Islamskie szkoly w Anglii...

[d.o.s.i.a]

Na fali ostatnich watkow o radykalizmie islamskim. Dzis media w UK mowia o szesciu szkolach wyxnaniowych, w ktorych ucza dzieci szaria law. Dzieci uczone sa ze kobiet powinny siedziec w domu, dziewczynki sa separowane od chlopcow, nie uczy sie ich muzyki I sztuki, wiekszosc dxieci nie kuma Nic o kulturze UK.
I teraz pytam czy naprawde ktos jeszcze moze rznac glupa I mowic ze problem jest marginalny I dotyczy jakichs tam marginalnych zachowan? Czy znowu przyjdzie Najma, Kolter I Rosa I beda przekonywac ze to wszystko to blahostka, margines I to sie w ogole nie dzieje, a Hitler to I tanto? W dodatku dzien po tym jak kolejni kolesie zostali skazani za planowanie atakow w UK.
Dodam ze te szkoly byly pod oficjalnym dochodzeniem od paru miesiecy I byc moze zostana zamkniete. A muzulmanie sie burza ze panstwo smie ich kontrolowac.

www.telegraph.co.uk/education/11244981/Ofsted-chief-Six-private-Muslim-schools-may-be-vulnerable-to-extremism.html

[...]

[najma78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[d.o.s.i.a]

No jesli to jest poziom ktory wolisz prezentowac w dyskysji to moze ty powinnas walnac baranka? Po Twoim wpisie, kolejnym w tym stylu, stwirrdzam ze ty po prostu Nic do powiedzenia nie masz, stad ta zaslona dymna w postaci argumentow ad personam. Na szczescie madrzejsi od Ciebie ludzie jednak widza problem I jednak sledztwo Ofstedu sie odbylo. A moze im tez poradzisz walniecie baranka??

[triss_merigold6]

Too late. Chcieli tolerancji i multikulti, to mają.

[rosapulchra-0]

Po pierwsze przestań sobie moim nickiem gębę wycierać. Nie życzę sobie tego.
Po drugie jest mowa o sześciu szkołach wyznaniowych, prywatnych, w obrębie jednego councilu. Zostały one skontrolowane, tak? Dostrzeżono niepokojące fakty i zabrano się do ich naprawiania.
Doczytałaś chociaż do tego fragmentu:
In a statement, Mrs Morgan said there was “no suggestion of a co-ordinated plot” but insisted it was “clear that these schools are failing children and this is unacceptable”.
“All schools must prepare children for life in modern Britain,” she said.
“We will now be demanding urgent action plans from the independent schools and expect to see improvements within weeks. If changes are not made then we reserve the right to force the closures of the schools involved.”
She said the Department for Education was already in discussion with Tower Hamlets Council over Sir John Cass, adding: “We will be monitoring the school very closely to ensure that the highlighted issues are tackled quickly.

A teraz zastosuj się bardzo dokładnie do rady Najmy.

[d.o.s.i.a]

Rosa, ale z czym Ty polemizujesz??? Ja sie jak najbardziej ciesze ze Anglici wzieli im sie za tylki choc ciagle dziwie sie ze to tak dlugo trwalo bo sprawe sledze od wielu miesiecy. I ciesze sie ze w councilu nie zasiada taka Najma albo Ty, ktora by pewnie palala swietym oburzeniem, ze ktos jakies sledztwo chce prowadzic.
Ciesze sie ze nie bylo tak jak w sprawie groomingu gdzie ludzie Bali sie (takich jak Ty) I przez ponad dekade milczeli w obawie przed posadzeniem o rasism.
A teraz czekam czy przyznasz ze problem tych szesciu szkol to blahostka. Czy problem kolesi skazanych wczoraj to tez blahostka. Czy ze moze jednak problem jest.

[rosapulchra-0]

Przestań sobie wycierać swoją gębę moim nickiem.
Zastosuj się do rady Najmy. Tylko zrób to dokładnie.
A potem się szybko spakuj i uciekaj z tego pełnego muslinów kraju.

[d.o.s.i.a]

> Przestań sobie wycierać swoją gębę moim nickiem.

Alez Rosalindo. Wyrzekasz sie prawd, ktore tu wszem I wobec glosisz? Jak tak to jestes pierwsza posadzajaca innych o rasism, a jak przychodzi do dyskusji o konktetnej sytuacji to jedyne na co Ciebie I Najme stac to atak I udawanie ze nie wiesz o co chodzi?
Mam dla Ciebie propozycje. Idz I zapytaj swojego milego sasiada co sadzi na ten temat I po ktotej jest stronie. A moze boisz sie zapytac, bo boisz sie odpowiedzi, co Rosa?

[triss_merigold6]

W sumie jakie to ma znaczenie na tym forum? Kto musi żyć w otoczeniu muslimów, ten musi, W Polsce ten problem zostanie rozwiązany po pierwszej próbie publicznego krzewienia wiary na byle blokowisku.

[rosapulchra-0]

Tyle że jazgocząca dośka też żyje wśród muslimów: forum.gazeta.pl/forum/w,567,147586193,147586193,Sposobu_szukam_na_opornych_kierowcow_.html

Serdecznie się jej dziwię, co ona tam jeszcze robi.

[triss_merigold6]

Może mieszka w lepszej dzielnicy niż Ty i ma na co dzień mniejszy kontakt. Wiesz, to tak jak w Warszawie czy innych mistach, też są dzielnice czy osiedla bez np. Cyganów.

[rosapulchra-0]

To nie ma znaczenia. Mieszka w kraju, w którym na każdym kroku spotyka się muzułmanów.

[triss_merigold6]

Wyrazy współczucia.

[yuka12]

Dear Rosa, it is not quite true and maybe only in the place where are you living.
Ja nie spotykam w ogole

[najma78]

yuka12 napisała:

> Dear Rosa, it is not quite true and maybe only in the place where are you livin
> g.

Yuka chyba jednak '...place where you live'.

[yuka12]

Ech wychodza moje przeprowadzki, bo kazde miejsce traktuje tymczasowo (i niegramatycznie).

[rosapulchra-0]

Takżętego..

[yuka12]

Co nie zmienia faktu, ze muzulman nie spotyka sie raczej na zachodnich rubiezach UK. Ich zywiolem jest Wschod i Poludnie + wieksze miasta (rowniez te polnocne). Na prowincji widac ich ewentualnie jako wlascicieli lokalnego kebabu.

[yuka12]

Dodatek dla Najmy
"People who are more fixed in their life, more settled may well use, "where do you live?", while those who are more transient, like homeless people or students may tend to, "where are you living?".

The former is also more formal in nature while the progressive is more casual so this can sometimes influence our choice of tense. "

Punkt widzenia zalezy od zasiedzenia .
Pozdrawiam

"najlatwiej patrzec przez etykietki, ktore rozdano, swiat jest wtedy taki prosty, a zycie nieskomplikowane" by Undoo

[najma78]

yuka12 napisała:

> Dodatek dla Najmy
> "People who are more fixed in their life, more settled may well use, "where do
> you live?", while those who are more transient, like homeless people or student
> s may tend to, "where are you living?".
>
> The former is also more formal in nature while the progressive is more casual s
> o this can sometimes influence our choice of tense. "
>
> Punkt widzenia zalezy od zasiedzenia .
> Pozdrawiam

Przyjelas automatycznie ze rosa sie nie osiedlila? No bo raczej nie traktujesz jej jako studentki czy bezdomnej? Jesli rozmawiasz z kims i wiesz ze ta osoba jest gdzies tymczasowo to uzywasz raczej 'staying' niz 'living'. Yuka, w tym konkretnym zdaniu popelnilas blad, zdarza sie, nie ma sie czego wstydzic ani udawac na sile ze tak nie jest.

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

Najma Ciebie też zapytam.
Co sądzisz konkretnie o tych 6 szkołach islamskich w UK?

[najma78]

wyznawczyniiwielkiegoczerwia napisała:

> Najma Ciebie też zapytam.
> Co sądzisz konkretnie o tych 6 szkołach islamskich w UK?
>
A co mam sadzic? To sa prywatne szkoly islamskie, wiadomo czego mozna sie po nich spodziewac. Do takich szkol dzieci posla fanatycy religijni, podobnie jak do prywatnych szkol innych wyznan. Wiekszosc dzieci muzulmanow chodzi do zwyklych, publicznych szkol, niektorzy np do katolickich.

[d.o.s.i.a]

> ch spodziewac. Do takich szkol dzieci posla fanatycy religijni, podobnie jak do

No to teraz policzmy. 200 dzieci, wiec przynajmniej 200 rodziców, licząc dwie sztuki na pare. To juz 400 fanatyków religijnych. Plus nauczyciele - skoro tam uczą to i oni są fanatykami. Plus pewnie blizsza rodzina. Wiec lekko licząc przynajmniej pól tysiąca fanatyków religijnych. I to dopiero początek w tym pokoleniu.

I dla Ciebie to żaden problem? Ze te dzieci się radykalizują, ze zradykalizują swoje dzieci, ze same może zasila szeregi jakiegoś isis, albo się wysadza w metrze.

Slepa i głucha wolisz być i nic z tym nie robic?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Slepa i głucha wolisz być i nic z tym nie robic?

Zawsze możesz tam z bombą u pasa wpaść i zrobić im bummmmmmmmmmmm.

[rosapulchra-0]

Podczas spisu powszechnego 2011 mieszkańcy Anglii odpowiadali następująco pytani o wyznanie[4]:
chrześcijaństwo – 31 479 876 (59,4%)
bezwyznaniowość – 13 114 232 (24,7%)
islam – 2 660 116 (5,0%)
hinduizm – 806 199 (1,5%)
sikhizm – 420 196 (0,8%)
judaizm – 261 282 (0,5%)
buddyzm – 238 626 (0,5%)
inne religie – 227 825 (0,4%)
brak odpowiedzi – 3 804 104 (7,2%)
łącznie – 53 012 456

Doucz się w końcu.

[baltycki]

"Wiec lekko licząc przynajmniej pól tysiąca fanatyków religijnych."
Chcesz powiedziec, ze sie myli?
Ze to nie pol tysiaca, a
> islam – 2 660 116 (5,0%)
?

[rosapulchra-0]

Wziąłeś pod uwagę pełną liczbę mieszkańców tego kraju, czy znowu nie skumałeś?

[d.o.s.i.a]

No ale co z tego? Wydus z siebie wreszcie co chcesz powiedziec! Ja nie pisze o proporcjach ja pisze o radykalizowaniu 200 niewinnych dzieciaków przez ich fanatycznych rodziców i ten konkretny problem mnie interesuje i jak sobie z nim radzić. A Ty o czym piszesz Rosa?

[rosapulchra-0]

Skąd wiesz, że to są niewinne dzieciaki?

[d.o.s.i.a]

No dobra, winne. Może być? A teraz napiszesz cos na temat?

[rosapulchra-0]

Cały czas pisze na temat, ale to ty mnie ciągle obrażasz.

[niegomezza]

No. ale czego ty właściwie oczekujesz? Że władze poprowadzą lincz na uczniach, rodzicach i nauczycielach? Szkołom grozi zamknięcie jeżeli się nie poprawią natychmiast - topór może spaść w ciągu paru tygodni. Problem został odkryty, zauważony i zastosowano przewidziane prawem środki, aby go rozwiązać.

[rosapulchra-0]

Dokładnie to samo napisałam dośce w mojej pierwszej odpowiedzi. Widać, dla nie to nie wystarczy.

[d.o.s.i.a]

> No. ale czego ty właściwie oczekujesz?

Oczekuje ze Najma z Rosa przyznają ze radykalizacja islamska to problem.

[landora]

Pierwszy raz o tym problemie czytałam w związku ze skandalem w Birmingham www.telegraph.co.uk/education/educationnews/11157116/Trojan-Horse-just-the-tip-of-the-iceberg.html
Więc nie jest to nowa sprawa i nie są to odosobnione przypadki. Ciekawe, co się stało z tymi szkołami?

[baltycki]

Skoro z postem
" No to teraz policzmy. 200 dzieci, wiec przynajmniej 200 rodziców, licząc dwie sztuki na pare. To juz 400 fanatyków religijnych. Plus nauczyciele - skoro tam uczą to i oni są fanatykami. Plus pewnie blizsza rodzina. Wiec lekko licząc przynajmniej pól tysiąca fanatyków religijnych. I to dopiero początek w tym pokoleniu."

nie zgadzasz sie i prosisz " Doucz się w końcu." wklejajac "islam – 2 660 116 (5,0%)"
to,
1.Nie zgadzasz sie z "pól tysiąca fanatykow" i poprawiasz na 2 660 115.
albo
2. Nie zgadzasz sie z "to dopiero początek", poniewaz ponad 2,5mln. to nie poczatek pomijajac/ignorujac "w tym pokoleniu"
albo
3. "znowu nie skumalem" i nie mam zielonego pojecia, co chcialas przekazac))))))

> Wziąłeś pod uwagę pełną liczbę mieszkańców tego kraju, czy znowu nie skumałeś?
"islam – 2 660 116 (5,0%)"
A te 5% nie odnosi sie do "pelnej liczby mieszkancow"?

[d.o.s.i.a]

Rosa. Tylko na tyle Cie stac? Reaaalllyyyy? Az tak Ci glupio napisac cos w temacie ze odgrzebyjesz jakas prehistorie? Jesli chcesz koniecznie wiedziec to mieszkam w bialej dzielnicy, w budynku mam HINDUSKA knajpke. A dzielnicy muzulmanskiej, ktora jest daleko nie polecala nawet agentka ktora sprzedala mi mieszkanie steierdzajac enigmatycznie, ze nie bedzie mi sie tam podobac. Ciekawe dlavzego, hmmm.

[rosapulchra-0]

Nie pogrążaj się.

[d.o.s.i.a]

Rosa, ty raczej pochwal sie jutro co ci sasiad powiedzial w temacie raportu Ofstedu. Bede czekac z niecierpliwoscia.

[totorotot]

Oni nie zaczną na blokowisku a w internecie i nie od chłopców tylko od dziewcząt

[triss_merigold6]

Fakt, istnieje ryzyko, że głupie panny się zachwycą. Zwłaszcza te wychowywane w kulcie tolerancji, niedyskryminacji i z kodem Nasza miłość wielka jest, a mój Ahmed jest zupełnie inny.

[kannama]

To nie jest tylko ryzyko...Ja mieszkam w mieście, gdzie studiuje wielu Arabów. Widzę coraz więcej par polsko/arabskich.

[triss_merigold6]

To dziwne. Nie mają poczucia obciachu?

[rosapulchra-0]

Nie sądzisz, że to ich sprawa, z kim się spotykają?

[triss_merigold6]

No, niespecjalnie tak do końca ich sprawa. W końcu mają niestety prawo głosu, a ściąganie islamskiej V kolumny nie jest tu potrzebne.

[rosapulchra-0]

Każdy dorosły człowiek ma prawo wyboru, więc jednak to ich sprawa, co robią ze swoim życiem.

[mamawojtuska79]

Gdy studiowałam mieszkałam w akademiku dla cudzoziemców w jednym z naszych większych miast, znajdowało się tu Studium Języka Polskiego dla Cudzoziemców, widziałam jak przyjeżdżają do nas takie świeżynki z Palestyny, Maroka, Egiptu itd., często zahukane, przestraszone. Średnio wystarczał im rok aby całkowicie zaklimatyzować się w naszej kulturze i jak to się ładnie mówi czerpać z niej garściami. Moja współlokatorka lubiła te klimaty więc chcąc nie chcąc mogłam sobie poobserwować to multikulti na naszym rodzimym terenie. Czasami robiłam sobie z nich "jaja" i opowiadałam że u nas to normalne że się bije facetów, że dominują kobiety, że do czasu ślubu to dziewczyna jest milutka ale potem to może nieźle dać popalić a jeszcze jak ma rodzeństwo (tzn. braci) to jednym słowem przekichane. Szkoda ze nie widzieliście ich min, oczy jak pięć złotych. Potem dziwnym trafem jakoś zawsze chodzili z dziewczynami z bloków byłego ZSRR. Pamiętam jak raz musiałam ratować moją koleżankę bo jakiś niewyrośnięty (ja mam 1,80 a on był z 25 cm ode mnie niższy) arab zamknął ją na klucz w pokoju i chciał zgwałcić, dobrze że miała telefon i zabarykadowała się w łazience. Pobiegłam z drugą koleżanką te trzy piętra wyżej, chodziłam wtedy w takich drewnianych trepach, mało brakowało a biedactwo musiałoby sobie wstawiać nowy zamek do drzwi, ale koleżanka została uratowana. Miło jest powspominać

[d.o.s.i.a]

I jeszcze jedno. Ile jest podobnych szkol ktorych nie skontrolowano? I czy wyobrazasz sobie ze podobna bezczelnosc bylaby mozliwa w Polsce I co to mowi o spolecznosci, ktota te szkoly stworzyla oraz o rodzicach ponad dwustu dzieci, ktorzy Na taka edukacje sie godzili. Czy w dalszym ciagu uwazasz ze to margines I nie ma sie czym ekscytowac?

[rosapulchra-0]

Wiesz co?

• Nie chce mi się z Tobą gadać

[d.o.s.i.a]

Tak jak myslalam. Zero konstruktywnej dyskusji.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Tak jak myslalam. Zero konstruktywnej dyskusji.

Ty jesteś skrzywdzona, ty i tak nie rozumiesz cudzych poglądów.

[mgla_jedwabna]

Podobna bezczelność możliwa jest w Polsce, i to w państwowych szkołach za państwowe pieniądze. Potocznie nazywa się to lekcjami religii.

[triss_merigold6]

Nie porównywałabym palca z ujem, jednakowoż.

[ciezka_cholera]

triss_merigold6 napisała:

> Nie porównywałabym palca z ujem, jednakowoż.

Its sejm szit.
Kazda religia, jesli dorwie sie do wladzy, bedzie zmierzac w kierunku ekstremizmu. I katolicyzm w Polskim wydaniu juz w tym kierunku zmierza. Dajesz palec i nawet nie zauwazasz, ze nie masz juz reki. Ale temat jest oswojony, bo to swoj bezpieczny katolicyzm. Poki co, w UK moge usunac ciaze na zyczenie, a w razie zagrozenia mojego zycia lub ciezkich wad plodu takze pozna ciaze. W Polsce niekoniecznie. To tylko przyklad. Jakkolwiek dosc wyraznie pokazuje, gdzie religia ma wiekszy wplyw na ustawodawce. I, po pierwsze: nie bronie muzulmanow, bo nie lubie w zasadzie zadnych wyznawcow zadnych bogow (tak jestem nietolerancyjna), po drugie: wcale sie z tego nie ciesze, bo planuje niebawem do Polski wrocic.

[d.o.s.i.a]

> mu. I katolicyzm w Polskim wydaniu juz w tym kierunku zmierza.

Co Ty pie...sz??!!

[ichi51e]

Tym niemniej jako ateistka wole pielegnowac moj dobrze znany katolicyzm z ktorym zyje od lat. mi tam sie kosciol w zycie nie wcina. Gdyby podbila nas nowa religia odpor moga dac jej glownie wierzacy bo ateistom jest wszystko jedno - i obudza sie z reka w nocniku i lbem w burce

[triss_merigold6]

Dokładnie. KK uważam za instytucję wrogą i kosztowną, ale osobiście w moje życie się nie wcina. Nie muszę posyłać dziecka na religię, kościoły omijam łukiem, prezerwatywy kupię w każdym kiosku/aptece/markecie, a na środki antykoncepcyjne dostanę receptę bez problemu. Pikiety kościelne pod domem mi nie stoją i żaden ksiądz na ulicy mnie nie zaczepia, zagadując czy napominając. Wreszcie - rozwodziłam się przed sądem państwowym, a nie trybunałem religijnym złożonym z duchownych.

