Koniec świata !

[gauad]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,17281061,Papiez__Katolicy_nie_musza_byc_jak_kroliki__Zrugalem.html#Czolka3Img

[mx3_sp]

koniec z seksem dla tych, którzy bzykać się lubią, a antykoncepcji stosować nie chcą w imię boże.

[demonii.larua]

[b-b1]

Zajączki powinno być, nie króliki -w niektórych rejonach polski pokutuje powiedzonko-dał pan bóg zajączka to da i łączkę

[kozica111]

Jak łatwo manipulować informacją, wystarczyłoby napisać "papież zachęca by mieć trojkę dzieci..." i juz inny wydźwięk , prawda?

[mx3_sp]

ale On chyba nie zachęca, bynajmniej, prawda?

[oqoq74]

Przecież sam opowiedział o tym jak zrugał kobietę w ósmej ciąży, że to nieodpowiedzialne.
Gdzie tu manipulacja?

Gdzie lotna brygada wielodzietni.org?

[feel_good_inc]

Już obłożyli Frania ekskomuniką?

[mx3_sp]

tak.

[moofka]

to sa słowa papieza?
obrzydliwe

[mx3_sp]

[kamykwskarpecie]

Fałszywka, ale dla dzieci neostrady "dowcipne" obrazki i inne gify są świętością i formą komunikacji międzyosobniczej

Jak się nie umie napisać paru słów, albo brak argumentów, to wkleja się obrazek, albo wszyscy zarywają się ze śmiechu, albo przeciwnik pada na kolana, a obrazkujący dostaje +20 zajebistości i +15 ciętej riposty

[mx3_sp]

żeby wkleić trzeba wiedzieć skąd wziąć. Twoja argumentacja w temacie faktycznie wykracza poza ignorancję neo.

[kamykwskarpecie]

Racja, potrzebne długie dni i godziny nudnej i bezproduktywnej pracy, aby przeszukiwać zasoby sieci i gromadzić cenne materiały

[mx3_sp]

nie trzeba na to wcale wielu godzin. Wystarczy wiedzieć gdzie i czego szukać.Widzę, że koleżanka pod nowym nickiem pisze skoro tak kojarzy.

[kamykwskarpecie]

Do kojarzenia, nie są mi potrzebne obrazki

[mx3_sp]

o tym właśnie napisałam.

[kamykwskarpecie]

Nie załapałaś, ale to nie dziwne i nie ma znaczenia

[mx3_sp]

przyczepiłaś się personalnie zupełnie nie w temacie i dalej się szarpiesz.

[morgen_stern]

To nie koleżanka, tylko stary troll założył nowe konto.

Co dokładnie powiedział Papież

[niktmadry]

(tłumaczenie tekstu zamieszczonego po angielsku na stronie CNA). Istotnym kontekstem jego słów jest pytanie, zadane mu na pokładzie samolotu, lecącego z Filipin do Rzymu. Dziennikarz, odnosząc się do papieskiego uznania dla wielodzietności Filipińczyków, zauważył, że jest czynnik powodujący ubożenie tamtejszego społeczeństwa.

Papież odpowiedział:

"Myślę, że liczba trojga dzieci w rodzinie, o której pan wspomniał - to mnie zabolało - to liczba, o której eksperci mówią, że jest ważna dla utrzymania populacji. Troje dzieci na jedną parę. Gdy ta liczba spada, wpadamy w inną skrajność, jak to się dzieje we Włoszech. Słyszałem - nie wiem, czy to prawda - że w 2024 r. nie będzie pieniędzy, aby wypłacać emerytury z powodu spadku populacji. Dlatego słowem kluczowym w odpowiedzi na tę kwestię, słowem, którego Kościół używa cały czas, i ja też, jest odpowiedzialne rodzicielstwo. Jak je osiągnąć? W dialogu. Każda osoba ze swym duszpasterzem poszukuje tego, co oznacza odpowiedzialne rodzicielstwo.

