prawne i powiedzieć głośno, że mogą mu nagwizdać?

[joa66]

dokładnie.

[triss_merigold6]

Reasumując: ludzie gupie som. Sami są sobie winni, że łykają jak gęś kulki takie nakazy i pomysły.

[mama303]

triss_merigold6 napisała:

> Reasumując: ludzie gupie som. Sami są sobie winni, że łykają jak gęś kulki taki
> e nakazy i pomysły.

ja myślę że w takiej Kolbuszowej to też ogromna jest społeczna presja. Trzeba być naprawdę zdeterminowanym, żeby sie przeciwstawić. Ludzie wolą łyknąć i miec spokój.

[yvona73pol]

U Witkiewicza na swieto patrona powinni kolektywnie palic ziolo i konsumowac opiaty

btw, u mnie w miescie onegdaj byla szkola imienia Wasyla Wojczenki-Saszki. Raczej malo kto wiedzial, co to za pan. Ja do tej pory nie wiem

[aandzia43]

Bardzo mi się podoba sposób czczenia patrona Witkiewicza Widzę wielkie możliwości dla dzieciaków w takich akcjach: scinanie głów i gwałty w szkołach im. Bolka Chrobrego itd.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Abuhahahah. I nikt nie potrafi powołać się na konstytucję, ustawę o systemie oś
> wiaty, inne akty prawne i powiedzieć głośno, że mogą mu nagwizdać?

A nie przyszła do łebka myśl, że takie rzeczy nie powinny się dziać WCALE? Pani wieczna dżichadyskta nie rozumie, że o podstawowe wolności nie powinno się być zmuszonym bić?

[joa66]

Wiele rzeczy nie powinno się zdarzać no napady na ulicach. Dlatego trzeba takie osoby przywoływać do porządku.

[1matka-polka]

Państwowe przedszkole we Wrocławiu, najbliżej mojego miejsca pracy.
p41.edupage.org/?
Takie mamy świeckie państwo!

[joa66]

Mój syn właśnie konczy edukację. Nigdy nie był (nawet zapraszany) na jakąkolwiek mszę, uroczystosci religijne w szkole/przez szkołę. W żadnej szkole nie było księdza ( w jednej ze szkół dyrekcja wręcz nie wpusciła księdza do szkoły). Nie chodzi na religię. I tak dalej.....


W dużych miastach nie ma problemu, gorzej z małymi społecznościami. I ja byłabym ciekawa ich głosu - dlaczego komentujecie po kątach, a potem robicie to o co kosciól prosi bez szemrania?

[1matka-polka]

Jest problem w dużych miastach, bo każde przedszkole publiczne powinno być neutralne wyznaniowo.

Dziwne

[grrrrw]

Dlaczego ? Przeciez ksiadz - jak kazdy obywatel - ma prawo wejsc do obiektu publicznego.

[1matka-polka]

Ale po co, chyba że pedofil...

[joa66]

Sorry, zapomniałam dodać - ksiądz się "niefortunnie" wyraził - powiedział , że przyszedł na inspekcję Oczywiście do budynku (gabinet dyrektora) wszedł, ale na tym się skończyła jego wizyta. Potem wyzywał dyrekcję, z a która wstawił się...katecheta szkolny, który powiedział, że dla niego dyrekcja jest wzorem chrzescijanina

[grrrrw]

Do szkoly moze w zasadzie wejsc kazdy, chociaz w wielu szkolach sa portierzy-ochroniarze, ktorych zadaniem jest niewpuszczanie osob pijanych, podejrzanych o dilerstwo itp. U nas w gimnzjum trzeba sie wpisywac do ksiazki wejsc.

Do gabinetu dyrektora nie wchodzi sie samowolnie, jest sekretarka. Jesli ksiadz zachowywal sie niegrzecznie, slusznie go wyproszono.

[anorektycznazdzira]

Jest problem.
Absolutnie się nie zgadzam, że "rodzice zawsze się mogą nie zgodzić, więc o co biega". To argument na poziomie "co mu szkodzi, że sobie poszedł na mszę albo się pomodlił".
Jak coś ma nie mieć miejsca, to ma nie mieć miejsca. To m/w tak, jakby szkoła wmanewrowywała w kradzieże i dilowanie narkotyków, a już każdy sobie przecież może powiedzieć, że on dilował nie będzie.
Polska szkoła nie szanuje uczuć religijnych tych osób, które takich uczuć nie mają lub tez ulokowały je gdzieś indziej, nie w KK.

[vilez]

Filozofia cociszkodzizmu, komutoprzeszkadzimu i niemusiszsięzgodzizmu ma się jednak wybornie.
Ciekawe, ze w drugą stronę nagle jest to realna szkoda, przeszkoda i opór z silnym oburzeniem pt : jakoniśmią.