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

Wreszcie- nikt nikomu łeba na ucina za odejście od katolicyzmu/orientację homoseksualną/stosunki pozamałżeńskie.
No i katoliczka może wyjść za mąż za człowieka dowolnej wiary/niewiary, nawet za Wyznawcę Wielkiego Czerwia. Muzułmanka tylko za muzułmanina.

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

łba

To jest proste

[triss_merigold6]

To jest proste i nie rozumiem dlaczego ludzie nie widzą różnicy.
Islam zakłada tożsamość państwa i religii. Katolicyzm - nie. Teksty i przekazy spisane założycielskie islamu określają każdy, nawet drobny, aspekt życia - edukacji, wymiaru sprawiedliwości, służby zdrowia, kuchni, struktury rodziny, relacji męsko-damskich, kultury, sztuki. Państwo ma być wobec religii wtórne.

[kolter]

triss_merigold6 napisała:

> To jest proste i nie rozumiem dlaczego ludzie nie widzą różnicy.
> Islam zakłada tożsamość państwa i religii. Katolicyzm - nie.

Już nie ? extra Ecclesiam salus nulla

To tekst z III wieku św Cypriana , to w pełni oddanie się każdemu woli kościoła KAŻDEMU

Teksty i przekazy
> spisane założycielskie islamu określają każdy, nawet drobny, aspekt życia - edukacji, wymiaru sprawiedliwości, służby zdrowia, kuchni, struktury rodziny, relaji męsko-damskich, kultury, sztuki. Państwo ma być wobec religii wtórne.

Poczytaj teksty soborowe , pozostaje kwestią kto od kogo ściągał , ja stawiam ze Islam od Katolików

[rosapulchra-0]

Nie poczyta. I tak wie lepiej.

[kolter]

rosapulchra-0 napisała:

> Nie poczyta. I tak wie lepiej.

muszkę owocówkę zobaczy w twoim oku z kilometra , a nie zauważy słupa telegraficznego w swoim ))

[ciezka_cholera]

Katolicyzm zaklada dokladnie to samo, i tak samo reguluje najdrobniejsze aspekty zycia, tym bardziej im bardziej intymne sa. Jedyna roznica jest historyczny moment obserwacji. W tej chwili katolicyzm hula u nas w PL od czasu podpisania konkordatu (1993 chyba), Islam mial wiecej czasu na ugruntowanie swoich odchylow. W czasach inkwizycji to akurat islam byl stonowany, mysmy dokazywali. To naprawde nie ma znaczenia w imie jakiej religii zabija sie innowiercow, IMO kazda religia, jesli popuscic cugli jej kaplanom, bedzie zmierzac w tempie geometrycznym do ortodoksyjnosci.

[rosapulchra-0]

No tak, ty nie widziałaś, nie przeżyłaś, to znaczy że nie istanieje

[7dosia]

ichi51e napisała:

> Tym niemniej jako ateistka wole pielegnowac moj dobrze znany katolicyzm z ktory
> m zyje od lat. mi tam sie kosciol w zycie nie wcina. Gdyby podbila nas nowa rel
> igia odpor moga dac jej glownie wierzacy bo ateistom jest wszystko jedno - i ob
> udza sie z reka w nocniku i lbem w burce


Tyle że chrześcijaństwo jest już w totalnym odwrocie, a Kościół katolicki właśnie dogorywa (i piszę to jako katoliczka, hehe). Za kilkadziesiąt lat Europa stanie się kalifatem, czy innym tam arabowem. Trzeba być totalnie ślepym, żeby tego nie widzieć. Klamka już dawno zapadła i nawet najbardziej gorliwe "modlitwy" ateistów, tego nie zmienią.
>
>
>

[triss_merigold6]

Mamy zły klimat, niski socjal i nieprzychylnych ludzi. Agresywni, nieufni, wódkę piją, szybko sięgają po sztachety i saperki. Nie warto tu przyjeżdżać.

[7dosia]

Spoko, dla Allaha mogą umrzeć, co im tam jakaś zima Poza tym jak się dobiorą do władz w Unii to wielkiego wyboru nie będzie.

[triss_merigold6]

Mamy znakomite powstańcze tradycje, a na wsi po domach ludzie mają różne dobra, naoliwione w szmatkach na strychu.

[rosapulchra-0]

[aandzia43]

> Mamy znakomite powstańcze tradycje, a na wsi po domach ludzie mają różne dobra,
> naoliwione w szmatkach na strychu.

Buhaha No i "chłop żywemu nie przepuści, jak się żywe napatoczy, nie pożyje se, a juści!".
A tradycje Rzeczpospolitej wielonarodowe i wielokulturowej mamy dawno zdechnięte, więc chłop i robotnik polski, z gorącą krwią i dwururką w szmatkach, ciemnych twarzy i dziwacznych szmat niezwyczajni A tak poza tym to oczywiście niespotykanie spokojni ludzie

[ichi51e]

Niestety znowu bedziemy na granicy dwoch swiatow bo mimo tego co sie szczeka ze u nas rasizm to za wschodnia granica sie dopiero zaczyna pewnie dozyjemu wojny religijnej i niestety bedziemy miedzy mlotem a kowadlem miedzy muzulmanska europa a chrzescijansk Rosja.

[paulixs1]

Jednak nie.

[najma78]

mgla_jedwabna napisała:

> Podobna bezczelność możliwa jest w Polsce, i to w państwowych szkołach za państ
> wowe pieniądze. Potocznie nazywa się to lekcjami religii.

Nie tylko jest mozliwa ale sie dzieje, bo w polskich panstwowych szkolach nie uczy sie o religiach uczy sie za to jednej religii, nie uczy sie tez o dojrzewaniu, antykoncepcji, zagrozeniach chorobami przenoszonymi droga plciowa, ochrona przed nimi itp a mlodzi ludzie maja przepisami ogrqniczony dostep do profesjonalnej pomocy i doradctwa medycznego w sprawach wlasnego zdrowia bo przeciez do 18-go roku zycia musi byc w towarzystwie mamy, taty albo babci.
Co sie dzieje w szkolach wyznaniowych katolickich prywatnych tego dokladnie nawet nie wiadomo, bo w pl cos na zasadzie OFSTED nie istenieje.
Ofsted jest od tego aby kontrolowac i na szczescie wszystkie szkoly takze prywatne, robi to i wychodzi to na swiatlo dzienne. Czego i jak uczy sie w islamskich szkolach prywatnych mozna sie domyslic, przeciez islam jest oparty na sharia low, skad wiec zdziwienie dosi? Z braku znajomosci realiow? Zdecydowana wiekszosc Muzulmanow zyjacych w uk posyla dzieci do swieckich szkol, zdecydowana wiekszosc stosuje sie do prawa obowiazujacego w uk (tego m.in. uczy Quran), zdecydowana wiekszosc Muzulmanow to zwykli ludzie zyjacy zwyczajnie. Nestety dosia o tym nie ma pojecia tak jak wiekszosc ematek.

[menodo]

Nie tylko jest mozliwa ale sie dzieje, bo w polskich panstwowych szkolach nie uczy sie o religiach uczy sie za to jednej religii, nie uczy sie tez o dojrzewaniu, antykoncepcji, zagrozeniach chorobami przenoszonymi droga plciowa, ochrona przed nimi itp"

Ciekawych rzeczy o polskich szkołach można się dowiedzieć od emigrantek

[najma78]

menodo napisała:

>
> Nie tylko jest mozliwa ale sie dzieje, bo w polskich panstwowych szkolach nie u
> czy sie o religiach uczy sie za to jednej religii, nie uczy sie tez o dojrzewan
> iu, antykoncepcji, zagrozeniach chorobami przenoszonymi droga plciowa, ochrona
> przed nimi itp"
>
> Ciekawych rzeczy o polskich szkołach można się dowiedzieć od emigrantek

Za to od niektorych ematek mozna poczytac jak wyglada rzeczywistoc bo wiekszosc waskich specjalistek zarahiajwcych 6 tys miesiecznie za niepelny zyje w idelanej Polsce

[menodo]

Nie wiem, o co ci chodzi z tymi zarobkami - ja w ogóle nie biorę udziału w żadnych lajfstajowych gierkach wizerunkowych.
Ale wracając do naszych baranów - nie rozumiem, po co kłapać dziobem na tematy, o których nie ma się pojęcia? Żadne z moich dwojga dzieci nie chodziło na religie, oboje miały etykę, w tym także religioznawstwo, zajęć typu wychowanie seksualne było od groma - a tu na ematce od emigrantki najmy dowiaduję, jak to naprawdę jest w tych polskich szkołach

[langsam]

Emigrantka czy nie emigrantka, etyka odbywała się dotąd (czyli przed bieżącycm rokiem szkolnym) w co 20 szkole, więc faktem jest, że twoje dzieci należały do skromnej liczebnie mniejszości.
Nawigator, jedna z grup oferujących warsztaty edukacji seksualnej mówiła, że na propozycję złozoną 10 krakowskim LO odpowiedziały pozytywnie 2. Dopiero co usiłowano prawnie zakazać edukacji seksualnej. Nie rozumiem, co chcesz udowodnić?

[triss_merigold6]

A konkretnie, osobiście Cię jakoś to dotyka/Twoje dzieci czy masz możliwość mania wyrąbane?

W kraju z aktywnym KK mam możliwość mania wyrąbane - nie chrzczę, księdza nie wpuszczam, o seksie i fizjologii rozmawiam w domu, literaturę odpowiednią do wieku kupuję, dziecko ma etykę, na żadne msze szkolne nie uczęszcza i nikt mi złego słowa nie powie otwarcie.
Owszem, KK uskuteczniał sojusz tronu i ołtarza ale spokojnie może funkcjonować obok struktur publicznych i poza nimi. Islam nie pozwala na rodział państwa i życia społecznego od religii, religia reguluje całokształt systemu i jest znacznie bardziej opresyjny.

[langsam]

Nie ma tak łatwo. Z informacjami seksualnymi nie mam problemu, bo mogę to załatwić w domu. To sa informacje, zestaw faktów. Natomiast żałuję, że nie ma dostępnych lekcji etyki, bo ja sobie mogę w domu gawędzić, ale to jest zupełne coś innego niż dyskusje równolatków o problemach moralnych.
Jedno i drugie jest skutkiem polityki KK i jego szarogęszenia się w instytucjach państwowych. Co mi się nie podoba, i dotyka znacznie bardziej niż islam w 6 brytyjskich szkołach.

[triss_merigold6]

Szczerze mówiąc, brytyjskie szkoły niespecjalnie mnie interesują. Ot, freak show, chcieli multi kulti to mają. Wątpię, żeby w kraju wódy i schabowego islam odniósł spektakularny sukces. Swoich talibów już mamy i importowani nie są potrzebni. A dziewczynki chyba można nauczyć, żeby nie zbliżały się do wyznawców Allaha.

[rosapulchra-0]

triss_merigold6 napisała:

> Szczerze mówiąc, brytyjskie szkoły niespecjalnie mnie interesują. Ot, freak sho
> w, chcieli multi kulti to mają. Wątpię, żeby w kraju wódy i schabowego islam od
> niósł spektakularny sukces. Swoich talibów już mamy i importowani nie są potrze
> bni. A dziewczynki chyba można nauczyć, żeby nie zbliżały się do wyznawców Alla
> ha.
Ludzie przed wojną podobnie mówili

[triss_merigold6]

No i?

[menodo]

No i przyszła wojna, którą wygrali muzułmanie, a dalej to już sama wiesz.

[triss_merigold6]

Chyba coś przeoczyłam albo po prostu Rosa ma lepszego dilera.

[rosapulchra-0]

Od twojego?

[rosapulchra-0]

Po prostu zadziwia mnie pewność w siłę pijaczków spod murku

[menodo]

No, na szczęście żyjemy w kraju, w którym nie istnieje przymus chodzenia na zajęcia z edukacji seksualnej organizowane przez konkretną firmę. A już licealistom naprawdę trudno się dziwić, że się do tych organizowanych w szkole warsztatów masowo nie garną

Nie ma też przymusu chodzenia na etykę - i z tej opcji też wiele dzieciaków korzysta.

[langsam]

Uprzejmie proszę, żebyś sobie nie robiła jaj, licea odrzucają takie oferty bez pytania młodzieży o zdanie, chyba wszyscy to wiemy.
Wątek o czymś innym, ale w tej odnodze powiedzmy sobie uczciwie, że szkoły nie organizują etyki, wykręcają się oferując jakieś idiotyczne pory i miejsca i tym samym redukują liczbę chętnych do etyki, a w klasach młodszych zwiększają napływ kandydatów do katechezy, bo co ma dziecko samo siedzieć itp. I uczciwie też powiedzmy, że statystyczny polski uczeń co prawda przerobi cykl rozmnażania ludzkiego oraz rozwój drugorzędnych cech płciowych, ale nie wyniesie ze szkoły pełnej i nienacechowanej informacji o antykoncepcji. I na koniec powiedzmy szczerze, że taki kształt sprawy przybrały z powodu wpływów i akcji kościoła katolickiego, który łbów nie ucina, ale zawłaszczył sobie wpływ na działanie niektórych instytucji państwowych.
A na tej etyce mi zależy, bo to jedyna szansa powszechnego dostępu dzieci i nastolatków do otwartych, niepodlegających ocenie dyskusji na ważne tematy.

[menodo]

Ale ja nie robię sobie jaj - po prostu piszę o doświadczeniach moich dzieci i dzieci wielu moich znajomych.
Ty zaś posługujesz się dziwną retoryką w stylu "chyba wszyscy wiemy". Jacy wszyscy?
Moje dzieci chodziły na zajęcia z wychowania seksualnego, przede wszystkim starszych klasach podstawówkowym i na etapie gimnazjum, rzadziej w liceum, bo czasem zwyczajnie im się nie chciało - chociaż szkoła organizowała różne warsztaty i była o tym mowa na wywiadówkach.
A co do etyki - to też Ci nic nie poradzę na to, że w szkołach moich dzieci etyka była i to bardzo wysokim poziomie, co zwłaszcza w przypadku córki okazało się niezwykle cenne.

Moje dzieci wychowywane były w niewierzącej rodzinie, więc byłam wyczulona na wszelkie przejawy ich ewentualnej dyskryminacji, ale niczego takiego nie zauważyłam, więc nie dam sobie wmówić, że żyje w jakimś opresyjnym kraju zdominowanym przez katolickich fundamentalistów.

[langsam]

Ci nic nie poradzę na to, że w szkołach moich dzieci ety
> ka była i to bardzo wysokim poziomie.
A jaki ma to związek z faktem, że etykę organizowało 4,9% szkół w Polsce? Taki, że twoje dzieci akurat do tych czterech procent się załapały? No wiadomo, że jakieś dzieci się załapały. Parę procent, pewnie piniżej tych 4, bo etyka często oferowana jest w niewielkich szkołach społecznych. I to zamyka sprawę? To jest w porządku, te 4 procent?
Zresztą ty jesteś zdaje się z Warszawy, gdzie można wybrać spośród paruset szkół, łącznie z Montessori, żydowską, fracuską, demokratyczną. To nie jest rzeczywistość wsi, miasteczek i mniejszych miast, więc używanie argumentu "a moja córka" jest nieuczciwością intelektualną.

Ty zaś posługujesz się dziwną retoryką w stylu "chyba wszyscy wiemy". Jacy wszy
> scy?
Naprawdę nie wszyscy wiemy, że to nie młodzież decyduje? Dobrze.
Bardzo proszę szanowne forumki o wypowiedź: Kto decyduje w szkołach ich dzieci o lekcjach/warsztatach edukacji seksualnej, dyrekcja czy uczniowie?

[triss_merigold6]

Rodzice.

[langsam]

Czyli dyrekcja proponuje przeprowadzenie warsztatów, rodzice zaś mogą się zgodzić na udział dzieci lub nie. Siłą sprawczą jest dyrekcja. Jeżeli ona nie chce (i np. należy do tych 8 z 10 krakowskich szkół, które nie wyraziły zinteresowania) to nic się nie dzieje. Tak?

[triss_merigold6]

Nie wiem jak jest w Krakowie.
Chodziło mi o to, że rodzice decydują czy dzieci mają uczestniczyć w takich zajęciach (to jedna ze ścieżek międzyprzedmiotowych), czy nie.

[menodo]

Nie znam tej konkretnej sprawy, ale dyrekcja publicznej szkoły nie może nie chcieć prowadzić edukacji seksualnej. Być może na te konkretne warsztaty nie wyraziła zgody Rada Rodziców, która zapewne miała finansować owo przedsięwzięcie.
I znowu - doszukiwanie się w tym macek KK wydaje mi się śmieszne.

[rosapulchra-0]

triss_merigold6 napisała:

> Rodzice.

HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!

[d.o.s.i.a]

A jaki ma to zwiazek z tym watkiem??

[menodo]

Nie wiem, chyba zaczęło się od jakiejś wypowiedzi najmy, do której ja się odniosłam, a potem już poszło.

[d.o.s.i.a]

Najma lubi kierowac rozmowe na kompletnie inne tory. Porownywanie radykalizujacych szkol islamskich do problemow z organizacja etyki w polskich szkolach, to nawet nie ignorancja, ale chyba celowe dzialanie.

[menodo]

Ale na czym ta nieuczciwość intelektualna polega? W odpowiedzi na twierdzenie, że w polskich szkołach nie ma etyki - pokazuję, że jest. Podaję przykład własnych dzieci, bo akurat takim dysponuję - to jest forum ematka, zauważyłaś?

A że mało? Można się zastanawiać, dlaczego mało. Może jest mało/za mało chętnych? Może niektórzy są zadowoleni, że mają mniej godzin w szkole? Może szkołom nie chce się tej etyki organizować, nie mają kasy a ponieważ nie ma silnej presji społecznej - nie organizują.
Ostatnią rzeczą jaka przyszłaby mi do głowy jest doszukiwanie się w tym sabotującej roli kleru.

Kto decyduje w szkołach ich dzieci
> o lekcjach/warsztatach edukacji seksualnej, dyrekcja czy uczniowie?"

W przypadku niepełnoletnich uczniów - rodzice. Muszą wyrazić zgodę, ale też sami mogą domagać się takich zajęć - od tego są zebrania z rodzicami i aktywność w RR.
W przypadku dorosłych licealistów - oni sami, przynajmniej tak było w "naszych" szkołach.

[menodo]

Upss, oboje mieli

[rosapulchra-0]

Heheh.. kolejna kreacja na potrzeby forum

[baltycki]

menodo 22.11.14, 12:56

"Żadne z moich dwojga dzieci nie chodziło na religie, oboje miały etykę, w tym także religioznawstwo, zajęć typu wychowanie seksualne było od groma - a tu na ematce od emigrantki najmy dowiaduję, jak to naprawdę jest w tych polskich szkołach"

menodo 22.11.14, 13:19

Upss, oboje mieli
_______

" Żyjemy w czasach, gdzie w internecie można sprawdzić wszystko..."

[menodo]

No i ?

[baltycki]

Nie ciskaj sie, nie potrafila przyporzadkowac Twoich postow.

"Heheh.. kolejna kreacja na potrzeby forum"

[menodo]

Aha, bo myślałam, że chodzi Ci o sprawy gramatyczne

[mdro]

"bo w polskich panstwowych szkolach [...] nie uczy sie tez o dojrzewaniu, antykoncepcji, zagrozeniach chorobami przenoszonymi droga plciowa, ochrona przed nimi itp "

Że przepraszam, CO? Jeden z moich synów już edukację szkolną zakończył, drugi jest tego bliski. I jakoś nie zauważyłam, by w tych kwestiach mieli braki w wykształceniu. A podstawę programową (w której te tematy są ujęte) ma obowiązek realizować każda szkoła, katolicka też.

