Kolejny zamach?

[mamma_2012]

Nie mówią o ofiarach, ale wygląda na to, że zniszczenia poważne
m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,19803606,eksplozje-na-lotnisku-w-brukseli-ewakuowano-ludzi.html?utm_source=m.gazeta.pl&utm_medium=testbox&utm_campaign=CzolkaIImg

[kaz_nodzieja]

A wiecie dlaczego dopiero po kilku miesiącach policja odnalazła w Brukseli zamachowca z Paryża? Bo pomagała mu prawie cała dzielnica w ukrywaniu się.
Nie sądzę by tak długo był w stanie ukrywać się w jakimś rasistowskim i ksenofobicznym kraju.

Ale nie ważne, podobnie jak nasza Edel przeszłam przemianę, nieważne te eksplozje, przecież w Polsce niedawno mąż skatował żonę przy dzieciach i w wypadkach drogowych giną ludzie.
Więcej imigrantów. Pragniemy ich jak sucha ziemia dżdżu. Niech będą nawet mężczyźni, też chcą zarobić na rodzinę, która została w bezpiecznym obozie.
Ogłaszam akcję konkurencyjną dla akcji GW ( Więcej informacji-mniej strachu) - "Więcej imigrantów - mniej pytań" to prawdziwa droga ku tolerancji!

[kota_marcowa]

Fakt, mieć takich sąsiadów to skarb, nasza forumka mieszkająca na Molenbeek regularnie to potwierdza.
Btw, już podają info o ofiarach śmiertelnych.

[cersei8]

No to sie Belgowie "ubogacili".
Moim zdaniem dobrym pomyslem bylaby deportacja dla kazdego komu udowodni sie dzialania terrorystyczne oraz dla rodziny takiej osoby plus dla osob ktore pomagaly sie ukrywac bandycie.
Oraz dozywotni zakaz powrotu do Europy. USA tez moze by sie przylaczyly..

[mamma_2012]

Ty mi lepiej powiedz dlaczego w takiej sytuacji zapraszamy do kraju setki tysięcy młodych ludzi i jak policja bez dowódcy i armia pod wodzą szaleńca zamierza zapewnić nam bezpieczeństwo?
Jeśli nic się nie wydarzy, to rzeczywiście chyba sobie cud wymodlą.
Ja w każdym bądź razie planuję w tym czasie planuję wakacje gdzieś w lesie.
Szczytu NATO, chociaż to blisko mnie chyba mniej się boję, o ile poważni politycy się nie wypiszą z tej imprezy, bo to ich ochrona będzie dbała o brak atrakcji.

[kaz_nodzieja]

Jeżeli chodzi o Światowy Dzień Młodzieży to miejsce wybrano na kilka lat przed falą nieszczęsnych uchodźców wojennych.

[mamma_2012]

Właśnie dlatego, że sytuacja się zmieniła to nikt nie powinien mieć pretensji.
O ile planów normalnych wyjazdów nie zamierzam zmieniać, to na tą imprezę bym nie pojechała.
Lotniska, sale koncertowe i większość innych miejsc ma swoje procedury, tu będzie wielka improwizacja.
Szczyt NATO, jednak będzie miał nieco międzynarodową ochronę.

[kaz_nodzieja]

Masz rację, ale co mają zrobić zwykli mieszkańcy Krakowa, który w tym czasie nie mogą wziąć urlopu i wyjechać z miasta?

[kota_marcowa]

No cóż, unikać strategicznych miejsc. Gorzej jak ktoś pracuje w centrum. W sumie mało etyczne, ale można jeszcze położyć L4.

[kaz_nodzieja]

Chyba po pracy pozostaje nie wychodzenie z domu oprócz najbliższego sklepu. Niestety mieszkam dość blisko centrum akcji. Szykuję zapas wody i środków opatrunkowych. Gorzej z bronią.

[edelstein]

Po co bezczelnie klamiesz?

[kaz_nodzieja]

Witaj Siostro w poglądach.

[edelstein]

Z Twoimi pogadamy mam tyle wspolnego co z baletem.Z moich wypowiedzi wybierasz tylko to co ci pasuje.

[hipinka]

a nasza Gazeta znów obojga płci

[edelstein]

[maadzik3]

11 zabitych, 25 rannych. Co najmniej

[kaz_nodzieja]

Przykre, myślałam, że tylko ranni Któraś z naszych rozważała jakiś czas temu lot do Brukseli, zdaje się że pisano tutaj by nie przesadzała z obawami, wszak i na polskiej ulicy może ją potrącić auto.

[mamma_2012]

Bo to nadal prawda.
Nawet z tych ludzi, którzy byli na lotnisku ucierpiał niewielki odsetek.
Dziennie kręci się tam ok. 60.000 podróżnych plus ci, którzy ich przywożą i obsługują, czyli nadal trzeba było mieć pecha.

[isa_bella1]

Ależ mnie to uspokoiło...

[kaz_nodzieja]

A ile osób w Polsce codziennie przechodzi przez ulicę?

[sumire]

Już mówią.
Spodziewam się ciekawego dnia na forum, wszak takie ponure wieści to tu woda na młyn.

[ofelia1982]

Smutne...planowałam prezent dla mamy w postaci weekendu w Paryżu - nigdy tam nie byla. I serio? Boje sie. Boje sie, ze mogę miec tego pecha, ze akurat wtedy kiedy my będziemy lecieć - jakiś nawiedzony arab postanowi wyslac do raju kilku Europejczyków...Nie wiem jak Europa będzie wyglądać za 20-30 lat, kiedy to muzłumanie przejma władzę w demokratycznych wyborach w takiej Francji - bo będzie ich po prostu więcej. I jakas islamska partia zbierze najwięcej głosów...bez wywrotu, bez wojny...Pamiętam, ze w latach 90 czytałam Oriane Fallaci i juz wtedy ostrzegała przed tym, co jest teraz...

[kaz_nodzieja]

Mnie osobiście Paryż rozczarowałam (byłam kilka lat wcześniej). Oriana Fallaci? Przecież to naczelna włoska rasistka i ksenofobka. Przecież to wspaniała szansa dla nas wszystkich przyjąć naszych Braci Muzułmanów. Więcej tolerancji!!!

[ofelia1982]

A ja uwielbiam Paryż, z racji pracy we francuskim koncernie bywalam tam kilka razy w roku. I chciałam pokazac go mojej mamie...bo z roku na rok coraz starsza, za kilka lat może juz nie będzie mogla/ chciała podróżować...a Oriana? Jak byś jej gazeto nie nazwala - kobieta po prostu miała racje.

[cersei8]

Mieszkalam w Paryzu jakis czas i niestety musze przyznac, ze dzieki tamtemu doswiadczeniu stalo sie dla mnie jasne, ze nie powinno sie wpuszczac do Europy osob z tak roznego od naszego kregu kulturowego.
Po prostu nie.
Co do Oriany - tez uwazam, ze miala racje. Niestety.

[kaz_nodzieja]

Ja przyznam byłam raz - w pamiętnym roku 2010. No niestety, myli się ktoś kto uważa, że jest tam większa kultura (nie chodzi o dzieła sztuki tylko ludzi). Wiesz co, doceniłam w jakim bezpiecznym kraju mieszkam i nie ma co mieć kompleksów, bo gdzie indziej podobnie, a w niektórych przypadkach gorzej (bezpieczeństwo). Nie boję się jechać do Warszawy dowolną drogą, ale jadąc do Paryża (samochodem) warto wiedzieć gdzie można przejechać bezpiecznie, a gdzie (w biały dzień) niekoniecznie. Współczuję zwykłym mieszkańcom Paryża i tych co jednak zaryzykowali wycieczkę, było tu kilka wątków naszych forumowiczek czy tam jechać.

[jesienna.nuta]

Paryż możesz sobie darować! Jest okropny: brudny i pełen bezczelnych islamistów, straszna hołota na ulicach. To już nie jest ten sam Paryż. Dno.

[kaz_nodzieja]

Ty też to zauważyłaś? Pełno bezczelnych i zwyczajnie chamskich "sprzedawców" pewnego pochodzenia, jak napisałam o tym to mówiono mi, że albo miałam pecha albo moja wina bo wyczuwają moją niechęć. Ja miałam taką sytuację, że najpierw jeden z nich wepchnął mi do ręki powiedzmy 5 różyczek mówiąc, że to wszystko za 4 euro (powiedzmy, bo cen już nie pamiętam), a gdy mój konkubent im zapłacił drugi z nich dosłownie wyrwał mi z ręki 3 różyczki z nich mówiąc, że 4 euro było, ale tylko za te dwie (co nie było prawdą bo mowa była o wszystkich 5), szczerze mówiąc takiego chamstwa się nie spodziewałam, nawet gdyby faktycznie było jak mówili (a nie było bo mowa była o całości) to wyrywać z rąk kobiecie kwiaty???? Chamstwo, w Polsce to nawet pijak trzymając w jednej ręce butelkę z piwem drugą twardo otwiera przede mną drzwi od sklepu. Bardzo mnie to zniesmaczyło.