[daga_j]

Nie chce mi się wczytywać co inni powiedzieli, i czy dobrze zrozumiałam to ogłoszenie na stronie szkoły (rano tego dnia mają normalnie lekcje?). Ale tak powierzchownie patrząc to chodzi o to, że organizują obowiązkowy wyjazd na mszę z okazji kanonizacji? W zamian dają wolny inny dzień w szkole. Dla uczniów "wierzących" nie widzę problemu, a dla tych niewierzących zrobiłabym tak, jako rodzic takiego dziecka - poszłabym do szkoły i oznajmiła, że moje dziecko na msze nie pojedzie, i jeśli w tym czasie nie zostaną mu zorganizowane inne zajęcia (nie mam na myśli niepotrzebnego nam popołudnia przesiedzianego na świetlicy) to nie życzę sobie aby zaznaczano mu w ogóle nieobecność tego dnia. Nie wierzę, że szkoła mogłaby oczekiwać ode mnie innego zachowania, np. wysyłania dziecka na tę mszę. Natomiast jako nauczyciel przyjęłabym na siebie taki obowiązek - tj. upilnowania dzieci podczas tej "wycieczki", ale być może nieco ostentacyjnie - zostałabym przed kościołem, nie wchodziła do środka i też dyr. nie mógłby mieć mi tego za złe czy zmuszać mnie do uczestnictwa w mszy! Nie ma się co denerwować, trzeba tylko pilnować swoich interesów w takich sytuacjach.

[daga_j]

Nie zwróciłam uwagi, że to była niedziela Skoro wymyślili taki obowiązek dla wszystkich nauczycieli to wygląda na to, że żaden nie mógłby zostać w świetlicy szkolnej z dziećmi niewierzącymi a wezwanymi tego dnia do szkoły (zamiast 25 czerwca). Więc w zasadzie sami powinni nawet bez udziału rodzica usprawiedliwić nieobecność w szkole i mszy dziecka niewierzącego, bo we mszy uczestniczyć nie musi, a w szkole nie miałby opieki. No ciekawostka, czy w tej szkole zdarzył się taki przypadek?

[dziennik-niecodziennik]

mnie - katoliczce, osobie wierzącej - przeszkadza to bardzo.
gdyby mojemu dziecku było nie po drodze z wiarą, pozwoliłabym nie iść na te obchody. i mogliby mnie w pompkę pocałować.

[grrrrw]

Jedynym logicznym wyjasnieniem jest przypuszczenie, ze w tej szkole wszystkie dzieci chodza na religie (rzymskokatolicka) i nauczyciela na radzie pedagogicznej sami uchwalili taki przebieg uroczystosci.

[joanekjoanek]

grrrrw napisała:

> Jedynym logicznym wyjasnieniem jest przypuszczenie, ze w tej szkole wszystkie
> dzieci chodza na religie (rzymskokatolicka) i nauczyciela na radzie pedagogicz
> nej sami uchwalili taki przebieg uroczystosci.

Baaardzo logiczne wyjaśnienie, bardzo.
To znaczy jak się trafi szkoła pełna złodziei, nauczyciele też złodzieje, to mogą sobie uchwalić, że idą wspólnie okraść supermarket i są to zajęcia obowiązkowe?

Nie można sobie tak, o, uchwalić czegoś, co jest nielegalne.
A potem tego realizować, powołując się na to, że "przecież wszyscy chcieli".

[vilez]

Niektórzy tak pojmują demokrację- większościowo. A ne-wedle zasad. Dramat.

[attiya]

dwójka akurat nie chodzi na religię, więc doszli pewnie do wniosku, że co tam dwoje dzieci

[maurra]

grrrrw napisała:
> Jedynym logicznym wyjasnieniem jest przypuszczenie, ze w tej szkole wszystkie
> dzieci chodza na religie (rzymskokatolicka) i nauczyciela na radzie pedagogicz
> nej sami uchwalili taki przebieg uroczystosci.

no więc jak już wiemy (artykuł na głównej) że ani nie wszystkie dzieci chodzą na religię
ani też rozentuzjazmowani kanonizacją nauczyciele nie uchwalili sobie dodatkowej pracującej niedzieli (nie mają takiego uprawnienia zresztą)

dyrektor - "wyjątkowa sytuacja"
KO - standardowy bzdet że się zapozna i stosownie ustosunkuje

[gazeta_mi_placi]

Kolbuszowa to bardzo ładna urocza miejscowość, takie małe miasto utopione w lasach, prześliczne.
Tak obok tematu

[karola1008]

Przesadzili, naprawdę przesadzili i to grubo. Jakby mój 11-letni syn też miał taki prikaz i nie chciał iść, to by nie poszedł.

[araceli]

Ciekawym jest, że gorliwe katoliczki tak aktywne w wątku 'czemu przeszkadza wam kanonizacja' tutaj siedzą cicho jak trusie

[mindtriper]

Bo to wasz problem, o czym tu dyskutować?