[d.o.s.i.a]

czy sie o religiach uczy sie za to jednej religii, nie uczy sie tez o dojrzewan
> iu, antykoncepcji, zagrozeniach chorobami przenoszonymi droga plciowa, ochrona

No rzeczywiscie to zupelnie to samo co uczenie dzieci ze niezakutane kobiety to kusicielki I ladacznice. Najma ty znaj proporcje bo zapedzasz sie Na granice absurdu.

tne, robi to i wychodzi to na swiatlo dzienne. Czego i jak uczy sie w islamskic
> h szkolach prywatnych mozna sie domyslic, przeciez islam jest oparty na sharia
> low, skad wiec zdziwienie dosi?

Moje zdziwienie dotyczy w ogole istnienia takich szkol. I doskonale zdajesz sobie sprawe ze gdyby nie Ofsted to Te szkoly nie tylko by istnialy sobie e najlepsze ale stawalyby sie coraz bardziej radykalne I wyrastaly jak grzyby po deszczu. A Ty bys sie cieszyla ze jestsmy taaaaaacy tolerancyjni, a radykalny Islam nie istnieje.

[rosapulchra-0]

Ja jeszcze raz się pytam - to co ty jeszcze w tym kraju robisz??? Pakuj się i wiej, tam, gdzie nie ma muzułmanów. Będziesz szczęśliwa i bezpieczna!

[d.o.s.i.a]

Tak się złożyło ze mi się tu podoba. Co nie oznacza ze mam stać obojętnie i patrzec co wyprawiają w tym kraju radykałowie. I nawet Ty ani Najma nie możecie mi tego prawa odebrać. I powinnaś mi za to dziekowac bo gdyby nie ludzie którzy wreszcie glosno o tym mówią, to niedługo latalabys w czadorze albo spierdzielala do Polski.

[rosapulchra-0]

Gdzie głośno mówisz? Na polskim forum dla matek? No toś mnie rozbawiła teraz!

[landora]

Mnie tam o dojrzewaniu i rozmnażaniu uczyli na biologi...

[paulixs1]

Roso, to co bylas laskawa zacytowac, to sa powazne zarzuty wobec szkoly w UK. Zastanow sie dlaczego...

[rosapulchra-0]

Na pewno?

[edelstein]

Nie jestem zdziwiona wynikami kontroli,zdziwilabym mnie natomiast,ze wreszcie sie ktos im sie do tylkow dobiera.

[rosapulchra-0]

Ja bym się zdziwiła, gdyby ktoś nie dobrał.

[ichi51e]

A w sumie dlaczego kobiet nie uczy sie muzyki i sztuki? Przeciez pograc na instrumencie zatanczyc namalowac to sa jak najbardziej przystajace kobietom zajecia? Juz bym rozumiala gdyby matmy fizyki kobietom nie wykladali ale dlaczego muzyka i sztuka? Po kosztach lecieli?

[d.o.s.i.a]

Nie tylko kobiet. Muzyka I sztuka jest zabroniona, a dzieci byly uczone ze za dyskoteki to sie glowki obcina. I inne tego typu kwiatki.

[rosapulchra-0]

Aż chce się odpowiedzieć na poziomie twojego chamstwa - co ty pi..lisz???

[d.o.s.i.a]

Rosa, czytalas w ogóle któryś z artykułów na ten temat? Czy w dalszym ciagu będziesz klamac?

e tam i tak skończy się wojną domową i Bejrutem 2

[woman_in_love]

nic tego nie zmieni

[maadzik3]

to od dawna jest bardzo, bardzo powazny problem
A UK częściowo usankcjonowała sharia law wprowadzając możliwość islamskich testamentów (dla kobiety 2 razy mniej - np. dla córki w stosunku do synów - osoby nie będące muzułmanami nie dziedziczą). To obowiązuje już (bodajże od wiosny tego roku) oficjalnie! Link niżej
www.telegraph.co.uk/news/religion/10716844/Islamic-law-is-adopted-by-British-legal-chiefs.html
I tyle jeśli chodzi o równouprawnienie kobiet i wyznań w UK (jeśli ktoś jest konwertytą i ma np. dzieci sprzed konwersji a sporządzi islamski testament dzieci zostaną wykluczone od dziedziczenia - jako przykład jak to działa)

[d.o.s.i.a]

Masakra. Nie wiedzialam o tym. Wystarczy sobie jedynie wyobrazic co by bylo gdyby u wladzy byli radykalowie islamacy I w ktorym kierunku tworzenie prawa by poszlo.
Chociaz wg Najmy I Rosy Nic takiego mam nie grozi I nie bedzie grozic wiec spijmy spokojnie.

[triss_merigold6]

Zaznacz, że UK ma to na własne życzenie, podobnie jak Szwecja czy Norwegia. Zbyt wysoki socjal, zbyt duża afirmacja tolerancji i poprawności politycznej, zbyt wytresowane społeczeństwo.

[rosapulchra-0]

No to wyjeżdżaj z UK. Byle prędko!!

[d.o.s.i.a]

Rosa, ale dlaczego to ja mam wyjezdzac?? UK to kraj zachodniego kręgu kulturowego, wartości tu wyznawane są zgodne z moimi, jest to juz mój kraj. Dlaczego mam wyjezdzac bo jedna grupa idiotów stwierdza ze wprowadzi tu obcy porządek radykalnego Islamu, a druga grupa idiotów usilnie udaje ze nic takiego nie ma miejsca?

[rosapulchra-0]

Bo wyraźnie ci się tu nie podoba.

[d.o.s.i.a]

Ależ mnie się tu bardzo podoba. Jedyne co mi się nie podoba to usilne negowanie problemu radykalizmu przez osoby takie jak Ty i odbieranie mi prawa do wyrażenia swojego zdania.

[zwariowana_wariatka]

a tutaj mnie zszokowałaś, takie rzeczy w XXI wieku, w Europie?! w ogóle mi nie szkoda Brytoli, sami sobie kręcą bat na łeb.

[d.o.s.i.a]

Czy w tej dyskusji napisalas cokolwiek w temacie? Czy wyraziłaś jakakolwiek opinie na temat raportu Ofstedu? Cos do czego moznaby się ustosunkować? Czy może od poczatku do konca to stek bzdur i epitetów pod moim adresem?

[rosapulchra-0]

To sobie przeczytaj uważnie swój własny wątek. Ze zrozumieniem.

[d.o.s.i.a]

W tym wątku nie zaprezentowałaś żadnej opinii na dyskutowany temat.

[krecik]

Oczywiscie, ze problem nie jest marginalny. Tylko, ze nie przystaje do wizji roztaczanych na forum. Nie jest to absolutnie blahostka, ale jest to margines. Muzulmanie nie stanowia wiekszosci w UK, ekstremisci nie stanowia wiekszosci populacji Muzulman.
Problem polega na skutecznym zapobieganiu, przeciwdzialaniu i wychwytywaniu. Rzad sie obudzil po historii z koniem trojanskim i teraz Ofsted przejedzie walcem po instytucjach mieniacych sie szkolami. I to nie tylko tych propagujacych islam, ale rowniez innych. Pare tygodni temu byl program o szkolach - tu prosze o podpowiedz terminologiczna - zydowskich? judaistycznych? ktore funkcjonuja w zasadzie poza wszelkim prawem. Dziesiatki dzieci znika z systemu edukacji w tych szkolach, gdzie ucza sie tylko i wylacznie Talmudu i religijnego pojmowania swiata. I nikt tego nie kontroluje. O tym sie teraz w ogole nie slyszy, bo islam na tapecie.

A wracajac do problemu. Tutaj istota jest zapobieganie radykalizacji dzieci w obliczu dziesiatek mlodych wyjezdzajacych do Syrii czy ogolnie w takie zakatki, zeby walczyc. I im wiecej sie tym mowi i pisze, tym lepiej, bo ludzie sie wyczulaja na symptomy i zglaszaja, gdzie trzeba.

To, ze te szkoly poddano niezapowiedzianym inspekcjom, to bardzo dobrze, bo to daje sygnal innym przybytkom tego typu, ze zbliza sie koniec samowoli. A posrednio rowniez rodzicom i dzieciom, ktorzy tez nie sa oderwane od rzeczywistosci i ogladaja wiadomosci. Trybiki sie zaczynaja krecic i sygnal dociera tam, gdzie ma.

Co do samych radykanych Muzulmanow,to oczywiscie, ze sie burza. Tak, jak kazda grupa religijna bedzie sie burzyc, jak im panstwo zaczyna dyktowac, co im wolno, a co nie. Takze nie zwieszalabym sie na tym, bo to naturalne. Szkoly po prostu beda sie musialy dostosowac, albo zostana zamkniete. Albo dyrektorzy wyleca i zostana zastapieni ludzmi, ktorzy zmiany wprowadza. Koniec kropka.

Mysle, ze szczesciem w nieszczesciu jest tu to, ze kon trojanski zbiegl sie z wydarzeniami na bliskim wschodzie i egzekucjami. Gdyby nie to, to status quo by jeszcze trwal przez wiele lat, system edukacji bylby powoli zmieniany a kontrole bylyby mniej ostre. Radykalni Muzulmanie sami na siebie ukrecili bicz i im juz teraz nie odpuszcza.

Ag

[rosapulchra-0]

krecik napisała:

> Oczywiscie, ze problem nie jest marginalny. Tylko, ze nie przystaje do wizji ro
> ztaczanych na forum. Nie jest to absolutnie blahostka, ale jest to margines. M
> uzulmanie nie stanowia wiekszosci w UK, ekstremisci nie stanowia wiekszosci pop
> ulacji Muzulman.
Dokładnie tak. Jednak trzeba, no po prostu trzeba wprowadzić element paniki, bo pieniactwo jest w naturze Polaka.

> Problem polega na skutecznym zapobieganiu, przeciwdzialaniu i wychwytywaniu. Rz
> ad sie obudzil po historii z koniem trojanskim i teraz Ofsted przejedzie walcem
> po instytucjach mieniacych sie szkolami. I to nie tylko tych propagujacych isl
> am, ale rowniez innych. Pare tygodni temu byl program o szkolach - tu prosze o
> podpowiedz terminologiczna - zydowskich? judaistycznych? ktore funkcjonuja w za
> sadzie poza wszelkim prawem. Dziesiatki dzieci znika z systemu edukacji w tych
> szkolach, gdzie ucza sie tylko i wylacznie Talmudu i religijnego pojmowania swi
> ata. I nikt tego nie kontroluje. O tym sie teraz w ogole nie slyszy, bo islam n
> a tapecie.
Jednak jest szansa, że jak już wzięli za te kontrole, to siłą rozpędu i tam też zaczną.

> Co do samych radykanych Muzulmanow,to oczywiscie, ze sie burza. Tak, jak kazda
> grupa religijna bedzie sie burzyc, jak im panstwo zaczyna dyktowac, co im wolno
> , a co nie. Takze nie zwieszalabym sie na tym, bo to naturalne. Szkoly po prost
> u beda sie musialy dostosowac, albo zostana zamkniete. Albo dyrektorzy wyleca i
> zostana zastapieni ludzmi, ktorzy zmiany wprowadza. Koniec kropka.
Tak samo myślę. Lepiej bym tego nie ujęła.

[langsam]

"Szkoly po prostu beda sie musialy dostosowac, albo zostana zamkniete. Albo dyrektorzy wyleca i zostana zastapieni ludzmi, ktorzy zmiany wprowadza. Koniec kropka."

Jest też chyba opcja wyznaniowych szkoł prywatnych z dowolnie odjechanym programem i nikt nie będzie zakazywał szkół niekoedukacyjnych - sądzę, że w tę stronę mogą pójść muzułmanie. Nauczą się biegłości w systemie. Ale dzięki temu część uczniów im odpadnie, przypuszczam.

[krecik]

> Jest też chyba opcja wyznaniowych szkoł prywatnych z dowolnie odjechanym progra
> mem i nikt nie będzie zakazywał szkół niekoedukacyjnych - sądzę, że w tę stronę
> mogą pójść muzułmanie. Nauczą się biegłości w systemie. Ale dzięki temu część
> uczniów im odpadnie, przypuszczam.

Uczciwie przyznaje, ze nie wiem, jak wyglada sprawa ze szkolami stricte wyznaniowymi i czy moga byc kontrolowane. Tak, czy inaczej, dopoki taka szkola funkcjonuje jako alternatywa dla zwyczajnej szkoly panstwowej, kontrolowana byc moze, bo musi spelniac wymogi Ofstedu. Inna kwestia sa szkoly przy kosciele/synagodze/meczecie - ale to sa instytucje, do ktorych dzieci ida po zajeciach w zwyczajnej szkole, panstwowej czy prywatnej.

Przypuszczam jednak, ze w obecnym klimacie sluzby specjalne rozwijaja siec monitoringu, o ktorym sie po prostu nie slyszy do momentu, gdy kogos aresztuja. A o tym slychac, bez szczegolow oczywiscie.

Wbrew pozorom nie jest tak, ze 100% Muzulman jest radykalami. Wiekszosc nie jest, i nie usmiecha im sie wcale zyc w szarii, ani ginac za Allaha, i tak jak wiekszosc ludzi obojetnego wyznania beda zaniepokojeni, gdy ich brat/siostra/corka/sasiad/kumpel nagle zacznie bzdecic o zabijaniu niewiernych czy wyjezdzie na bliski wschod. Wystarczajaco wiele sie wydarzylo w przeciagu ostatnich 2 lat w UK i USA, zeby sie ludzie uczulili na to.

Ag

[maadzik3]

Chciałabym żebyś miała rację. Niestety gdy czytam wypowiedzi Ramadana (wnuk założyciela Bractwa Muzułmańskiego bardzo fetowany w Europie który pisze jakim dziadek jest dla niego natchnieniem) który jest przedstawiany jako umierkowany muzułmanin ale np. nie potępia samobójczych zamachów czy kamieniowana cudzołożnic. Albo gdy czytam że 56% brytyjskich muzułmanów (wyniki badania Pollarda) uważa że za zamachami 11 września nie stali muzułmanie to myślę że jednak strach zachodu (po morderstwie Van Gogha, fatwie na Rushdiego czy 24 godzinnej ochronie Hirsi Ali, jak najbardziej uzasadnionej) sprawia że wielu rzeczy nie chce się mówić/ pisać

[krecik]

> Albo gdy czytam że 56% brytyjskich muzułmanów (wyniki badania Pollarda) uważa
> że za zamachami 11 września nie stali muzułmanie to myślę że jednak strach zach
> odu (po morderstwie Van Gogha, fatwie na Rushdiego czy 24 godzinnej ochronie Hi
> rsi Ali, jak najbardziej uzasadnionej) sprawia że wielu rzeczy nie chce się mów
> ić/ pisać

Kiedy byl Rushdie, kiedy byla sprawa Hirsi Ali i kiedy bylo badanie Pollarda?

Mowa o wydarzeniach ostatnich 2 lat. Skandal z proba przejecia szkol przez radykalizujacych tradycjonalistow, ISIS, niedawnych egzekucjach przeprowadzanych przez osobe z brytyjskim akcentem, Brytyjczykach wyjezdzajacych do Syrii. Miarka sie przebrala - nawet u niezwykle tolerancyjnych Brytyjczykow.
Nigdy sie w 100% nie da zwalczyc przestepczosci ani organizacji terrorystycznych, ale jestem jakos pewna, ze epoka poblazania sie skonczyla bezpowrotnie. Sprawa sieknela osobiscie wszystkich po tym, jak uslyszeli londynski akcent na filmiku z egzekucji. Muzulmanie strzelili sobie w stope.

Ag

[krecik]

Przeczytalam moja poprzednia wypowiedz i chyba nie wyrazilam, co mam na mysli tak do konca:

Do niedawno panowalo poczucie bezsilnosci wobez drapieznego i brutalnego radykalizmu w zderzeniu miedzy kulturalna cywilizacja i fundamentalistycznym islamem. To bylo cos, co bylo gdzies tam, na zewnatrz. Teraz fundamentalisci realnie zagrazajac spoleczenstwu od srodka, sami dali pretekst do zwiekszonej - jawnej - kontroli.

Chyba nikt sie nie ludzi, ze to, ze sie sie nie slyszalo o inwigilacji srodowisk muzulmanskich, swiadczy o tym, ze jej nie bylo. Od czasu zamachow londynskich wywiad i sluzby specjalne monitorowaly te srodowiska. Teraz jest spoleczne przyzwolenie, a wrecz zapotrzebowanie, na jawna inwigilacje. I tak, jak napisalam wczesniej - im wiecej sie o tym mowi, tym ludzie sa bardziej wyczuleni na anomalie.

Ag

[d.o.s.i.a]

>>>>Chyba nikt sie nie ludzi, ze to, ze sie sie nie slyszalo o inwigilacji srodowisk muzulmanskich, swiadczy o tym, ze jej nie bylo. Od czasu zamachow londynskich wywiad i sluzby specjalne monitorowaly te srodowiska. Teraz jest spoleczne przyzwolenie, a wrecz zapotrzebowanie, na jawna inwigilacje. I tak, jak napisalam wczesniej - im wiecej sie o tym mowi, tym ludzie sa bardziej wyczuleni na anomalie.

Mysle, ze Twoje obserwacje sa w punkt, choc do konca nie wiem, czy rzeczywiscie to przebudzenie w UK juz nastapilo. W dalszym ciagu hate preacherzy maja prawo glosic swoje nauki i udawac, ze nikogo to nie powinno obchodzic. Brak jest zdecydowanej reakcji na tresc stron internetowych jawnie rekrutujacych mlodych ludzi. Chociaz rzeczywiscie cos sie zmienia, choc nadal jest trudno mowic o takich sprawach z obawy o posadzenie o rasism. Niestety, moja prywatna opinia jest taka, ze trudno oddzielic radykalnych od umiarkowanych muzulmanow. Nawet muzulmanie, z ktorymi znam sie osobiscie czasami potrafia wyskoczyc z takim tekstem, ze az mnie mrozi i zastanawiam sie jakie naprawde maja poglady.

[krecik]

> Mysle, ze Twoje obserwacje sa w punkt, choc do konca nie wiem, czy rzeczywiscie
> to przebudzenie w UK juz nastapilo. W dalszym ciagu hate preacherzy maja prawo
> glosic swoje nauki i udawac, ze nikogo to nie powinno obchodzic. Brak jest zde
> cydowanej reakcji na tresc stron internetowych jawnie rekrutujacych mlodych lud
> zi. Chociaz rzeczywiscie cos sie zmienia, choc nadal jest trudno mowic o takich
> sprawach z obawy o posadzenie o rasism.

Nienienie, zmienia sie, zmienia. Ale to nie bedzie to, co wiele ludzi sobie na temat wyobraza: zamordyzm i won z kraju. Mozna Brytyjczykow potepiac za ich miekkosc i tolerancje, ale w tym szalenstwie jest metoda. A moze byla. Wolnosc slowa i prawa czlowieka. Tylko, ze znowu - poprzez naduzycie tych przywilejow radykalowie tym przywilejom zagrozili - w koncu jednym z ich postulatow jest ich nieposzanowanie.

A rasizm? Jesli mowisz, ze wszyscy Muzulmanie to to czy owo, i z tego powodu ich przesladujesz czy deskryminujesz, to to jest rasizm. Jesli zglaszasz "mowe nienawisci", sasiada wyzywajacego cie od niewiernych, ktorych trzeba wystrzelac, czy kuzyna, ktory odklada kieszkonkowe, zeby wyjechac do Syrii, to to rasizm nie jest. Podobnie, jak dyskutowanie o zjawisku.