[karme-lowa]

Zmieniłeś płeć Kaznodzieja?

[pitahaya1]

Ups... Rypło się, czy może automat poprawił?

[bei]

[mamma_2012]

Teraz jeszcze w metrze i też sporo osób wynoszą i nie ma pewności, że to koniec na dziś

[q_fla]

A teraz wiekszość ślepych i głuchych lewaków będzie na swoich profilach na FB przyoblekać belgijskie flagi i obłudnie kwiczeć "pray from Belgium"...

[kaz_nodzieja]

Ale o co Ci chodzi? To byli terroryści, a w przypadku terrorystów rasa, pochodzenie ani religia nie ma znaczenia, równie dobrze zamachu mogli dokonać Węgrowie.

[ofelia1982]

Węgrowie w czasie ataku krzyczą po arabsku? Ciekawe!

[q_fla]

Jakoś nie mam wątpliwości co do pochodzenia wykonawców dzisiejszego zamachu.

[kota_marcowa]

Masz rację, ale nie do końca. To na pewno byli polscy rasiści i krzyczeli po polsku "Polska dla Polaków". Po prostu Belgowie nie znają polskiego i dlatego im się pomyliło, że okrzyki były po arabsku.

[kaz_nodzieja]

Jestem w szoku, że nawet Gazeta.pl zamieściła informację o języku w jakim się posługiwali sprawcy.

[princesswhitewolf]

no bo ile mozna udawac... najwyzszy czas zaczac nazywac sprawy po imieniu i wszystkich tych arabskich singli byczkow wysylac z powrotem do domu. Przeciez to armia arabska do Europy przylazla. Mlode chlopy zamiast walczyc o swoj kraj zostawili tam swoje rodziny a sami przylezli do Europy jeeeeeeezu

[edelstein]

Nie,za zamqchy sa odpowiedzialni ci co od lat sa tutaj.Czesto maja obywatelstwo europejskie.Ktos kto idzie Balkan Route nie bastluje po drodze Bomb

[q_fla]

A ci co przybywają to niewinne lelije.
Twoja infantylność edel jest powalająca...

[edelstein]

Zwalanie na aktualnych uchodzcow tuszujee,ze Europa zawalila x lat do tylu.To nie jest Problem ostatniego roku

[cersei8]

Ale to niewazne czy zamachow dokonali aktualni uchodzcy, czy ci sprzed 5 czy 10 lat, czy tez potomkowie tych sprzed 30. Faktem jest ze dla tych ludzi nie powinno byc miejsca w Europie, nie powinno sie ich tu wpuszczac.
A pani Merkel radosnie zaprasza do DE i calej Europy miliony potencjalnych zamachowcow, i nie jest wazne czy ci "aktualni" dokonaja zamachu za rok, dwa, piec, czy dokonaja go ich potomkowie za 20.
UCZMY SIE NA BLEDACH

[edelstein]

Na bedacht to powinno sie uczyc juz dawno temu,ale nikt sie nie uczyl.To nie jest kwestia ostatniego roku.Zawalono lata temu.

[cersei8]

To fakt. Ale po kontynuowac kroczenie bledna sciezka?

[kaz_nodzieja]

Daj jej spokój. Ona mieszka w kraju w którym rodziców prześwietla się pod kątem poglądów na temat tzw. uchodźców. Ona nie mieszka w Polsce, więc musi pisać tak jak pisze. Jej posty w tym temacie są tyle warte co peany na cześć swojego kraju i wodza mieszkańca Korei Północnej.

[edelstein]

Co za bzdura.

[edelstein]

Ale ktos ma watpliwosci,ze polityka emigracyjna jest do doopy?tylko trzeba czegos wiecej niz zbudowania plotu.Bo oni sa po tej stronie co ty

[kota_marcowa]

Nie edel, oni są po tej stronie, co TY W Polsce ich nie ma i raczej nie będzie

[q_fla]

[edelstein]

Doprawdy.A to Pl ma granice zamkniete z Niemcami?moge w dowolnym momencie wjechac z bomba.

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> Doprawdy.A to Pl ma granice zamkniete z Niemcami?moge w dowolnym momencie wj
> echac z bomba.

Ostatnio jak jechałem do Drezna to takie łatwe to by nie było.... ale może ja jakąś inną granicę przekraczałem...

[edelstein]

Ostatnio jak przekraczalam raniceto sie pies z kulawa noga nie zainteresowal.Gdyby nie znak to nawet nie wiedzialabym,ze to juz Polska.

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> Ostatnio jak przekraczalam raniceto sie pies z kulawa noga nie zainteresowal.Gd
> yby nie znak to nawet nie wiedzialabym,ze to juz Polska.

To musiało być dawno dawno temu w odległej galaktyce...

[q_fla]

To wjeżdżaj póki możesz.

[cersei8]

Ja jestem po polskiej stronie, a tu ich nie ma przeciez.
Z Niemiec raczej nie przyjda, zasilki za male, a na poludniu wystarczy plot zbudowac .
A jaka polityka emigracyjna TY uwazasz za sluszna?

[q_fla]

Cały czas kłapie o tym:
polityka sprzed 30 lat jest be
obecna polityka Al-Merkel jest cacy

I jedno z drugim nie ma nic wspólnego.

[edelstein]

Nie ma?to z kim wspolpracuje Lau? W Pl nie ma muzulman.Wow

[kaz_nodzieja]

Są, ale bardzo niewielu.

[fadilla]

Polityka imigracyjna w ogóle nie powinna istniec. Nawet jesli aktualnych zamachów dokonali potomkowie drugiej generacji uchodzców sprzed 30 lat, to co zrobia za kolejnych 30 dzieci tych, którzy teraz przybywaja? Europa nie może być jednym wielkim centrum resocjalizacji dla potencjalnych terrorystów. Jestes głupia i naiwna myśląc, że ich da sie wychować i zasymilować. Nie da się!

[edelstein]

A kto twierdzi,ze da sie ich wszystkich zasymilowac?

[fadilla]

To nie utyskuj na dawne błędy sugerując, że aktualnie da sie ich uniknąć.

[edelstein]

Aktualnie to mamy Problem z tamtym bledem.Ch... ci dada zamkniete granice skoro masz terrorystow z belgijskimi paszportami.

[kaz_nodzieja]

Jakoś nad imigrantami z innych krajów i innego pochodzenia nikt się specjalnie nie pochyla i wdraża szczególnych programów i jakoś nie słyną z zabijania przypadkowych ludzi w imię swoich poglądów.

[q_fla]

I tak i nie. Wpuszczeniem rzeszy migrantów Europa wypełniła swój nocnik do pełna. Włożenie do niego ręki jest tylko kwestią czasu...

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> Nie,za zamqchy sa odpowiedzialni ci co od lat sa tutaj.Czesto maja obywatelstwo
> europejskie.

Jak ktoś się urodził w stajni to nie znaczy od razu, że jest koniem.....

[cersei8]

Ale to tylko oznacza, ze juz lata temu popelniono bledy wpuszczajac ich tutaj, albo ich rodzicow. A juz najwiekszym bledem bylo nadanie im obywatelstwa, dzieki czemu nie mozna ich wyrzucic...
Na bledach trzeba sie uczyc a nie je powtarzac

[q_fla]

No ale przecież u edel jest cisza, spokój i sielanka...

[dyzurny_troll_forum]

q_fla napisała:

> No ale przecież u edel jest cisza, spokój i sielanka...

RFN ma jeszcze szansę, jeżeli szybko podejmą zdecydowane kroki.... Taką mam przynajmniej nadzieję!

[edelstein]

Ty nic nie pojmujesz tego co ja pisze.Masz jakies dziwne przekonanie,ze otworzenie granic zmienilo cos w kwestii radykalizmu w Europie.

[q_fla]

A nie mówiłam?

[cersei8]

Ale na pewno pozwolilo na wpuszczenie do Europy kolejnych radykalow...

[olga1305]

nie w kwestii radykalizmu, ale w kwestii ilosci potencjalnych radykalow

[edelstein]

Blad zostal popelniony,to czy ten blad powtorzono czy nie,nie ma znaczenia,bo tamten blad nadal jest i owocuje.

[q_fla]

Aha, czyli na błędach opłaca się uczyć.

[edelstein]

No niesamowite Szkoda,ze sama nauka na bledach nic nie da,trzeba blad naprawic.

[cersei8]

Wreszcie mowisz z sensem .
To moze UE na czele z pania Merkel powinna wreszcie zaczac sie zastanawiac jak POZBYC sie z poszczegolnych krajow od lat zasiedzialych dawnych imigrantow czesto z obywatelstwem, ZAMIAST zastanwiac sie jak by tu zmusic kolejne kraje UE, niechetne imigrantom, do przyjmowania tysiecy lub milionow potencjalnie niebezpiecznych ludzi.
TO JEST NAUKA NA BLEDACH I TO JEST NAPRAWA DAWNYCH BLEDOW.
To co robi pani Merkel to mi sie w glowie nie miesci; a moze wydaje jej sie ze jak ich przyjmiemy wiecej to oni sie z wdziecznosci odradykalizuja?