[araceli]

mindtriper napisała:
> Bo to wasz problem, o czym tu dyskutować?

Pobożna katoliczka nie chce rozmawiać o tym jak wyznawcy jej wiary łamią konstytucję. Przecież to nie jej problem. Bóg patrzy czy do kościółka poszła a nie jak bliźniego traktuje

[vilez]

Jak ciebie będą gwałcić, też cię pewnie ucieszy, gdy usłyszysz, że to twój problem.

[kolter_mr]

mindtriper napisała:

> Bo to wasz problem, o czym tu dyskutować?

Perfidne łamanie prawa powinno interesować nie tylko tych których akurat temat dotyczy !!

Dziś cieszy cię ze ludzi zmusza się do uczestnictwa w religijnej hucpie, bo Jesteś religiantką
Jutro zawyjesz ze twoje prawo jest deptane , i co będziesz oczekiwać pomocy od np Ateisty któremu teraz w twarz plujesz ??

[vilez]

"Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem przecież Żydem.
Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem przecież komunistą.
Kiedy przyszli po socjaldemokratów, nie protestowałem. Nie byłem przecież socjaldemokratą.
Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem przecież związkowcem.
Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było." (Martin Niemöller)

[kolter_mr]

vilez napisała:

> "Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem przecież Żydem.
> Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem przecież komunistą.
> Kiedy przyszli po socjaldemokratów, nie protestowałem. Nie byłem przecież socjaldemokratą.
> Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem przecież związkowcem.
> Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było." (Martin Niemöller)

Tak jest zawsze, a to błąd w myśleniu. Mi nie przeszkadza kult odprawiany w miejscu do tego przeznaczonym ,ja go po prostu nie widzę bo tam nie bywam. Więc o ile ten kult nie łamie prawa
jestem za tym żeby był ,bo to prywatna sprawa każdego uczestnika.Tego samego poszanowania mojej wolności oczekuję do wierzących.

[salinas]

araceli napisała:

> Ciekawym jest, że gorliwe katoliczki tak aktywne w wątku 'czemu przeszkadza wam
> kanonizacja' tutaj siedzą cicho jak trusie

A może nie chcą brać udziału w dyskusji trolla krejzji? Nie przyszło ci to do głowy?

[araceli]

salinas napisała:
> A może nie chcą brać udziału w dyskusji trolla krejzji?

Mogą nie być fanką Krejzi ale temat jest poważny. Jęczeć, że jest się 'atakowanym' przez niewierzących to katoliczki potrafią ale gwałcenie prawa przez katolików to już 'nie ich sprawa'. Taka to cudowna religia miłości bliźniego jest.

[salinas]

araceli napisała:

> salinas napisała:
> > A może nie chcą brać udziału w dyskusji trolla krejzji?
>
> Mogą nie być fanką Krejzi ale temat jest poważny. Jęczeć, że jest się 'atakowan
> ym' przez niewierzących to katoliczki potrafią ale gwałcenie prawa przez katoli
> ków to już 'nie ich sprawa'. Taka to cudowna religia miłości bliźniego jest.

Wydaje mi się ,że potrzebujesz masażu. Za mocna spięta jesteś

[vilez]

O, fajny argument. Ciekawe, czy spodoba się katoliczkom w dyskusjach z drugiego bieguna.

[salinas]

vilez napisała:

> O, fajny argument. Ciekawe, czy spodoba się katoliczkom w dyskusjach z drugiego
> bieguna.

Myślę, że tak. Tobie również przydałby się. Zbyt mocna masz ściśniętą pewną część ciała. I nie mam na myśli zwieracza , czy pośladków

[vilez]

No proszę.

[araceli]

salinas napisała:
> Wydaje mi się ,że potrzebujesz masażu. Za mocna spięta jesteś

Jak widać - nie masz nic merytorycznego do powiedzenia to walisz personalnie. Sobie świadectwo wystawiasz.

[salinas]

araceli napisała:

> salinas napisała:
> > Wydaje mi się ,że potrzebujesz masażu. Za mocna spięta jesteś
>
> Jak widać - nie masz nic merytorycznego do powiedzenia to walisz personalnie.

Uczę się od mistrzyń. Szkoda, że nie załapałaś kontekstu, że takie merytoryczne dyskusje ( czytaj przelewanie z pustego w próżne) mogą śmieszne się komuś wydawać.

[araceli]

salinas napisała:
> Uczę się od mistrzyń. Szkoda, że nie załapałaś kontekstu, że takie merytoryczne
> dyskusje ( czytaj przelewanie z pustego w próżne) mogą śmieszne się komuś wyda
> wać.

Typowa katolska logika. Pisanie o łamaniu prawa przez katolików, pisanie o presji religijnej, o złych rzeczach związanych z tą religią o 'przelewanie z pustego w próżne' i śmieszy. Ach ta miłość bliźniego!