>Niestety, moja prywatna opinia jest ta
> ka, ze trudno oddzielic radykalnych od umiarkowanych muzulmanow. Nawet muzulman
> ie, z ktorymi znam sie osobiscie czasami potrafia wyskoczyc z takim tekstem, ze
> az mnie mrozi i zastanawiam sie jakie naprawde maja poglady.

No tu sie nie wypowiem, bo Muzulmanina tak blizej znam jednego - z pracy. A z racji tego, gdzie pracujemy, bylby skonczonym idiota, gdyby wypowiedzial chociaz pol slowa popierajacego radykalow. Nigdy tez nie mieszkalam w poblizu wiekszych (czy nawet malych) ich skupisk.

Ale - trzeba rozroznic pomiedzy byciem skonczonym mizogynem a podejmowaniem dzialan, by swoje poglady narzucic innym. Dzialan, ktore zakladaja podkopywanie podstaw, na ktorych zbudowane jest lokalne spoleczenstwo.

Ag

[d.o.s.i.a]

> kkosc i tolerancje, ale w tym szalenstwie jest metoda. A moze byla. Wolnosc slo
> wa i prawa czlowieka.

Na szczęście widzę ze historia abu hamzy i walki o jego prawa czegos Brytyjczyków nauczyła. Ale chyba jeszcze sporo wody upłynie zanim totalna poprawność polityczna pozwoli uniknąć takich sytuacji.

>
> No tu sie nie wypowiem, bo Muzulmanina tak blizej znam jednego - z pracy. A z
> racji tego, gdzie pracujemy, bylby skonczonym idiota, gdyby wypowiedzial chocia
> z pol slowa popierajacego radykalow.

Znam takich, którzy bez ogródek potrafią powiedzieć ze nienawidzą UK i życzą Brytyjczykom wszystkiego najgorszego i ze Brytyjczycy sami zasłużyli na to co się dzieje na ich terytorium. A człowiek się uśmiecha i rakiem wycofuje z dyskusji bo cholera nie wiadomo jak zareagować. I to wszystko od osób o których w zyciu by człowiek nic złego nie pomyślał. Jeden taki agent, którego znam ma za żonę Polkę, która pojecia nie ma jakie poglądy prezentuje jej mąż. Cholera wie, może to Najma...

[najma78]

krecik napisała:

> Chyba nikt sie nie ludzi, ze to, ze sie sie nie slyszalo o inwigilacji srodowis
> k muzulmanskich, swiadczy o tym, ze jej nie bylo. Od czasu zamachow londynskich
> wywiad i sluzby specjalne monitorowaly te srodowiska. Teraz jest spoleczne pr
> zyzwolenie, a wrecz zapotrzebowanie, na jawna inwigilacje. I tak, jak napisalam
> wczesniej - im wiecej sie o tym mowi, tym ludzie sa bardziej wyczuleni na anom
> alie.

To sie zgadza ale do tematu nalezy podejsc z jakims jednak rozeznaniem a nie na zasadsie kazdy muzulmanin=fundamentalista itp jak robi dosia.
Wiekszosc muzulmanow nie chce sie wysadzac, walczyc w Syrii, wiekszosc nie dreczy kobiet itd a zyja zwykkym zyciem w roznym stopniu stosujac zasady religii.
Ostroznosc i kontrola oczywiscie nie zaszkodzi bo wszedzie znajda sie szaleni fanatycy.

[d.o.s.i.a]

>>> To sie zgadza ale do tematu nalezy podejsc z jakims jednak rozeznaniem a nie na zasadsie kazdy muzulmanin=fundamentalista itp jak robi dosia.

Dlaczego klamiesz Najma???
W ktorym miejsu pisze, ze kazdy muzulmanin to fundamentalista?

[rosapulchra-0]

d.o.s.i.a napisała:

> Dlaczego klamiesz Najma???
> W ktorym miejsu pisze, ze kazdy muzulmanin to fundamentalista?

W każdym miejscu, dośka, w każdym miejscu robisz zupełnie niepotrzebny zamęt, a potem się ciskasz, jak ktoś ci to wytknie.

[d.o.s.i.a]

Nie Rosa, to tylko ty masz taka alergie na mnie ze bez względu na to co bym napisała to w twoim chorym umyśle wydaje ci się ze pisze cos zupełnie innego.

[rosapulchra-0]

Tak? To czemu nie jestem jedyna, która stara ci się po ludzku wytłumaczyć, że się mylisz, a ty i tak dalej swoje?
I nie wycieraj sobie tu teraz tyłka mną czy Najmą czy innymi osobami, które odmienne zdanie do twojego.

[d.o.s.i.a]

W czym się mylę Rosa????? Potrafisz sklecić jedno zdanie na temat?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:


> Dlaczego klamiesz Najma???
> W ktorym miejsu pisze, ze kazdy muzulmanin to fundamentalista?

Każdy twój tekst na ich temat jest taki atakiem na nich.

[d.o.s.i.a]

>
> Każdy twój tekst na ich temat jest taki atakiem na nich.

No to może wróć do szkoły i naucz się czytać?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> > Każdy twój tekst na ich temat jest taki atakiem na nich.
>
> No to może wróć do szkoły i naucz się czytać?

Umiem i widzę ze masz jakąś na ich puncie obsesję

[rosapulchra-0]

d.o.s.i.a napisała:

> >
> > Każdy twój tekst na ich temat jest taki atakiem na nich.
>
> No to może wróć do szkoły i naucz się czytać?

Zdecydowanie tobie by się to przydało.

[rosapulchra-0]

CytatTo sie zgadza ale do tematu nalezy podejsc z jakims jednak rozeznaniem a nie na zasadsie kazdy muzulmanin=fundamentalista itp jak robi dosia.
Wiekszosc muzulmanow nie chce sie wysadzac, walczyc w Syrii, wiekszosc nie dreczy kobiet itd a zyja zwykkym zyciem w roznym stopniu stosujac zasady religii.
Ostroznosc i kontrola oczywiscie nie zaszkodzi bo wszedzie znajda sie szaleni fanatycy.

To jest dokładnie to, czego dośka nie pojmuje. Bo to specjalistka od wszystkiego i do niczego.

[maadzik3]

obyś miała rację choć mało we mnie optymizmu, ale to na dłuższą dyskusję...

[minor.revisions]

tyle, że margines wystarczy. W USA też są jacyś muzułmanie, znakomita większość się asymiluje, blablabla, do zamachu w Bostonie wystarczyły dwie osoby. TU nie chodzi o to, że większość jest OK, tylko o to, co może przyjść do głowy mniejszości.

[niegomezza]

Zawsze jest margines, w Irlandii Północnej też był.
Zastanów się, jak z nim postępować, co robić, aby nie stawał się on większy, ale mniejszy.
Wygnanie muzułmanów? Sprzeczny z prawem idiotyzm, zresztą dokąd wyganiać błękitnookiego pana Lau? Do dolnej Bawarii? Delegalizacja islamu? No już widzę, jak to uspokoi bvrodatych kolesiów.
Zauważ, że to co robi ISIS, te egzekucje zakładników jest właśnie próbą wciągnięcia Zachodu do takiej półapki, która zradykalizuje islamskie masy w Europie.
Więc Ofsted dobrze robi - kontrole, rozciągnięte na wszystkie szkoły, żadnego plucia na islam, nakaz poprawy, zapewne cicha inwigilacja. Drobny, pełen szacunku nacisk, ktory ma szanse zmniejszyć margines, wszystko w ramach obowiązującego prawa.
Masz lepszy pomysł?

[kolter]

minor.revisions napisała:

> tyle, że margines wystarczy. W USA też są jacyś muzułmanie, znakomita większość
> się asymiluje, blablabla, do zamachu w Bostonie wystarczyły dwie osoby. TU nie
> chodzi o to, że większość jest OK, tylko o to, co może przyjść do głowy mniejszości.

No i masz jakiś pomył na to jak zapobiec łączeniu sie kilku radykałów w jedną niebezpieczną grupę ? Daj jakieś rozwiązanie to do nagrody Nobla osobiście cię zgłoszę.
Obciążanie całej grupy wyznaniowej, jakiejkolwiek religii za grzeszki jakiegoś małego procentu jej mniej zdyscyplinowanych członków , to tylko histeria i zwykłe uprzedzenie.

[elle.hivernale]

Grzeszki? To co się dzieje w Syrii lub Nigerii to są według ciebie grzeszki?
Lista zamachów terrorystycznych w 2013 roku - w większości islamskich. Takie tam grzeszki.

[kolter]

elle.hivernale napisała:

> Grzeszki? To co się dzieje w Syrii lub Nigerii to są według ciebie grzeszki?
> L
> ista zamachów terrorystycznych w 2013 roku - w większości islamskich. Tak
> ie tam grzeszki.

Tak bo robi to nieliczna kilkuset tysięczna lub nawet kilkunastotysięczna grupa ekstremistów z ponad 1,2 miliarda wyznawców islamu.
Równie dobrze mozan napisać ze każdy ksiądz jest pedofilem ??

[elle.hivernale]

Ale mnie nie obchodzi, że nie każdy muzułmanin jest terrorystą, ba, wielu szczerze nienawidzi ekstremistów, talibów i całego tałatajstwa. Chodzi o to, że ekstremiści skwapliwie korzystają ze zdobyczy demokracji i wypaczają je, żeby werbować kolejnych. Prywatne szkoły islamskie temu sprzyjają, choćbyś nie wiem jak się posikał i wkładał kwiatki w lufy.
Ile osób wystarczyło, żeby zaplanować atak na WTC? Zginęło prawie 3000 ludzi.
2 terrorystów z Bostonu zabiło 5 ludzi, raniło 280. Naprawdę, nie wyciągaj liczb i proporcji, bo nie masz czym grać.

[elle.hivernale]

A liczba ekstremistów w populacji islamskiej szacowana jest (bardzo ostrożnie) na 10%. Niektórzy mówią o 15.
160 milionów fundamentalistów, pikuś

[kolter]

elle.hivernale napisała:

> A liczba ekstremistów w populacji islamskiej szacowana jest (bardzo ostrożnie)
> na 10%. Niektórzy mówią o 15.
> 160 milionów fundamentalistów, pikuś

No a jaki pikuś to policzył "ostrożnie" ??

[kolter]

elle.hivernale napisała:

> Ale mnie nie obchodzi, że nie każdy muzułmanin jest terrorystą, ba, wielu szcze
> rze nienawidzi ekstremistów, talibów i całego tałatajstwa. Chodzi o to, że ekst
> remiści skwapliwie korzystają ze zdobyczy demokracji i wypaczają je, żeby werbo
> wać kolejnych. Prywatne szkoły islamskie temu sprzyjają, choćbyś nie wiem jak s
> ię posikał i wkładał kwiatki w lufy.
> Ile osób wystarczyło, żeby zaplanować atak na WTC? Zginęło prawie 3000 ludzi.
> 2 terrorystów z Bostonu zabiło 5 ludzi, raniło 280. Naprawdę, nie wyciągaj licz
> b i proporcji, bo nie masz czym grać.

Chcesz pokazać twarz ekstremistki ale z drugiej strony barykady ,? udało sie ,

[elle.hivernale]

Ojjj, ad personam.
Spieszmy się kochać kotlera, tak szybko się wyprztykuje z argumentów.

[kolter]

elle.hivernale napisała:

> Ojjj, ad personam.
> Spieszmy się kochać kotlera, tak szybko się wyprztykuje z argumentów.

Udowodnij ze atakuje personalnie , inaczej na kłamczuchę wyjdziesz .
Udowodnij mi choć raz swoją rację ,to przyznam ze nie mam argumentów

[elle.hivernale]

Meh.

[d.o.s.i.a]

>>> Tak bo robi to nieliczna kilkuset tysięczna lub nawet kilkunastotysięczna grupa ekstremistów z ponad 1,2 miliarda wyznawców islamu.

Ale z definicji kazda grupa ekstremistow jest liczebnie mniejsza niz ludzkosc! Nazisci byli w mniejszosci, zwolennicy Pol Pota byli w mniejszosci, komunisci byli w mniejszosci, krzyzowcy byli w mniejszosci, pedofile sa w mniejszosci, mordercy sa w mniejszosci.

Czy w takim razie masz zamiar rozgrzeszac kazda z tych grup I nazywac ich czyny "grzeszkami"?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Ale z definicji kazda grupa ekstremistow jest liczebnie mniejsza niz ludzkosc!
> Nazisci byli w mniejszosci,

44% poparcia w wyborach .

> zwolennicy Pol Pota byli w mniejszosci,

Wojska Wietnamu pomogły w zdobyciu władzy .

>komunisci byli w mniejszosci,

Nieprawda , na początku stali za nimi prości ludzie .

krzyzowcy byli w mniejszosci, pedofile sa w mniejszosci, mordercy sa w mniejszosci.
>
> Czy w takim razie masz zamiar rozgrzeszac kazda z tych grup I nazywac ich czyny
> "grzeszkami"?

Gdybyś miała hoc odrobinę w sobie dobrej woli to zrozumiałbyś o czym mowa

[d.o.s.i.a]

>>> 44% poparcia w wyborach .

No to daj muzulmanom zaglosowac w sprawie wprowadzenia szaria law w UK I dopiero sie wypowiadaj! Albo porownujesz liczbe rzeczywistych ekstremistow, albo powolujesz sie na wybory.

>>> Wojska Wietnamu pomogły w zdobyciu władzy .

No I co z tego? Piszemy o liczebnosci grup ekstremistow, a nie kto komu pomagal. Wiec nie mydl.

>>> Nieprawda , na początku stali za nimi prości ludzie .

??? To ilu bylo w koncu tych komunistow? Wiekszosc?


>>> Gdybyś miała hoc odrobinę w sobie dobrej woli to zrozumiałbyś o czym mowa

Teraz Kolter nie odwracaj kota ogonem. Jak uzywasz jakiejs argumentacji w dyskusji to sie tego teraz trzymaj. Piszesz, ze problemu nie ma bo ekstremisci sa w mniejszosci liczebnej, to Ci wlasnie udowodnilam, ze to argument z dupy, bo ekstremisci sa ZAWSZE w mniejszosci liczebnej. Wiec sila tego argumentu w dyskusji jest ZADNA. W dyskusji o pedofilach nie bedziesz sie powolywal na to, ze sa w mniejszosci wiec nie dyskustujmy o nich, bo dyskusja o nich to tak jakby wszystkich doroslych wrzucac do jednego wora.

Zamiast dyskutowac o tym czy szkoly wyznaniowe w UK to problem, czy nie, Ty toczysz dyskusje wokol tego, czy to mniejszosc, czy nie, oraz o grzechach kosciola katolickiego. Czyli o wszystkim tylko nie o clue problemu. Na tej zasadzie mozna dyskutowac (a raczej krecic sie w dyskusji) o czymkolwiek, bo Nazisci byli w mniejszosci, bo pedofile sa w mniejszosci, bo mordercy sa w mniejszosci, a zawsze I tak sie znajdzie jakich grzech kk ktory mozna wyciagnac do porownania I ukrecic leb dyskusji. No sorry, ale taka dyskusja to zadna dyskuja jak ja o jednym, ty w kolko o drugim.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> >>> 44% poparcia w wyborach .
>
> No to daj muzulmanom zaglosowac w sprawie wprowadzenia szaria law w UK I dopiero sie wypowiadaj! Albo porownujesz liczbe rzeczywistych ekstremistow, albo powo lujesz sie na wybory.

Jesteś na zachodzie tyle co gwarancji na niepasteryzowanej oranżadzie ,wiec nie pouczaj.
Aha Hitlera realnie popierało ponad 80%Niemców tuz przed wybuchem wojny .

> No I co z tego? Piszemy o liczebnosci grup ekstremistow, a nie kto komu pomagal
> . Wiec nie mydl.

Mało ich nie było popierało ich sporo ,a szczególnie młodzi dostali bron i terroryzowali innych .

> ??? To ilu bylo w koncu tych komunistow? Wiekszosc?

Gdzie i kiedy?? w 1917 roku mieli ogromne poparcie zgnojonego biedą i wojną społeczeństwa Rosji .

> Teraz Kolter nie odwracaj kota ogonem. Jak uzywasz jakiejs argumentacji w dysku
> sji to sie tego teraz trzymaj. Piszesz, ze problemu nie ma bo ekstremisci sa w
> mniejszosci liczebnej,

Kłamiesz , nigdy nie bagatelizowałem bandyctwa. Jak umiesz to udowodnij ze kłamię.

> to Ci wlasnie udowodnilam,

Ty mi tylko swoje fobie udowodniłaś do tej pory !!

ze to argument z dupy, bo eks
> tremisci sa ZAWSZE w mniejszosci liczebnej. Wiec sila tego argumentu w dyskusji
> jest ZADNA.

No mowie ze nie jesteś za bystra !! Mowa o nie mieszaniu w jednym worku wszystkich wyznawców islamu ,a ty nadal w koło swoje teksty wklejasz

W dyskusji o pedofilach nie bedziesz sie powolywal na to, ze sa w
> mniejszosci wiec nie dyskustujmy o nich, bo dyskusja o nich to tak jakby wszyst
> kich doroslych wrzucac do jednego wora.

Pijesz ??

> Zamiast dyskutowac o tym czy szkoly wyznaniowe w UK to problem, czy nie, Ty toc
> zysz dyskusje wokol tego, czy to mniejszosc, czy nie, oraz o grzechach kosciola
> katolickiego.

w tej dyskusji było coś o Krk ??

Czyli o wszystkim tylko nie o clue problemu. Na tej zasadzie moz
> na dyskutowac (a raczej krecic sie w dyskusji) o czymkolwiek, bo Nazisci byli w
> mniejszosci, bo pedofile sa w mniejszosci, bo mordercy sa w mniejszosci, a zaw
> sze I tak sie znajdzie jakich grzech kk ktory mozna wyciagnac do porownania I u
> krecic leb dyskusji. No sorry, ale taka dyskusja to zadna dyskuja jak ja o jedn
> ym, ty w kolko o drugim.

No wiec po co klepiesz w kółko o jakiejś mniejszości , przecież to klepanie bzdur )

[d.o.s.i.a]

> No mowie ze nie jesteś za bystra !! Mowa o nie mieszaniu w jednym worku wszystk
> ich wyznawców islamu ,a ty nadal w koło swoje teksty wklejasz
>

Ale kto to robi??????????????? Ja tu tylko dyskutuje o tym co robi mniejszosc i jak ja przed tym powstrzymać. A ty w kolko to samo.

> No wiec po co klepiesz w kółko o jakiejś mniejszości , przecież to klepanie bzd
> ur )

Co jest klepaniem bzdur? Dyskusja o islamskich ekstremistach to klepanie bzdur?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> > No mowie ze nie jesteś za bystra !! Mowa o nie mieszaniu w jednym worku w
> szystkich wyznawców islamu ,a ty nadal w koło swoje teksty wklejasz
> >
>
> Ale kto to robi??????????????? Ja tu tylko dyskutuje o tym co robi mniejszosc i
> jak ja przed tym powstrzymać. A ty w kolko to samo.

Ty tak robisz ,uwierz mi przez ostatnie kilka dni przeczytałem z 200 a może i więcej twoich postów i widzę w nich niechęć do islamu jako takiego.

> Co jest klepaniem bzdur? Dyskusja o islamskich ekstremistach to klepanie bzdur?

