Fatalne skutki presji KP...

[d.o.s.i.a]

Dziewczyna wyszla ze szpitala z czterodniowa coreczka i zabila siebie i dziecko

m.bbc.co.uk/news/uk-england-bristol-30334855
Dziewczyna chora na schizofrenie i depresje odstawila leki, żeby karmic piersią. Straszne co ta głupia presja potrafi zrobić.

[d.o.s.i.a]

Jezu. Zly emotikon. Przepraszam.

[paliwodaj]

no dobra, ale gdzie ta wzmianka o karmieniu piersia i informacja ze to byla przyczyna?

how about this? poczytaj a pozniej prorokuj.
"During this period we will not add to the suffering of those close to Charlotte by speculating on the circumstances further."
Kobieta byla PRAWDOPODOBNIE chora , ot niepotrzebna tragedia

[d.o.s.i.a]

W innej gazecie byla ta informacja podana.

[princess_yo_yo]

zaczekalabym z ferowaniem wyrokow. niedawna sprawa Ashya King chyba wszystkich nauczyla jak bardzo rzeczywistosc moze sie roznic od relacji w mediach.

[whitney85]

O kurcze a ja myślałam, że to tylko u nas.
Mnie traktowano w szpitalu jak wariatkę - nie karmiłam od początku.

[lauren6]

Ja musiałam mieć świstek od pediatry (!!!!!!) żeby w szpitalu pozwolono mi karmić dziecko MM, bo nie miałam pokarmu. Kogo by interesowało, że 3 kilogramowy noworodek odchudził się na moim mleku do 2,8 kg - KP ma być i koniec.
Czytałam o przypadku, że matka po operacji klatki piersiowej miała poprzecinane kanaliki mleczne i nie była w stanie karmić piersią, a w szpitalu się nasłuchała, że jest leniem i nie chce karmić dla własnej wygody.

Terror laktacyjny w PL ma się dobrze.

[ashraf]

Masakra. U mnie na szczęście przymusu nie było, tzn. owszem, położne były chętne do pomocy i razem z konsultantkami laktacyjnymi i lekarzami stawały na głowie, żeby udało się kp, zarówno przez tydzień w szpitalu jak i długo po w domu, ale dlatego, że ja chciałam. Kiedy okazało się, że właśnie w wyniku uszkodzenia kanalików mlecznych kp nie wystarcza dziecku, bo nie może skutecznie ssać, w wyniku czego leciało z wagi, dostałam wręcz zyebkę za dopisywanie do kp ideologii i przykazanie przejścia na mm i zaprzestania świrowania.

[malwa51]

W Szwecji tez, moje dziecko musialo dostac trzesawki hipoglikemicznej, zeby dostac minimalna ilosc mm i to tylko dlatego, ze lekarz kazal - gdyby nie trzesawka i glukoza dobrze ponizej normy, lekarz nawet by dziecka nie zobaczyl - tu rzadza wszystkowiedzace polozne i pielegniarki. Lekarze z bloku dzieciecego powiedzieli, zeby panie olac, bo sa "specyficzne"=maja zajoba na pewne rzeczy i dokarmiac lub karmic mm jak trzeba,

[aurita]

moja spadla z 3,5 do 3,1 zanim sie obudzili....

[estelka1]

A mnie traktowano jak wariatkę, dokładnie z przeciwnego powodu Bo byłam jedyna, która chciała karmić i nie pozwalałam paść swojego dziecka mm

[ichi51e]

Babke zabila schizofrenia nie kp

[d.o.s.i.a]

ale najprawdopodobniej przez kp odstawila leki.

[ichi51e]

Albo bo sie lepiej poczula... Po porodzie masz taki haj hormonalny ze rozne rzeczy przychodza do glowy. Bycie chorym psychicznie pciaza i lekil niestety nie sklada sie w calosc www.psych.waw.pl/dokumenty/12.pdf

[dziennik-niecodziennik]

mnie to nie dziwi. jeszcze przed porodem na konsultacjach z kardiologiem podjelismy decyzje ze jak cisnienie sie nie unormuje samo to koncze karmienie i przechodze na leki.
a tu po porodzie ordynator położnictwa odmówił mi konsultacje kardiologiczne i anulował leczenie. mimo ciśnienia 140/180 i wyzszego, przez ktore i tak nie mogłam karmic dziecka piersią, bo nie pozwalano mi wstawac z łóżka, a córka lezała pietro wyzej na neonatologii.
gdzie tu sens?...