[vilez]

> takie merytoryczne
> dyskusje ( czytaj przelewanie z pustego w próżne) mogą śmieszne się komuś wyda
> wać

Ale to tylko świadczy o tym kimś. Nie najlepiej świadczy.

[vilez]

Ja tylko nieśmiało zwrócę uwagę, (a może nawet wprowadzę wątek kabaretowy) że telewizja PUBLICZNA informuje, w której diecezji jest dyspensa od postu piątkowego, a w której nie.

W sumie to chyba dobrze koresponuje z Kolbuszową

[plater-2]

Telewizja publiczna informuje takze, jakimi ulicami w nszym miescie beda przechodzic procesje w dniu Bozego Ciala.

[kolter_mr]

plater-2 napisała:

> Telewizja publiczna informuje takze, jakimi ulicami w nszym miescie beda przechodzic procesje w dniu Bozego Ciala.

Unikniesz dzięki temu korków )

[vilez]

To ma sens, bo dotyczy zmiany ruchu drogowego, co znowu dotyczy wszystkich.
Ale jaki ma sens informacja o dyspensie lub nie w tv publicznej?

To znaczy ja rozumiem kontekst (kabaretowy, jaja z Hosera i samej sytuacji), ale mimo wszystko coś tu nie gra, nie uważasz? Bo od jajc w tv to sa programy rozrywkowe, a nie- serwisy wiadomości.

Gwoli rozrywki, to proszę:

[kolter_mr]

vilez napisała:

> To ma sens, bo dotyczy zmiany ruchu drogowego, co znowu dotyczy wszystkich.
> Ale jaki ma sens informacja o dyspensie lub nie w tv publicznej?

News dnia , Biskup nie zna Biblii )

> To znaczy ja rozumiem kontekst (kabaretowy, jaja z Hosera i samej sytuacji), al
> e mimo wszystko coś tu nie gra, nie uważasz? Bo od jajc w tv to sa programy roz
> rywkowe, a nie- serwisy wiadomości.
>
> Gwoli rozrywki, to proszę:
>

Ci panowie w sukienkach nie bardzo wiedzą co na temat postu mówi fundament chrześcijaństwa , Paweł

" (1) A tego, który jest słaby w wierze, przygarniajcie życzliwie, bez spierania się o poglądy. (2) Jeden jest zdania, że można jeść wszystko, drugi, słaby, jada tylko jarzyny. (3) Ten, kto jada [wszystko], niech nie pogardza tym, który nie [wszystko] jada, a ten, który nie jada, niech nie potępia tego, który jada; bo Bóg go łaskawie przygarnął. (4) Kim jesteś ty, co się odważasz sądzić cudzego sługę? To, czy on stoi, czy upada, jest rzeczą jego Pana. Ostoi się zresztą, bo jego Pan ma moc utrzymać go na nogach. (5) Jeden czyni różnicę między poszczególnymi dniami, drugi zaś uważa wszystkie za równe: niech się każdy trzyma swego przekonania. (6) Kto przestrzega pewnych dni, przestrzega ich dla Pana, a kto jada wszystko - jada dla Pana. Bogu przecież składa dzięki. A kto nie jada wszystkiego - nie jada ze względu na Pana, i on również dzięki składa Bogu. "

[plater-2]

Podejrzewam, ze te ogloszenia w TV mialy zwiazek z balaganem, jak wytworzyl sie w zwiazku z nowa wersja przykazan koscielnych (IV) wprowadzona w 2002. Wersja ta nakazywała powstrzymywać się od "zabaw hucznych" także "we wszystkie piatki roku".

Tymczasem wersja sprzed 2002 za "czasy zakazane dla zabaw hucznych" uważała tylko okres adwentu i wielkiego postu. Zakaz zabaw we wszystkie piatki roku nie jest zgodny z polska tradycja. A juz szczegolne zdziwienie wzbudzil zakaz zabaw takze w piatki karnawalu.

Rzecz dotyczy w tym sensie "całego społeczeństwa", że zabawy, szczegolnie szkolne, robi sie u Polsce w piatki, a studniowka wypada zawsze w karnawale w nocy z piatku na sobote. W rezultacie biskupi zmuszeni byli dawac co roku dyspense na te studniowki lub inne bale karnawałowe. Czyli istniało spore grono zainteresowanych, czy w ich diecezji jest dyspensa w tym roku, czy nie.

Problem rozwiazano 12 marca tego roku - wrocono do starej wersji.

ekai.pl/wydarzenia/temat_dnia/x76403/nowa-wersja-iv-przykazania-koscielnego/

[vilez]

Ale co mają mieć przykazania kościelne i zmiany w nich do tv publicznej? Tak samo posty i jego elementy? od informowania o tym sa kościoły i media kościelne. Ale nie serwisy informacyjne tv publicznej .
Nijak tego nie obronisz.

