"Wygrać z PiS moze tylko KOD"- Michnik

[zawsze-w-drodze]

m.rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/1,106519,20610257,adam-michnik-wygrac-z-pis-em-moze-tylko-kod.html
I wszystko jasne. Czemuż, ach czemuż wyborcza grilluje HGW? Schetyna z PO mają utonąć - bedzie nowy lider - Mateusz "alimenciarz" Kijowski.
Nie wszyscy sa sachwyceni:
www.rp.pl/Polityka/160829280-Roman-Giertych-Nie-chce-by-Mateusz-Kijowski-byl-premierem.html#ap-1
Schetyna tez zdaje sie nie tarza sie z rozkoszy ale wyborcza juz chyba wybrała.
Moze mu nawet długi alimentacyjne spłacą... A tak swoją droga jakoś cicho ostatnio o hucznie zapowiadanej akcji wyborczej "alimenty to nie prezenty" czy jakoś tak- nie na rękę temat teraz?

[paszczakowna1]

Tak, tak. To wszystko jeden wielki SPISEG, Michnik stoi za wszystkim, a Kijowski alimentów nie płaci.

Ziew.

[zawsze-w-drodze]

A czytałaś artykuł Z WYBORCZEJ? I słowa MICHNIKA? CYTOWANE?!

[paszczakowna1]

Czytałam artykuł Z WYBORCZEJ i słowa MICHNIKA.

[jesienna.nuta]

A kogo obchodzi jakiś tam Michnik, czy - za przeproszeniem - Kijowski?

[livia.kalina]

Z tego co widzę, to przede wszystkim tych, którzy się ich boją.

[krejzimama]

" jakiś tam Michnik,"
Jakiś tam Michnik to jeden z tych dla Ciebie wywalczyli wolność.

[krejzimama]

" jakiś tam Michnik,"
Jakiś tam Michnik to jeden z tych dla Ciebie wywalczyli wolność.

[rosapulchra-0]

Obawiam się, że przy tej propagandzie to może być istotny problem.

[joa66]

Niestety, to, że "alimenciarstwo" wytyka się tylko niektórym dużo mówi o mówiących.

[morgen_stern]

Podobnie gdy mowa o komuchach - przy niektórych nazwiskach zapada dziwna cisza i jest całkowity brak reakcji. Najwyraźniej komuchy "po naszej stronie" to są dobre komuchy

[joa66]

Bo "ci' wykorzystali szansę na poprawę

[paszczakowna1]

To się dwójmyślenie nazywa. Teraz już nawet Miller jest ten dobry, bo popiera PiS.

o przydomkach

[livia.kalina]

Widzę, że przyczepianie łatki, z rzekomą wadą i nieustanne jej powtarzanie (żeby wryła się w mózg suwerena) to pisowska taktyka. Nie pamiętam, żeby stosował ją ktoś inny prócz Urbana w jego "Nie". Tam tez zawsze był Sławoj Flaszka Głódź itp. O ile jednak u Urbana to miało jakikolwiek sens to u pisdzielców to są jakies kompletne brednie typu "Petru Swetru".... nie wiem jak można uważać to za dowcipne albo celne...

Do Petru próbowali przyszyć jeszcze inna łatkę, wymyślili taki koszmarek językowy: "bangster". Nie wiem czy wciąż jeszcze tego używają bo nie śledzę ich szczekaczek propagandowych a nasi szanowni pisowscy wielbiciele forumowi jakby mniej zaczęli się tym podniecać. Nie wiem czy się opuszczają czy mają już inny przekaz dnia natomiast przyklejanie takowej łatki do Petru a nie np do Morawieckiego (który ma bliźniaczy życiorys zawodowy) to totalne kuriozum. Cóż bowiem rożni pod tym względem Petru i Morawieckiego? Jedynie to, ze Morawiecki włazi teraz w tyłek prezesa. Czyżby więc tytuł "bangster" należał się osobie, która nie penetruje doodbytniczo prezesa Jarosława?

Co do podwójnych standardów komuchowskich w pisie. Płakać się chce, kiedy się czyta, że teraz komuch to Wałęsa, Krzywonos i Frasyniuk. A bohaterów pis zrobił z Piotrowicza i Kryże. Za takie bezczelne zakłamywanie historii powinny być paragrafy.