[paliwodaj]

>ale najprawdopodobniej przez kp odstawila leki.
moze czas na ciebie abys wrocila do lekow

[szamanta]

Jakbym swoje dzieci w slepym uporze chciała karmić piersią to wysoce prawdopodobne ,ze na suficie by któreś wylądowało ,albo zaglodzily by się na śmierć, a ja byłabym niestabilnym wrakiem emocjonalnym
Moje definitywnie piersiowe nigdy nie były i każda samoistna próba przymusu rozstrajała nerwowo i dziecko i mnie . Aby żadne z nas nie doznało uszczerbku na zdrowiu, bądź nawet życiu w mig przeszlo się na to co najbardziej zdało egzamin i następował Eden , aż chciało się dziecko na ręce brać i bez ku...ków wzajemnych więź umacniać

[ichi51e]

Ojp jaka presja? W sxpitalu jest sie 2 dni w uk pewnie krocej. Jak ja mialam dosc kp to powiedzialam ide spac prosze zabrac dzuecko i dokarmic. Moja ciotka jest pielegniarka noworodkowa w stolecznym szpitalu i jakos nigdy nie slyszalam narzekan na butle raczej na durne matki co sie lapami zapieraja dzieciak z wagi leci a ta z afera o kazda butle co podadza czu smoka... Karmienie to wybor matki - w najgorszym razie kiwasz glowa i wracasz do domu gdzie robisz jak ci sie podoba.

[szamanta]

Jedynie w szpitalu co nalegano wobec mnie , to abym skróciła trochę paznokcie, bo przy pielęgnacji dziecka mogę je " pokiereszować" , nie miałam szponów jak sokół, zas bardzo ładne równe, kształtne zadbane, ale zalecali do minimum obciąć,( zrobiłam to już w domu po niefortunnym draśnięciu malej) lecz personel i tak miałam liberalny w pozostałych czynnikach i jakiś presji, wymuszeń absolutnych do mojej osoby nie było , no ale ja mowie o prywatnym opłaconym personelu

[aguar]

Ale naprawdę nie ma nic złego w tym, że dziecko w pierwszych dobach traci na wadze, to naturalne. Jelita oczyszczają się ze smółki, wystarczy, że dziecko wisi na piersi popijając mikroskopijne ilości siary i rozkręcając laktację. Na pewno nie ma potrzeby wlewać mu krowiego mleka do brzuszka w pierwszych 2-3 dobach.

[ichi51e]

Mm to nie jest mleko krowie tylko substytut malka ludzkiego na bazie mleka krowiego. Ostatnio sie o to klocilam bo na grupie wyszlo ze sa ludzie ktorzy uwazaja ze najlepsze mleko matki potem krowie a potem mm - bo mm to SAMA CHEMIA

[naturella]

Pojecie i zjawisko presji kp znam tylko z forów internetowych. Mnie spotykała raczej presja antykp - mniej więcej od 3 miesiąca w gore życia każdego dziecka. Dziwienie sie, ze jeszcze karmie, rady, zeby dać mm to wreszcie bedzie spalo, zeby dać mm to bede mogła normalnie jeść, ze pewnie dziecko niespokojne, bo mleko za chude i jakbym wreszcie nakarmila czymś porządnym... teksty o zrujnowanym biuście, potem o zębach ktore na pewno mi wypadną w okolicach pol roku, co tez juz dziecko powinno jeść w tym wieku, ze dałabys juz wreszcie cos normalnego, w okolicach roku, ze przeciez pokarm bezwartościowy, ze to sama woda, ze sztucznie przywiązuje dziecko do siebie, ze roczne dziecko to juz napawde nie musi TAKICH rzeczy. Szczytem takiej presji była pediatra syna, ktora namówiła mnie do odstawienia go od piersi, twierdząc, ze sie uzależni psychicznie, ze juz jest uzależniony skoro sie budzi w nocy, ze za chwile bedzie mi szarpał bluzkę i nie bedzie z kim komunikacji w tym temacie żadnej, ze zeby, ze próchnica itp. A ze to było moje pierwsze dziecko to sie wystraszyłam, zwłaszcza próchnicy i glupia odstawiłam (miał rok). Potem dopiero pojelam, jak bezsensowne to było, i córkę postanowiłam karmić tak długo, aż sie sama odstawi. Powyżej roku rzadko sie przyznawalam do karmienia, bo teksty, jakie ludzie wygłaszali były mieszanina chamstwa i ignorancji totalnej.

