Wypowiedzenie

[piernik_z_lukrem]

Witam,
nie jestem na forum nowa, zmieniłam nick na potrzeby wątku, bo wiem, że ktoś z pracy mnie kojarzy.
Pracuję w korporacji już dość długo. Lubię swoją pracę, nie narzekam na warunki, chociaż różnie bywało. Od jakiegoś czasu zaczęło się psuć, konkretnie nie spełniłam jednego, dość istotnego warunku i mogę spodziewać się wypowiedzenia, może nawet z końcem miesiąca. Kilka osób przede mną już przez to przeszło, więc wiem, że są "zmuszani" do podpisania wypowiedzenia za porozumieniem stron. Wiadomo, silny stres i człowiek "kupuje" argumenty przełożonych, że tak jest lepiej, że dadzą mu super cacy referencje, chociaż tak naprawdę chodzi o to, aby firma była postrzegana przez taką co nie zwalnia ludzi i szanuje pracowników.
I mam pytanie głównie do osób z HR i rekrutujących - jeśli się uprę na zwolnienie przez firmę, jak to jest odbierane przez potencjalnych pracodawców? Co mogą mi wpisać jako powód zwolnienia? Czy w przypadku zwolnienia przez firmę należy mi się odprawa? Dyscyplinarnie mnie nie wyrzucą, bo nie mają żadnych podstaw. Nie mogę nie dać świadectwa pracy do kolejnej firmy, bo przepracowałam pół życia w tej firmie.
Jestem kłębkiem nerwów. Nie chciałabym zrobić jakiegoś idiotycznego błędu.

[kanna]

Nie jestem z hr, ale odnośnie kredytu (jeśli masz) - znajomy miał ubezpieczony kredyt na wypadek utraty pracy, ale porozumienie stron NIE JEST utratą.
Z tego co pamiętam - przy porozumieniu nie przysługuje Ci też odprawa.

[bluebellll]

Nie dadzą ci referencji, jeśli ewentualnie nowy pracodawca zadzwoni z pytaniami mogą być nieobiektywni.

[adellante12]

eśli ewentualnie nowy pracodawca zadzwoni z pytaniami
To jest nielegalne i nikt tego nie robi

[mia_siochi]

Oczywiscie, ze robi.

[minor.revisions]

przecież nie musi podawać kontaktu do zwalniających ją przełożonych jako referencji, może być kto inny z tej firmy, nie?

[marsallla]

Haha Oczywiście, już widzę jak się przyszły szef ucieszy że może porozmawiać na temat referencji z Baśką z księgowości, z którą się kandydatka spotykała codziennie na kawie w firmowej kuchni. Bądźmy realistami - w 99% przypadków chce się porozmawiac z byłym szefem danego pracownika. Tu wypowiadam się jako szefowa działu która uczestniczyła w wielu rekrutacjach pracowników.

[aankaa]

w 99% przypadków chce się porozmawiac z byłym szefem danego pracownika. Tu wypowiadam się jako szefowa działu która uczestniczyła w wielu rekrutacjach pracowników
===
naprawdę wydzwaniacie po ludziach żeby dowiedzieć się czegoś o ew. przyszłym pracowniku ??

[lauren6]

Nie zgadzaj się na porozumienie stron. Chodzi tylko o to by pozbawić cię odprawy i praw.

[babcia.stefa]

Jeśli nie spełniłaś jakichś norm wewnętrznych, np. wydajnościowych, to mogą podać powód leżący po stronie pracownika. Ale oczywiście uzasadnienie musi być prawdziwe i konkretne.

Nijak negatywnie nie jest odbierane, normalny tryb rozwiązania stosunku pracy (bo dyscyplinarka to oczywiście trochę inna bajka), na obecnym rynku pracy to normalka.

Nie daj się wrobić w żadne porozumienia stron, niezależnie od tego, jakie złote góry Ci za to obiecują, domagaj się normalnego wypowiedzenia.

[piernik_z_lukrem]

babcia.stefa napisała:

> Jeśli nie spełniłaś jakichś norm wewnętrznych, np. wydajnościowych,

Dokładnie o to chodzi, poprzeczka jest ustawiona dość wysoko, do innych aspektów mojej pracy nie ma zastrzeżeń, ale osiągnięcie pewnego wyniku finansowego na moim stanowisku jest kluczowe, a ponieważ prze ostatni rok ten wynik był na poziomie 90-95% a nie min.100 to jak sobie tego życzy wierchuszka to może się skończyć wypowiedzeniem.

[babcia.stefa]

Czyli wypowiedzenie z przyczyną po stronie pracownika. Nie spełniasz ich warunków, mimo że się starasz, pracujesz jak zawsze, whatever, więc jeśli nie chcą Cię już zatrudniać, to soraski, normalne wypowiedzenie ze wszystkimi uprawnieniami.