Wspominałem o kobiecie, która spodziewała się ósmego dziecka, mając już siedmioro, urodzonych przez cesarskie cięcie. To jest nieodpowiedzialność. Ta kobieta mogłaby odpowiedzieć: 'Nie, ja ufam Bogu'. Ale, patrzcie, Bóg daje nam środki, by być odpowiedzialnymi. Niektórzy uważają, że - przepraszam za język - że aby być dobrymi katolikami, musimy być jak króliki. Nie. Rodzicielstwo odpowiedzialne. To jest jasne i dlatego w Kościele są grupy wsparcia dla małżeństw, są eksperci, są duszpasterze, do których można się zwrócić i jest wiele sposobów, które są dozwolone i które są pomocne. Dobrze, że pan o to spytał.

Inną ciekawą rzeczą w związku z tym jest to, że dla większości ludzi biednych dziecko jest skarbem. Prawdą jest, że także w tej kwestii trzeba być roztropnym, ale dla nich dziecko jest skarbem. Niektórzy mogliby powiedzieć, że "Pan Bóg wie, jak im pomóc" i być może niektórzy z nich nie byliby roztropni, to prawda. Ojcostwo (ma być) odpowiedzialne, ale trzeba też dostrzec hojność tego ojca i matki, którzy widzą skarb w każdym dziecku."

[lafiorka2]

ale po co sprawdzać,jak można prześmiewczo wrzucić stronkę z gw.

[kamykwskarpecie]

Patrz wyżej, +20 zajebistości w kręgach sieciowych gwarantowane

[panna_zuu]

nie musi przepraszac, wystarczy, ze nie bedzie uzywal obrazliwych sformulowan. Swietosc aktu malzenskiego, powolanie do rodzicielstwa, a tu kroliki
czy to jest jakis mini krok do akceptacji antykoncepcji?...

[alsk9]

Bo małżeństwa powinni zawierać ludzie odpowiedzialni. Więc tacy, którzy o dzieciach rozmawiają ze sobą, seks uprawiają tak by mieć lub nie mieć (są różne techniki zaspakajania i zapobiegania niekoniecznie od razu spirala) , tacy którzy umieją się czasem powstrzymać a nie muszą już natychmiast bo im się chce.
Moja znajoma wpadła 3 razy. Raz z głupoty, kolejne 2 razy bo mąż nudził, że chce a ona dobrze wiedziała, że jest spore ryzyko bo miała przerwę w antykoncepcji ale machnęła ręką by se ulżył i dał jej spokój bo chce iść spać. O mało co nie zaszła czwarty raz z kochankiem bo tak jej się chciało, że nie odpuściła tylnego siedzenia samochodu a prezerwatywa pękła.
To raczej nie jest przykład odpowiedzialnego rodzicielstwa. Mimo stosowania przez nią antykoncepcji.

Założenie, że ludzie są rozsądni i odpowiedzialni jest błędne.
Ludzie w sporej większości są zwyczajnie bezmyślni a dzieci mają z głupoty i chcicy a nie z odpowiedzialnego rodzicielstwa.

[kamykwskarpecie]

A ty?

[edelstein]

Robiles jako jej materac?

[gauad]

Dzięki za wklejkę tłumaczenia. To dużo wyjaśnia.

Czyli tradycyjnie gazeta.pl zmanipulowała co się dało. fuuuuuuj.

[alsk9]

Mam ciotkę która napłodziła 9 dzieci, nie żadna patologia, raczej pozytywnie na plus na tle miejscowości w jakiej żyją, dzieci kształcone, czyste, ale..
Nigdy się nie zabezpieczała bo ksiądz nie pozwala,
wspiera wszelkie nagabywania oszołomów o kasę dla "ochrony nienarodzonych",
obnosiła się swoją matkopolkowością a proboszcz chwalił, za przykład stawiał dobrej chrześcijanki bo tyle dzieci to skarb, itd
ciotka WINĄ za taka ilośc dzieci obarczyła męża "bo on chciał dzieci" ,
nie dopuszcza do siebie w ogóle faktu, że mąz chciał seksu a nie dzieci...
więc zamiast antykoncepcji stosowała wieloletnie awantury by tego seksu nie było,
wrzaskiem i agresją męża od siebie odganiała, żeby w ciążę nie zajść.
Cale wychowanie dzieci było w awanturach, złości, przemęczeniu,sfrustrowaniu..
nawet przy dwójce dzieci czasem się ma dosyć a co dopiero przy takiej ilości głodnych gęb, zasmarkanych nosów, brudnych majtek, sterty pieluch, i do tego braku kasy.
Więc kobieta zaharowywała się by dzieciom dać ile może, równocześnie bluzgając złością wokoło bo trudno się cieszyć będąc dzień w dzień utyranym i niedocenianym.