Generalnie, o ile dziewczyny piszą, ze traktowano je jak wyrodne matki, bo nie karmiły piersią, o tyle ja spotykałam sie z traktowaniem mnie jak jakiegoś oszołoma, nawiedzonej matki, ktore sztucznie przywiązuje dziecko do cyca, robi z niego malutkiego dzidziusia, zamiast dać zupy cebulowej, i ze na pewno to realizacja moich potrzeb, a nie dziecka, bo przeciez ten "pokarm" i tak wartości nie ma. Takie, wyrażane zreszta głośno podejście, najcześciej zdarzało sie właśnie osobom karmiącym mm, młodym i starszym (wiek w zasadzie bez znaczenia). Na kazdy jakis tam problem lekarstwo było jedno - mm. Przykład - rozmawiam z kimś, ze jestem niewyspana, bo corka ma etap budzenia sie po 8 razy w nocy. Odpowiedz ze wzruszeniem ramion: ja tam daje butle i dzieciak spi cała noc. Ze tez ci sie chce tak karmić, na butelce byś miała święty spokoj. A poza tym dziecko juz duże, ile ty chcesz mu cycka dawac?! I tak stale

Wiec ja generalnie wątki o presji kp przyjmuje ze zmruzeniem oka - punkt widzenia zalezy od punkty siedzenia, karmiące mm każda wzmiankę o karmieniu piersią traktują jak deprecjonowanie ich macierzyństwa, karmiące piersią sa dyskredytowane w inny sposób, a generalnie ludzie ludziom zgotowali ten los, ludzie bywają po prostu bezinteresownie podli w każdym temacie.

[ichi51e]

Mam dokladnie takie same doswiadczenia (w rodzinie nikt nie karmil piersia) obecnie mowie ze nie karmie juz bo nie chce sie sluchac ze jestem zboczona. Ale mam tez kolezanke ktora jak kupila sterylizator ( jeszcze bedac w ciazy) od wlasnej matki islyszala "co z ciebie za matka". Ludzi sie nigdy nie zadowoli.

[kruche_ciacho]

no ale to wszystko prawda co Ci mowia

[echtom]

> Ale naprawdę nie ma nic złego w tym, że dziecko w pierwszych dobach traci na wadze, to naturalne.

Dokładnie. Tu jest coś na ten temat:

"Spadek wagi noworodka w kilka dób po porodzie jest zjawiskiem jak najbardziej fizjologicznym. Dziecko po urodzeniu traci na wadze już od 1. doby życia, maksymalną utratę masy ciała u noworodka notuje się zazwyczaj około 3. doby życia. Od tego czasu dziecko zaczyna na nowo przybierać na wadze, by w okolicach 8. doby życia wrócić do masy urodzeniowej. Maksymalna utrata masy ciała przez noworodka nie powinna przekraczać 10% jego masy urodzeniowej. Przyczyną fizjologicznego spadku masy ciała noworodka jest głównie utrata wody, która następuje wraz z oddawaniem moczu przez dziecko, oddaniem smółki, wysychaniem kikuta pępowiny a także zużywaniem glikogenu, materiału zapasowego zgromadzonego w wątrobie podczas życia płodowego czy zużywaniem zapasu tłuszczu."

Tak więc dziecko, które ważyło po urodzeniu 3 kg, może spaść do 2,7 kg. Przypisywanie tego "chudemu mleku matki" jest właśnie dowodem ignorancji.

[ichi51e]

O matko moze im trzeba linka podeslac? (Facepalm) nie myslisz ze jak w szpitalu jest panika ze dziecko spada z wagi to chodzi o utrate wieksza niz 10%?

[echtom]

Lauren pisała o spadku 6,7 %. Rozkręcenie laktacji przy pierwszym dziecku zwykle wymaga trochę wysiłku i jeśli komuś nie chce się go podjąć, niech przynajmniej nie dorabia ideologii, że przechodzi na mm dla ratowania życia dziecka.