[joa66]

bankster

[livia.kalina]

Zważywszy na moja teorię, komu naprawdę "tytuł" ten przynależy to jednak "bangster"


Za słownikiem:
www.thefreedictionary.com/bang
bang
(...)
5. taboo slang an act of sexual intercourse

[joa66]

Odniosłam się do tego:

Do Petru próbowali przyszyć jeszcze inna łatkę, wymyślili taki koszmarek językowy: "bangster".

jednak bankster www.oxforddictionaries.com/definition/english/bankster

Pomijając, że "oni" nie wymyślili tego koszmarku jezykowego.

[livia.kalina]

>Pomijając, że "oni" nie wymyślili tego koszmarku jezykowego.
O, to ciekawe, a kto?

juz doczytałam:) nt

[livia.kalina]

[joa66]

Podejrzewam, że trudno znaleźć autora - słowo jak najbarzdiej istnieje w jezyku angielskim. Szczyt popularnosci osiągnęło w czasie światowego kryzysu bankowego.

[minor.revisions]

ale co ma pertu do banksterów? sprzedawał trefne kredyty czy co? bo bankster to jednak jest słowo o określonym znaczeniu a nie pisowski neologizm.

[triss_merigold6]

Akurat reklamował kredyty we franku.

[d.d.00]

10/10

[zona_glusia]

W Wyborczej są dziennikarze o różnych światopoglądach i Michnik wypowiada się wyłącznie w swoim imieniu. Co do trafności jego przewidywań mam duże wątpliwości, zważywszy na to, co mówił przed wyborami prezydenckimi.

[paszczakowna1]

>W Wyborczej są dziennikarze o różnych światopoglądach i Michnik wypowiada się wyłącznie w swoim imieniu.

I to jest coś, co się ludziom przyzwyyczajonym do karności partyyjnej i przekazu dnia nijak nie chce w głowie pomieścić. Stąd budowanie skomplikowanych teorii spiskowych i dziwowanie się, a czemu teraz tak, a przedtem inaczej, i kogo popiera Wyborcza, bo X tego chwali, a Y stawia zarzuty, nieprzenikniona ta taktyka.

[rosapulchra-0]

zona_glusia napisał(a):

> W Wyborczej są dziennikarze o różnych światopoglądach i Michnik wypowiada się w
> yłącznie w swoim imieniu. Co do trafności jego przewidywań mam duże wątpliwości
> , zważywszy na to, co mówił przed wyborami prezydenckimi.

Cóż za naiwność..

[zona_glusia]

W którym miejscu jestem naiwna?

W sprawie dziennikarzy o różnych poglądach, weź sobie ostatnią słynną sprawę reprywatyzacji w Warszawie, Wyborcza zamieściła też głosy broniące reprywatyzacji.

Michnik źle odczytał nastroje społeczne i był przekonany, że Komorowski wygra wybory. GW i jej redaktor ma o wiele mniejszy wpływ na rzeczywistość niż to, co się roi na ten temat w prawicowych umysłach.

[paszczakowna1]

>W którym miejscu jestem naiwna?

Bo nie wierzysz w spiski, które pisowskie strony podają do wierzenia.

[rosapulchra-0]

paszczakowna1 napisała:

> >W którym miejscu jestem naiwna?
>
> Bo nie wierzysz w spiski, które pisowskie strony podają do wierzenia.
>

Napisała ta, która wszędzie czai ruski spisek.

[lauren6]

Ciekawe jak z PISem ma wygrać inicjatywa, która ma minimalne poparcie wśród młodych ludzi? Odnoszę wrażenie, że w tym typowaniu wyników przyszłych wyborów nie bierze się pod uwagę wyborców tzw antysystemowych, których z czasem będzie przybywać.

[paszczakowna1]

>Odnoszę wrażenie, że w tym typowaniu wyników przyszłych wyborów nie bierze się pod uwagę wyborców tzw antysystemowych, których z czasem będzie przybywać.

A owszem, wyborcy, którzy zagłosują na tego, kto głośniej wrzeszczy i kogo chwali więcej trolli w internecie (bo do tego się ta "antysystemowość" sprowadza, co najlepiej widać na przykładzie Kukiza) są realnym problemem. Mam jednak nadzieję, że niektórzy z czasem z tego wyrosną.