Kuzynka z którą jestem w bliskich relacjach i reszta jej rodzeństwa sa poważnie znerwicowani, inteligentni, zdolni, ale wyraźnie zaniedbani emocjonalnie, ciężko pracujący od maleńkości bo starsi musieli się zajmowac młodszymi, 5 latka zajmowała się 2 latką, od malego masa obowiązków,
rodzice mieli czas tylko zadbać o wyżywienie tej chmary dzieci, a już zero indywidualnego podejścia, zero rozwijania talentów bo nie ma na to kasy, trzymanie w domu bo nie stać na wyjazd a dziecięce ręce do roboty się przydadzą.
Dzieci już dorosłe a to emocjonalne zaniedbanie i traktowanie jak pionka z tłumu= ciągle w nich pokutuje i je ogranicza, mają bardzo niskie poczucie wartości wlasnej. Chyba też maja traumę tego nadmiaru dzieci bo kilkoro ma tylko jedynaków a reszta nie ma dzieci wcale.
Przykre.
Na tej podstawie słowa papieża są jak "eureka".
Tylko, że założę się, że w radio maryja ich cytowac nie będą, więc ciotka nigdy w nie nie uwierzy..

[snakelilith]

alsk9 napisała:

> Tylko, że założę się, że w radio maryja ich cytowac nie będą, więc ciotka nigdy
> w nie nie uwierzy..

Dlaczego nie uwierzy? Przecież ona wiedziała od początku, że mniej jest (dla niej) lepiej i dlatego starała się odgonić od siebie męża. Bo jak niby miała sobie inaczej radzić? Papież teraz też proponuje ograniczenie i "odpowiedzialność", ale nie podaje jak to niby zrobić bez skutecznej antykoncepcji. Wstrzemięźliwość? Przecież ciotka była całe życie za wstrzemięźliwością, a co ona ma robić, jak posłuszeństwo mężowi wpisane jest też w reguły religii? Ona ma rację, to "on chciał dzieci", gdyby nie chciał, to by na nią nie właził.

[redheadfreaq]

Wszystko super, ale niby w jaki sposób katolicy mają te urodzenia kontrolować, skoro wszystkie sensowne metody są "niemoralne" i "be"? Już widzę, jak filipińska wieśniaczka co rano mierzy sobie temperaturę i bada gęstość śluzu...

[cosmetic.wipes]

Słowo klucz: wstrzemięźliwość.

I od razu zaznaczę, że nie jestem jej miłosniczką, a już na pewno nie jako sposobu regulacji poczęć

[mx3_sp]

wstrzemięźliwość?

Tego już próbowała Maria z Nazaretu

[feel_good_inc]

mx3_sp napisała:
> wstrzemięźliwość?

Nie zadziałało.

[cosmetic.wipes]

Jakże nie?
Przecież nasza forumowa misjonarka plater wyprodukowała tezę, że to była partenogeneza

[feel_good_inc]

cosmetic.wipes napisała:
> Jakże nie?
> Przecież nasza forumowa misjonarka plater wyprodukowała tezę, że to była parten
> ogeneza

A wymyśliła jak z dwóch chromosomów X zmaterializował się chłop?
Nieważne zresztą - ważne, że wstrzemięźliwość nie działa

[cosmetic.wipes]

> A wymyśliła jak z dwóch chromosomów X zmaterializował się chłop?