[cersei8]

To moze tak czas przestac popelniac ten sam blad? A takze zajac sie naprawianiem bledu z przeszlosci, czyli ZAMIAST zapraszac kolejnych muzulmanow do Europy popracowac nad sposobami pozbycia sie tych ktorzy juz tu sa?
Jak to nie ma znaczenia? Nie ma znaczenia czy macie 4 mln potencjalnych radykalow czy 10 mln? Gratuluje pomyslowosci.

[edelstein]

Z tego co wiem granice sa zamkniete.Turcji dostanie kase za przyjecie uchodzcow.Czyz nie?

[cersei8]

Serio, zamkniete? A ilu przyplynelo od czasu zamkniecia, ilu juz odeslano.
No i jeszcze creme de la creme planu pani Merkel, za kazdego odeslanego Syryjczyka Europa przyjmie innego Syryjczyka z Turcji. Nawet pomijajac fakt ze syryjski paszport pewnie latwiej kupic w takim obozie niz smatphona, to ten plan i to "zamkniecie" granic to jakas kpina.
W dodatku kosztowna.

[baltycki]

cersei8 napisał(a):

> za kazdego odeslanego Syryjczyka Europa przyjmie innego Syryjczyka z Turcji.
Nieprawda.

[edelstein]

Skad masz takie info?

[pade]

ktoś im tu pozwolił wjechać
ba, nawet serdecznie zapraszał

[edelstein]

Lata temu Europa potrzebowala taniej sily roboczej.

[kruche_ciacho]

to dlatego wyjechalas?

[edelstein]

Pukasz w dno od spodu.

[dyzurny_troll_forum]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Ale o co Ci chodzi? To byli terroryści, a w przypadku terrorystów rasa, pochodz
> enie ani religia nie ma znaczenia, równie dobrze zamachu mogli dokonać Węgrowie

A ile to zamachów - a dajmy na to - w ostatnich 10 latach dokonali Węgrowie? Poratuj i przypomnij?

[kaz_nodzieja]

Może i nie dokonali, ale to faszyści jak pisano jeszcze na jesieni.

[black_halo]

Jak sie nazywal ten niemiecki polityk, co to powiedzial, ze Polska i Wegry sa grosze od mordercow z Panstwa Islamskiego? Pewnie Polakom tego faszyzmu teraz zazdrosci.

[kaz_nodzieja]

Żyjesz!!!!!!!!

[black_halo]

Nie mieszkam i nie pracuje w Brukseli, na lotnisku tez nie bylam wiec tak.

[kaz_nodzieja]

Tak czy inaczej dobrze, że żyjesz. Jak masz możliwość nie wychodź przez kilka dni z domu. Mieszkasz w bezpiecznym miejscu?

[black_halo]

Biezpiecznie dzisiaj to chyba tylko w schronie przeciwatomowym jest. Ale jest OK, do samej Brukseli sie nie wybieram w najblizszym czasie.

[jagienka75]

Schulz.

[demodee]

> równie dobrze zamachu mogli dokonać Węgrowie

Albo Fińczycy...

[dyzurny_troll_forum]

demodee napisała:

> Albo Fińczycy...

[sumire]

For. Pray for. Niedługo trzeba było czekać, żeby lewaki zostały przywołane...

[q_fla]

Masz rację, pomyliłam się.
Co do lewaków zdania nie zmienię.

[sumire]

Smutne to w sumie, że takie wydarzenia są dla niektórych okazją do plucia na innych. Można było się spodziewać festiwalu słabej szydery z pikających serduszek.

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> Smutne to w sumie, że takie wydarzenia są dla niektórych okazją do plucia na in
> nych. Można było się spodziewać festiwalu słabej szydery z pikających serduszek

Normalni ludzie oczekują czego? No czego? Normalności! I bezpieczeństwa.... A co oferują pikające serduszka?! No co?

[q_fla]

Na nikogo nie pluję, jedynie krytykuję i mam do tego prawo.
Właśnie przez rządzących obłudnych lewaków giną teraz niewinni ludzie.

[edelstein]

Ale bzdura.Aktualnie rzadzacy byli w pieluchach gdy zapraszano Gastarbeiterow.

[q_fla]

A granice rok temu otworzyły krasnoludki...

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> For. Pray for. Niedługo trzeba było czekać, żeby lewaki zostały przywołane...

A kto jest bezpośrednio odpowiedzialny za ten stan?

[edelstein]

Za ten stan sa odpowiedzialni europejczycy.Od lat polityka emigracyjna lezy i kwiczy.Niektorzy obudzili sie dopiero gdy otworzono granice.Wygodne bylo zamiatanie pod dywan? Jak pisalam,ze polityka jest do d...y 3lata do tylu to malo kogo obchodzilo.Teraz nastapilo bolesne przebudzenie.

[cersei8]

Dla imigranantow z tamtych rejonow powinna byc tylko jedna polityka imigracyjna - zamkniete granice

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> Za ten stan sa odpowiedzialni europejczycy.

Europejczycy!? Hehhehehheheeheh.... buahhahahaha....

[lauren6]

No Europejczycy Tacy śniadzi, ale tylko troszeczkę

[edelstein]

Sniadzi zapraszali?

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> Sniadzi zapraszali?

Europejczycy zapraszali?

[edelstein]

A kto twoim zdaniem?

[kaz_nodzieja]

A za gwałt odpowiedzialna jest kobieta. Gdyby kobiety nie było nie byłoby wszak i gwałtu, prawda?

[edelstein]

A kto zaprosil ich lata temu?muzulmanie?

[q_fla]

Errata: pray for Belgium.
Dziękuję sumire za zwrócenie uwagi.

[znowu.to.samo]

Z minuty na minute sytuacja przedstawia sie coraz gorzej (((((((((((

[kota_marcowa]

No niestety, z każdą chwilą sytuacja się pogarsza, podobno znaleziono kolejne bomby, przykre, ale było do przewidzenia. Te które pisały, że kolejne duże zamachy, to kwestia czasu, były wyzywane od rasistek przez fanki ubogacania.

[kaz_nodzieja]

A mi wstyd, że zaglądam na szmatławe prawicowe lub nacjonalistyczne portale, które wcześniej omijałam szerokim łukiem lub czytałam tylko dla beki, ale teraz w tym temacie są chyba jedyne wiarygodne. Główne portale piszą dopiero wtedy gdy sprawa jest zbyt duża by zamieść ją pod dywan.

[edelstein]

Jakis cytat?czy wpadasz juz w Retoryke smieciarza.Kto nie z nami to przeciw.

[kaz_nodzieja]

Ja mam pełno cytatów na siebie - rasista, ksenofob, nawet antysemita. Tylko dlatego, że pisałam jak mało jest kobiet i dzieci, że to jest Koń Trojański, że jak im nie wstyd zostawiać kobiet i dzieci, że rzucają kamieniami w strażników, że wśród nich na pewno są terroryści bo przy takiej masie napływających osób nie ma możliwości sprawdzić większości z nich, że prawdziwych uchodźców jest może 10%.

[edelstein]

Wygodnie jest wierzyc,ze to wynik aktualnej polityki,prawda?

[milka_milka]

Edel, ale jeśli nawet, to nie zaprzeczysz, że ilość zamachów i ataków wzrosła id czasóq niekontrolowanego napływu imigrantów. Cała machina ruszyła i rozpędziła się przez to, a nie z powodu błedów sprzed 30 lat.

[kota_marcowa]

Porozmawiamy, jak w końcu przyjdzie kolej na Berlin.

[edelstein]

I niby zakaz wjazdu rok temu zastopowalby zamachy Terroristin zyjacych tu od lat 30? Naiwnosc nie zna granic.

[kaz_nodzieja]

Kto Ci to zrobił? Baltycki, prawda?

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> I niby zakaz wjazdu rok temu zastopowalby zamachy Terroristin zyjacych tu od la
> t 30? Naiwnosc nie zna granic.

Zastopował może nie, ale na pewno burdel jaki panuje w części Europy ułatwia dokonywanie zamachów. Łatwiej jest kontrolować służbom 2 mln czy 4 mln? Ile to nielegalów Wam zginęło w RFN? 60 000?

Dochodzimy do granic możliwości kontrolowania tego co się dzieje. Ilość funkcjonariuszy jest ograniczona, ilość sprzętu jest ograniczona, ilość pieniędzy jest ograniczona. Tego co się wydarzy już się nie da powstrzymać. Pozostają radykalne działania na dużych zbiorach....

[edelstein]

Burdel panuje od lat a nie od roku.

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> Burdel panuje od lat a nie od roku.

Ale nie porównuj tego co było od lat z tym co jest od czerwca-lipca '15....

[edelstein]

W przeciwienstwie do ciebie wiem ci bylo od lat,bo od lat mieszkam w De.I nie,wcale nie bylo lepiej.Ten syf jest lata juz.