A ideę Michnika odczytuję, że wygrać z PiS moze ruch społeczny, a nie partia. (osobiście zresztąuważam, że nie ma racji).

[1elka26]

Jak młodzież ma popierac ruch którego twarzą jest taki koleś?
Plus Urban, Kwaśniewski, Cimoszewicz i Rolicki?

[livia.kalina]

A młodzież moze popierać ruch, który tworzą Piotrowicz i Kryże?

[paszczakowna1]

I popiera Miller. Odpowiedź: ależ może, w ogóle nie ma problemu, przecież to nasze komuchy. I nie zarzucaj im hipokryzji, bo nie zrozumieją - oni mają osobne szufladki w głowach na "naszych" i "ich".

Nawieasem mówiąc, skąd te trolle wyciągnęły rzekome poparcie Urbana dla KOD...

[migona]

coraz częściej myślę, że inteligencja oraz przebiegłość polityków i dziennikarzy jest przeceniana. W wersji jakiś super inteligentnych i ogarniających "elit" Michnik stawia na KOD, bo ma jakiś mega-inteligentny plan, a KOD jest czarnym koniem i ma moc odsunięcia PiS od władzy. W rzeczywistości Michnik i część elit mogłaby sobie powiedzieć za M. Królem "byliśmy głupi" i dopowiedzieć "nadal jesteśmy". Dlatego czeka nas 200 lat rządów PiSu oraz Jarek K. capo di tutti capi siedzący w fotelu i głaszczący swojego kota. Bo on może sobie powiedzieć tylko "o taką opozycję nic nie robiłem". PiS też magicznych mocy nie posiada, ale w chwili obecnej nie ma z kim przegrać. I to jest straszne.

[paszczakowna1]

>coraz częściej myślę, że inteligencja oraz przebiegłość polityków i dziennikarzy jest przeceniana.

Ależ oczywiście, że jest. Ale to dotyczy obu stron. Jareczek K. nie jest wszechwiedzącym geniuszem, jest chorym na władzę sprawnym intrygantem i kłamcą, który usiłuje jednoosobowo rządzić 38-mln państwem.

>Bo on może sobie powiedzieć tylko "o taką opozycję nic nie robiłem".

Z klamcami i populistami bardzo trudno się walczy, bo ludzie chcą im wierzyć. I jeszcze wierzą.

A czego właściwie od opozycji oczekujesz? Mam wrażenie, że ludzie non-stop narzekajacy na opozycję mają nierealne oczekiwania. Co, na przykład, powinien robić Michnik? Jeździ, spotyka sie z ludźmi, bez żadnego osobistego interesu jest aktywny. Co ma jeszcze robic, czego nie robi? Dlaczego jest "głupi"?

[joa66]

Co, na przykład, powinien robić Michnik?

imho - przywrócić wartość i jakość GW - myśle, że może mieć możliwości.

[paszczakowna1]

>imho - przywrócić wartość i jakość GW - myśle, że może mieć możliwości.

Myślę, że nie ma. Kto za to zapłaci?

[joa66]

Za co konkretnie?

[paszczakowna1]

Za poprawę jakości (śledztwa dziennikarskie, reportaże - to kosztuje) bez dodatkowych zysków. Pamiętaj, że GW to własność Agory, nie Michnika (który, podejrzewam, żałuje, że umorzył swoje akcje).

[joa66]

Agorę na to stać. I do poprawy jakości trzeba więcej niż śledztw dziennikarskich. Na razie można zacząć od detabloizacji gazeta.pl . PiS i okolice mają swoje tuby medialne. Reszta nie ma nic.

[paszczakowna1]

>Agorę na to stać.

Ale Agorą nie rządzi Michnik.

[triss_merigold6]

A Pałacem Prezydenckim i KPRM wcale nie rządzi Kaczyński. Wcale. Nie ma wpływu ani ciut ciut.

[paszczakowna1]

A jakie Michnik ma wpływy w Agorze? Zastanów się dobrze nad odpowiedzią. Kto tam z zarządu czy głównych akcjonariuszy wykonuje jego polecenia?

[joa66]

Mieć wpływy a "wydawać polecenia" to różnica.