No to przeczytaj co ja tak skomentowałem )

[d.o.s.i.a]

Ty tak robisz ,uwierz mi przez ostatnie kilka dni przeczytałem z 200 a może i w
> ięcej twoich postów i widzę w nich niechęć do islamu jako takiego.
>

Ciekawe. Mogę swobodnie posac o Rydzyku, Chazanie, rozpasaniu kleru, pedofilii w kościele, lekcjach religii, co czynie na każdym kroku zreszta, ale jak cos powiem o islamskich TERRORYSTACH albo napastujących mnie na ulicach facetach, to juz krytykuje cala religie i jestem rasistką... Wot, politpoprawnosc....

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Ciekawe. Mogę swobodnie posac o Rydzyku, Chazanie, rozpasaniu kleru, pedofilii
> w kościele, lekcjach religii, co czynie na każdym kroku zreszta, ale jak cos powiem o islamskich TERRORYSTACH albo napastujących mnie na ulicach facetach, to
> juz krytykuje cala religie i jestem rasistką... Wot, politpoprawnosc....

Ja jestem antyklerykałem ,ale zasadniczo zwisa mi szeregowy klecha. Ja generalnie wiem ze najgorszy jest ichni biskup, to jest realny wróg.
Ty do jednego wora wpychasz wyznawców islamu

[d.o.s.i.a]

> Ty do jednego wora wpychasz wyznawców islamu
>

Stosujesz podwójne standardy, ot co. Moja jawna krytyka poczynań wielu katolików nie powoduje ze podejrzewasz mnie o wrzucanie wszystkich katolików do jednego wora. A krytyka poczynań o wiele bardziej niebezpiecznych ludzi, od razu wzbudza takie skojarzenia. Zastanów się nad tym dlaczego jesteś świętszy od papieża w tym drugim przypadku.

[rosapulchra-0]

d.o.s.i.a napisała:

albo napastujących mnie na ulicach facetach, to
> juz krytykuje cala religie i jestem rasistką... Wot, politpoprawnosc....

[d.o.s.i.a]

Jak zwykle Rosa inteligentna odpowiedz z Twojej strony...

[rosapulchra-0]

Biedna napastowana przez wszystkich muzułmanów w Londynie dośka! Czy ty czytasz, co piszesz??

[d.o.s.i.a]

>
> Mało ich nie było popierało ich sporo ,a szczególnie młodzi dostali bron i terr
> oryzowali innych .
>

No ale dokladnie to samo dzieje się teraz. Nie wiem czy radykalow islamskich jest mniej czy więcej niż nazistów. Faktem jest ze się panosza i radykalizują młodych ludzi. I czest są to "normalni" lidzie którzy "tylko" posylaja swoje dzieci do szkoły. A szkola "tylko" uczy szaria law.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> No ale dokladnie to samo dzieje się teraz. Nie wiem czy radykalow islamskich je
> st mniej czy więcej niż nazistów. Faktem jest ze się panosza i radykalizują mło
> dych ludzi. I czest są to "normalni" lidzie którzy "tylko" posylaja swoje dziec
> i do szkoły. A szkola "tylko" uczy szaria law.

Mowa o jednym konkretnym zasadniczo miejscu Syrii/Iraku czyli krajach w rozpadzie których pomagało nie kto inny a USA .Głód ,bieda,prześladowanie sprzyja radykalizacji.

[d.o.s.i.a]

> ie których pomagało nie kto inny a USA .Głód ,bieda,prześladowanie sprzyja rady
> kalizacji.
>

No tak, w UK im szczególnie biednie.

To nie bieda sprzyja radykalizacji. To istnienie dyktatury sprawialo ze trzymali gębę na klodke. A jak tylko nadarzyla się okazja to ja skrzętnie wykorzystali. Bo jak tylko mogą to się panosza. Tak jak probuja panoszyc się w krajach zachodu i testuja na ile im się pozwoli. Trudno oczekiwać ze USA ani ktokolwiek mogl to przewidzieć - wszakże gloszenie takich poglądów byloby politycznie niepoprawne.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> > ie których pomagało nie kto inny a USA .Głód ,bieda,prześladowanie sprzyja radykalizacji.

>
> No tak, w UK im szczególnie biednie.

Na 100% nie tworzą elity finansowej.

> To nie bieda sprzyja radykalizacji.

Chcesz powiedzieć ze np umierający z głodu uchodźcy z Afganistanu nie zasilali licznie talibańskich szkól koranicznych w Pakistanie ??

>To istnienie dyktatury sprawialo ze trzymali gębę na klodke.

O kolejny powód .

A jak tylko nadarzyla się okazja to ja skrzętnie wykorzystali
> . Bo jak tylko mogą to się panosza. Tak jak probuja panoszyc się w krajach zach
> odu i testuja na ile im się pozwoli. Trudno oczekiwać ze USA ani ktokolwiek mogl to przewidzieć - wszakże gloszenie takich poglądów byloby politycznie niepoprawne.

Nie zapominaj zw USA zawsze i bezwzględnie broni tego co Izrael robi z arabami.
Nie zawsze w tych sprawach Izraelici są czyści, nie raz sami prowokują zamieszki .
No a USA zawsze stoi za Izraelem !!
Dlatego USA jest najbardziej znienawidzone przez islamistów

[d.o.s.i.a]

> Na 100% nie tworzą elity finansowej.

A Polacy ja tworza?
U mnie na uniwerku, na wydziale farmacji, min. 50% studentow jak nie wiecej to muzulmanie. Wiem, ze to bardzo niewielki przyklad, ale akurat praca farmaceuty to dobrze platna praca, I oni do tego maja dostep. Maja dostep do wielu innych zawodow, mnostwo lekarzy to muzulmanie. Wiec nie wiem, czy tworza elite finansowa, ale na pewno maja takie same szanse jak inni. Pod warunkiem, ze nie chodzili do szkoly z wykladowym szaria law, ma sie rozumiec...

> Chcesz powiedzieć ze np umierający z głodu uchodźcy z Afganistanu nie zasilali
> licznie talibańskich szkól koranicznych w Pakistanie ??

Chcesz powiedziec, ze nie ma brytyjskich lekarzy zasilajacych szeregi ISIS?
Takimi argumentami mozemy sie przerzucac do konca swiata I jeden dzien dluzej.

Owszem, radykalny islam szerzy sie na terenach biedy, ale nie dlatego, ze biedni zawiazuja bojowki islamskie, tylko dlatego, ze nad biednymi latwo przejac kontrole, zajac ich terytoria, uwiezic ich kobiety I stworzyc sobie panstwo.

> No a USA zawsze stoi za Izraelem !!
> Dlatego USA jest najbardziej znienawidzone przez islamistów

To jest temat na odrebna dyskusje. Nie wiem, czy USA jest najbarddziej znienawidzone przez islamistow. Ja osobiscie slyszalam tylko mowe nienawisci w odniesieniu do UK. I to od normalnych, umiarkowanych Muzulmanow, ktorzy bynajmniej nie mieli na czole napisane "jestem radykalnym ekstremista".

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Takimi argumentami mozemy sie przerzucac do konca swiata I jeden dzien dluzej.

To ty masz alergię na ciapatych

[d.o.s.i.a]

> To ty masz alergię na ciapatych

Nie wiem kto ma wieksza. Ja takich slow jak "ciapaty" nie uzywam.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> > To ty masz alergię na ciapatych
>
> Nie wiem kto ma wieksza. Ja takich slow jak "ciapaty" nie uzywam.

No ale myślisz tak o nich )

[d.o.s.i.a]

A o katolikach co mysle?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> A o katolikach co mysle?

Ja tam ich lubię ,cała moja zasadniczo bliższa i dalsza rodzina to katolicy , moi sąsiedzi ,znajomi mam ich nie lubić bo nie lubię ich biskupa ? .Fakt nie ma za wśród nich moherów ... bo tym ino współczuje ułomności .

[d.o.s.i.a]

Ale ja ich krytykuje, czyli wrzucam wszystkich do jednego wora. Znaczy rasistką jestem!

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Ale ja ich krytykuje, czyli wrzucam wszystkich do jednego wora. Znaczy rasistką
> jestem!

Nie ,raczej ksenofobką.

[d.o.s.i.a]

Aha, czyli krytykując kk można co najwyżej dostać latke ksenofobki(? pierwszy raz widzę takie użycie słowa ksenofob), a o radykalnych islamistach nie dość ze nie można juz nic powiedziec to w dodatku człowiek jest rasista.
Fajnie Kolterku unikasz odpowiedzi na ten temat.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Aha, czyli krytykując kk można co najwyżej dostać latke ksenofobki(?

Nie,akurat za to należy Ci się medal za odwagę

>pierwszy raz widzę takie użycie słowa ksenofob), a o radykalnych islamistach nie dość ze
> nie można juz nic powiedziec to w dodatku człowiek jest rasista.
> Fajnie Kolterku unikasz odpowiedzi na ten temat.

Ksenofobką nazywam Ciebie z powodu twojej niechęci do muzułmanów , przyjmują cze sa oni spoza europy.

[d.o.s.i.a]

>> Nie,akurat za to należy Ci się medal za odwagę

Czyli hipokryzja w pełnym wydaniu. CNU.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> >> Nie,akurat za to należy Ci się medal za odwagę
>
> Czyli hipokryzja w pełnym wydaniu. CNU.

Uzasadnij ??

[d.o.s.i.a]

Toć pisze od dawna a ty się uchylasz od odpowiedzi.
Hipokryzja jest to, ze po katolikach można jeździć wzdłuż i wszerz, indywidualnie i zbiorowo, krytykować biskupa, Rydzyka czy babcie moherowa bez strachu ze zarzuca Ci wrzucanie wszystkich katolików do jednego worka.
Ale spróbuj wyrazić krytyczna opinie w stosunku do ekstremizmu islamskiego, to się pieklo rozpętuje - wrzucasz ich do jednego worka, jesteś rasistką i ksenofobka w jednym.
Naprawde nie widzisz ze to hipokryzja i szczyt politpoprawnosci?
Widziałeś kiedy Rosę albo Najmę tak pieniącą się w watkach o krytyce religii albo Rydzyka? Widziałeś aby wtedy kreowały się na obrończynie wszystkich katolików?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Toć pisze od dawna a ty się uchylasz od odpowiedzi.
> Hipokryzja jest to, ze po katolikach można jeździć wzdłuż i wszerz, indywidualn
> ie i zbiorowo, krytykować biskupa, Rydzyka czy babcie moherowa bez strachu ze z
> arzuca Ci wrzucanie wszystkich katolików do jednego worka.

No i to nas rożni ze ja krytykuje zasadniczo tylko hierarchie oraz dogmat budowany na tradycjach który tak samo spaczają wiarę jak i ci mułłowie nawołujący wbrew naukom koranu do zabijania.
No i matołów którzy sami siebie nazywają chrześcijanami a nie wiedzą czym sie rożni pismo święte od biblii.

> Ale spróbuj wyrazić krytyczna opinie w stosunku do ekstremizmu islamskiego, to
> się pieklo rozpętuje - wrzucasz ich do jednego worka, jesteś rasistką i ksenofo
> bka w jednym.

Problem z tobą jest taki ze raz nie rozumiesz pojęcia ksenofobia ,a dwa nie umiesz w swoich tekstach ukryć niechęci do islamu jako takiego.

> Naprawde nie widzisz ze to hipokryzja i szczyt politpoprawnosci?

U Ciebie widać ją jak na dłoni.

> Widziałeś kiedy Rosę albo Najmę tak pieniącą się w watkach o krytyce religii al bo Rydzyka? Widziałeś aby wtedy kreowały się na obrończynie wszystkich katolików?

Generalnie wasze nicki znam od kilku dni i poza twoimi ,tamtych nie czytałem za dużo.

[d.o.s.i.a]

Widzę ze się nie dogadamy.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Widzę ze się nie dogadamy.

Jak rozumiem "dogadamy" to znaczy ze ja przytaknę tobie.

[d.o.s.i.a]

> Problem z tobą jest taki ze raz nie rozumiesz pojęcia ksenofobia ,a dwa nie umi
> esz w swoich tekstach ukryć niechęci do islamu jako takiego.

Właśnie o to mi chodzi! Dlaczego mam ukrywać? Tak, uwazam islam za "gorsza" religie od chrześcijaństwa. Zacofana, okrutna, źródło większości zla w dzisiejszym świecie - dlaczego mam tego nie mówić? Bo to jest polityczne niepoprawne? A kościoł katolicki można krytykować na każdym kroku? Mimo ze to nir zwolennicy kk obcinaja glowy niewiernym? Come on Kolter.
W UK podniesiono dzis terror alert do poziomu z wrzesnia 2011 - myślisz ze to w związku z działalnością katolickich ekstremistów?
Przestań bo rzygac mi się juz chce na ten hipokrytyczny bullshit.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Właśnie o to mi chodzi! Dlaczego mam ukrywać? Tak, uwazam islam za "gorsza" rel
> igie od chrześcijaństwa. Zacofana, okrutna, źródło większości zla w dzisiejszym
> świecie - dlaczego mam tego nie mówić?

Katolicyzm jest taki sam, z ta różnicą ze rewolucja francuska złamała kręgosłup mordercom w habitach. Każdy prawicowy kacyk w Europie czy tez w innej części świata był popierany przez Krk .Nie interesowało ich ze junty mordują ,vide Argentyna i milczenie obecnego papieża na jej zbrodnie .Morderca Pinochet ,ba nie tylko morderca defraudant państwowej kasy oraz handlarz kokainą na ogromną skalę nazywany przez niejakiego Wojtyłę "drogim przyjacielem "

>Bo to jest polityczne niepoprawne?

Bo statystyki nie potwierdzają żeby muzułmanie popełniali więcej przestępstw , niż tzw chrześcijanie i nie ma czego piętnować ?

>A kościoł katolicki można krytykować na każdym kroku?

Jeżeli jest za co ,a jest to milczeć .

>Mimo ze to nir zwolennicy kk obcinaja glowy niewiernym? Come on Kolter.

Gwałty na dzieciach ukrywane przez hierarchie czy wymuszanie inne grzeszki należy przemilczeć ? Głowy ucinają poza jurysdykcją która mogła by za to ich skazać.

> W UK podniesiono dzis terror alert do poziomu z wrzesnia 2011 - myślisz ze to w
> związku z działalnością katolickich ekstremistów?
> Przestań bo rzygac mi się juz chce na ten hipokrytyczny bullshit.

Nie neguje ze islamiści są zagrożeniem ,ale dziecko otwórz oczęta. Brytyjskie Tornada co dzień za grube pieniądze podatnika bombardują cele odległe tysiące kilometrów od UK .No a płaci za to podatnik brytyjski który sra na to co dzieje się w Syrii .Dlatego koncerny zbrojeniowe zarabiające miliardy na kontraktach z rządem musza w takich jak ty wywołać efekt zagrożenia.

[d.o.s.i.a]

> Katolicyzm jest taki sam, z ta różnicą ze rewolucja francuska złamała kręgosłup
> mordercom w habitach.

Nie, nie jest taki sam. Obecnie nie stanowi zagrożenia ani nie produkuje świrów obcinajacych ludziom glowy i wysadzajaych się w metrze i możesz się zesrac a i tak tego faktu nie zmienisz.

> Bo statystyki nie potwierdzają żeby muzułmanie popełniali więcej przestępstw ,
> niż tzw chrześcijanie i nie ma czego piętnować ?

Proszę cie Kolter. Same statystyki gwaltow w UK temu przeczą.

> Gwałty na dzieciach ukrywane przez hierarchie czy wymuszanie inne grzeszki nale
> ży przemilczeć ?

A kto tak mówi?

> jskie Tornada co dzień za grube pieniądze podatnika bombardują cele odległe tys
> iące kilometrów od UK .No a płaci za to podatnik brytyjski który sra na to co d
> zieje się w Syrii .Dlatego koncerny zbrojeniowe zarabiające miliardy na kontrak
> tach z rządem musza w takich jak ty wywołać efekt zagrożenia.

Sory, ale to juz wyższe poziomy abstrakcji.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Nie, nie jest taki sam.

Juz nie ,bo państwa wywalczyły świeckość.

Obecnie nie stanowi zagrożenia ani nie produkuje świrów
> obcinajacych ludziom glowy i wysadzajaych się w metrze i możesz się zesrac a i
> tak tego faktu nie zmienisz.

No może poza tymi co w USA mordują ginekologów , oskarżanych przez nich o wykonywanie aborcji .www.przewodnik-katolicki.pl/nr/swiat/krucjata_armii_boga.html

> Proszę cie Kolter. Same statystyki gwaltow w UK temu przeczą.

Angielka zadziera kieckę kiedy gibon gwałci i idzie do domu a jak ciapaty to leci na policję ??

> A kto tak mówi?

No a nie jest to atak na święty kościół .


> Sory, ale to juz wyższe poziomy abstrakcji.

Abstrakcji ? Widzisz niektóre gazety milczą na temat np wałków w PZU.
Dlaczego ? ano bo na 2 stronie gazety na jest warta gruba kasę reklama tej firmy, rozumiesz ??

[d.o.s.i.a]

> Juz nie ,bo państwa wywalczyły świeckość.

No to jeszcze została jedna religia do zwalczenia.

> No może poza tymi co w USA mordują ginekologów , oskarżanych przez nich o wykonywanie aborcji .


Na szczęście liczebnie mniej groźni.

> Angielka zadziera kieckę kiedy gibon gwałci i idzie do domu a jak ciapaty to l
> eci na policję ??

Pewnie to z powodu rasizmu...

> Abstrakcji ?

Tak, abstrakcji.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> > Juz nie ,bo państwa wywalczyły świeckość.
>
> No to jeszcze została jedna religia do zwalczenia.

Raczej do jej tolerowania, przecież nikt nie zniszczył np katolicyzmu .

> Na szczęście liczebnie mniej groźni.

Aha czyli adekwatnie do sytuacji z islamistami

> Pewnie to z powodu rasizmu...

No tak ty widzisz w ich spojrzeniach wbity w plecy nóż ,u błękitnookiego blondaska widziałbyś pożądanie

> Tak, abstrakcji.

Korzystamy na 100% z innych tłumaczeń tego pojęcia

[aandzia43]

Własnie dstarczyles argumentu Dosi Te ekstrema, którym się pofolgowalo pociągnęły za sobą parę milionów, następne miliony nie miały nic do gadania, bo porwała je fala historii, wsadzila broń do ręki i wysłała na front, a następnych kilkadziesiąt milionów zginęło. Sniegowa kula. Czasem, w jakimś momencie dziejowym nie ma warunków, żeby powiększała rozmiary, a czasem śniegu jest więcej i stok bardziej stromy. Rada? Zlikwidować kulę pociskiem?

[kolter]

aandzia43 napisała:

> Własnie dstarczyles argumentu Dosi Te ekstrema, którym się pofolgowalo poci
> ągnęły za sobą parę milionów, następne miliony nie miały nic do gadania, bo por
> wała je fala historii, wsadzila broń do ręki i wysłała na front, a następnych
> kilkadziesiąt milionów zginęło. Sniegowa kula. Czasem, w jakimś momencie dziejo
> wym nie ma warunków, żeby powiększała rozmiary, a czasem śniegu jest więcej i s
> tok bardziej stromy. Rada? Zlikwidować kulę pociskiem?