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> W przeciwienstwie do ciebie wiem ci bylo od lat,bo od lat mieszkam w De.I nie,w
> cale nie bylo lepiej.Ten syf jest lata juz.

A to sorry, nie wiedziałem, że jesteś jedynym mieszkańcem De od lat i jako jedyna znasz pełny obraz sytuacji....

[asmarabis]

> cale nie bylo lepiej.Ten syf jest lata juz.

Piszesz o swojej kolezance w chuscie?

[cersei8]

To DLACZEGO na wlasne zyczenie od roku fundujecie sobie jeszcze wiekszy?
Serio pytam.

[edelstein]

Ja sobie cos funduje?ja zapraszalam kogo kolwiek?chyba cos ci sie myli

[cersei8]

Ty nie masz mozliwosci takich, zaprasza pani Merkel, dla przypomnienia urzedujacy w DE kanclerz.
A Ty jak z Twoich postow wynika popierasz jej polityke przyjmowania imigrantow...

[edelstein]

Tak samo popieram Merkel jak ty Kaczynskiego.Nie wiem z czego ci wynika,ze popieram Merkel.Musialabym na glowe upasc by popierac beznadziejna polityke emigracyjna.

[cersei8]

Ok, czyli oficjalnie forumka Edelstein jest PRZECIWNA przyjmowaniu do UE.
Cieszymu sie, witaj w klubie

[bei]

Masakra
Teraz jest wzmozony ruch, wiadomo, przed swietami. Te potwory specjalnie wybraly taki czas.

[kaz_nodzieja]

Zgłaszam Twój wpis do organizacji Hejtstop.

[kruche_ciacho]

to nie ma nic wspolnego ze swietami
zamachy sa bezposrednia odpowiedzia na areszt glownego prowodyra zamachow w Paryzu
gnoja zlapali w piatek bodajze

[znowu.to.samo]

wczoraj Paryż, dziś Bruksela, jutro.........?????? ((((((

[dyzurny_troll_forum]

znowu.to.samo napisała:

> wczoraj Paryż, dziś Bruksela, jutro.........?????? ((((((

Tam gdzie są największa skupiska sama wiesz kogo - czyli albo dalej Benelux - ze wskazaniem Amsterdam Rotterdam albo Skandynawia. Południe jest w miarę bezpieczne, bo jest za biedne. Nie wiem co myśleć o RFN....

[kaz_nodzieja]

Berlin? Oslo?

[lauren6]

Oglądam TVN24, a tam komentarz w tym guście: "Nie informowaliśmy o tym państwa, ale w ostatnich dniach w Brukseli w dzielnicy ... odbywały się poważne zamieszki, starcia z policją".

Ciekawe jeszcze ile informacji przemilczają. Tam się po prostu gotuje, od kilku dni jest bardzo niebezpiecznie, a nasza prasa radośnie milczy i nie ostrzega Polaków, by nie jeździli do tego kraju.

[kota_marcowa]

> Oglądam TVN24, a tam komentarz w tym guście: "Nie informowaliśmy o tym państwa,
> ale w ostatnich dniach w Brukseli w dzielnicy ..

A to niespodzianka

[ofelia1982]

Co nie? Bo tvn słynie z rzetelności

[fadilla]

To w której telewizji w koncu jest cenzura w publicznej, czy prywatnej?

[ofelia1982]

Kazda tv realizuje swoje interesy wiec żadna nie będzie w 100% obiektywna. TVN jednak to dla mnie szczyt nierzetelności

[lauren6]

Za to przez kilka dni pod rząd w Faktach (nie wiem jak w Wiadomościach, bo oczywiście jestem PRZYZWOITYM człowiekiem, który ogląda Fakty ) były super ważne newsy o chłopcu z siatkówczakiem, który poleciał na leczenie do USA.

Jak dobrze, że mamy rzetelną telewizję, która informuje nas o istotnych sprawach

[kaz_nodzieja]

Ano właśnie Lauren, a jednocześnie naśmiewają się z TVP-PiS. W tym konkretnym przypadku chyba najrzetelniejsze są niestety prawicowe portaliki.

[ofelia1982]

Mam brata w Monachium. Tydzień temu 72-latek skoczył z wieży ratusza tam, bo zabrano mu mieszkanie komunalne i dano uchodźcom. Słyszałaś, by jakiekolwiek media o tym pisali?

[edelstein]

Zabrania mu mieszkanie komunalne dla uchodzcow czy dlatego ze nie placil?

[fadilla]

A uchodzcy płacą?

[edelstein]

Tak

[fadilla]

Nie, nie płacą. Maja status uchodzcy i dostaja lokum i miche za darmo, oraz jakies tam kieszonkowe.

[kaz_nodzieja]

Z czego płacą skoro większość z nich (co naturalne - muszą mieć w sumie czas by się nauczyć choćby podstaw języka) nie ma pracy? I jak wieść gminna niesie uciekli prosto spod bomb, a skromne oszczędności poszły na przemytników i nic więcej im nie zostało (dlatego nie ma z nimi żon i dzieci bo nie stać ich było na opłacenie dodatkowych miejsc w łódce jak tłumaczono mi na jesieni)?

[wioskowy_glupek]

o.O nie Edel to ty płacisz na nich...

[pade]

a nasza prasa radośnie milczy i nie ostrzega Polaków, by nie jeździli do tego kraju.

a weź nie kłam, kilka dni temu czytałam info, że MSW odradza wyjazdy do Belgii
do tego była mapa krajów zagrozonych atakiem

[araceli]

pade napisała:
> a weź nie kłam, kilka dni temu czytałam info, że MSW odradza wyjazdy do Belgii
> do tego była mapa krajów zagrozonych atakiem


Na oficjalnej liście krajów zagrożonych, do których MSW odradza wyjazdy są i Francja i Belgia.

[pade]

Zgadza się, i to nie od wczoraj a od kilku miesięcy.

[kaz_nodzieja]

Dlaczego takich informacji nie ma na głównych stronach popularnych portali? Jak w Egipcie było niebezpiecznie pisano o tym i na popularnych portalach, a nie tylko na stronce MSW na którą rzadko kto zagląda.

[ofelia1982]

Dokladnie. Ile osob do porannej kawy czyta stronę MSW?? Brak informacji tez jest manipulacja.

[araceli]

ofelia1982 napisała:
> Dokladnie. Ile osob do porannej kawy czyta stronę MSW?? Brak informacji tez jest
> manipulacja.

Może listem poleconym za potwierdzeniem odbioru byś chciała być informowana?

[kaz_nodzieja]

Wystarczy informacja na głównych portalach. Z tego co pamiętam o Egipcie informowały zwykłe portale jak Interia czy Gazeta.pl.
O Belgii i Francji żaden z głównych portali, dlaczego?

[edelstein]

To nasza wina,ze ogarniasz tylko plotka lub inna zeberke.

[araceli]

lauren6 napisała:
> Oglądam TVN24, a tam komentarz w tym guście: "Nie informowaliśmy o tym państwa,


W guście czy w Twojej manipulacji / skrzywionej interpretacji?

[kaz_nodzieja]

Ale o co Ci chodzi? Przecież to Twoje media miauczały jeszcze na jesieni "Więcej informacji, mniej strachu", a teraz chcą nam tych informacji oszczędzić?

[q_fla]

Araceli idź stąd i nie rób sobie siary.

[araceli]

q_fla napisała:
> Araceli idź stąd i nie rób sobie siary.


I tyle by było z 'wolności wypowiedzi', której rzekomo Wy chcecie a jej nie ma Mów to co pasuje albo spadaj

[q_fla]

I to tyle by było z 'mądrej wypowiedzi' araceli...

[edelstein]

No widzisz w niemieckiej telewizji mowionno o zamieszkach w Belgii.Widocznie Polakow uwaza sie za zbyt glupich.

[q_fla]

Myślę, że to nie o głupotę Polaków chodzi, ale o trzęsienie portkami, że nie odciążą chociaż w minimalnym stopniu Merkel nawałem migrantów.

[edelstein]

Czytajac ciebie jestem pewna,ze o glupote.

[q_fla]

Póki co ja śpię spokojnie, w przeciwieństwie do 'mądrych' na zachód od polskiej granicy.

[edelstein]

Sven jest zadowolony z twojego spokoju.Po co wywazac otwarte drzwi

[q_fla]

Już niedługo....

[edelstein]

Taaa po zyjemy zobaczymy twoja rodaczka wlasnie siedzi za pomoc ISIS,zabronione wjazdu rodakom?

[q_fla]

Ano pozyjemy i zobaczymy. Obyś zdążyła się spakować...

[fadilla]

Czekam, które media nazwą w końcu sprawy po imieniu? W ktorych mainstreamach pojawi się słowo islam?

[kaz_nodzieja]

Obawiam się, że tylko w prawicowych portalach co najwyżej, tyle razy tu obśmiewanych.

[pade]

Wystarczy, ze Turcja wejdzie do UE i mamy pozamiatane (500zł na każde "europejskie" dziecko). Ciekawe co wtedy przeczytasz na prawicowych portalach.