[triss_merigold6]

Jakieś dowody na to, że prezes wydaje polecenia? Może po prostu czytają mu w myślach.

[joa66]

triss , o czym Ty piszesz?

[paszczakowna1]

>Jakieś dowody na to, że prezes wydaje polecenia? Może po prostu czytają mu w myślach.

Cóż, ostatnie przejścia panów Kurskiego i Czabańskiego dowiodły tego ponad wszelka wątpliwość.

A jakie ty masz przesłanki, by sądzić, że Michnik ma wpływy w Agorze? Poza "bo tak"? Osobiście nie sądzę, by Michnikowi zależało na robieniu z gazeta.pl tabloidu.

[triss_merigold6]

Nie mam żadnych przesłanek, oczywiście.
Michnik jest twórcą GW, przez całe lata był naczelnym i czołowym komentatorem politycznym, współkreował wydarzenia polityczne, decydował kogo ogólnopolski ogromny dziennik poprze, w kogo wręcz przeciwnie. Deklaracja, że jego zdaniem KOD ma szanse, to położenie laski na PO i projekcie pt. "Nowoczesna".

[zona_glusia]

triss_merigold6 napisała:
> Michnik (...) był naczelnym i czołowym komentatorem p
> olitycznym, współkreował wydarzenia polityczne, decydował kogo ogólnopolski ogr
> omny dziennik poprze, w kogo wręcz przeciwnie.
Czas przeszły, to już nie są lata 90. Jego deklaracje mają już mniejsze znaczenie. Po za tym, wydaje się, że ma większy sentyment do ruchów społecznych (KOD przypomina mu Solidarność) niż do partii politycznych.

[joa66]

po kolei>

Jaka jest rola Michnika w GW?
Jakie wpływy maja pani Rapaczynska i Łuczywo? I jakie możliwości?

To nie brak możliwości/finansowania (tak jakby proPiSowskie media miały przed wyborami jakieś specjalne źródła) to raczej brak chęci/siły/pomysłu.

[joa66]

I poza tym - pytasz kto za to zapłąci? Konkternie za co? Za to, żeby tekstów nie pisali na kolanie stażyści? Żeby sprawdzili informacje zanim opublikują? Za ściganie się na informacje z ndie czy jak im tam? Na to ich nie stać finansowo?

[joa66]

I nie jest redaktorem przypadkiem?

[minor.revisions]

> A Pałacem Prezydenckim i KPRM wcale nie rządzi Kaczyński. Wcale. Nie ma wpływu ani ciut ciut.

Ale nie ma czegoś takiego, jak akcje Pałacu Prezydenckiego i KPRM na giełdzie. A akcje Agory są, nie? A jeżeli jakakolwiek zmiana, nawet na lepsze, mogłaby przynieść nawet najmniejszy spadek ceny akcji, to nikt się na to nie zdecyduje.

[triss_merigold6]

I dlatego HGW oraz PO są do medialnego odstrzału?

[minor.revisions]

To a propos tego, że Agorę stać na poprawę jakości i wpływu Michnika na taka zmianę. Zdaje się, że w tym kontekscie pisałaś o wpływie kaczyńskiego na pałac prezydencki - tyle, że to nie są sytuacje analogiczne.

[joa66]

Zmiany kursu akcji mogłyby spowodować gwałtowne zmiany. Zmiany na lepsze, wprowadzane stopniowo , mogłyby kurs akcji poprawić, a na pewno nie zaszkodzić. W tej chwili nawet przeciwnicy PiS i okolic wyśmiewają się z GW

[minor.revisions]

Nie, to tak nie działa. Nikt się nie ośmieli zaryzykować własna głową tej zmiany kursu. A akcjonariuszy interesuje wyłącznie zysk a nie, czy zmiany są na lepsze dla kogoś tam.

[migona]

przyznam, że jeśli chodzi o PO,ale niestety i Nowoczesną, Michnika, Lisa, Wielowieyską, Majcherka, tego tam profesora socjologii, co lubi pouczać..Krzemińskiego, a także Kijowskiego i pomniejszych "elitowców" to mam już chyba tylko jedno życzenie - żeby swoje mądrości wygłaszali we własnym gronie przy piwie. Są "głupi" bo nie dotarło jeszcze do nich dlaczego PiS wylądował. Tak serio nie dotarło, bo że populistyczne pińcety, że naród głupi i zacofany to diagnoza dosyć płytka. Poskrobać głębiej, a niektórym pozostanie bić się we własne piersi. Kto zaniedbał edukację (w tym społeczną), kto zaniedbał politykę społeczną, kto zapraszał do studia prawicowe oszołomstwo, bo fajnie jak pierze leci.