Nie ma analogii ,śniegowa kula jak uczy historia zaczyna bieg od okropnej biedzi np Niemcy w 1933 8 milionów bezrobotnych . Czy carska Rosja . Jak widać radykalne postawy w islamie widać teraz tam gdzie bieda i wojna

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

Kolter z ciekawości:
uważasz, że to co dzieje się w UK jest ok?
Konkretnie:
niewyciąganie wobec rodziców obrzezujących dziewczynki żadnych konsekwencji
legalizacja sądów szariackich (sprawy rodzinne): kobieta z racji płci dziedziczy połowę tego co mężczyzna, dzieci z automatu wędrują do ojca
pozwolenie na hejtspicze islamskim radykałom (czyli nierówność wobec prawa)
szkoły islamskie/uniwerek gdzie kobiety z racji płci mają siedzieć z tyłu - no i w zasadzie nikt z tym nic nie zrobił
patrole islamskie
strefy no go area (zgadnij kto w nich mieszka)
niedawna sprawa z groomingiem

Bo dla mnie to co się dzieje w UK jest chore. Brytyjczycy to bezjajeczni, żałośni tchórze pozwalający na wyrządzanie w swoim państwie krzywdy dzieciom i kobietom.

[d.o.s.i.a]

Ciiii WWC!!! Jestes rasistka I wrzucasz wszystkich do jednego wora!

[najma78]

wyznawczyniiwielkiegoczerwia napisała:

> Kolter z ciekawości:
> uważasz, że to co dzieje się w UK jest ok?
> Konkretnie:
> niewyciąganie wobec rodziców obrzezujących dziewczynki żadnych konsekwencji
> legalizacja sądów szariackich (sprawy rodzinne): kobieta z racji płci dziedzicz
> y połowę tego co mężczyzna, dzieci z automatu wędrują do ojca

nie wiem kto podal te 'rewelacje' ale w uk nie obowiazuje prawo Sharia, jest to kraj chrzescijanski a prawo swieckie i szanuje sie prawa wszystkich. Ja rozumiem ingnorancje niektorych ematek, trudno. Obrzezanie dziewczynek jest nielegalne, podobnie jak staff, policja, social workers itp pracujacy np w szkolavh w skupiskach muzulmanskich jest wyczulony na proby wywozenia mlodych dziewczat w celu wydania ich za maz itd. To tez nie jest norma ale patologia zdarza sie w kazdym srodowisku.

> pozwolenie na hejtspicze islamskim radykałom (czyli nierówność wobec prawa)
> szkoły islamskie/uniwerek gdzie kobiety z racji płci mają siedzieć z tyłu - no
> i w zasadzie nikt z tym nic nie zrobił

kto siedzi i na jakich uczelniach?

> Bo dla mnie to co się dzieje w UK jest chore. Brytyjczycy to bezjajeczni, żałoś
> ni tchórze pozwalający na wyrządzanie w swoim państwie krzywdy dzieciom i kobie
> tom.

Propojuje tobie, dosi i innym o podobnych pogladach przeciwdzialac temu zagrozeniu, zamiast pisac o tym na polskich forach. Poza tym w Polsce zdaje sie Muzulmanie to jakas marginalna ilosc, zreszta i tak sie obnosza bo moga miec spalone auto albo drzwi itp. Mieszkam w Anglii i jakos nie spotkalam sie z tym co dosia, znam kilka muzulumanek w tym jedna jest moja dobra kolezanka. Trzy sa rozwiedzione, wychowuja dzieci ktore zostaly z nimi (o dziwo prawo sharia nie zadzialalo), ojcowie placa maintenance i dziela sie opieka ale dzieci mieszkaja z matkami. Kohiety pracuja, nie nosza hijabs, burek itp a normalne ubrajia. Znam tez muzulmanow mezczyzn ktorzy jakos nigdy nie pozowlili sobie na chamstwo ani niewybredne zarty w przeciwiesntwie do niektorych Polakow. Fanatyzm,, radykalizm,, przemoc itd istenieja i nikt temu nie przeczy ale nie jest to zadnym standardem wsrod muzulmanow jak to niektorzy tu przedstawiaja.
Czytajac brednie jakie niektorzy tu wypisuja zastanawiam jaka krzywde tym osobom wyrzadzono robiac z nich ksenofobow i ignorantow.

[elle.hivernale]

Nikt się nie czepia normalnie funkcjonujących w społeczeństwie muzułmanów, jakbyś jeszcze nie zauważyła.

[incubus_0]

Poczytaj, co pisze Maadzik, może otworzysz oczy.

[kolter]

wyznawczyniiwielkiegoczerwia napisała:

> Kolter z ciekawości:
> uważasz, że to co dzieje się w UK jest ok?

No a co się dzieje ,czy jest na to zezwolenie władzy ?

> Konkretnie:
> niewyciąganie wobec rodziców obrzezujących dziewczynki żadnych konsekwencji
> legalizacja sądów szariackich (sprawy rodzinne): kobieta z racji płci dziedzicz
> y połowę tego co mężczyzna, dzieci z automatu wędrują do ojca
> pozwolenie na hejtspicze islamskim radykałom (czyli nierówność wobec prawa)
> szkoły islamskie/uniwerek gdzie kobiety z racji płci mają siedzieć z tyłu - no
> i w zasadzie nikt z tym nic nie zrobił
> patrole islamskie
> strefy no go area (zgadnij kto w nich mieszka)
> niedawna sprawa z groomingiem

No a czy prawo brytyjskie na to pozwala ??

> Bo dla mnie to co się dzieje w UK jest chore. Brytyjczycy to bezjajeczni, żałośni tchórze pozwalający na wyrządzanie w swoim państwie krzywdy dzieciom i kobietom.

Masz na myśli te dzielnice gdzie i pułk antyterrorystyczny miałby problem opanować ?
Poza tym prawo anglosaskie bardzo mocno akcentuje bezpośrednie zeznania w sądach,są świadkowie ??

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

Pozwala (sharia law w sprawach rozwodowych,spadkowych) lub nic nie robi (pozostałe).

[kolter]

wyznawczyniiwielkiegoczerwia napisała:

> Pozwala (sharia law w sprawach rozwodowych,spadkowych) lub nic nie robi (pozostałe).

Nic nie robi bo zainteresowani milczą ?

[aandzia43]

Historia to uczy, że śniegowe kule nie biorą się ze strasznej biedy (a czasem tego elementu nie ma w ogóle - Iran). Biorą się o z połączenia sił działających z premedytacją i programowo oszolomow wspieranych kasą innych oszolomow (albo kogoś z zewnątrz, kto ma interes w rozrobie u sąsiada) ze sfrustrowanymi masami. Ale sama bieda i nieszczęście ludzkie żadnej rewolucji jeszcze nie przeprowadziły. Za słabe są. Mogą co najwyżej dokonać rozpaczliwego, samobójczego zrywu.

[kolter]

aandzia43 napisała:

> Historia to uczy, że śniegowe kule nie biorą się ze strasznej biedy (a czasem t
> ego elementu nie ma w ogóle - Iran). Biorą się o z połączenia sił działających
> z premedytacją i programowo oszolomow wspieranych kasą innych oszolomow (albo k
> ogoś z zewnątrz, kto ma interes w rozrobie u sąsiada) ze sfrustrowanymi masami.
> Ale sama bieda i nieszczęście ludzkie żadnej rewolucji jeszcze nie przeprowadz
> iły. Za słabe są. Mogą co najwyżej dokonać rozpaczliwego, samobójczego zrywu.

Taa.

1 Rewolucja francuska wybuchła z powodu ogromnej biedy stanu trzeciego.Wywołanej mi.n nieurodzajem który jeszcze w większa biedę wepchnął najbiedniejszą część społeczeństwa.

2.Rewolucja w Rosji podobne podłoże krwawa I wojna , nieudolny car i klęski głodu .

3. Adolf Hitler w Niemczech , to samo co poprzednio hiper inflacja 6 milionów bezrobotnych z prawem do darmowej zupki oraz kolejna 2 miliony bez prawa do darmowej zupki.

Najważniejsze wydarzenia w historii Europy wywołane głodem

[aandzia43]

Żadna z tych rewolucji nie miałaby szans, gdyby niezadowolonych czy zrozpaczonych ludzi nie wspierały i wykorzystywały siły, którym na rękę była rozpizducha i które kręciły przy tym swoje biznesy. Naprawdę wierzysz w to, ze SKUTECZNE przewroty robią biedni, sfrustrowani ludzie? Chlopie, to tylko mięso armatnie

[kolter]

aandzia43 napisała:

> Żadna z tych rewolucji nie miałaby szans, gdyby niezadowolonych czy zrozpaczonych ludzi nie wspierały i wykorzystywały siły, którym na rękę była rozpizducha i
> które kręciły przy tym swoje biznesy. Naprawdę wierzysz w to, ze SKUTECZNE przewroty robią biedni, sfrustrowani ludzie? Chlopie, to tylko mięso armatnie

No ale to chyba normalne ze lud nie szedłby na barykady mając pełny żołądek?.
Tego typu sytuacje trwały latami aż w końcu ktos przejmował ster nad tym zdesperowanym tłumem.
W Rosji głupi car kazał już w 1905 roku strzelać do pokojowych manifestacji .
Niemcy przez I wojnę nie mogły się pozbierać ,wykorzystywał to Hitler .

[rosapulchra-0]

Nie rozgrzeszać! Nie rozgrzeszać! Ale nie rozszerzać odpowiedzialności na całą społeczność! Kolter już raz zadał pytanie: każdy ksiądz jest pedofilem? To pierwszy z brzegu przykład.

[d.o.s.i.a]

>>> zadał pytanie: każdy ksiądz jest pedofilem?

A ktos tak mowi?

A jednak w dyskusji o pedofilach nie bedziesz sie rzucac, ze sa oni w mniejszosci, 50 lat za cywilizacja zachodnia, kk ma tyle a tyle grzechow na sumieniu, wiec o pedofilach nie dyskutujmy.

[rosapulchra-0]

A są w większości?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> >>> zadał pytanie: każdy ksiądz jest pedofilem?
>
> A ktos tak mowi?

Z twoich wywodów w kilku watkach widać ze dla ciebie Islam to jedna banda

> A jednak w dyskusji o pedofilach nie bedziesz sie rzucac, ze sa oni w mniejszosci, 50 lat za cywilizacja zachodnia, kk ma tyle a tyle grzechow na sumieniu, wiec o pedofilach nie dyskutujmy.

No a wiesz ze kraje w których najmocniej kwitnie radykalny Islam to te kraje w których zachodnia cywilizacja ich gnoiła ?. Ich nienawiść do zachodu jest wprost wyssana z mlekiem matki

[incubus_0]

A, więc całe Państwo Islamskie, Talibowie w Pakistanie, fanatycy islamscy to mały procent?

Czasami zastanawiam się, gdzie takie osoby jak Ty, Najma czy Rosa mają oczy i uszy i do czego im służą, bo mam wrażenie, ze nie do patrzenia i słuchania, tego co się dzieje w Europie. A już na pewno nie do zrozumienia trendów prób wprowadzenia zmian przez określone grupy wyznaniowe. Czy Ty czytałaś Maadzik? Czy udajesz, ze ten problem też nie istnieje?

[niegomezza]

Można zaczęć wojnę światową między cywilizacjami. Wątpię, żebyś znalazła dużo ochotników, że odeślę cię do wątku co forumki by zrobiły, gdyby weszli Ruscy.

[incubus_0]

Nie, wystarczyło / wystarczy nie akceptować wprowadzania własnego prawa i przenoszenia zwyczajów przez islamskich imigrantów. I tyle. Dzieci do państwowych szkół, pełna asymilacja, brak zgody na burki itp. i inne wychowanie dziewczynek, zajęcia w szkołach organizowane oddzielnie dla dziewcząt i chłopców itp. Brak akceptacji prób wprowadzania prawa wyznaniowego.

[d.o.s.i.a]

No ale Kolter Ci od razu wyskoczy z grzechami kk i w ten sposób usprawiedliwi i szkoły wyznaniowe i isis. Znaczy, ponieważ kk ma/mial swoje grzechy to nie powinniśmy się czepiać biednego isis bo oni są po prostu jedyne 50 lat za cywilizacja, biedaczki, to nie ich wina. Pozwólmy im dojrzeć a do tego czasu bądźmy pelni wyrozumienia do ich czynów.

[rosapulchra-0]

d.o.s.i.a napisała:

> No ale Kolter Ci od razu wyskoczy z grzechami kk i w ten sposób usprawiedliwi i
> szkoły wyznaniowe i isis. Znaczy, ponieważ kk ma/mial swoje grzechy to nie pow
> inniśmy się czepiać biednego isis bo oni są po prostu jedyne 50 lat za cywiliza
> cja, biedaczki, to nie ich wina. Pozwólmy im dojrzeć a do tego czasu bądźmy pel
> ni wyrozumienia do ich czynów.

I będzie miał rację. Bo to prawda, której nie wolno lekceważyć.

[d.o.s.i.a]

>>> I będzie miał rację. Bo to prawda, której nie wolno lekceważyć.

Aha, czyli mamy byc wyrozumiali dla isis. To se badz Rosa, ale wybacz, ja nie bede.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> >>> I będzie miał rację. Bo to prawda, której nie wolno lekceważyć.
>
>
> Aha, czyli mamy byc wyrozumiali dla isis. To se badz Rosa, ale wybacz, ja nie bede.

Twoim problemem jest to ze ty wszystkich pod jeden dywan zamiatasz !!

[d.o.s.i.a]

>>>> Twoim problemem jest to ze ty wszystkich pod jeden dywan zamiatasz !!

Dlaczego bezczelnie klamiesz Kolter???

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> >>>> Twoim problemem jest to ze ty wszystkich pod jeden dywan z
> amiatasz !!
>
> Dlaczego bezczelnie klamiesz Kolter???

Nie jestem tobą ,przecież nie ja a ty opisywałaś jak zezłością na ciebie patrzyli prawie wzrokiem zabijali ,a przecież nie mieli na czołach napisane ze są radykałami .Ty ich po prostu gremialnie nie znosisz . To czuć od ciebie na mile

[d.o.s.i.a]

>>> Nie jestem tobą ,przecież nie ja a ty opisywałaś jak zezłością na ciebie patrzyli prawie wzrokiem zabijali ,a przecież nie mieli na czołach napisane ze są radykałami

A skad ja mam wiedziec czy sa radykalami I jakie to ma znaczenie? Pisze o swoich wlasnych doswiadczeniach (ktore Ty negujesz) I nie ma to dla mnie zadnego znaczenia czy to radykal sie na mnie gapil czy nie.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> >>> Nie jestem tobą ,przecież nie ja a ty opisywałaś jak zezłością
> na ciebie patrzyli prawie wzrokiem zabijali ,a przecież nie mieli na czołach na
> pisane ze są radykałami
>
> A skad ja mam wiedziec czy sa radykalami I jakie to ma znaczenie? Pisze o swoich wlasnych doswiadczeniach (ktore Ty negujesz) I nie ma to dla mnie zadnego znaczenia czy to radykal sie na mnie gapil czy nie.

Aha i dlatego wiem ze nie lubisz ich bo wilkiem na nich patrzyli a nawet pewno nie wiesz czy byli muzułmanami )

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> No ale Kolter Ci od razu wyskoczy z grzechami kk i w ten sposób usprawiedliwi i
> szkoły wyznaniowe i isis. Znaczy, ponieważ kk ma/mial swoje grzechy to nie pow
> inniśmy się czepiać biednego isis bo oni są po prostu jedyne 50 lat za cywiliza
> cja, biedaczki, to nie ich wina. Pozwólmy im dojrzeć a do tego czasu bądźmy pel
> ni wyrozumienia do ich czynów.

Nie, chodzi o to hipokrytko ze ty na swoim podwórku nie widzisz nic złego a na cudzym tylko zło widzisz.

[menodo]

Nie, chodzi o to hipokrytko ze ty na swoim podwórku nie widzisz nic złego a na cudzym tylko zło widzisz."

Przede wszytko chodzi o to, że nie masz sensownych argumentów, więc albo ad personam lecisz, albo " a u was murzynów biją"

[kolter]

menodo napisała:

> Nie, chodzi o to hipokrytko ze ty na swoim podwórku nie widzisz nic złego a na
> cudzym tylko zło widzisz."
>
> Przede wszytko chodzi o to, że nie masz sensownych argumentów, więc albo ad per
> sonam lecisz, albo " a u was murzynów biją"

Konkretnie to o czym ty piszesz ,czyżbyś widziała u mnie pochwałę terroryzmu ??
Bo nie wiem w takim razie o jakich ty mi tu argumentach czy ich braku opowiadasz ??
>

[menodo]

Ojej, myślałam, że rżniesz głupa, a ty naprawdę nie zrozumiałeś, o co chodzi z tymi Murzynami
Proszę i nie dziękuj:
pl.wikipedia.org/wiki/A_u_was_Murzyn%C3%B3w_bij%C4%85!

[kolter]

menodo napisała:

> Ojej, myślałam, że rżniesz głupa, a ty naprawdę nie zrozumiałeś, o co chodzi z
> tymi Murzynami
> Proszę i nie dziękuj:

Nie rób z siebie pajaca , miałaś mi cos udowodnić ,nic na razie nie widzę.

[niegomezza]

>>>wystarczy nie akceptować wprowadzania własnego prawa i przenoszenia zwyczajów przez islamskich imigrantów.

Przez wszelkich emigrantów, nie tylko islamskich - napływ innych kultur też może być dotkliwy dla Brytyjczyków.
Ale o ile nie masz wehikułu czasu, to trochę bez sensu jest mówić o błędach sprzed 40 lat.

[incubus_0]

Ale pewne zmiany można wprowadzać i teraz, a nie bezradnie rozkładać rączki i głaskać po główkach.

[niegomezza]

Konkret proszę. Wraz z oceną skutków dla poglądów populacji muzułmańskiej.

[rosapulchra-0]

incubus_0 napisała:

> Ale pewne zmiany można wprowadzać i teraz, a nie bezradnie rozkładać rączki i g
> łaskać po główkach.

No i tak się właśnie dzieje. Zaczynają się zmiany i na pewno będą trwałe.

[d.o.s.i.a]

>> No i tak się właśnie dzieje. Zaczynają się zmiany i na pewno będą trwałe.

Dopoki nie przyjdzie Rosa z Najma I Kolterem I tych zmian nie zastopuja. W sprawie szkol islamskich bylo wielu, ktorzy sobie wycierali gebe tym, ze to antyislamskie, ze godzi w ich niezaleznosc, ze ojeju jeju jak tak mozna sie ich czepiac. Gosciu, ktory pisal raport musial sie przebijac przez mur obojetnosci, wrogosci, politpoprawnosci. Zastanow sie Rosa dlaczego. Przeciez nie pisal o wszystkich muzulmanach, a jedynie o fanatycznym radykalizmie.

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Dopoki nie przyjdzie Rosa z Najma I Kolterem I tych zmian nie zastopuja. W spra
> wie szkol islamskich bylo wielu, ktorzy sobie wycierali gebe tym, ze to antyisl
> amskie, ze godzi w ich niezaleznosc, ze ojeju jeju jak tak mozna sie ich czepia
> c. Gosciu, ktory pisal raport musial sie przebijac przez mur obojetnosci, wrogo
> sci, politpoprawnosci. Zastanow sie Rosa dlaczego. Przeciez nie pisal o wszystk
> ich muzulmanach, a jedynie o fanatycznym radykalizmie.

Byłaś świadkiem kiedy on to środowisko sondował ,czy tak po prostu bezgranicznie mu jak nie przymierzając moher Rydzykowi ,ufasz w to co on napisał ??

[d.o.s.i.a]

>>> Byłaś świadkiem kiedy on to środowisko sondował ,czy tak po prostu bezgranicznie mu jak nie przymierzając moher Rydzykowi ,ufasz w to co on napisał ??


A byles swiadkiem obcinania glowy niewiernemu, czy bezgranicznie ufasz mediom?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> >>> Byłaś świadkiem kiedy on to środowisko sondował ,czy tak po prostu bezgranicznie mu jak nie przymierzając moher Rydzykowi ,ufasz w to co on na
> pisał ??
>
>
> A byles swiadkiem obcinania glowy niewiernemu, czy bezgranicznie ufasz mediom?