[aurita]

owszem to naturalne ale moja spadla ponad 10 % i nas WYPUSCILI ze szpitala a powinni zatrzymac bo tak duzy spadek wagi jest niepokojacy. Mam zdjecie corki z tego okresu: skora i kosci , a ja jakos tego nie zauwazylam w amoku poporodowym

[lafiorka2]

ichi51e napisała:

> Ojp jaka presja? W sxpitalu jest sie 2 dni w uk pewnie krocej. Jak ja mialam do
> sc kp to powiedzialam ide spac prosze zabrac dzuecko i dokarmic. Moja ciotka je
> st pielegniarka noworodkowa w stolecznym szpitalu i jakos nigdy nie slyszalam n
> arzekan na butle raczej na durne matki co sie lapami zapieraja dzieciak z wagi
> leci a ta z afera o kazda butle co podadza czu smoka... Karmienie to wybor matk
> i - w najgorszym razie kiwasz glowa i wracasz do domu gdzie robisz jak ci sie p
> odoba.
>

zgadzam się.Rodziłam tylko dwa razy i NIKT! mnie nie zmuszła do KP,sama chciałam.Żadna ze znajomych mi mam nie miała nakazu KP.
Dla mnie są to "opowieści dziwnej treści".Nigdy nie spotkałam na żywo kogoś,kogo zmuszano do KP.
Tylko na ematce

[goodnightmoon]

O matko, u mnie sie az tak tragicznie nie skonczylo, ale KP tez wspominam bardzo niemilo.
W duzym stopniu zepsulo mi ucieche z narodzin.

[sueellen]

Akurat w UK nie ma fiksacji na punkcie KP. Owszem, promuje się ale do terroru jeszcze bardzo daleko.

[nihiru]

Nie wiem, ja to się chyba w jakichś dziwnych kręgach obracam
Ani w szpitalu, ani wśród rodziny, znajomych nigdy się nie zdarzyło, żeby ktoś krytykował mój sposób karmienia, czy mnie do czegoś namawiał. Najwyżej dziwił się pozytywnie, że tak długo karmię (rok) "bo mało która matka tak długo karmi piersią". Na to z kolei ja się dziwiłam, bo znam tylko jedną dziewczynę, która karmiła butlą, a to też dlatego, że położne w szpitalu małej podawały.

[asia_i_p]

A ja zaliczyłam obie rzeczy przy córce - zarówno ostre wypytywanie pediatry, dlaczego dostaje mieszankę, kiedy miała krótki epizod karmienia mieszanego, jak i ochrzan od pani ginekolog, że po co ja jeszcze karmię, w 14 miesiącu życia dziecka.

Co ciekawe, przy synu karmionym mieszanie z przewagą mm, jedyny ochrzan, jaki zaliczyłam, to na niemowlaku (że niszczę nerki i układ pokarmowy). Lekarze i znajomi się nie interesują - nie wiem, czy w ogóle się poprawiło, czy fakt, że jestem starsza ma znaczenie.

I całe promowanie KP w Polsce jest postawione na głowie. Nie ma porządnych poradni laktacyjnych dostępnych na NFZ (u nas jest przyszpitalna, ale sami się przyznają, że mają tam położne, a nie doradczynie laktacyjne - a położne są u nas do rany przyłóż, ale to, jak mnie uczyły przystawiania przy pierwszym i drugim dziecku woła o pomstę do nieba - wszystkie, dosłownie wszystkie manewrowały moimi piersiami, dzieckiem, itd, dopiero moja ciotka pediatra zamanewrowała moją ręką i to ona mi pomogła). Za to jest zasada, że mieszanki dla noworodków są nieobejmowane żadnymi promocjami, jak alkohol albo papierosy. Czyli w problemach nie pomagamy, problemy karzemy.

[ashraf]

Forum niemowlak jest specyficzne i wg mnie nieszczegolnie reprezentacyjne, jezeli chodzi o ogol polskich matek. W zasadzie lepiej pasowaloby forum niewolnik Co do drugiego paragrafu, zgoda, kilka moich kolezanek w Polsce ostatnio urodzily i z jednej strony wymaga sie od nich kp i reaguje swietych oburzeniem na mm (o kp pytala moja przyjaciolke nawet pani prowadzaca spotkanie przed chrztem!), a z drugiej strony sprzedaje sie stare mity pt. chude mleko, dieta karmiacej, brak pomocy w doborze pozycji czy wyjasnienia mechanizmu laktacji.