[paszczakowna1]

>bo nie dotarło jeszcze do nich dlaczego PiS wylądował.

No a dlaczego, twoim zdaniem? (Weź pod uwagę wyniki wyborów poprzednich. Te 38% PiS to jakaś wielka zmiana? Ewenement? Rewolucja?)

>kto zaniedbał politykę społeczną

Akurat w polityce społecznej PO sporo ostatnio zrobiła. Tylko bez reklamy.

>kto zapraszał do studia prawicowe oszołomstwo, bo fajnie jak pierze leci.

A to jest największy winowajca. I nadal jest.

[migona]

IMO PiS wygrał, bo przestało działać magiczne zaklęcie "jesteśmy ujowi, ale PiS gorszy". Ludzie nie tyle zagłosowali na PiS, co nie zagłosowali na PO. u części elit jest śpiewka, że PiS wygrał, bo pińcetów naobiecywał, a biedota poleciała, bo głupia. PO sobie odpuściła totalnie (głupie transfery między PO-PiSem, udawanie lekko liberalnych światopoglądowo, ale nie za mocno, bo się kościół obrazi, kompletna nieumiejętność sprzedania tych wątłych ruchów z zakresu polityki społecznej w ostatnim roku, plus samorządowcy PO, którzy niczym się od samorządowców PiSu nie różnili/różnią), a dziennikarze przychylni tej partii jechali na utrwalaniu duopolu - jesteś za PiS albo za PO, nie głosuj na mniejsze partie, bo PiS wygra i idiotycznych tekstach, które mogły do tej partii przekonać tylko już przekonany beton. No i PiS wygrał. I co zrobiły elity - zaczęły płakusiać, że głupi naród im zrobił kuku, bo głupi i biedny, a oni teraz cierpią za miliony. O Grzesiu "jedziemy na konserwatyne prawo" Schetynie to już nie wspominam.
PS. dodam oczywistą oczywistość, że dwie kadencje mogą wykończyć każdą partię , ale tutaj to ja widzę kompletny upadek.
A no i dodam, że to nie tak, że to wszystko wina tylko PO. To także jedynej w swoim rodzaju prawicowo- konserwatywno-liberalnej centrolewicowej partii (czyli SLD) oraz rzecz jasna, kreujących się na kryształowych w chwili obecnej, smutnych oszołomów z PiSu (o tych bardziej na prawo to już nie mówię).

[paszczakowna1]

>Ludzie nie tyle zagłosowali na PiS, co nie zagłosowali na PO.

Dokładnie. PO sie zużyła, swoje za uszami miała, nie widzieli lepszej alternatywy. A PiS się maskował.

>dziennikarze przychylni tej partii jechali na utrwalaniu duopolu - jesteś za PiS albo za PO, nie głosuj na mniejsze partie, bo PiS wygra i idiotycznych tekstach, które mogły do tej partii przekonać tylko już przekonany beton

E, tych "przychylnych" niewielu było. Na PO jechali wszyscy równo. A jednak w pewnej mierze niesłusznie - PO nie odpowiada mi światopoglądowo, ale mimo wszystko lepszych rządów (z wyj. Mazowieckiego et comp, ale to były szczególne okoliczności) sobie nie przypominam. PiS z przystawkami? SLD? AWS? A daj spokój.

>I co zrobiły elity - zaczęły płakusiać, że głupi naród im zrobił kuku, bo głupi i biedny, a oni teraz cierpią za miliony.

No ale kto tak płakusia? Zacytuj. (NB, co to są "elity"?) A że naród głupi, to niestety fakt.

>To także jedynej w swoim rodzaju prawicowo- konserwatywno-liberalnej centrolewicowej partii (czyli SLD)

Miller. Ogórek. Wbili SLD nóż w plecy, teraz kleją sie do PiS. Paranoiczne myśli się nasuwają.