W tej kwestii padło kilka pytań, a nawet sugestia, że potomek może w takim razie był kobietą. Niestety odpowiedź nie padła

A wstrzemięźliwość świętej panny M. traktuję równie poważnie jak mozliwość dzieworództwa u homo sapiens

Generalnie zasada jest taka, że sie chętnie słucha

[marychna31]

tego co się chce usłyszeć. I dotyczy to tez katolików. Posłusznie wsłuchują się w słowa Kościoła, jeżeli są to słowa które chcą usłyszeć: o cywilizacji śmierci, gender, krwiożerczych homoseksualistach oraz morderczej antykoncepcji. I jeszcze sami o sobie mówią, ze "idę pod prąd" Ale jak usłyszą coś, czego nie chcą usłyszeć to się okazuje, że papież jednak się myli, racji nie ma i nawet jest chamski. Wtedy już nie mają ochoty iść pod prąd, zweryfikować swoje życie i poglądy, przyznać się do błędu. Pod prąd tylko z prądem, innymi słowy

[mx3_sp]

Polscy prawdziwi katolicy, którzy mieli i będą mieć jedynego papieża Polaka nawołują do "odpowiedzialnego papiestwa" sugerują, że ten sterowany jest przez Żydów i każda jego wypowiedź ma na celu wprowadzić świadomy zamęt i ferment i poniżyć tych prawdziwych katolików. Nie ważne czego wypowiedź dotyczy.

[laquinta]

marychna31 napisała:

Ale jak usłyszą coś, czego nie c
> hcą usłyszeć to się okazuje, że papież jednak się myli, racji nie ma

Sa bardziej papiescy niż sam papież.

[ewa_mama_jasia]

Za dużo emocji. Papiez nie powiedział nic złego, za to jak to często bywa źle go zrozumieli dziennikarze i stąd afera. Terlikowski przegiął - nie za poglądy (bo tez nie uważa nic złego) tylko za to, ze nie uznaje nieomylności papieża. A ten dogmat chyba nie został zniesiony. Chyba ze został a ja nie jestem na bieżąco.

[marzeka1]

Pełne zdanie brzmi tak: katolicy nie muszą być jak króliki, najważniejsza w rodzicielstwie jest odpowiedzialność - ale to nie znaczy, ze każdy, kto ma więcej dzieci, jest nieodpowiedzialny.
Już kiedyś pisałam o tym, mój kolega ma z żoną 6 dzieci- oboje są jedynakami, tymi, którzy najwięcej szumu wokół nich zrobili, byli ich rodzice i teściowie- dzieci mają świetne, najmłodszy ma teraz 16 lat.
Ja z kolei odpowiedzialnie mam 2 dzieci- bo tyle chcieliśmy z całą otoczką, ile dzieci kosztują też.

[oqoq74]

Otóż to, mówił o odpowiedzialnym rodzicielstwie. O tym, by myśleć co się robi, także w seksie.

[ewa_mama_jasia]

Dokładnie. Jak zwykle pismaki (bo chyba nie można ich nazwać dziennikarzami - dziennikarstwo powinno być odpowiedzialne zachłysnęli się tym co usłyszeli i puścili dalej.
Jeśli ktoś chce mieć 4, 5 czy 8 dzieci i potrafi im dac to, co najważniejsze (łączne ze sfera materialną) to dlaczego mu tego bronić? Jeśli robi to odpowiedzialnie, a nie na zasadzie "Bóg dał dzieci, to da i na dzieci" a w tym wypadku w roli Boga dającego jest społeczeństwo.
Koleżanki brat ma 5 czy 6ro dzieci, dobrze zarabia, ma stabilną sytuację materialną - czemu go obrażać? Tak samo np., daleko nie szukac, muzycy z Grupy Mocarta maja chyba po 3 - 4 dzieci każdy... takich przypadków można by podać dużo więcej.

[mx3_sp]

tej obrazy dokonał papież czy te pismaki? Jakoś niejednoznacznie się wyraziłaś.