[plater-2]

Wlasnie dlatego, ze sprawa dotyczy bardzo grupy osob. A skoro wplywa na obyczaje - dotyczy posrednio takze niewierzacych. Wzbudza nie tylko dyskusje, ale emocje oraz wpływa na obyczaje (zabawy, studniowki). Mozesz uwazac, ze jakis zakaz albo nakaz ciebie nie dotyczy, ale warto wiedziec, ze dotyczy czesci twoich uczniow, klientow, pacjentow itd. Pan policjant musi wiedziec, ze bedzie procesja albo pielgrzymka, tak samo jak demonstracja, grupa kibicow, mitting itd.

W 2002 okazalo sie, ze mozna urzadzac huczne zabawy w adwencie i nie ma postu w wigilie. Drugi dzien swiat Bozego Narodzenia i Wielkiejnocy przestał byc uważany za święto nakazane.
Emocje wzbudzilo takze nowe przykazanie o obowiazku troszczenia sie o potrzeby Kosciola.

WERSJA 2002

1. W niedzielę i święta nakazane uczestniczyć we Mszy świętej i powstrzymać się od prac niekoniecznych. 2. Przynajmniej raz w roku przystąpić do sakramentu pokuty. 3. Przynajmniej raz w roku, w okresie wielkanocnym przyjąć Komunię Świętą.
4. Zachowywać nakazane posty i wstrzemięźliwość od pokarmów mięsnych, a w okresach pokuty powstrzymywać się od udziału w zabawach. Czasem pokuty w Kościele są poszczególne piątki całego roku i czas wielkiego postu. Wstrzemięźliwość obowiązuje wszystkich, którzy ukończyli 14. rok życia we wszystkie piątki i Środę Popielcową. 5. Troszczyć się o potrzeby wspólnoty Kościoła.

[vilez]

Nie żartuj. Wiele spraw dotyczy wielu obywateli, a jednak nie są przedmiotem serwisów informacyjnych.
Ty naprawdę nie rozumiesz np. koncepcji przyjaznego rozdziału państwa od kościoła ( u nas takowy nie istnieje, bo u nas funkcjonuje brak tego rozdziału).

rozdzial islamu od panstwa ?

[plater-2]

To żle. Telewizja publiczna opłacana jest abonamentu i podatkow i powinna informowac o tym, co dotyczy zycia obywateli. Podaj jakis przyklad .

Telewizja publiczna informuje nas takze co roku, ze w miejscowosci Mekka odbyly sie uroczystosci religijne albo ze muzułmanie (takze polscy) rozpoczeli Ramadan.
A przeciez w Polsce zyje pewnie kilka tysiecy wyznawcow islamu.

Uwazam, ze slusznie takie informacje podawane sa w panstwowej telewizji.

[vilez]

Można informować jako o fakcie (tak jak np. o swiatowym zlocie harleyowców), ale nie o jakichś zmianach wewnętrznych. Przykład Ci podałam, ale sie nie odniosłaś- czy np. tv publiczna ma podawać rozkłady mszy czy ogłoszenia parafialne, bo są ważne dla jakieś grupy?
Top jednak nie jest normalne, że się ogłasza, która diecezja ma dyspensę a która nie- bo to są regulacje wewnętrzne.

[plater-2]

Ja bym odczytala to jako "informacje o stanie dyspensy w konkretnych diecezjach", i informacje na temat stanu dyskusji na temat tych niefortunnych zmian, i jak sobie konkretne diecezje i wierni z tym problemem radza.

Problem wcale nie marginalny i dotyczacy małej grupki osob.

W 2002 i później pracowałam w LO i okazało się, że nawet w naszym miescie, które nota bene nalezy do diecezji, która szczyci sie bardzo niskimi wskaźnikami praktyk, nowe przykazania koscielne (konkretnie zakaz zabaw hucznych we wszystkie piatki roku) budziły wielkie emocje i dyskusje na zebraniach rodziców .

Chodziło oczywiscie o studniówkę. Nie da sie jej urzadzic w innym terminie jak w karnawale, ale część rodziców ządała, żeby zabawa odbyła się w nocy z soboty na niedzielę. I uważała, że szkoła wywiera presję, nie bierze pod uwagę przykazan koscielnych, a powinna.

W gimnazjum i podstawowce tez urzadza sie zabawy w piatki, bo w sobote przewidziane jest generalne sprzatanie szkoly. I tez przestrzega sie zasady, zeby w czasach zakazanych zabaw nie proponowac.