No jakoś tak pamiętam to że do któregoś filmu z obcięciem ,wywiad brytyjski miał zastrzeżenia co do autentyczności

[niegomezza]

Nikt tych zmian nie zastopuje i politycznie mądrze robi Osted, że jednocześnie przyzwonił jakiejś prowincjonlnej szkole, że jest za mało zróżnicowana etnicznie. Bo dowcip polega na tym, żeby rozwiązywać problemy, ale jednocześnie przeciągać na swoją stronę muzułmańską nieradykalną większość.

[rosapulchra-0]

Bardzo mądre słowa.

[elle.hivernale]

Nawet ci nieradykalni uważają, że prawa Allaha stoją nad prawami państwa, które zamieszkują. Konkretnie 2/3 badanych w 2013 roku przez Berlin Social Science Center. 3/4 badanych uważa, że istnieje jedyna słuszna interpretacja Koranu - jeżeli to nie jest klimat sprzyjający ekstremistom, to nie wiem co jest.

[niegomezza]

No i jakie masz lepsze wyjście, niż mozolne pokazywanie tym 2/3 że lepiej żyje się w kraju rządzącym się świeckimi prawami?

[elle.hivernale]

To są badania z 6 krajów prowadzone m.in. wśród osób osiadłych często kilka pokoleń wstecz. Myślisz, że nie zdążyli się jeszcze zorientować?

[niegomezza]

To przedstaw swoją alternatywę, proszę.

[elle.hivernale]

Nie zezwalania na funkcjonowanie islamskich szkół prywatnych lub co najmniej wzmożone kontrole?

[rosapulchra-0]

Ależ to właśnie jest, więc.. nie powtarzaj się, córuś.

[niegomezza]

A, czyli chcesz zostawić szkoły religijne Kościoła Anglii, katolików, itp. a skoczyć na muzułmańskie? No, to gratulacje, mam nadzieję, że nie pracujesz w żadnym MSW ani niczym podobnym, bo skutki twoich działań byłyby katastrofalne.
Plus o ile wiem to nie były szkoły prywatne. A jedna ze szkół z problemem należała do kościoła chrześcijańskiego, tak, tak.

[d.o.s.i.a]

> A, czyli chcesz zostawić szkoły religijne Kościoła Anglii, katolików, itp. a sk
> oczyć na muzułmańskie?

A czy w ktorejs z tych szkol odbywala sie taka drastyczna agitacja proradykalna?

[niegomezza]

Tak, w należącej Kościele Anglii. Surprised?
A jak w katolickiej wyjdzie na jaw pedofilski skandal to należy skupić się na katolikach, innych pozostawiając odłogiem?
Właśnie o to chodzi - nie ma miejsc odpornych na wszelkie szaleństwa - teraz islamskie, za czasów Baader Meinhoff lewicowe, jutro jeszcze jakieś inne. Istotny jest atyspołeczny przekaz, a czy wygłaszać go będą łyse karki, czy imamowie, czy lewaccy rewolucjoniści to wszystko jedno. Skierowanie działań na muzułmanów, do czego tak się palisz, spowoduje, że nie 20 procent będzie miało skłonności szariackie, ale 20 x 3.
W Kanadzie to właśnie społeczność muzułmańska zgłosiła informację na policję i zapobiegła zamachowi na pociąg. Jakie byłyby szanse takiego działania, jeżeli państwo ograniczałoby prawa tej jednej społeczności?

[elle.hivernale]

niegomezza napisał(a):

> A, czyli chcesz zostawić szkoły religijne Kościoła Anglii, katolików, itp. a sk
> oczyć na muzułmańskie? No, to gratulacje, mam nadzieję, że nie pracujesz w żadn
> ym MSW ani niczym podobnym, bo skutki twoich działań byłyby katastrofalne.
> Plus o ile wiem to nie były szkoły prywatne. A jedna ze szkół z problemem należ
> ała do kościoła chrześcijańskiego, tak, tak.


Dla twojej wiadomości jestem ateistką, więc bądź łaskawa nie robić ze mnie automatycznie zwolenniczki KRK, mimo, że tak ci wygodnie. Tak, optowałabym za zamknięciem każdej szkoły gdyby była potencjalną wylęgarnią terrorystów.
A jak ty byś sobie poradziła z problemem - bo wyniki przytoczonych badań są moim zdaniem problematyczne - poza pokazywaniem jak cudowny jest świat zachodu, bo oni to już wiedzą.

[niegomezza]

>>Dla twojej wiadomości jestem ateistką, więc bądź łaskawa nie robić ze mnie automatycznie zwolenniczki KRK,
Nie obchodzi mnie w jakiego Boga wierzysz albo nie.Nieistotne w tej dyskusji.

>>A jak ty byś sobie poradziła z problemem

1. Ograniczyć imigrację (co się dzieje)
2. Inflitrować (co się mam nadzieję dzieje)
3.Kontrolować (czego wynikiem są bieżące kwestie szkolne, ale też i takie jak ta www.telegraph.co.uk/news/religion/11250643/Sharia-law-guidelines-abandoned-as-Law-Society-apologises.html).
4. Naciskać na większą integrację.
5. Nieantagonizować społeczności .
6. Wspierać umiarkowanych i wymagać współpracy.
7. Edukować.(Np: warsztaty dla uczennic - wszystkich, nie tylko muzułmańskich - o prawach kobiet i agencjach mogących pomóc w sytuacjach kryzysowych).
A przede wszystkim 85 procent odpowiedzialności spoczywa tu na służbach. www.telegraph.co.uk/news/uknews/terrorism-in-the-uk/11250092/Schools-prisons-and-councils-will-be-required-to-fight-radicalisation-Theresa-May-says.html

[kolter]

niegomezza napisał(a):

> 4. Naciskać na większą integrację.

Nikt tego nie przeskoczy ,więzy rodzinne kulturowe są u nich za silne , to nie Polacy którzy się wstydzą się jeden drugiego i po tygodniu polskiego zapominają za granicą

> 5. Nieantagonizować społeczności .

Równość jak za komuny )

[elle.hivernale]

niegomezza napisał(a):

> >>Dla twojej wiadomości jestem ateistką, więc bądź łaskawa nie robić ze
> mnie automatycznie zwolenniczki KRK,
> Nie obchodzi mnie w jakiego Boga wierzysz albo nie.Nieistotne w tej dyskusji.

A mnie nie obchodzi, że ciebie nie obchodzi. Informację podałam wyłącznie po to, żebyś się nie trudziła z wyszukiwaniem analogii w krk.
Sposoby o których piszesz są wdrażane od kilkudziesięciu lat, a zjawisko eskaluje.

[rosapulchra-0]

Czyli pozamykać szkoły prywatne? A może od razu założyć getto dla muzułmanów? Oddzielić się od nich murem jak słowackich Cyganów w Koszycach?

[d.o.s.i.a]

>> Czyli pozamykać szkoły prywatne?

Nie, pozamykac prywatne szkoly w ktorych uczy sie dzieci jihadu. Tak trudno pojac Rosa, naprawde?

[rosapulchra-0]

d.o.s.i.a napisała:

> >> Czyli pozamykać szkoły prywatne?
>
> Nie, pozamykac prywatne szkoly w ktorych uczy sie dzieci jihadu. Tak trudno poj
> ac Rosa, naprawde?
Czyli oddzielić muzułmanów koszyckim murem.

Nie uważam, że należy je zamykać, należy zmienić w nich to, co jest niezgodne z prawem kraju, w których one się znajdują.

[rosapulchra-0]

A czytałaś, co napisała krecik?

[kolter]

incubus_0 napisała:

> A, więc całe Państwo Islamskie, Talibowie w Pakistanie, fanatycy islamscy to mały procent?

tak , jak zawsze przynajmniej połowa tzw wojowników nie ma nic do gadania dostał kałacha i musi iść bo pod rządami talibów jest jego rodzina

> Czasami zastanawiam się, gdzie takie osoby jak Ty, Najma czy Rosa mają oczy i uszy i do czego im służą, bo mam wrażenie, ze nie do patrzenia i słuchania, tego
> co się dzieje w Europie. A już na pewno nie do zrozumienia trendów prób wprowa
> dzenia zmian przez określone grupy wyznaniowe. Czy Ty czytałaś Maadzik? Czy uda
> jesz, ze ten problem też nie istnieje?

Ja widzę zagrożenie ,ale nie zgadzam sie z tym ze robi tak jakaś większa grupa , poza nikłym procentem fanatyków

[incubus_0]

Nikły procent? Matematyka szwankuje?

[kolter]

incubus_0 napisała:

> Nikły procent? Matematyka szwankuje?

Racja , tu mowa o promilach

[d.o.s.i.a]

>
> No i masz jakiś pomył na to jak zapobiec łączeniu sie kilku radykałów w jedną n
> iebezpieczną grupę ?

Pierwszy to taki aby przestać udawać ze ponieważ są mniejszością to są nieszkodliwi. Drugi to przestać używać argumentu "większość dobra wiec nie powiinismy się w ogóle zajmować problemem". Bo to w żaden sposob nie rozwiązuje problemu.
Problem zr szkolami, jak sam Ofsted przyznaje, to wierzchołek góry a nie noeszkodliwy wyjątek. Problem z radykalizacja jest taki iż to efekt kuli śniegowej i po prostu nie wolno go ignorować bo "większość jest dobra". No jest, tylko ze to w niczym nie pomaga. Bo nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Hitlerowcy tez byli w mniejszości, ze niesmialo zauważę...

[rosapulchra-0]

Leć zatem z tymi swoimi wnioskami do brytyjskiego rządu i zacznij działać!

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Pierwszy to taki aby przestać udawać ze ponieważ są mniejszością to są nieszkod
> liwi. Drugi to przestać używać argumentu "większość dobra wiec nie powiinismy s
> ię w ogóle zajmować problemem". Bo to w żaden sposob nie rozwiązuje problemu.

Twoim problemem jest to ze nie rozumiesz tekstów moich postów albo grasz idiotkę licząc ze nikt moich a tylko twoje posty czyta.NIE POPIERAM RADYKAŁÓW I WIDZĘ ZAGROŻENIE ,ALE NIE OBARCZAM TAK JAK TY CAŁEJ SPOŁECZNOŚCI.

> Problem zr szkolami, jak sam Ofsted przyznaje, to wierzchołek góry a nie noeszk
> odliwy wyjątek. Problem z radykalizacja jest taki iż to efekt kuli śniegowej i
> po prostu nie wolno go ignorować bo "większość jest dobra". No jest, tylko ze t
> o w niczym nie pomaga. Bo nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Hitlerowcy tez b
> yli w mniejszości, ze niesmialo zauważę...

Jak zaczniesz szpiegować i gnoić większość ,to niedługo rzeczywiście większość sie może wkurzać

[rosapulchra-0]

minor.revisions napisała:

> tyle, że margines wystarczy. W USA też są jacyś muzułmanie, znakomita większość
> się asymiluje, blablabla, do zamachu w Bostonie wystarczyły dwie osoby. TU nie
> chodzi o to, że większość jest OK, tylko o to, co może przyjść do głowy mniejs
> zości.

To co? Wszystkich, jak jeden mąż, na ścięcie z tego powodu?

i małżeństwa bardzo młodocianych

[maadzik3]

Mało kto wie ale wyrokiem Sądu Najwyższego i w precedensowym systemie prawnym dopuszczono w UK (i to dawno, ze 30 lat temu) małżeństwa nawet 12-latek. Wklejam opis precedensowej sprawy, niestety tylko po angielsku mam
An early case illustrating Professor Coulson's influence is Alhaji Mohammed v Knott.[2] This case involved a Nigerian Muslim husband who had contracted in Northern Nigeria an Islamic marriage, which was a potentially polygamous marriage by Northern Nigerian law, with a 13 year old girl. Shortly afterwards the couple came to England and they were cohabiting. The matter came before the magistrates on a complaint brought to them under a child protection provision which was then in force, namely s 62 of the Children and Young Persons Act 1933. This provision enabled the court to declare that the girl was in need of care, protection and control and that she was exposed to moral danger under s 2 of the Children and Young Persons Act 1963.

Professor Coulson gave evidence to the magistrates court about the marriage laws and customs observed by Nigerian Muslims. This evidence was unchallenged before the magistrates. The evidence was summarised by them as follows: "In brief, the marriage is effected by a simple contract between the parents or guardians of the bride and bridegroom. The bridegroom pays a dowry. Sometimes, but not always, the signing of the contract is succeeded by a religious ceremony and a marriage feast; thereafter there is a formal handing-over of the bride to the bride-groom by the bride's parents. There is no minimum age for the marriage of a girl, but Mr Coulson emphasised that it is unlawful for the bridegroom to live under the same roof or consummate the marriage until there are decisive indications of pubertal maturity in the bride. It is conclusively presumed under Muslim law that a girl cannot attain puberty below the age of 9 and has attained it at the age of 15. Muslim law permits polygamy and a man may have 4 wives. Divorce is by mutual consent, or for any reason and at any time at the instance of the husband."[3]

The justices in this case were of the view, whether or not the marriage was recognised as valid by English law, that the girl was exposed to moral danger, and that a continuance of the association between her and the man, notwithstanding the marriage, would be repugnant to "any decent-minded English man or woman". In those circumstances, they found the complaint proved and made what was then called a "fit-person order"[4] which enabled them to admit the girl into the care of a local authority. There was an appeal by way of case stated, and the Divisional Court decided, first, that the marriage was recognised as valid by English law, in effect on the basis of the unchallenged evidence of Professor Coulson. The Court then went on to reverse the decision of the magistrates.

Lord Parker CJ said that "decent-minded English men and women, realising the way of life in which the girl and the man were brought up, would not inevitably say that the continuance of their association, notwithstanding the marriage, is repugnant."

The language of the case is rather uncomfortable, nearly thirty years on, yet the case itself survives as a clear reminder of the importance to the courts and tribunals of expert testimony on Islamic law in cases where these issues are of significance.

The case is also of interest because of the debate which took place subsequently in the legal press.[5] Ruth Deech, now the Principal of St Anne's College Oxford, wrote an article in the New Law Journal criticising the decision of the Chief Justice. She said: "The girl did not speak any English; she was quite likely to contract venereal disease from her husband and, eventually to have children. If the statistics on teenage brides are anything to go by the marriage seemed destined to break down and one can easily imagine the wife as a future deserted uneducated mother incapable of earning a living or bringing up her children and a charge on the state."[6] Others took an opposing view to that of Mrs Deech and supported the decision.
Jak widać dziewczyna nawet nie znała angielskiego I przywieziono ją jak paczkę.

[landora]

Masakra. Po prostu brak słów.

Przerażające !!

[kolter]

maadzik3 napisała:

> Mało kto wie ale wyrokiem Sądu Najwyższego i w precedensowym systemie prawnym dopuszczono w UK (i to dawno, ze 30 lat temu) małżeństwa nawet 12-latek.

Jeszcze niespełna 2 lata temu w watykanie można było bezkarnie gwałcić dzieci które ukończyły 12 lat tylko w krajach arabskich jest przyzwolenie na to samo.
"W Watykanie nie można już legalnie uprawiać seksu z 12-latkami. Wprowadzona restrukturyzacja kodeksu karnego obowiązującego na terenie Stolicy Apostolskiej podnosi wiek przyzwolenia na czynności seksualne do 18 lat. Zmiany zainicjował papież Franciszek.
Zlikwidowany anachronizm prawny miał swoje źródła końcu lat 20. XX wieku, kiedy Watykan i państwo włoskie podpisali Traktaty Laterańskie. Stolica Apostolska przyjęła wtedy kodeks karny obowiązujący we Włoszech, który uznawał seks z 12-letnią osobą za legalny, pod warunkiem wyrażenia przez nią zgody. Aż do lipca tego roku przepis nie został uaktualniony"

Przerażające jest to ze obłudny wojtyła z ratzingerem kłamali w żywe oczy ze walczą z pedofilią a na swoim podwórku mieli raj dla pedofilii i to całkiem bezkarnych .

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

No i?
W wątku dotyczącym islamu pisze się o islamie, a zawsze ktoś taki jak ty się doczepi, że katolicy to i tamto, żeby popchnąć wątek na inne tory.
W wątku o katolikach jakoś nikt nie wtrąca uwag pt: katolicyzm jest ok, bo w islamie ...
To jest moim zdaniem pseudopoprawność polityczna.
Zamiast napisać coś na temat, np. co nie podoba ci się w szariacie próbujesz odwrócić uwagę.
To, iż komuś nie podoba się bestialskie zachowanie wielu muzułmanów nie uważa od razu, że w innych systemach religijnych kobiety są wspaniale traktowane (wiele lepiej owszem, ale nie idealnie).

[kolter]

wyznawczyniiwielkiegoczerwia napisała:

> No i
> W wątku dotyczącym islamu pisze się o islamie, a zawsze ktoś taki jak ty się do
> czepi, że katolicy to i tamto, żeby popchnąć wątek na inne tory.

Albo inaczej ;piętnujmy obłudę innych swojej nie zauważamy ??

> W wątku o katolikach jakoś nikt nie wtrąca uwag pt: katolicyzm jest ok, bo w islamie ...

Bo statystyczny katolik w tych tematach jest niedouczony .

> To jest moim zdaniem pseudopoprawność polityczna.

No a co to ma z polityką wspólnego ??

> Zamiast napisać coś na temat, np. co nie podoba ci się w szariacie próbujesz od
> wrócić uwagę.

Pisałem nie raz !!uważam ze powodem do dumy wśród naszych polityków powinno być zamykanie w Polsce terrorystów w celu wymuszania na nich zeznań .

> To, iż komuś nie podoba się bestialskie zachowanie wielu muzułmanów nie uważa od razu, że w innych systemach religijnych kobiety są wspaniale traktowane (wiele lepiej owszem, ale nie idealnie).

Kij ma dwa końce jeden z nich nie lubi jak o swoich pisze się źle.
Rozumiesz drugi końcu kija ??

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

A czy mogłabym poznać w końcu Twoje zdanie dotyczące islamskich szkół w Anglii, które są tematem tego wątku?
Uważasz, że takie szkoły powinny istnieć, nie dzieje się w nich nic złego, dziewczynki powinny być traktowane inaczej niż chłopcy czy raczej szkoły te powinny natychmiast zostać zamknięte czy coś jeszcze innego?

[kolter]

wyznawczyniiwielkiegoczerwia napisała:

> A czy mogłabym poznać w końcu Twoje zdanie dotyczące islamskich szkół w Anglii,
> które są tematem tego wątku?

Nie ma na ich temat zdania , bo krytyka diabli wiedzą kogo nie daje mi w stu % prawa do ich osądzania.

> Uważasz, że takie szkoły powinny istnieć, nie dzieje się w nich nic złego, dziewczynki powinny być traktowane inaczej niż chłopcy czy raczej szkoły te powinny
> natychmiast zostać zamknięte czy coś jeszcze innego?

O ile faktycznie łamie sie tam prawo ,to spalić to żywym ogniem )

[menodo]

> No i?
> W wątku dotyczącym islamu pisze się o islamie, a zawsze ktoś taki jak ty się do
> czepi, że katolicy to i tamto, żeby popchnąć wątek na inne tory."

Bo to jest argumentacja na poziomie " a u was murzynów biją", którą najczęściej posługują się ludzie słabo wykształceni oraz trolle.

[kolter]

menodo napisała:

> > No i?
> > W wątku dotyczącym islamu pisze się o islamie, a zawsze ktoś taki jak ty
> się do
> > czepi, że katolicy to i tamto, żeby popchnąć wątek na inne tory."
>
> Bo to jest argumentacja na poziomie " a u was murzynów biją", którą najczęściej
> posługują się ludzie słabo wykształceni oraz trolle.