[baltycki]

pade napisała:

> Wystarczy, ze Turcja wejdzie do UE i mamy pozamiatane
UE czy Schengen?

[dyzurny_troll_forum]

baltycki napisał:

> pade napisała:
>
> > Wystarczy, ze Turcja wejdzie do UE i mamy pozamiatane
> UE czy Schengen?

Po co podejmujesz dyskusję? Tak sla fun'u? Przecież wiesz, że nie wejdzie ani do jednego ani do drugiego w wyobrażalnej przyszłości....

[pade]

a to jest zabawne?

[pade]

najpierw Schengen, potem UE
a za co Turcja zgodziła się przechować u siebie uchodźców? przecież nie wyłącznie za te miliardy...

[ofelia1982]

W Brukseli nie jeżdżą pociagi, metro, nie działają telefony komórkowe...rewelacja ale jak to rozwiązać? Jak odsiać ziarno od plew, skoro zamachowcy często są juz Belgami, Francuzami...?

[fadilla]

Przestać sie cackać z muzułmanami.

[edelstein]

Tzn jak im udowodnisz,ze sa muzulmanami?muzulmanom moze byc kazdy.Od lat sie politycy glowia jak to zrobic,a to takie proste fadilla na prezydenta

[kota_marcowa]

Nie martw się, myślę, że Polska będzie przyjmować białych uchodźców, z zachodnich kalifatów.

[q_fla]

Nic dodać, nic ująć.

[edelstein]

droga wolna dla konwertytow.Cudnie

[q_fla]

Nie przeraża mnie promilowa garstka przechrzczonych.

[edelstein]

A nie mowilam,ze nie masz pojecia o czym rozmawiasz.

[q_fla]

A nie mówiłam, że nie masz pojęcia o tym co piszesz?

[edelstein]

Biedulo twoja znajomosci tematu jest zerowa.Krowa, ktora duzo muczy malo mleka daje.

[q_fla]

No fakt, ja nie mieszkam w Niemczech.
I o uczuciu trzymania ręki w nocniku nie mam pojęcia.

[edelstein]

Sven Lau sie ucieszy,ze go z otwartymi ramionami przyjmiecie

[kota_marcowa]

Serio myślisz, że żadnej selekcji nie będzie?

[edelstein]

Tak,wg jakiego klucza.Kierowanie sie sniadoscia jak widac na nic sie zda wilki w owczej skóre beda mialy uzywanie.Z reszta Lau juz szuka brach w wierze na terenie Pl nawet do gazety dal wywiadi drukuje Koran po polsku.

[woman_in_love]

Gdy sytuacja się zaostrzy, dojdzie do władzy prawica tak czy siak. A wtedy i Lau zostanie rozliczony i każdy kto głośno i oficjalnie popierał multi-kulti, więc się tak nie bój o nas.

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> Tak,wg jakiego klucza.Kierowanie sie sniadoscia jak widac na nic sie zda wil
> ki w owczej skóre beda mialy uzywanie.

Ale ilu takich wilków będzie?

> drukuje Koran po polsku.

Koran po polsku był wydrukowany już lata temu....

[edelstein]

Zeby wysadzic sie w powietrze wystarczy jeden.
Ten Koran,który drukuje Lau ma swoja specyfike.Chyba wiesz,ze kazdy odlam ma swoja interpretacje.

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> Zeby wysadzic sie w powietrze wystarczy jeden.

Uważasz, że - na przykład - dzisiejszą akcję mógł przygotować jeden człowiek? Chyba się lekko pogrążasz w tym szaleństwie...

[baltycki]

dyzurny_troll_forum napisała:

> edelstein napisała:
>
> > Zeby wysadzic sie w powietrze wystarczy jeden.
>
> Uważasz, że - na przykład - dzisiejszą akcję mógł przygotować jeden człowiek? C
> hyba się lekko pogrążasz w tym szaleństwie...

Dopisujesz wlasne slowa, nastepnie twierdzisz, ze to brednia?
Po co dopisujesz brednie?
Identyczna metoda posluguje sie asmarabis

[dyzurny_troll_forum]

baltycki napisał:

> dyzurny_troll_forum napisała:
>
> > edelstein napisała:
> >
> > > Zeby wysadzic sie w powietrze wystarczy jeden.
> >
> > Uważasz, że - na przykład - dzisiejszą akcję mógł przygotować jeden człow
> iek? C
> > hyba się lekko pogrążasz w tym szaleństwie...
>
> Dopisujesz wlasne slowa, nastepnie twierdzisz, ze to brednia?
> Po co dopisujesz brednie?

jakie brednie dopisałem? ale konkretnie bez metafor!

[baltycki]

dyzurny_troll_forum

"Uważasz, że - na przykład - dzisiejszą akcję mógł przygotować jeden człowiek?"

Pytajnik dla dekoracji, sam komentujesz tak, jak by go nie bylo

"Chyba się lekko pogrążasz w tym szaleństwie..."

Ona sie pograza tym, czego nie wypowiedziala?

[dyzurny_troll_forum]

baltycki napisał:

Wróćmy do podstaw. Uważasz, że to zdanie jest prawdziwe?

"Zeby wysadzic sie w powietrze wystarczy jeden."

[baltycki]

Breivik.

[dyzurny_troll_forum]

baltycki napisał:

> Breivik.

Anders Breivik "wysadził się w powietrze"!? To kogo oni trzymają w tym wieźniu w nieludzkich warunkach?

I kto tu pisze brednie.....

[kaz_nodzieja]

100/100

Za dużo niemieckiej tłustej kiełbachy i komórki zatkane cholesterolem, więc nie działają już prawidłowo.

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

baltycki napisał:

> Breivik.

W swej życiowej misji
Na koniec wyspy zabierz mnie
Z zapasem amunicji
Ja z tobą do nich strzelać chcę

Ksiadz Antool

[ofelia1982]

Wiecie co sobie pomyślałam? Ze ostatnim wielkim zamachem na terenie USA bylo 9/11. Piętnaście lat temu. A przeciez wysadzenie bomby w metrze w NY byloby mocnym ciosem w Amerykanow. I teraz - czy oni maja aż tak skuteczne służby wywiadowcze czy po prostu to ta ich znienawidzona polityka wizowa i ostra selekcja? Po prostu dbają o to kogo wpuszczają do domu i nie pozwalają sobie na niekontrolowany napływ ludzi, którzy mogliby byc zagrożeniem. A niby taki otwarty, tolerancyjny kraj, tygiel kulturowy...Jak widac o swoj dom trzeba dbać po prostu i nie otwierac drzwi każdemu...

[kaz_nodzieja]

Teraz to co piszesz nazywają rasizmem i ksenofobią.

[ofelia1982]

Ktos puka do moich drzwi. Patrzę przez wizjer - człowiek z wyglądu przypominający mieszkańca Bliskiego Wschodu. Otworzyc, nie otworzyc? Różne rzeczy sie slyszy o muzlumanach...zamachy...inna kultura...traktowanie kobiet.
Nie otwieram. W końcu to mój dom.
Czy jestem rasistką?

[edelstein]

Jak zapuka Sven Lau taki cudny aryjczyk to otworzysz?

[arwena_11]

nie bo go nie znam. Nieznajomych nie wpuszczam do domu

[kaz_nodzieja]

Mój dom to mój kastle czy jakoś tak.

[zielonelato]

Ale nawet takie USA mogłoby się uczyć i pewnie uczy od służb izraelskich. Izraelczycy mają obecnie najlepszy wywiad ze wszystkich. Tylko mało kto w Europie ich słuchał, a przecież ostrzegali i to nie raz.

[edelstein]

Za to maja debili latajacych w Amoku z kalaschnikovem.

[fadilla]

Brukselskie ulice były obstawione wojskiem i policja od kilku m-cy. I co? I nic. Tamtejsi zamachowcy maja poparcie, wsparcie i ochronę muzułmańskiej społecznosci. Jesli reszta tego jeszcze nie rozumie to jestesmy w czarnej de.

[ofelia1982]

Dokladnie! To jest najgorsze - oni maja "znajomych" tam wszędzie...wlasnie mówią ze mozg zamachów w Bataclan ostatnie kilka miesięcy mieszkam u przyjaciół w Belgii, matka jednego mu bardzo pomagala...to jest problem.

[obrus_w_paski]

Ekhm, USA ma problemy z inmigrantami, ale glownie z Meksyku, ktorzy nie zajmują sie spektakularnymi wybuchami, oni po prostu po cichu zabijają wroga sprzedając mu dragi . A tak serio to chyba we wrzesniu juz ustaliliśmy gremialnie na emamie, ze trudniej obejść kontrole na lotnisku niz np samochodem (vide Schengen). Amerykanie dobrze sobie radzą z imigrantami z daleka oraz równie kiepsko jak my z tymi bliskimi.