[vilez]

Nie chodzi o to, jak wielkiej grupy dotyczy, tylko że dotyczy wewnętrznych spraw kościoła, naprawdę nieistotnych dla spraw publicznych.
Chyba, że za sprawę publiczną uznamy wymiar kabaretowey, o czym pisałam. I to będzie rzeczywiście diagnostyczne, bo to znaczy, ze publiczna tv robi sobie jaja z polskiego kościoła.
Dla mnie nota bene jest diagnostyczne.

[plater-2]

Uwazam,ze media publiczne powinny sluzyc interesom, sprawom, wygodzie wspolnoty, ktora je finansuje.
Jak mozna rozklad autobusow miejskich, koncertow albo godziny meczy piłki noznej w mediach publicznych umiescic, mozna i godziny nabozenstw WSZYSTKICH wspolnot religijnych spolecznosci.

[vilez]

Dopóki sport nie jest zideologizowany, dopóty informacje go dotyczace mają miejsce w przestrzeni publicznej. Religia jest ideologią i to jest ta różnica.

[plater-2]

W zwiazku z imprezami sportowymi maja miejsce bijatyki, burdy i niszczenie mienia. A jakos nikt nie postuluje, zeby zakzac w publicznych mediach informacji o tym,ze jakies wydrzenie sportowe ma miejsce.

[kolter_mr]

plater-2 napisała:

> Uwazam,ze media publiczne powinny sluzyc interesom, sprawom, wygodzie wspolnoty, ktora je finansuje.

Jest w kościele jakiś podatek na TV publiczna zbierany ?

> Jak mozna rozklad autobusow miejskich,

Opowiedz o tym ??

> koncertow

Często po prostu TV współorganizuje czyli zasadniczo na tym zarabia .

> albo godziny meczy piłki noznej w mediach publicznych umiescic, mozna

To ma ma wymiar czysto ekonomiczny kilka milionów ludzi ogląda mecze.

>i godziny nabozenstw WSZYSTKICH wspolnot religijnych spolecznosci.


Opowiedz o tych" WSZYSTKICH" bo poczułem wzruszenie normalnie .

[klownbezueba]

plater-2 napisała:

>
> W 2002 okazalo sie, ze mozna urzadzac huczne zabawy w adwencie i nie ma post
> u w wigilie.

A kiedy oficjalnie i na podstawie jakich dokumentów kościelnych w wigilię obowiązywał post?

[sarah_black38]

plater-2 napisała:

> Telewizja publiczna informuje takze, jakimi ulicami w nszym miescie beda przech
> odzic procesje w dniu Bozego Ciala.

TV publiczna pokazywała marsz ateistów i happening prof. Hartmana. Wątków protestujących na e-mamie nie zauważyłam, mimo iż ktoś z maszerujących siał nienawiść krzycząc na widok księdza ,,precz z czarnymi". Pokazuje również hucpę p.Palikota i jego przybocznych...

[vilez]

Akurat marsze ateistów, jako i akcja Hartmana, są krytyką klerykalizacji państwa, a to już jest sprawą nas wszystkich. Akcje protestujących (wszystkich masci i opcji) powinny jak najbardziej mieć miejsce w tv publicznej.

Palikot jest politykiem. Zatem jw.

[plater-2]

Media publiczne maja obowiazek informowac o wszystkich wydarzeniach, o ile oczywiscie dotyczyly znaczacej ilosci osob. Na tym polega informacja. Mial miejsce wazny fakt - informujemy o nim. Nie ma znaczenia czy dotyczyl sprawy religijnej czy swieckiej.

[maurra]

plater-2 napisała:
> Media publiczne maja obowiazek informowac o wszystkich wydarzeniach, o ile ocz
> ywiscie dotyczyly znaczacej ilosci osob. Na tym polega informacja. Mial miejsce
> wazny fakt - informujemy o nim.

coroczna godzinna procesja religijna, która w każdym mieście/wsi idzie inaczej i o innej porze nie jest ważnym wydarzeniem dla całego społeczeństwa i państwa tylko dla katolików

[plater-2]

Ale ci katolicy - obojetnie czy w procesji brali czy nie brali udzialu (nie ma obowiazku) stanowia wlasnie bardzo znaczna grupe.
Rownie dobrze moglabym protestowac, ze w telewizji bez przerwy pilke nozna pokazuja, a mnie to nie interesuje. Widocznie interesuje innych, wylaczam TV-set i tyle.

[maurra]

no i? Nie mają na ten temat informacji ze swojego kościoła?

[plater-2]

Nie chodzi o 1 (J-E-D-N-A) coroczna procesje w miejscowosci Pikutkowo, ale o to, ze w calym kraju mialy miejsce procesje, ktore zgromadzily spore grono uczestnikow i widzow !

Niektore w miejscowosciach np. Ludzmierz, Nowy Targ, Łowicz procesje na Boze Cialo, podobnie jak dozynki, te sa wydarzeniem o charakterze takze atrakcji regionalnej. Chodzi o wience, feretrony , stroje ludowe, ktore przyciagaja do miasta gosci.