[laquinta]

marzeka1 napisała:

> Pełne zdanie brzmi tak: ka
> tolicy nie muszą być jak króliki, najważniejsza w rodzicielstwie jest odpowiedz
> ialność - ale to nie znaczy, ze każdy, kto ma więcej dzieci, jest nieodpo
> wiedzialny.
Moim zdaniem, prawie każdy, kto ma więcej dzieci niż pięcioro, staje się automatycznie nieodpowiedzialny. Rodzice nie sa wstanie poswiecic wszystkim dzieciom wystarczająco dużo uwagi, bo to jest po prostu niemożliwe.

[marzeka1]

Widzisz, nie wyobrażam sobie mieć więcej dzieci niż 2 , ale też nie uważam, że nie można dobrze i odpowiedzialnie wychować większej liczby dzieci- ba, uważam też ( co może oburzyć niektóre kobiety), ze można mieć 1 dziecię i być nieodpowiedzialną i np. będąc "kochaną" i "poświęcającą się" mamusią, nie dać temu dziecku dorosnąć, podejmować potem własne decyzje i własne życia ("no przecież mamusia tyyyyle dla ciebie zrobiła") , założyć swoją rodzinę, gdzie to jednak mąż czy żona będą na pierwszym miejscu (mam taką koleżanką, która tak matka w jej dorosłym życiu ciągle manipuluje).

Dlatego słowem kluczem jest w rodzicielstwie: odpowiedzialność.

[laquinta]

marzeka1 napisała:

ze można mieć 1 dziecię i być nieodpow
> iedzialną i np. będąc "kochaną" i "poświęcającą się" mamusią

Oczywiście, ze tak, tylko my tu nie o tym mówimy. Jakosc zycia rodziny zalezna tez jest od ilości dzieci, i nie ma tu zadnego ale. Czas nie jest z gumy i nawet gdyby rodzice dysponowali milionami i palacem, to nie sa w stanie dac każdemu dziecku wystarczająco dużo indywdualnej uwagi.

[marzeka1]

Mówimy o słowie "odpowiedzialność" - a naprawdę to słowo jest kluczowe, jak dziecko się wychowa.
Moja szwagierka ma 4 dzieci, w sumie nie bardzo mogę sobie siebie z taką liczbą dzieci na co dzień wyobrazić, ale nie powiedziałabym, ze nie dała każdemu dziecku wystarczająco dużo uwagi (chociaż teraz ma już 3 studentów i w domu tylko 1 dziecko).
I jednak ta moja przywołana koleżanka jedynaczka miała na 100% "wystarczająco dużo indywidualnej uwagi", tylko w dorosłym życiu matka dalej uważa, ze musi to robić.

[b-b1]

Czy ósemka (chłopców)na 42m2 -gdzie mama nauczycielka w LO, a tata górnik, to odpowiedzialność, czy nie?
W sumie oboje pracują max 8 godzin dziennie, więc czas dla dzieci mieć powinni, dzieci jedzą obiady/kolacje u kolegów/koleżanek ,puszczone na samopas-jedno drugim się opiekuje, codzienna msza obowiązkowa-więc rodzina razem spędza czas , tylko nie za bardzo mają się jak uczyć-muszą na zmianę przy biurkach.

[marzeka1]

Nie, 8 dzieci na 42 metrach nie wyobrażam sobie, podobnie jak jedzenia tych obiadów/kolacji u koleżanek i kolegów.

[laquinta]

marzeka1 napisała:

> Mówimy o słowie "odpowiedzialność" - a naprawdę to słowo jest kluczowe, jak dzi
> ecko się wychowa.
> Moja szwagierka ma 4 dzieci, w sumie nie bardzo mogę sobie siebie z taką liczbą
> dzieci na co dzień wyobrazić, ale nie powiedziałabym, ze nie dała każdemu dzie
> cku wystarczająco dużo uwagi (chociaż teraz ma już 3 studentów i w domu tylko 1
> dziecko).
> I jednak ta moja przywołana koleżanka jedynaczka miała na 100% "wystarczająco d
> użo indywidualnej uwagi", tylko w dorosłym życiu matka dalej uważa, ze musi to
> robić.