[jola-kotka]

Czyli chcą cie wycyckac. Porozumienie stron podpisuje z pracownikiem,jesli on wypowiada mi stosunek pracy. Jeśli ja go zwalniam z jakiegoś powodu no to sory zaleznie od podpisanej umowy musze się wywiazac z pewnych obowiazkow wobec niego. Proste chcą cie w białych rękawiczkach wywalić i jeszcze pewnie pozbawić jakiś przywileji które mogą ci się nalezec gdy wyraźnie będziesz miała określone ze to oni ciebie chcą zwolnic,no ale sama wiesz co wtedy tracisz ja twojej umowy nie znam.. Nie bądź frajerka nie daj się.

[babcia.stefa]

> Porozumienie stron podpisuje z pracownikiem,jesli on wypowiada mi stosunek pracy.

Pani biznesłumen po weekendowych kursach kładzenia tipsów - jeśli pracownik wypowiada umowę o pracę, to jest to wypowiedzenie ze strony pracownika. Z normalnym okresem wypowiedzenia, takie tam.

Porozumienie stron jest wtedy, kiedy obie strony, pracodawca i pracownik, się godzą na odejście pracownika z dniem X. np. szybciej niż przewiduje ustawowy okres wypowiedzenia.

[jola-kotka]

Ty się od moich tipsów odwal,zgadza się tylko jak odemnie pracownik odchodzi to przeważnie ma już prace gdzie indziej zaklepana i chce od zaraz. napisałam ja warto zwrocic na to uwagę,zamiast obrażać no ale twoje ego podniesione,lepiej się czujesz to ja tez jestem szczesliwa

[babcia.stefa]

Chcieć sobie może - Ty nie musisz się na to godzić, pani biznesłumen po uczelni lansu i grillowania, na której nie uczą nawet prawidłowo stawiać przecinków.

[bergamotka77]

A ja mam pytanko: napiszcie dziewczyny pls jak to jest: dziewczyna pracowala w firmie X niecale trzy lata, potem przez 2 lata gdzie indziej i wrocila do firmy X i pracowala tam rok na UoD i dwa lata na UoP. Jaki ma okres wypowiedzenia - miesiac czy wiecej?

[best_bej]

a te umowę o pracę na jaki okres miała? Określony? Nieokreślony?

[bergamotka77]

jesli chodzi o moj post to miala ostatnia na czas nieokreslony, najpierw roczna na okreslony, a potem na nieokreslony...

[inguszetia_2006]

piernik_z_lukrem napisał(a): Od jakiegoś czasu zaczęło się psuć, konkretnie nie spe
> łniłam jednego, dość istotnego warunku i mogę spodziewać się wypowiedzenia, moż
> e nawet z końcem miesiąca.
Witam
Możesz napisać, co to było? Nie chciałaś podpisać lojalki, czy co? Co to za istotny warunek? Może ktoś na forum zna się na prawie pracy. Podpisywałaś jakieś dokumenty, że "warunek będzie spełniony"? Aneks do umowy o pracę? Coś ty podpisała?
Pzdr.
Ing

[piernik_z_lukrem]

> Witam
> Możesz napisać, co to było? Nie chciałaś podpisać lojalki, czy co? Co to za ist
> otny warunek? Może ktoś na forum zna się na prawie pracy. Podpisywałaś jakieś d
> okumenty, że "warunek będzie spełniony"? Aneks do umowy o pracę?

Brak realizacji założonego planu.
Pracując w sprzedaży to dość istotny warunek. W sumie tak jak napisałam powyżej, nie ma zastrzeżeń do całości mojej pracy jako takiej, ale za powyższe już kilka osób odeszło "za porozumieniem stron". I cały czas się zastanawiam jakich argumentów użyto, że te osoby się zgodziły? I co zyskam jeśli bym się na to zgodziła, albo czy dużo stracę jeśli się uprę na zwolnienie przez firmę.

[lauren6]

Poczytaj sobie na internetach. Wg tego artykułu stracisz np. część zasiłku dla bezrobotnych:
praca.gazetaprawna.pl/porady/26459,kiedy_warto_zwolnic_sie_z_pracy_za_porozumieniem_stron.html

[babcia.stefa]

Skoro przepracowałaś tam "pół życia", to zapewne masz trzymiesięczny okres wypowiedzenia - jednak jest różnica, zostać bez kasy zaraz teraz, a za trzy miesiące.

Przy przyczynie po stronie pracownika, o ile wiem, odprawa nie przysługuje.

Zapewne im wmówiono, że porozumienie stron o wiele lepiej wygląda w papierach. Bzdura - generalnie bez znaczenia, a na upartego przy porozumieniu stron bez nowej pracy na horyzoncie i tak każdy się połapie, że coś było nie tak.

Albo grożono im dyscyplinarką - moja eks-korpo przez chwilę miała taki pomysł, że zwalniała metodą "albo podpisujesz porozumienie stron dziś, albo coś na ciebie znajdziemy, na przykład korzystanie z Internetu do prywatnych celów". Dwie pierwsze wystraszyły się i podpisały, kolejne powiedziały "proszę bardzo, ciekawe, co sąd pracy powie na dyscyplinarkę za sprawdzenie programu kin podczas przerwy na lunch".