Wierz mi, ze nie tylko mieszkancy ale władze tych gmin sa zywo zainteresowane naglosnieniem tych "imprez" i podaniem dokładnych namiarow (godzin, trasy, dojazdu).

[vilez]

To jest sprawa kulturowa- owe procesje. Natomiast wewnętrzne decyzje diecezji to inna sprawa.

[vilez]

Znakiem tego powinny media państwoe informować o rozkładach mszy, bo to wszak "ważne" dla sporej liczby obywateli? Jak już, to już, co? I wiesz co, wcale bym się "nie zdziwiła" - tym w naszym skansenie.

[plater-2]

TV "panstwowa" czyli opłacana przez kogo ? Z abonamentow i z podatkow. Powinna sluzyc tym, ktorzy na nia placa.
Jesli mialaby podawac godziny mszy to chyba w "telegazecie" nie w programie ogolnopolskich, bo to, przyznasz, absurdalny pomysl. Chyba ze przyjechał papiez i chodzi o program wizyty papieskiej.

Lokalna ? Czyli finansowana z budzetu gminy ?

Nie ma w naszym miescie telewizji miejskiej platnej z budzetu gminy. Gdyby była oczekiwałabym w niej niekoniecznie rozkładu mszy, ale informacji o wydarzeniach religijnych w naszym miescie.

Jest "strona miasta" w internecie opłacana z budżetu miasta, czyli przez wszystkich mieszkancow.

Czy na stronie miasta powinna byc informacja o godzinach mszy sw. powinien zadecydowac redaktor tej strony, bo decyduja względy praktyczne. Podanie takich danych jest prosta informacja, ktora nikogo nie obraza i nie mozna tego zakazac. Moim zdaniem wystarczy podac, jakie zwiazki wyznaniowe dzialaja w naszym miescie i adresy swiatyn. Jak ktos potrafi znależć w internecie strone miasta, równie dobrze może poradzi sobie i znajdzie stronę internetową konkretnego zwiazku wyznaniowego i znajdzie godziny spotkan.
Informacje takie podaje rowniez wiki. I linki na strony internetowe konkretnych parafii. Czy i wikipedia nie przestrzega rozdzialu kosciola od panstwa ?

Nie ma u nas "gazety panstwowej lokalnej". Gdyby taka była wydawana z pieniedzy gminy - patrz wyzej.

Poza tym sa dwie gazety internetowe o odmiennym spojrzeniu na sprawy zycia religijnego w miescie i wazniejsze wydarzenia religijne sa w nich omawiane w dziale religia-kultura.

[vilez]

Nie odpowiedziałaś. Telewizja publiczna. Sprawa dwu diecezji jest sprawą lokalną, a jednak poinformowała o niej tv ogólnopolska.

[kolter_mr]

sarah_black38 napisała:

> TV publiczna pokazywała marsz ateistów i happening prof. Hartmana. Wątków protestujących na e-mamie nie zauważyłam, mimo iż ktoś z maszerujących siał nienawiść krzycząc na widok księdza ,,precz z czarnymi". Pokazuje również hucpę p.Palikota i jego przybocznych...

Zdaje się ze nie zauważyłaś wtedy w wystąpieniu Hartmana , ze piętnowano takim akurat nienawiść kleru do odmienności.Konkretnie chodziło o bestialski mord inspirowany przez mi.n katolicki kler na Ateiście

[sarah_black38]

kolter_mr napisał:


>
> Zdaje się ze nie zauważyłaś wtedy w wystąpieniu Hartmana , ze piętnowano takim
> akurat nienawiść kleru do odmienności

Zauważyłam. Ale nie o to mi chodziło.Myślę,ze w tym kraju, w przestrzeni publicznej jest wystarczająco dużo miejsca na przeróżne marsze i manifestacje- procesje katolików, marsze ateistów, tęczowe parady, przemarsze feministek. TV publiczna finansowana jest m.in. z podatków, które wszyscy płacą.Więc dlaczego nikogo nie oburzył marsz ateistów, a wiele emocji wzbudza wzmianka o dyspensie, pokazanie procesji na Boże Ciało ... o kanonizacji nie wspomnę, bo wylano tu na forum wiadro pomyj.

[kolter_mr]

sarah_black38 napisała:

> Zauważyłam. Ale nie o to mi chodziło.Myślę,ze w tym kraju, w przestrzeni public
> znej jest wystarczająco dużo miejsca na przeróżne marsze i manifestacje- proces
> je katolików, marsze ateistów, tęczowe parady, przemarsze feministek. TV public
> zna finansowana jest m.in. z podatków, które wszyscy płacą.Więc dlaczego nikogo
> nie oburzył marsz ateistów, a wiele emocji wzbudza wzmianka o dyspensie, pokaz
> anie procesji na Boże Ciało ... o kanonizacji nie wspomnę, bo wylano tu na foru
> m wiadro pomyj.