[ichi51e]

Tak bo w pl dobrze jest widziane karmienie przez pierwsze 3 mce. Potem nieliczne dociagaja do 6 mcy (w tle rodzina od miesiecy sugeruje ze sloiki od 4 sa i kiedy dziecko zacznie jest normalnie) jak ciagniesz to dluzej niz dwa lata (po za srodowiskiem innych ktorzy rowniez dkp) jestes zboczobyn dziwadlem.

[ashraf]

Najgorsze jest wpie...nie sie w cudze karmienie, obojetnie jakie by ono nie bylo. Ja, nawet gdyby udalo mi sie kp, nie karmilabym dlugo, ale w czym mialoby mi przeszkadzac to, ze ktos karmi 2 lata? Skoro innej kobiecie to odpowiada, to jej sprawa i po temacie. Jedyne, co mnie denerwuje, to pretensje do calego swiata o konsekwencje wyboru danego sposobu karmienia, w tym placze mam karmiacych butelka, ze dziecko nie chce sie rozstac ze smokiem i narzekania dkp, ze dwulatek nie przesypia nocy i budzi sie co godzine na karmienie.

[antyideal]

Mnie w szpitalu radosnie poinformowano, ze dziecko juz nakarmione i grzecznie spi,
choc z pokarmem, techniką karmienia i chęciami nie mialam problemów, hm..

[echtom]

Może to kwestia przewrażliwienia - kobieta nastawiona od początku na to, że nie będzie karmić piersią, każdą wzmiankę na ten temat uważa za "terror laktacyjny".

[julita165]

Ja od urodzenia karmiłam tylko butelką i własnego wyboru, nawet próby kp nie podjęłam, jeszcze przed porodem wpisałam do umowy ze szpitalem że zyczę sobie karmienia sztucznego i powstrzymania ewentualnej laktacji. I nikt nawet okiem nie mrugnął. No ale to prywatny szpital. Ale nawet w państwowym jakby mnie ktoś zmuszał do kp i czynił niegrzeczne uwagi to powiedziałabym takich parę słów, że w pięty by poszło a i nie obyłoby się bez wizyty u ordynatora. Ludzie to czasem sami się zachowują jako owce wiedzione na rzeź, zapominając języka w gębie oraz tego, że fakt urodzenia dziecka nie pozbawia nikogo podstawowych praw obywatelskich.
Potem jeszcze pediatra pytała mnie na pierwszej wizycie jak karmione jest dziecko. Jak usłyszała że butelką to pytała dlaczego myśląc może o jakiś problemach zdrowotnych. Grzecznie ale bardzo stanowczo patrząc jej prosto w oczy powiedziałam, że dlatego że tak wybrałam i zdecydowałam. I to było ostatnie zdanie wypowiedziane na ten temat.
Moim zdaniem ludzie sami pozwalają się terroryzować myląc nieuprzejmość z asertywnością.

[aguar]

A nie żałuesz teraz? Bo z innych wątków wiem, że troszczysz się o zdrowie dziecka, zarówno fizyczne, jak i psychiczne.

[julita165]

Wcale. Moje dziecko rozwija się bardzo dobrze. Ma 3l 2 m-ce, 106/107 cm wzrostu ( ponad siatką ), waży 16 kg ( 50 centyl ) więc nie jest otyły czym tak straszą karmiące butelką, nie mam większych problemów z jego zywieniem, na nic przewlekle nie choruje, poszedł do p-kola 11.08 i do tej pory zachorował raz 28.10 a chorobę przeszedł tak, że nawet pediatra mówiła że ma świetną odporność. A dodatkowo jest przylepa i synuś mamusi chociaż uparciuch i awanturnik, kory musi postawić na swoich straszny. To czego ja mam żałować ?

[seniorita_24]

W przypadku schizofrenii kobieta powinna być ściśle monitorowana przez bliskich. Zaleceniem jest natychmiastowe rozpoczęcie podawania leków kiedy urodzi się dziecko i przestawienie na mm. Przynajmniej tak jest w Polsce.