[migona]

przyznam, że nie chce mi się wyszukiwać tekstów, bo i autorów nie dokładnie pamiętam, ale na gazecie czy innym natemacie płaczki były. "Elity" - profesorowie, dziennikarze,publicyści politycy. Czy z nich takie elity naprawdę to inna sprawa. Nie zgadzam się, że naród głupi, ale mogę podejrzewać, że masz na myśli swego rodzaju ogłupienie, brak odpowiedniej edukacji obywatelskiej (za co winię te właśnie "elity" przede wszystkim, oddanie pola oszołomskiej prawicy i legitymizowanie jej obecności w przestrzeni publicznej oraz całkowite zaniechanie budowania społeczeństwa plus wieczne "tego nie robimy, bo są ważniejsze sprawy").

[paszczakowna1]

>masz na myśli swego rodzaju ogłupienie, brak odpowiedniej edukacji obywatelskiej (za co winię te właśnie "elity" przede wszystkim, oddanie pola oszołomskiej prawicy i legitymizowanie jej obecności w przestrzeni publicznej oraz całkowite zaniechanie budowania społeczeństwa plus wieczne "tego nie robimy, bo są ważniejsze sprawy")

Mam na myśli. Ale to chyba wszyscy przyznają (może z wyj. Schetyny). A za legitymizowanie oszołomskiej prawicy odpowiadają media, z ich kultem walki w kisielu i "prawda leży pośrodku".

[monika.natasza]

Działacz KOD kłamał w sprawie pobicie. Przyszedł na uroczystości z bandażem
Wszystko wskazuje na to, że szeroko komentowane w mediach pobicie działacza KOD przez uczestników uroczystości pogrzebowych "Inki" i "Zagończyka" to fikcja. O sprawie informowała wczoraj Wyborcza, TOK FM, Newsweek oraz portal naTemat.
Wstrząsające relacje niemal natychmiast pojawiły się na portalach sympatyzujących z Komitetem Obrony Demokracji. Radomir Szumełda, działacz KOD z Pomorza podgrzewał atmosferę relacjonując przebieg wydarzeń na Twitterze.
Tymczasem nagranie internauty, uczestnika wydarzeń ukazuje zupełnie inną wersję. Radomir Szumełda na uroczystości pogrzebowe przyszedł z już zabandażowaną ręką. Widać to w momencie, w którym Policja eskortuje Mateusza Kijowskiego.
szczegóły:prostozmostu.net

[paszczakowna1]

Brawo, Putin jest z was dumny. Wrzucić łgarstwo na plugawy portalik, kazać trollom rozpowszechniać na forach. Jak nie uwierzą, zawsze się jakieś wątpliwości zasieje.

Tylko, trollu, są filmy dokumentujące to zajście i nie o rękę Szumeldy w nim chodzi.

[lauren6]

Oczywiście nie o rękę, tylko o ordynarne kłamstwo, które wyszło na jaw. Sorry, ale nawet putinowskie trolle nie shackuja filmów, na których rzekomo pobity pan przychodzi na bogrzeb w bandazu na dłoni.

Paszcza uspokoj się. Wyzywać kogoś od putinowskiego trolla tylko dlatego, że śmie krytykować wspaniały KOD? (W tym wypadku krytyka najwyraźniej w 100% sluszna)

[araceli]

lauren6 napisała:
> Oczywiście nie o rękę, tylko o ordynarne kłamstwo, które wyszło na jaw. Sorry,
> ale nawet putinowskie trolle nie shackuja filmów, na których rzekomo pobity pan
> przychodzi na bogrzeb w bandazu na dłoni.

Prawicowa propaganda napisała a pokorna prawaczka Lauren łyknęła jak młody pelikan. Oglądałaś filmy?

[paszczakowna1]

>Paszcza uspokoj się. Wyzywać kogoś od putinowskiego trolla tylko dlatego, że śmie krytykować wspaniały KOD? (W tym wypadku krytyka najwyraźniej w 100% sluszna)

Po pierwsze, nie wyzywam od putinowksiego trolla, tylko zwaracam uwagę na kopiowanie putinowskich metod propagandowych. A że to jest polityczny troll, to chyba jasne? Przejrzyj wpisy. Byc moze putinowski, nie putinowski, nie interesuje mnie to i w większości przypadków nie ma różnicy.