Ale ja mowie o wiecej niż pięciorgu, a nie o czwórce.
Nie mówimy o odpowiedzialności w ogole, ale o odpowiedzialności ludzi, którzy maja dużo dzieci, ze im ta odpowiedzialność z automatu spada. Wielodzietnosc w rodzinie obciaza nie tylko rodzicow, ale tez dzieci, zwłaszcza te starsze.

[marzeka1]

Zgadzam się, że wielodzietność może obciążać także starsze dzieci, które mają pomagać; ale z drugiej strony- mam 2 dzieci i od kiedy tylko "odrosły", zostały włączone w zajmowanie się domem (zakupy, pewne porządki, pies + nauka gotowania podstawowych rzeczy).

[ksqz]

> mam 2 dzieci i od kiedy tylko "odrosły", zostały
> włączone w zajmowanie się domem (zakupy, pewne porządki, pies + nauka gotowania
> podstawowych rzeczy).


Ależ to zupełnie inna skala. Nie da się porównać normalnych obowiązków w malej rodzinie, od tego ile obowiązków ma nastolatka gdy ma z 6 młodszych sióstr i braci a najmłodsze w pieluchach... Rodzice nie ogarną, zatrudniają więc dzieci w systemie codziennej pracy,
chcący-niechcący niewiele starsze dzieci stają się matkami-ojcami-niańkami-obsługą dla młodszych. A to nie powinna być ich rola, są na to za młodzi.. Zabiera im się dzieciństwo. 12 latka gotujaca co weekend pełny obiad dla 9 osób to nie jest normalne dzieciństwo. 10latek co sobotę czyszczący kolekcję 25 sztuk obuwia całej rodziny to nie jest normalne dzieciństwo.

[ksqz]

Wielodzietnośc to często bieda dla dzieci. Brak pieniędzy na szkoły, na rozwój, na nowe ubrania, wstyd przed innymi dziećmi że nigdzie nie wyjeżdżają, nic nie widziały, nic nie mają. Rodzice nie są w stanie się "dorobić" majątku bo wszystko wchodzi w utrzymanie dzieci, a dzieci później często mają żal, że koleżanki dostały wsparcie materialne na start, że były dopilnowane, posyłane do szkół, że mogą teraz spokojnie zabezpieczone materialnie rodzić swoje dzieci, a one muszą się poniewierać po wynajątych pokoikach bo startują bez majątkowego zaplecza od rodziców.. Opóźniają założenie rodziny bo je nie stać. (Albo w przypadkach patologicznych stosują ucieczkę w małżeństwo i dzieci by się od wyjściowej rodziny uwolnić. )
Co więcej, często starsze dzieci które już mają pracę nie odkładają dla siebie bo czuja się w obowiązku pomagać finansowo rodzicom i młodszemu rodzeństwu, dokładać się rodzicom do domu, więc tym później zaczynają myślenie o własnej rodzinie, uwikłane jest w pomaganie rodzicom i rodzeństwu i nie ma czasu myśleć o swoich potrezbach, popadają w biedę.
Z znanych mi wielodzietnych(5+) następne pokolenie bardzo ograniczyło prokreację.
I nie ma zmiłuj; rodzinny majątek podzielony na 3 dzieci to zupełnie inny start w życie dla dzieci niż to samo podzielone na 8.

[ksqz]