Od dawna optuje za zamknięciem granic, wiem ze dla wielu firemek to dramat, poniesienie cen itp, ale kurde cos za cos. W zeszły weekend jechałam samochodem do Francji, w drodze okazało sie ze zapomniałam dowodu osobistego (paszportu nigdy nie nosze), myślicie ze ktos nas zatrzymał? Nawet smutnej budki nie było na granicy, zadnego strażnika, nic! a teoretycznie z Hiszpanii do Francji tłumnie terroryści idą

[kaz_nodzieja]

Niestety, powiedziano mi, że gdyby większość społeczeństwa była taka jak ja to musieliby zwijać interes.

wojna domowa nadchodzi z każdym rokiem

[woman_in_love]

ale im szybciej nadejdzie tym lepiej, bo tym większe mamy szansę na walkę z tym multi-kulti.

[inguszetia_2006]

Witam
Cholera, a my robimy imprezę na trzy miliony ludzi w lato... ŚDM. Pełne pociągi, pełne błonia etc. Trudno o łatwiejszy cel.
Pzdr.
Ing

ten papież ma byc ostatnim

[woman_in_love]

może to właśnie tu, na polskiej ziemi muzułmanie dokonają przepowiedni...

[...]

[edelstein]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[q_fla]

Napij sie meliski, bo ci żyłka strzeli.
I nie zdążysz prosić o azyl w Polsce.

[kaz_nodzieja]

A co powiesz o całości swoich postów w temacie Arabów, Turków, muzułmanów, ale sprzed połowy września 2015? Czy odniesiesz się do tego?

[q_fla]

Już niedługo będą się prosić, ale będzie za późno.

[edelstein]

Chyba polacy jak kaczor wam zaltwi wilczy bilet z Unii

[q_fla]

I oby.

[quelquechose]

Zdaje się, że jest 13 ofiar na lotnisku i ok. 15 w metro (dla czytajacych po francusku link).

Pracuję na Schumanie w Brukseli, czyli w pobliżu jednego z miejsc, gdzie był atak (na szczęście metrem nie jechałam). Ogólnie jest teraz chaos, wszyscy są w szoku, ja stosuję chyba wyparcie, bo inaczej się nie da. Udało mi się zlokalizować większość przyjaciół i mam nadzieję, że nikomu spośród pozostałych znajomych nic nie jest... Każą nam pozostać w budynku i najlepiej nie wychodzić (niektóre budynki są całkiem zamknięte). Mój samochód jest zablokowany w garażu i nie wiem, kiedy będę mogła wrócić do domu (właśnie wykupiłam z kafeterii co jeszcze się dało, bo ni jestem pewna, czy da się wyskoczyć coś zjeść. Niby wszyscy wiedzieli, że coś może się stać, ale jakoś tak człowiek liczy, że to jednak strachy na lachy.

[kaz_nodzieja]

Zamknij się tam gdzie jesteś i nie wychodź nim policja czy służby nie wydadzą odpowiedniego komunikatu. Nie otwieraj nikomu, chyba że służbom. Mam nadzieję, że masz dostęp do wody i jakieś jedzenie.

[quelquechose]

zeżarłam całe zapasy i nadal jestem głodna - to chyba psychologiczne

Pozamykali teraz tunele - będzie monstrualny korek, jeśli w ogóle nas wypuszczą...

[kaz_nodzieja]

Trzymaj się. Masz chociaż dostęp do ciepłej herbaty? Jedzenie to nie jest, ale zawsze trochę pomaga odsunąć myśli od jedzenia. Daleko masz do domu?

[quelquechose]

ciepła herbata będzie (dobry pomysł). Do domu 30 km... Pieszo nie da rady

[julita165]

Czas przestać chować głowę w piasek i nazwać rzeczy po imieniu. Terroryzm jak i partyzantka potrzebują społecznej bazy. Skupisk ludzi w których mogą się ukryć którzy im w ten czy innym sposób pomogą. I tak- muzułmańscy imigranci są problemem. Wszędzie i jako całość ( co oczywiście nie znaczy że jazdy z nich ). Nie ma ani jednego państwa w Europie w którym byłoby dużo mulmanow imigrantów i nie stwarzaliby oni problemów. Wnioski nasuwają się same

[ofelia1982]

Pytanie jak teraz pozbyć sie setek tysięcy ludzi, którzy urodzili sie juz w Europie, maja obywatelstwo, znają język, a jednocześnie nienawidzą tego "zgnilego Zachodu"...

można bez żadnego problemu

[woman_in_love]

należy uznać, że nadanie im obywatelstwa ma jakieś wady prawne i tyle.
A potem deportować do kraju ojczystego. Jaki by on nie był - nawet jeśli trzeba będzie zmienić jakąś tam konwencję międzynarodową albo całkiem ją wypowiedzieć.
Ale się nie da nie dlatego, że to jakiś problem prawny czy coś.

Nie da się tylko dlatego, że zwolenników multi kulti jest nadal zbyt wielu i zbyt wielu polityków zważa na ich zdanie. Bo technicznie to żaden problem.

[quelquechose]

To są miliony ludzi - myślisz, że to takie proste teraz wsadzić ich na łódki i wysłać gdzieś w świat? Bo oni po prostu wezmą i sobie pójdą, skoro nikt się nie chce z nimi bawić? Obawiam się, że to trochę naiwne...

[woman_in_love]

No bez wojska nie da się tego zrobić. Ale ogólnie się da.
Traktat z Lozanny z 1923 przewidywał tzw. wymianę ludności między Grecją i Turcją, gdzie do Grecji przesiedlono 1,5 mln Greków z całej Turcji, a do Turcji przesiedlono do 800 tys Turków z Bałkanów.
To było w czasach, gdy nie miano takich możliwości jak teraz. Więc to nie jest jakiś tam problem inny niż mentalny.

[quelquechose]

No nie sądzisz, że oni tak wszyscy dobrowolnie pójdą? A może zrobimy tak jak naziści? Nie widzisz dokąd to prowadzi?

[kaz_nodzieja]

Dlaczego od razu jak naziści? Policja która zaciąga siłą naszych miejscowych kiboli do "suki" to też naziści? Białych rozrabiaków można potraktować siłą (jeśli po dobroci nie chcą), a tych innych już nie? Bo nie rozumiem?

[quelquechose]

To kwestia skali - nie da się takimi samymi środkami, którymi można zapanować nad paroma rozrabiakami, opanować milionów ludzi. Dodam, że spora część tych osób będzie bogu ducha winna, to będą też dzieci i rodziny - nie tylko terroryści i osoby sprawiające poważne problemy. Jeśli włożymy wszystkich do tego samego wora, to będziemy właśnie jak naziści. Dodam, że mam mieszane uczucia, gdy patrzę na to, co się dzieje, widzę, że robimy sobie kuku na własne życzenie i czasem mam chęć powiedzieć - zatopcie te statki, to nie przypłyną, ale zdaję sobie sprawę, że to bardzo okrutne rozwiązanie... Chciałabym, żeby był jakiś bardziej ludzki sposób.

[kaz_nodzieja]

Ale te miliony nie są w jednym miejscu, są rozsiani (owszem jedne skupiska są liczne, inne mniej liczne, ale nie ma jednego wielkiego skupiska gdzie jest ich w jednym miejscu faktycznie milion czy więcej). Co do kobiet i dzieci, wystarczy w trakcie obławy je pomijać i wybierać tylko młodych mężczyzn. Jak w hordę kiboli zaplącze się przypadkowo jakiś dziadek czy kobieta z dzieckiem (np. na ulicy) to policja przecież też ich nie zaciąga do "suki" ani nie pałuje tylko dlatego że akurat są w tym miejscu, jest skupiona na faktycznych kibolach. Pisałam to kilka miesięcy temu i piszę i dzisiaj. Na działania bez siły i przemocy jest już za późno.

[kota_marcowa]

Nie no, pewnie by trzeba użyć siły, ale w końcu od czego jest wojsko.

[kota_marcowa]

Normalnie, odebrać obywatelstwo i tyle.

[ofelia1982]

Jak "normalnie"?? Ale komu? Każdemu kto ma ciemniejszy odcień cery? Każdemu, kto ma na imię Abdul? Mimo, że mówi biegle po francusku, jest urodzony w Belgii i jest cenionym lekarzem? Nie rozumiecie, że to NIE jest "normalnie"? To tak, jak gdyby ktos Was teraz chciał wyrzucić z Polski, bo Wasza babcia była Niemką/Francuzką...ALbo wywalić kogoś, bo ma lekko skośne oczy - o, taką Książkiewicz na przykłąd. A kij, że ma polskie obywatelstwo i tu się urodziła. Albo Kazadi - bo jest ciemnoskóra.
Problem polega na tym, że nie wiesz KTO jest zagrożeniem. I selekcja na podstawie tylko odcienia skóry i wiary nie jest żadną gwarancją.

[kota_marcowa]

Wystarczy wywalać tych, którzy nie znają języka, nie integrują się, popierają szariat, głoszą radykalne poglądy, łażą w burkach itp. Naprawdę jakieś kryteria deportacji dałoby się ustalić. Wywalić radykalnych imamów, pozamykać meczety. No i rzecz jasna zawracać łódki i postawić solidne płoty na granicach.