[fomica]

Poczytaj w wolnej chwili:
Tekst linka
Sądzę, że twój przypadek podpada pod "brak uzasadnionej dbałości o interesy pracodawcy lub odpowiedniej staranności w wykonywaniu swoich obowiązków" lub "Niewywiązanie się z obowiązków".
Zysk:
- wypowiedzenie kodeksowe (zapewne 3 mies.),
- zapewniona płaca przez te 3 mies., ze wszelkimi świadczeniami, typu dodatki regulaminowe, L4 czy urlop.
Strata:
- wpis w świadectwie, o który zapewne zapytają cię przy kolejnej rekrutacji, a ty wtedy odpowiesz i tyle. Nie jesteś pierwsza ani jedyna, wierz mi.
Porozumienie stron opłaca się tylko wtedy, gdy masz nagraną inna prace i zalezy ci na skróceniu okresu wypowiedzenia i rozstaniu w zgodzie, ewentualnie gdy pracodawcy zalezy na czasie i w zamian oferuje jakies bonusy. Natomiast jeśli decyzja jest wyraźnie jednostronna i niekorzystna dla pracownika to nie widze powodu, żeby podpisywać "porozumienie" które wcale żadnym porozumieniem nie jest.
Pamiętaj, że gdybys to ty chciała odejśc to też pracodawca nie ma obowiązku się układac, może cię nie wypuścić przez całe 3 mies., tu nie ma sentymentów.

[buuenos]

Nie godzisz sie na zadne porozumienia. Jesli masz stalowe nerwy i przekonanie,ze jestes nieslusznie zwalniana pozostaje sad.
Moja kolezanka poszla ,,na wojne", kosztowalo ja to ogrom nerwow,stresu, wygrala, dostala odprawe,odszkodowanie, pokrycie kosztow terapii.Trwalo to dlugo , obie strony walczyly mocno. Maly ,,szczegol" kolezanka byla na dosc wysokim stanowisku w zarzadzie swiatowej firmy.
Za otrzymane zadoscuczynienie otworzyla wlasny biznes.Nie siedzi w zarzadzie ani nie piastuje innego waznego stanowiska, ale robi to co lubi i zyje bez stresu

[adellante12]

Jesli nie mogą ci zasadzić "winy pracownika" to mogą Cie pocałowac w dowolne miejsce.. Muszą Ci dac pełne wypowiedzenie, mogą zwolnic Cie z obowiązku świadczenia pracy ale od tego roku jest to dla pracownika mocno korzystniejsze bo weszło do KP i jest płacone jako srednia. Do porozumienia stron wymagana jest obustronna dobrowolna zgoda której Ty nie powinnas wyrazić.

[glicynia15]

Jezeli jest to duza korpo to moze miec wewnetrzne ustalnia dot odprawy. Moze to byc np kilka dodatkowych pensji - w zaleznosci od przepracowanych lat itp. Jezeli w firmie sa zwiazki zawodowe to moga byc jeszcze dodatkowe przywileje. Popytaj w firmie. Zadzwon do HR jakie sa warunki w razie odejsc.

[piernik_z_lukrem]

Dzięki za wszystkie odpowiedzi.
Odprawa jest 3 miesięczna z tego co wiem. O związkach nie pomyślałam.
W sumie najbardziej chodzi mi o to, czy jeśli mnie zwolnią i uprę się przy zwolnieniu przez firmę to nie zrobię sobie sama pod górkę, dostanę odprawę ale potem nie znajdę pracy, bo każdy mnie wyśmieje patrząc w świadectwo pracy.

[marsallla]

Jesteś przedstawicielką handlową i przez dłuższy czas nie realizowałaś planu sprzedaży? Cięzki temat zwłaszcza, że przepracowałaś tam pół życia. W mojej firmie przedstawiciele którym przez długi czas źle idzie przede wszystkim najpierw dostaja plan naprawczy, dopiero jeśli go nie wykonają to dostają propozycję nie do odrzucenia. Z tego co wiem to większośc godzi sie na rozwiązanie za porozumieniem. Czym są "zmuszani"? Raczej sami się na to godzą. Środowisko się zna doskonale, rynek jest dośc zamknięty, przedstawiciel który został zwolniony ponieważ nie wykonywał planu sprzedaży jest spalony, żadna rozsądna firma nie zatrudni osoby która nie wykonuje planu, to strzał w stopę. Więc ze względu i na świadectwo pracy i na ewentualną opinię która po odejściu z firmy będzie krążyć w środowisku kazdy woli podpisać porozumienie. Dzięki temu ewentualny przyszły pracodawca dzwoniąc po referencje nie usłyszy, że ktoś tam został zwolniony za niewykonywanie planu sprzedaży. Szczegółów finansowych nie znam, ale myślę że krzywda odchodzącym sie nie dzieje, przynajmniej jeśli chodzi o firmę gdzie ja pracuję.

[aankaa]

nie jestem na forum nowa, zmieniłam nick na potrzeby wątku
===
kolejna...

[mama.nygusa]

Bo wczesniej byla "waska specjalistka"