Nie wiem jak inni na to reagowali ,ale mnie to ubawiło , pokazuje jaki maja bałagan w swoich doktrynach ci duchem świętym wezwani do sukienki panowie )

[lady-z-gaga]

plater-2 napisała:

> Telewizja publiczna informuje takze, jakimi ulicami w nszym miescie beda przech
> odzic procesje w dniu Bozego Ciala.

Nie tylko o tym informuje tez o wszelkich demostracjach i zgromadzeniach, które są na tyle liczne, żeby utrudnic albo sparaliżowac ruch.

[lady-z-gaga]

Do wszystkich zwolenniczek robienia dymu jako panaceum na wszelkie problemy - proponuje uwzględnic specyfikę szkoły. To nie sklep ani przychodnia, gdzie napiszemy skargę a potem możemy omijac to miejsce z daleka. To nawet trudniejsza sytuacja, niż robienie afery w pracy, bo praca w naszym kraju nie jest obowiązkowa i jak ktos wyleci, nie musi szukac nowej
Szkoła, przeciwko ktorej rodzic wytacza najcięższe działa, nie będzie przyjaznym miejscem dla jego dzieci. To nie jest sprawiedliwe, ale rzeczywiste. Nie każdy mieszka w duzym mieście i w drastycznych sytuacjach może zmieniać szkołę, nawet kilkakrotnie.
Dlatego wszelkie bezprawie w szkole pozostaje często bezkarne i dlatego tylko upublicznienie problemu może cokolwiek zdziałać. A najlepiej, gdyby zapobiegło takim akcjom na przyszłość.

[sarah_black38]

lady-z-gaga napisała:

> Do wszystkich zwolenniczek robienia dymu jako panaceum na wszelkie problemy - p
> roponuje uwzględnic specyfikę szkoły.


> Dlatego wszelkie bezprawie w szkole pozostaje często bezkarne i dlatego tylko u
> publicznienie problemu może cokolwiek zdziałać. A najlepiej, gdyby zapobiegło t
> akim akcjom na przyszłość.

Nikt na forum nie zna szczegółów decyzji dyrekcji tej szkoły. A może pomysł wyszedł od Rady Rodziców i pozostałych rodziców dzieci z tej szkoły? Został zaakceptowany przez organ prowadzący, który ma wiele do powiedzenia w szkole. Nauczyciele to tez nie są bezwolne istoty działające wbrew prawu. Być może rodzice, rada pedagogiczna i organ prowadzący tak wspólnie postanowili, i czy się komu to podoba, czy nie wyszli na przeciw oczekiwaniom społeczności szkolnej.

Jeżeli to było działanie bezprawne to dyrektor powinien ponieść konsekwencje.

[kolter_mr]

sarah_black38 napisała:

> Nikt na forum nie zna szczegółów decyzji dyrekcji tej szkoły. A może pomysł wys
> zedł od Rady Rodziców i pozostałych rodziców dzieci z tej szkoły? Został zaakce
> ptowany przez organ prowadzący, który ma wiele do powiedzenia w szkole. Nauczyc
> iele to tez nie są bezwolne istoty działające wbrew prawu. Być może rodzice, ra
> da pedagogiczna i organ prowadzący tak wspólnie postanowili, i czy się komu to
> podoba, czy nie wyszli na przeciw oczekiwaniom społeczności szkolnej.
>
> Jeżeli to było działanie bezprawne to dyrektor powinien ponieść konsekwencje.

Oni to sobie mogą rożne życzenia wyrażać!! od pilnowania czy jest to zgodne z prawem jest dyrektor a nie rada parafialna nazwana jak to nazywasz "rada rodziców"

[maurra]

sarah_black38 napisała:
> może pomysł wys
> zedł od Rady Rodziców i pozostałych rodziców dzieci z tej szkoły? Został zaakce
> ptowany przez organ prowadzący, który ma wiele do powiedzenia w szkole. Nauczyc
> iele to tez nie są bezwolne istoty działające wbrew prawu. Być może rodzice, ra
> da pedagogiczna i organ prowadzący tak wspólnie postanowili, i czy się komu to
> podoba, czy nie wyszli na przeciw oczekiwaniom społeczności szkolnej

to zadziwiające, z jaką gorliwością tworzysz (hipotetyczne) piętrowe usprawiedliwienia dla obrony tak oczywistego bezprawia

[klownbezueba]

sarah_black38 napisała:

>
> Być może rodzice, ra
> da pedagogiczna i organ prowadzący tak wspólnie postanowili,

taa, i tej radzie pedagogicznej, co to sobie wspólnie postanowiła, dyrektor na stronie www szkoły musiał przypominać, że obecność obowiązkowa... Sratytaty