[joa66]

Gdzie wywalać? "Oni" czesto nie mają innego obywatelstwa niż te europejskie.

[arwena_11]

na bezludną wyspe?

[sumire]

A jest na świecie bezludna wyspa zdolna pomieścić miliony ludzi i nie będąca pod jurysdykcją żadnego państwa?
Opary absurdu to mało powiedziane.

[default]

Antarktyda ?

[woman_in_love]

Traktat z Lozanny z 1923 przewidywał tzw. wymianę ludności między Grecją i Turcją, gdzie do Grecji przesiedlono 1,5 mln Greków z całej Turcji, a do Turcji przesiedlono do 800 tys Turków z Bałkanów.

Grecy, których przesiedlono nie mieli oczywiście żadnego obywatelstwa greckiego to raz (Turcy tak samo).
Dwa wcale nie chcieli przesiedleń.
I mieszkali w Turcji od setek lat albo i dłużej to trzy.

Jak widzisz nie ma żadnych problemów by przesiedlić imigrantów chociażby do Afganistanu i zapłacić tamtejszemu rządowi by nadał "ustawowo" obywatelstwo przesiedleńcom. A jak nie, to wymienić ten rząd na bardziej.. hmm.. demokratyczny i kompromisowy.

[kota_marcowa]

Dokładnie.

[kota_marcowa]

Na tereny zajęte przez ISIS, niech zakosztują tego miodku. Ewentualnie dogadać się z jakimś afrykańskim kacykiem, który za odpowiednią łapówkę, udzieli im schronienia na pustyni

[kaz_nodzieja]

Do krajów przodków?

[joa66]

a jak przodków było kilku?

[kaz_nodzieja]

To po mieczu.

[woman_in_love]

Najłatwiej kierować się obywatelstwem i anulować nadane jeśli nie po 1945 to chociaż po np. 1960 czy 1980. Tak po prostu i na początek.
Plus wszystkich potomków tych ludzi. I nie ważne czy lekarz czy sprzątacz. Jedynym ratunkiem jest bowiem zmniejszenie udziału % imigrantów w społeczeństwach.

[ofelia1982]

nierealne. W sprzecznosci z wszystkimi traktatami o europejskiej równości, prawach człowieka etc...Poza tym mimo wszystko spora część muzłumanów to zwykli ludzie, którzy chodzą do pracy, mają znajomych, jeżdżą na wakacje etc.

[woman_in_love]

Nierealne chwilo jedynie. W warunkach wojny domowej czy jakiejś eskalacji przemocy bez problemu do zrobienia.
Po prostu trzeba jedynie zrobić 3 kroki w tył i powrócić do bardziej konserwatywnych form demokracji. W Szwajcarii do lat 70-tych w niektórych rejonach kobiety nie mogły głosować. A mimo to kraj był uznawany za demokratyczny i przestrzegający prawa człowieka. Można zatem? Można.

Jedynym problemem w tej chwili są ewentualni demonstranci tacy jak ty, którzy by zaczęli protestować. Ale to też tylko chwilowo. Im większa skala zagrożenia tym was będzie ubywać. A gdy zostanie garstka, nie będzie problemu z pacyfikacją was.

[kota_marcowa]

KAŻDE prawo, czy traktaty można zmienić, te o prawach człowieka również.

[olena.s]

Tak, tylko jaka Europa nam wtedy zostanie?

Od 400 lat dążyliśmy do tego, żeby człowiek mógł być traktowany różnie tylko ze względu na własne wybory/czyny/osiągnięcia, a nie dlatego, że jest katolikiem/ateistą, białym/kolorowym, mężczyzną/kobietą, szlachcicem/chłopem. Chcesz ten opłacony krwią i potem dorobek wrzucić do kosza? Stwierdzić, że mieli rację mordercy katoliccy(noc św. Bartłomieja) i protestanccy, mieli rację ci ścinający arystokratów i ci wieszający chłopów?
Ja uprzedzam tylko uprzejmie, iż historia poucza nas, że kiedy zaczynają się prześladowania całych grup, to skutki są z reguły opłakane pod każdym względem. I nie znam przypadku, aby obrywali tylko członkowie tych grup, to się zawsze rozprzestrzenia na domniamanych sympatyków, rzekomych wspierających, na jakieś popłuczyny po ćwierćwnukach i tak dalej.

[woman_in_love]

To do czego dążyliśmy poszło już za daleko. Teraz trzeba się cofnąć. O 3 kroki w tył, albo 40 lat wstecz do poziomu "praw człowieka" z lat 70-tych na ten przykład a może i z lat 50-tych.

[cersei8]

Ale zrozum olena, ze to sie juz dzieje, tylko ze teraz to my jestesmy przesladowani.
Mamy ich przyjmowac, dac zabijac sie w zamachcach i byc dumnym z Europy i jej wartosci, oplacony krwia i potem dorobek poprzenich pokolen byl dla nas, czyli ich potomkow, mamy go zaprzepascic pod muzulmanskim butem?
O to nasi przodkowie tez walczyli, o to abysmy nie musieli zyc w muzulamnskiej Europie, ten ich dorobek, przelana krew tez mamy podeptac?

[olena.s]

Ależ ja rozumiem twój punkt widzenia.
Mój jest zaś taki, że nawet jeżeli wykonamy dowolnie bezprawny, pełny i okrutny plan pozbycia się muzułmanów z Europy to nie ocali to tego, co ja sobie w Europie cenię. Bo po to, aby taki plan zrealizować niezbędne będzie zaprzepaszczenie najważniejszych duchowych wartości.

[asmarabis]

> Mój jest zaś taki, że nawet jeżeli wykonamy dowolnie bezprawny, pełny i okrutny
> plan pozbycia się muzułmanów z Europy t

Ale to oni maja taki plan, w czym europejczycy sa gorsi zeby nie miec planu analogicznego???

[cersei8]

Ale jesli nie wykonamy takiego planu to oni zniszcza to co w Europie sobie cenisz i gdzie wtedy bedzie miejsce dla duchowych wartosci.
Wiesz, oze my w tej Europie poszlismy za daleko z polityczna poprawnoscia, z przestrzeganiem prawi czlowieka wobec wielokrotnych mordercow i terrorystow, moze powinnismy sie cofnac pol kroku wstecz i ocalic poczucie bezpieczenstwa i Europe, moze nie idealna, ale bezpieczniejsza, dla naszych dzieci

[olena.s]

Ano właśnie. Wartości tak czy śmak idą się paść.
Pozostaje pytanie przy obraniu jakiego kursu stracimy najmniej z nich.

[cersei8]

A tu akurat odpowiedz jest prosta, najwiecej tracimy tracac zycie lub naszych bliskich, kazdy rozsadny czlowiek wie wobec tego jaki kurs w zwiazku z tym powinnismy obrac

[olena.s]

O? Takie to powiadasz proste? A skąd wiesz, kiedy stracimy więcej ludzi? I z którego scenariusza postępowania wyjdzie bardziej znośna Europa?

[cersei8]

Olena mieszkalas na bliskim Wschodzie, chyba wiesz jak muzulmanie traktuja innowiercow? Nie ma szans na pokojowe wspolistnienie dwoch religii, kultur, cywilizacji, dopoki oni byli w zdecydowanej mniejszosci zachowywali sie przyzwoicie, teraz zadaja coraz wiecej, dokonuja zamachow na niewinnych, gdy bedzie ich jeszcze wiecej zaczna zaprowadzac swoje porzadki.
JAKA Europa z tego wyjdzie, ile ludzi straci zycie albo jakiekolwiek prawa do normalnego zycia.
JAK znosna Europa wyjdzie z zapraszania muzulamnow, do pozwlania im na pwiekzanie swej populacji. NO JAKA???
Mieszkalas na Bliskim Wschodzie, naprawde chcesz aby w Europie bylo tak jak tam (tylko biedniej bo ropy nie mamy)???
Przestan wreszcie chrzanic o tym co sobie w Europie cenisz oraz o zaprzepaszczeniu duchowych wartosci jesli pozbedziemy sie muzulmanow, bo jesli tego nie zrobimy , to nic nie ocali naszego zycia, swiata i cywializacji. A wybacz trupy albo niewolncy duchowych wartosci jakby nie potrzebuja.
Zrozumialas?
Jak Ci tak dobrze sie wsrod muzulamnow zyje to sobie tam zamieszkaj, ale nie oczekuj ze my bedziemy ich witac z otwartymi ramionami

[olena.s]

Oczekuję w tych dyskusjach tylko jednego. Korzystania z logiki.