Jak rozumiem czyjeś fobie dotyczące innego wyznania nie mogą być źródłem krytyki i wykazania analogicznych nonsensów na naszym podwórku, słabiutko wykształcony trollu ??

[menodo]

LoL, specjalista od "a u was murzynów biją"

[kolter]

menodo napisała:

> LoL, specjalista od "a u was murzynów biją"

No a u was ich jeszcze dodatkowo gwałcą ?

[menodo]

EOT

[kolter]

menodo napisała:

> EOT

Nic straconego nic mądrego i tak nie powiedziałaś.

[rosapulchra-0]

menodo napisała:

> EOT

[whitney85]

Podczas ostatniej wycieczki w UK byłam zaskoczona ilością radykalnych muzułmanów na ulicach. Nawet małe dziewczynki ubrane były w te czarne szmaty. 10 lat temu było ich jakby zdecydowanie mniej. Ja bym się osobiście bała...

[niegomezza]

Czarne szmaty nie są oznaką radykalizmu, tylko pochodzenia. Noszą je Iranki i Arabki z Zatoki Perskiej (podobno zaledwie od jakichś stu lat), a Malezyjki, Tunezyjki, czy Nigeryjki nie.

[rosapulchra-0]

Skąd wiesz, że to byli RADYKALNI muzułmanie?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

d.o.s.i.a napisała:

> Na fali ostatnich watkow o radykalizmie islamskim. Dzis media w UK mowia o szesciu szkolach wyxnaniowych, w ktorych ucza dzieci szaria law.

6 z 6 tys ino ??

>Czy znowu przyjdzie Najma, Kolter I Rosa I beda przekonywac ze to wszystko to blahostka, margines I to sie w ogole nie dzieje, a Hitler to I tanto? W dodatku dzien po tym jak kole jni kolesie zostali skazani za planowanie atakow w UK.

Czy konstytucja UK nakazuje wierzyć tylko w to czego kościoły tzw chrześcijaństwa nauczają ?

[d.o.s.i.a]

> 6 z 6 tys ino ??

No prawdopodobnie takich kwiatków jest więcej.

> Czy konstytucja UK nakazuje wierzyć tylko w to czego kościoły tzw chrześcijańst
> wa nauczają ?

Ty w ogóle nie kumasz w czym problem. Nie chodzi o nauczanie islamu tylko o nauczanie ze dziewczynki bez szmaty na glowie to dziwki. Czujesz różnice?

[kolter]

d.o.s.i.a napisała:

> Ty w ogóle nie kumasz w czym problem. Nie chodzi o nauczanie islamu tylko o nauczanie ze dziewczynki bez szmaty na glowie to dziwki. Czujesz różnice?

No ale tak samo o rozwiązłości nauczają też sekty tzw chrześcijańskie

[niegomezza]

W ten sposób można przyczepić się do każdego wyznaniowego nauczania.
Że aborcja jest morderstwem, że in vitro jest niemoralne, że masturbacja to grzech, że musi się święcić dzień święty (wszystko jedno, czy będzie to akurat piątek, sobota czy niedziela), że miejsce kobiety jest z góry określone jako inne niż miejsce mężczyzny, że wyspowiadany człowiek jest oczyszczony z grzechu, że wycinanie dyni to okultyzm itp. Wiara ma swoje nieracjonalne obszary, i jeżeli akceptujemy wiarę w szkołach, to niestety akceptujemy także ten aspekt.

[menodo]

Dokładnie. Własnie czytam ten wątek i jestem przerażona poziomem chamstwa Rosy w stosunku do Ciebie. To już nie jest spontaniczne hejtowanie, to jest świadomy, intencjonalny mobbing.
Dziwi mnie, że moderacja nic z tym nie robi, kliknęłam już ze trzy razy w kosz, ale raczej wątpię, że coś to zmieni, bo Rosia jest tu traktowana jak V.I.P. i może sobie hejtować do woli.
Ale spróbuj odpowiedzieć jej w podobny sposób - reakcja moderacji jest natychmiastowa

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

Ja sobie tę panią wygasiłam. To samo polecam Dosi.
Co do moderacji- zgadzam się z każdym słowem,

[aandzia43]

> Dokładnie. Własnie czytam ten wątek i jestem przerażona poziomem chamstwa Rosy
> w stosunku do Ciebie. To już nie jest spontaniczne hejtowanie, to jest świadomy
> , intencjonalny mobbing.

Nic nowego od kilku lat. Z małymi przerwami. Przypieprza się do tego i owego, czasem jest jatka, czasem nie. Nawet jak ktoś nie reaguje, to i tak gryzie po łydkach, jak tylko może. Taki jej urok
A co do moderacji święta prawda. Już dawno sugerowałam, że moderacja trzyma ją w celu zwiększenia klikalności.

[elle.hivernale]

> A co do moderacji święta prawda. Już dawno sugerowałam, że moderacja trzyma ją
> w celu zwiększenia klikalności.
Może nie znajdą drugiego takiego trolla, który się będzie produkował charytatywnie. Albo może moderacja ma podobny styl do rosowego i jej to nie wadzi?

[menodo]

Może nie znajdą drugiego takiego trolla, który się będzie produkował charytatyw
> nie. Albo może moderacja ma podobny styl do rosowego i jej to nie wadzi? "

Tak czy siak, bardzo źle to świadczy o moderacji

[kolter]

menodo napisała:

> Może nie znajdą drugiego takiego trolla, który się będzie produkował charytatyw
> > nie. Albo może moderacja ma podobny styl do rosowego i jej to nie wadzi?
> "
>
> Tak czy siak, bardzo źle to świadczy o moderacji

Rzeczywiście źle ,bo tolerują wasze wpisy w których skupiacie sie na nie na meritum tematu a na obgadywaniu jednej z forumowiczek

[rosapulchra-0]

To u nich norma jest.

[kolter]

rosapulchra-0 napisała:

> d.o.s.i.a napisała:
>
> > Ty w ogóle nie kumasz w czym problem. Nie chodzi o nauczanie islamu tylko
> o nauczanie ze dziewczynki bez szmaty na glowie to dziwki. Czujesz różnice?
>
> Czujesz się dziwką? W TWOIM wieku?? Współczuję.

W ostoi demokracji jazda niczym w szariacie ,ale to przecież swoi )

12. Dziewczęta z Oregonu (USA), które maja poniżej 18 lat, nie moga pić kawy w miejscach publicznych po godzinie 19:00.

13. W Arkanzas (USA) mężczyzna ma prawo bić swoją konkubinę pod warunkiem, że nie robi to częściej niż raz w tygodniu.
14. W Los Angeles (USA) mąż ma prawo bić żonę pasem, o ile szerokość pasa nie przekracza 3,6 cm. No chyba, że małżonka zgodzi się na ustępstwa.
19. W Seattle (USA) mlodym panienkom zakazano siadac na kolanach swoich sympatii w publicznych środkach lokomocji. Za złamanie tego zakazu grozi kara więzienia do pół roku.
23. W Cleveland (Ohio, USA) prawo zakazuje kobietom nosić obuwie ze skory, by mężczyzni nie ogladali ich nóg odbijających się w wypastowanych butach.
24. W miejscowości Tuscon (Arizona, USA) nie wolno kobietom nosić spodni. Mężczyzna nie wolno nosić szelek w Nogalcs (Arizona), a obcisłych spodni w Delaware (Connecticut). 25. Podrywanie kobiety na ulicy w Little Rock (Arcansas, USA) grozi miesiącem wiezienia.
27. W Maine (USA) zabronione jest słuchanie w niedziele radiowych audycji rozrykowych.
28. W Wirginii (USA) rytuały kościelne traktowane są z niezwykłą powagą. Jeśli ktoś zostanie przyłapany podczas mszy np. na żuciu gumy, zostaje niezwłocznie zelżony przez wynajętych do tego celow pomocników pastora.
37. W Teksasie (USA) obowiązuje zakaz uprawiania seksu w samochodach. Policjant, który nakryje parę na gorącym uczynku, zanim zbliży się do "miejsca przestępstwa" ma obowiązek trzykrotnie nacisnąć klakson w radiowozie i odczekać dwie minuty.
40. W Logan Country (Kolorado, USA) karze się więzieniem za pocałowanie spiącej kobiety. A w Hariford (Connecticut, USA) zabronione jest całowanie żony w niedzielę.
43. Na Florydzie (USA) niezamężne kobiety pójda do więzienia, jeśli będą skakać na spadachronie w niedziele.
60. W Cuernee (Illinois, USA) kobieta ważąca ponad 100 kg nie ma prawa jezdzić konno w podkoszulku.
66. W Waszyngtonie (USA) absolutnie zakazany jest seks z dziewicą.
70. W mieście Wichita (Kansas, USA) pobicie teściowej nie moze być powodem rozwodu.
90. W stanie Minnesota (USA) kobieta, która przebierze się za świetego Mikolaja może trafić do więzienia na 30 dni.
94. W Haletrophe (Maryland, USA) podlega sankcji prawnej publiczne całowanie się dłużej niż przez sekundę.

www.kaila.pl/humor/absurdy.htm

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

Na tej zasadzie to we Francji do niedawna kobiety nie mogły legalnie chodzić w spodniach.

[kolter]

wyznawczyniiwielkiegoczerwia napisała:

> Na tej zasadzie to we Francji do niedawna kobiety nie mogły legalnie chodzić w
> spodniach.

Kraje islamskie po prostu są 50 lat za nami, w tych kwestiach.

[maadzik3]

gorzej że w złą stronę idzie. Sprawcy zamachów na metro w Londynie mieli pokończone studia w UK i domki na przedmieściach oraz niezłą pracę (niby spełniony sen imigranta), przygotowujący zamach w Glasgow (na szczęście udaremniony) niemal sami lekarze.
A 50 lat temu w Afganistanie kobiety chodziły w chustce (albo i bez), studiowały, pracowały i prowadziły mniej więcej takie życie jak wtedy kobiety w Polsce (owszem, dom i dzieci były bardziej ich sprawą ale i u nas nie było inaczej). 50 lat temu Bejrut nazywano małym Paryżem i wyglądał jak europejskie miasto a w Iranie szacha były nocne kluby i świetne relacje np. z USA czy Izraelem. W Syrii żyło się w miarę normalnie, jeszcze w latach 90-ych był to kraj gdzie bez obaw można było jechać na wakacje. Teraz wygląda to jakby inaczej

[incubus_0]

Maadzik, nie dotrze, nie trać czasu.

[kolter]

incubus_0 napisała:

> Maadzik, nie dotrze, nie trać czasu.

Nie dotrze ze wszędzie są wariaci ??

[kolter]

maadzik3 napisała:

> gorzej że w złą stronę idzie. Sprawcy zamachów na metro w Londynie mieli pokońc
> zone studia w UK i domki na przedmieściach oraz niezłą pracę (niby spełniony se
> n imigranta), przygotowujący zamach w Glasgow (na szczęście udaremniony) niemal
> sami lekarze.
> A 50 lat temu w Afganistanie kobiety chodziły w chustce (albo i bez), studiował
> y, pracowały i prowadziły mniej więcej takie życie jak wtedy kobiety w Polsce (
> owszem, dom i dzieci były bardziej ich sprawą ale i u nas nie było inaczej). 50
> lat temu Bejrut nazywano małym Paryżem i wyglądał jak europejskie miasto a w I
> ranie szacha były nocne kluby i świetne relacje np. z USA czy Izraelem. W Syrii
> żyło się w miarę normalnie, jeszcze w latach 90-ych był to kraj gdzie bez obaw
> można było jechać na wakacje. Teraz wygląda to jakby inaczej

No i w każdym z opisanych krajów cywilizacja zachodnia wprowadzić chciała swoje rządy burząc układy !!!!

[maadzik3]

taaaaa, to doskonały powód żeby swoim przyrżnąć. Wojna Iran-Irak albo traktowanie Kurdów bronią chemiczną to tez zachodnia cywilizacja?
U nas też starali się zburzyć układ (nawet się w końcu udało) a potem nam namieszali z tymi swobodnymi granicami i dlatego zachodnia cywilizacja odpowiada za księdza Oko oraz przemoc domową w Polsce. Bardzo, bardzo ciekawe wyjaśnienia: to zachodnia cywilizacja powiesiła w Iranie 2 15-latków za homoseksualizm ostatnio?

[elle.hivernale]

Wystarczy porównać mapę krajów, w których nagminnie łamane są prawa człowieka z zasięgiem występowania danej religii...

[kolter]

elle.hivernale napisała:

> Wystarczy porównać mapę krajów, w których nagminnie łamane są prawa człowieka z
> zasięgiem występowania danej religii...

Rosja ??

[elle.hivernale]

Rosja nie łapie się nawet do pierwszej dziesiątki. Osiem miejsc w niej zajmują państwa gdzie islam jest religią dominującą.

[kolter]

elle.hivernale napisała:

> Rosja nie łapie się nawet do pierwszej dziesiątki. Osiem miejsc w niej zajmują
> państwa gdzie islam jest religią dominującą.

Prawa człowieka w Europejskim znaczeniu tego słowa.

[elle.hivernale]

To znaczy?

[kolter]

elle.hivernale napisała:

> To znaczy?

Np to ze w niektórych kulturach ludzie tańczą radośnie an grobach swoich zmarłych ,wiec nie zawsze to co w Europie jest złe , złem jest gdzie indziej.

[elle.hivernale]

OMG.
Ja o prawach człowieka (niezbywalnych, powszechnych), a ten mi wyjeżdża z tańczeniem na grobie...
To by było na tyle z mojej strony.

[kolter]

elle.hivernale napisała:

> OMG.
> Ja o prawach człowieka (niezbywalnych, powszechnych), a ten mi wyjeżdża z tańcz
> eniem na grobie...
> To by było na tyle z mojej strony.

No wiec ja grzecznie pytam czy tak samo do tego podchodzi arab i twój stary . Bierzesz swoją europejska miarą

[kolter]

maadzik3 napisała:

> taaaaa, to doskonały powód żeby swoim przyrżnąć. Wojna Iran-Irak albo traktowanie Kurdów bronią chemiczną to tez zachodnia cywilizacja?

Bronią uzyskaną przez Saddama od USA po to żeby znienawidzony przez Waszyngton ,Teheran zniszczyć ?

> Bardzo, bardzo ciekawe wyjaśnienia: to zachodnia cywilizacja powiesiła w Iranie 2 15-latków za homoseksualizm ostatnio?

Nie raczej skupiła się w nienawistnym ataku na warszawską tęczę

Zaczynam podejrzewać,

[incubus_0]

że Kotler, Najma i Rosa są inteligentnymi muzułmankami.

[kolter]

incubus_0 napisała:

> że Kotler, Najma i Rosa są inteligentnymi muzułmankami.

No to już dorosłaś żeby dostać legitymację partyjną PIS.

Autor: kolter
19.11.14, 15:31
Akurat gnojenie islamskich bandytów , powinno być powodem do dumy.
Jak można uzyskać od psychopaty jakiekolwiek informacje jak nie przez ostre wpier... ??

[incubus_0]

Ale o co Ci chodzi? Co ja mam wspólnego z tym linkiem? Natomiast Ty nic nie rozumiesz z tej dyskusji, a za wszelką cenę usiłujesz się do tego nie przyznać.

nie dyskutuj z trollem

[kamykwskarpecie]

hasla.forum.gazeta.pl/szukaj/forum/kolter-xxl

[menodo]

Wiem, właśnie go wygaszam i to samo polecam innym

[kolter]

menodo napisała:

> Wiem, właśnie go wygaszam i to samo polecam innym

Za mało IQ do merytorycznej dyskusji )
Lepiej zagrać na strusia łeb w piasek)

[elle.hivernale]

Nie może być, islam zabrania wódy.

"franuzi" już robią dzieciom lekcje zabiania

[woman_in_love]

bo uczą przyszłych wojowników ISIS

www.sfora.pl/swiat/Brutalna-zabawa-w-klasie-pelnej-8latkow-Udawali-a74022?utm_source=o2_SG&utm_medium=HotNewsy&utm_campaign=o2

[rosapulchra-0]

No tak.. sfora..

[baltycki]

No tak, metro.. uk

metro.co.uk/2014/11/22/holiday-camp-entertainers-facing-the-sack-after-staging-mock-isis-beheadings-4958200/

[rosapulchra-0]

Ten sam kaliber.

[baltycki]

le Parisien.fr?

www.leparisien.fr/hauts-de-seine-92/colombes-quatre-animateurs-avaient-mime-une-execution-jihadiste-21-11-2014-4310361.php#xtref=http%3A%2F%2Fnewsnyork.com%2Ffrench-entertainers-re-enact-jihadi-execution-at-kids-summer-camp%2F

NEW YORK DAILY NEWS?

www.nydailynews.com/news/world/french-entertainers-re-enact-jihadi-execution-kid-summe-article-1.2020035
Stern.de?

www.stern.de/panorama/frankreich-ferienlager-betreuer-spielen-is-hinrichtungen-nach-2154673.html
LaProwince.be?

www.laprovince.be/1152716/article/2014-11-21/scandale-en-france-des-executions-d-otages-mimees-dans-une-colonie-de-vacances

[rosapulchra-0]

Podaj jeszcze kilka przykładów zagranicznych faktów czy innych superekspressów

[baltycki]

Stern do odpowiednik Faktu?
Pomylilas z Bildem )

[kamykwskarpecie]

EOT. Jesteś nieprzyjemny. Rzeczywiście to co piszą o tobie na forum jest chyba prawdą. Wygaszam.

[kolter]

kamykwskarpecie napisała:

> EOT. Jesteś nieprzyjemny. Rzeczywiście to co piszą o tobie na forum jest chyba
> prawdą. Wygaszam.

Chyba ?czyli jesteś sterowalna i nie masz swojego zdania ))

Errata.

[rosapulchra-0]

Głosisz gorsze rzeczy niż wyzwiska pod ich adresem

[d.o.s.i.a]

> Głosisz gorsze rzeczy niż wyzwiska pod ich adresem

czyli jakie Rosa?

[baltycki]

Zawsze lubilem szurniete

[...]

[unisex.brace]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[unisex.brace]

juz wiem to najgorszy proszek do prania

[menodo]

Ciekawe, ciekawe, kto się kryje za tym jednorazowym nickiem?

[kolter]

menodo napisała:

> Ciekawe, ciekawe, kto się kryje za tym jednorazowym nickiem?
>

d.o.s.i.s ?? gra ofiarę ataku trolla )

[d.o.s.i.a]

Ale jaja, zbanowali Rosę

[menodo]

Nareszcie.

[elle.hivernale]

No przecież nie pierwszy raz. Spoko, jak tylko ban odpuści to wróci i będzie udawała, że o niczym nie wiedziała, taka zarobiona była

[menodo]

A. myślałam, że ban to taka forumowa banicja, a nie karny jeżyk

[empatia0]

d.o.s.i.a napisała:

> Ale jaja, zbanowali Rosę <<

Skąd wiecie, że ją zbanowali?

[kolter]

empatia0 napisała:

> d.o.s.i.a napisała:
>
> > Ale jaja, zbanowali Rosę <<
>
> Skąd wiecie, że ją zbanowali?

Bo hurtowo ja kablowały ??
Osobiście nie widziałem ani jednego postu który by dawał podstawę do bana

[empatia0]

Ja widziałam, ale każdy ma inne granice tolerancji.
Myślę, że od kablowania do zbanowania daleka droga, a już sprawdzić sam fakt takiego......?

[kolter]

empatia0 napisała:

> Ja widziałam, ale każdy ma inne granice tolerancji.

Nie w tym wątku.