Oczywiście jeśli ktoś z rodziców jest bogaty, zarabia świetnie a dodatkowo ma sporo czasu i może być w domu zajmowac się dziećmi, to sytuacja takich dzieci jest inna. Ale większośc ludzi zarabia bardziej niż przeciętnie i tu każde dodatkowe dziecko to kolejny krok w biedę.
Pamiętam koleżankę ze studiów, jej dziadkowie byli dość zamożni, rodzice trochę odziedziczyli ale byli wielodzietni i majątek musiał wyżywić sporo osób. Musiała się liczyć z każdym grosikiem, jadła byle co, ciuchów nie kupowała, bo rodzice nie mieli kasy żeby jej pomóc, rodzice trochę podchodzili na zasadzie "a poszłabyś już z domu do jakiejkolwiek roboty bo nie chcemy już cię utrzymywać, stajesz się kosztem". Pamiętam jak jej było przykro gdy w akademiku dziewczyna co miesiąc dostawała od rodziców przelew na 1000zł i paczkę z wiktuałami, zainteresowanie, wsparcie w problemach, rodzice mieli dla współlokatorki czas. A na nią rodzice dawali 200zł, resztę na studia musiała zdobyć sama a jeszcze się oglądali, że jak przyjeżdża w odwiedziny to niech im posprząta i ugotuje bo w domu z racji wielu dzieci wiecznie jest co robić.

[fajnababka3]

Swoją drogą jaka to odpowiedzialność łożyć na studentkę 1000zł miesięcznie. Nauka samodzielności widzę pominięta została w procesie wychowania... Osoba po 20tce chyba może ruszyć tyłek i iść do pracy.

[marzeka1]

Rozumiem, że w tym wieku dostałaś kopa w tyłek i "poszła do roboty" , zamiast na studiach być, gdy się chciało?
Gdy byłam studentką, to trochę sobie czasami dorabiałam, ale otrzymywałam od mamy kasę i miałam po ojcu rentę, teraz mam syna studenta i oczywiste jest dla mnie płacenie jego czynszu czy dawanie pieniędzy na utrzymanie, dorabiać to sobie na wakacje może i coś dodatkowego.

[ksqz]

Nauka samodzielności to właśnie pomoc w odpowiednim momencie by dziecko rozwinęło skrzydła. A nie wykopanie z domu bez kasy by klepało biedę chwytając się byle jakich prac by przeżyć.
Moi znajomi są zamożni. W 2 dzieci wkładali dużo więcej niż 1000zł miesięcznie. Umożliwili im naukę, spokojne studiowanie, rozwijanie zainteresowań, naukę języków, dobry sprzęt komputerowy, możliwosc wyjazdów za granicę na staże. Przy tym pokierowali mądrze w porę doradzajac dobre kierunki studiów. Skutek- Dzieci pojechało za granicę na wakacje biorąc 3 tysiące zł, a spędziło 2 miesiące na zwiedzaniu Europy i zabawie i dodatkowo przywiozło 5 tys oszczędności i kontakty do pracy zdalnej i dalszego zarabiania on-line. Po skończeniu studiów wybrało po swojemu pracę, teraz nie wysilając się zarabia 15tysięcy...27latek.
A co osiągnie 20latek bez grosza przy duszy i bez dobrego wykształcenia? Pójdzie na zmywak za granicę, do korporacji lub prywaciarza za półdarmo dać się wydrenować, lub do pracy fizycznej na czarno byle na jedzenie i wynajęty kąt zarobić.
Dziwne, że tego nie rozumiesz.

[atena12345]

no i ...?

i się zaczeło

[mx3_sp]

dziecioroby(wielodzietni) kontra egoistyczni rodzice jedynaków. Nic pomiędzy.

[gauad]

wiadomosci.onet.pl/swiat/papiez-nie-rodziny-wielodzietne-ale-system-gospodarczy-przyczyna-ubostwa/38bg5

"- Słyszałem, że rodziny wielodzietne i wysoki wskaźnik urodzeń są jedną z przyczyn ubóstwa. Wydaje się, że to opinia uproszczona. Mogę powiedzieć, możemy powiedzieć wszyscy, że główną przyczyną ubóstwa jest system gospodarczy, który usunął człowieka z centrum i na jego miejscu umieścił bożka pieniądza - oświadczył papież,
Następnie papież dodał: „System gospodarczy, który wyklucza, wyklucza zawsze, wyklucza dzieci, starszych ludzi, wyklucza młodzież, bezrobotnych i który tworzy kulturę odrzucenia, w jakiej żyjemy i sprawia, że jesteśmy przyzwyczajeni do widoku ludzi odrzuconych, to jest główny powód ubóstwa, a nie wielodzietne rodziny”.