Kultury współistniały przez wiele stuleci, a od czasu do czasu nie udawało się tego stanu osiągnąć. Bywały czasy, kiedy lepiej było obcemu u muzułmanów niż u chrześcijan. I bywały czasy odwrotne.
Weź pod uwagę, ze wszystko się zmienia. Znów - nie mam danych, więc nie wnioskuję, że coś z poniższych może się wkrótce wydarzyć, zakładam tylko zdroworozsądkowo, że forum żywiące się ogólnodostępnymi mediami o wielu sprawach nie ma bladego pojęcia - ale pomyśl sobie, jak inaczej wyglądać będzie bilans, jeżeli z jakichś powodów ropa naprawdę przestanie przynosić wielkie zyski. Albo jeżeli na przykład nadejdzie jakieś poważne przetasowanie międzynarodowe - wysysam z palca - związane na przykład z ostrym wejściem Chin do gry. Albo jeżeli z jakichs powodów siądą wpływy dwunastników i wahabitów a wzrosną sufich czy ogólnie "letnich" muzułmanów.
I w dalszej perspektywie tak czy smak Europa musi kompletnie się zmienić z powodów demgraficznych (u nas ubywa ludności, w Afryce i Azji - przeciwnie).

[cersei8]

Kultury wspolistnialy przez wiele stuleci, ale pokojowym tego wspolistnienia nazwac nie mozna bylo.
Olena mozemy sie poddac zmianom albo walczyc z tymi ktore sa niekorzystne dla nas.

[olena.s]

Prawda, to było częściej mocowanie się i ostatecznie wypracowanie jakiejś neutralności do której zmuszał raczej pat niż mądrość.
Można walczyć ze zmianami (huzia na Afrykę, ostatnio ONZ podniósł zdaje się dwukrotnie prognozę wzrostu populacji do końca stulecia), albo starać się nimi sterować.

[fadilla]

Kiedy juz nas nie bedzie to co oni zrobią z tym naszym europejskim dorobkiem? Ach przecież tego europejskiego dorobku tez juz nie będzie. Więc na jedno wyjdzie.

[kota_marcowa]

Olenie to nie przeszkadza, bo siedzi sobie w Emiratach, czy gdzie tam, w zamkniętym osiedlu, z filipińską służącą i mężem ekspatem i ma Europę w dee.

[olena.s]

Zajączku, wyjaśniłam to już gazeciarzowi-kaznodziei, wyjaśnię i tobie.
Może mieszkam nadal w Katarze, a może w Kanadzie, może w Koluszkach, może na Kiribati albo w Kirgistanie, Katalonii, Kolumbii, Kazachstanie, a nawet w Kenii. Nie wiesz tego, ja się tą informacją nie mam chęci dzielić, więc odnoś się do argumentów, a nie swoich domniemań. Że nie wspomnę o insynuacjach.

[asmarabis]

Czemu ukrylas swoj blog?
Bardzo dobrze, pochwalam to, tylko tak pytam z ciekawosci

[olena.s]

Po pierwsze przestałam pisać grubo ponad rok temu, więc odniesienie było nieco zwodnicze. Blog wisi, ale nie piszę, powody wyjaśniłam w komentarzach do ostatniego posta. Po drugie, sygnaturka wchodziła lub nie, w zależności od zmian technicznych w redakacji, a może od stosowanej przeze mnie przeglądarki, co mnie irytowało.

[olena.s]

No i dlatego wlaśnie to jest tragedia grecka.

[kaz_nodzieja]

I broń Boże nie krytykować, o nic nie dopytywać, nie urażać aby ich nie prowokować. Schodzić im z drogi. Niemieccy sklepikarzy mają przez policję przykazane by nie zwracać uwagi na kradnących "uchodźców", mają się po prostu zgłosić do gminy po pieniądze za skradziony towar. Ich przestępstwa są maksymalnie wyciszane, do prasy dochodzą tylko te o tak dużej skali (gwałty w Kolonii), że już technicznie nie da się wyciszyć.

[lauren6]

Oczywiście, że wiadomo z grubsza kto działa w ruchach ekstremistycznych. Wystarczy ich wyłapać i wywalić z Europy w ramach likwidacji organizacji terrorystycznych.

Jeśli z kontynentu wyleci kilku niewinnych lekarzy czy inżynierów tym lepiej. Społeczność islamska będzie mieć większe parcie, żeby samemu wskazać osoby powiązane z terrorystami. Chwilowo całe dzielnice ukrywają morderców i nie boją się policji, bo wiedzą, że za takie zachowanie nie czekają ich żadne konsekwencje. Jeden, z drugim zamieni ciepłe mieszkanko w Brukseli na lepiankę na pustyni i skończy się bratanie z terrorystami.

[cersei8]

Masz racje Lauren, za popieranie terrorystow nie ma zadnych konsekwencji.
A jesli chodzi o traktaty o rownosci, prawach czlowieka etc., to co z prawami ofiar, co prawem do tego aby nie wyleciec w powietrze podczas jazdy do pracy czy wyjazdu na wakacje?

[kota_marcowa]

No właśnie, oni wszyscy po cichu popierają ekstremistów, cała społeczność kryła pana terrorystę.

[cersei8]

Wlasnie, we Wloszech podczas minuty ciszy upamietniajacej ofiary zamachu w Paryzu z klasy wyszly uczennice muzulmanki,
raczej nie dlatego ze akurat musialy z toalety skorzystac.
Oni to maja we krwi, nienawisc do nas i podziw dla ekstremistow.

[berber_rock]

Spolecznosc nie kryla pana terrorysty, tykko,kryla goscia. Bo gosc w islamie jest swiety, bez wzgledu na to kim jest. Z tego samego powodu lokalna spolecznosc swego czasu kryla Bin Ladena. USA oferowalo 20 mln usd za wydanie go wladzom, tylko co ci z tych 20 patykow, jesli nastepnego dnia wies cie ukamienuje za wydanie goscia wladzom. To sie nazywa roznice kulturowe i brukselska policja doskonale sobie zdawala z ich istnienia sprawe.

[kaz_nodzieja]

Kryła terrorystę. Bo nim był. I oni to wiedzieli, wiedzieli że nie chowa się za kradzież znaczków czy samochodu.

[kota_marcowa]

To nie są żadne różnice kulturowe, tylko wspieranie terroryzmu. Tak właśnie, przez tych waszych "normalnych" muslimów, pana taksówkarza, panią dentystkę. Jak widać nie są cywilizowani na tyle, żeby im przeszkadzało, że pan zamordował ponad setkę ludzi.

[asmarabis]

berber_rock napisał(a):

> Spolecznosc nie kryla pana terrorysty, tykko,kryla goscia. Bo gosc w islamie je
> st swiety, bez wzgledu na to kim jest.

Ekstra, a to ze zlapany terrorysta nic nie powiedzial na temat zaplanowanych krwawych zamachow tez jest jakos wytlumaczone w koranie?

[ewa_mama_jasia]

Nie da się pozbyć. Za bardzo wrośli w dane społeczeństwo. Jedyne, co można teraz zrobić, to twardo egzekwować przestrzeganie obowiązującego prawa oraz wydać nowe przepisy, które utrudnią jego omijanie. Zakazy tolerowania burek, zakrywania twarzy, nakazy stosowania się do przepisów szkolnych, zdrowotnych. Nietolerowanie praktyki wydawania młodych dziewcząt za mąż, obrzezania, istnienia szkół prywatnych/ nielegalnych kierujących się prawem koranicznym. Zero tolerancji dla bojówek szariackich, dla przestępstw będących pokłosiem swoiście pojmowanego islamu. Zero tolerancji dla islamskiej fali w publicznych szkołach.
Tylko nie wiem, czy to jeszcze realne do zrobienia.

[agamamaoli]

Jestem teraz w Brukseli po info o ataku na lotnisko zrezygnowałam z jazdy metrem. Miałam mieć spotkanie 100 m od stacji na której był wybuch. Jak byłam prawie na miejscu zobaczyłam ludzi wielu rannych zakrwawionych spalone włosy leżeli na ulicy. Wielu było w szoku. Miałam dziś wracać ale nie ma możliwości.

[kaz_nodzieja]

Jak przyjdziesz do domu napij się

[julita165]

Ja też nie wierzę że z krajów takich jak Belgia Francja itp gdzie są miliony muzułmanów w pierwszym drugim trzecim czy entym pokoleniu da się ich wszystkich depirtowac. Oni już mają pozamiatane. Chodzi o to żeby za żadne skarby świata nie dac się wpuścić w taki sam kanał. Przecież to byłoby bezdennie głupie brać sobie na głowę takie problemy. Mówi się mądry Polak po szkodzie. Wreszcie jest szansa żeby był mądry przed szkoda

[kaz_nodzieja]

Jest Black Halo albo Triss? Martwię się o nie

[przystanek_tramwajowy]

A dlaczego o triss? Wybierała się do Brukseli?

[fadilla]

Są tu dwie triss

[kaz_nodzieja]

Pisała nieraz, że bywa tam w celach zawodowych.

[berber_rock]

Jasne. fafnascie trissow Bruksela nieco wymarle miasto teraz .. Cisza ..

[black_halo]

Niemozliwa rzecz, kaznodzieja martwi sie o black-halo.

Ale milo, ze pamietasz.

a Angela M. na to:

[woman_in_love]

[ofelia1982]

)))