Po drugie, akurat w niedawnym wątku sama zostałam skrytykowana za kryytykę Kijowskiego, więc zarzut wybitnie nietrafiony.

Po trzecie, są zeznania licznych świadków, wyzwiska utrwalone na filmie, a czy bandaż był czy nie było, to sprawa zupełnie nieistotna wobec faktu, że członków legalnej organizacji napada się na uroczystości państowej.

A do czego zdolni są zwolennicy "dobrej zmiany" wobec opozycji odczulam nie raz na własnej skórze, więc sorry, mnie nie przekonasz, że to "ordynarne kłamstwo".

I zadziwiająca ta wolta propagandowa - do tej pory było "KOD sobie zasłużył", teraz "nic w ogóle nie zaszło, to ordynarne kłamstwo". Niespójne to, ale tobie najwyraźniej to nie przeszkadza.

[paszczakowna1]

>Oczywiście nie o rękę, tylko o ordynarne kłamstwo, które wyszło na jaw.

Tak "wyszło na jaw"?

wiadomosci.onet.pl/trojmiasto/trojmiasto-atak-gakerow-falszywe-oswiedczenie-radomira-szumelda/lm26yt

Dzisiaj na pomorskiej stronie KOD pojawiło się oświadczenie Radomira Szumełdy, którego treść brzmiała nad wyraz osobliwie. W zamieszczonym liście przewodniczący pomorskiego Komitetu Obrony Demokracji przyznawał się do manipulacji:

Fragment oświadczenia:

"W związku z wczorajszymi zajściami w Gdańsku w trakcie uroczystości pogrzebowych oraz pojawiającymi się w sieci zdjęciami mojej osoby z zabandażowaną dłonią już przed uroczystościami oświadczam, że wczorajsze zajścia pod Bazyliką Mariacką w Gdańsku nie miały nic wspólnego z moją kontuzją dłoni.

Kontuzji nabawiłem się, świętując kilka godzin wcześniej zdobytą posadę przewodniczącego w KOD Pomorze, jednak z powodu problemów z pamięcią nie jestem w sanie podać dokładnie czasu i miejsca, kiedy to zostałem poszkodowany.

Jednocześnie przed wczorajszymi uroczystościami za namową Mateusza (Kijowskiego, przewodniczącego KOD – przyp. red.) podałem nieco inną wersję wydarzeń w celu nagłośnienia agresji wrogo nastawionych do nas bojówek formacji ONR(...)".

Radomir Szumełda: to jest fałszywka, ktoś włamał się nam na stronę

Oświadczenie wywołało sporo komentarzy w internecie. Niektórzy pisali o skandalu, inni nie wierzyli w jego treść. Wątpliwości rozwiewa rzekomy autor oświadczenia, przewodniczący Szumełda. - To oczywiście fałszywka. Ktoś włamał się nam na stronę – mówi w rozmowie z Onetem. - Taka sytuacja zdarzyła się w pomorskim KOD po raz pierwszy, wcześniej mieliśmy już jednak ataki hakerów na ogólnopolską stronę naszej organizacji.

Naprawdę, warto przejrzeć na oczy i uodpornić się na kłamstwa i manipulacje.

[1elka26]

paszczakowna1 napisała:


>
> Naprawdę, warto przejrzeć na oczy i uodpornić się na kłamstwa i manipulacje.

Jest na to prosta rada - wystarczy przestać czytać GW. Łatwiej wtedy będzie zrozumieć rzeczywistość.

[araceli]

1elka26 napisał(a):
> Jest na to prosta rada - wystarczy przestać czytać GW. Łatwiej wtedy będzie zr
> ozumieć rzeczywistość.

No elko - pochwal się rekordowym tempem zadłużania kraju z Waszych 'wiarygodnych' źródeł...

[iziula1]

monika.natasza napisał(a):

>
> Działacz KOD kłamał w sprawie pobicie. Przyszedł na uroczystości z bandażem

Na wszystkich dostępnych filmikach umieszczonych w sieci z przed kościoła a dotyczące początku zajścia widać lewą i prawę rekę całą i bez bandaża. Obrażenia powstały więc w trakcie a nie przed.
Nie kłam.
Choć wiem,że zwracam się do opłaconego trolla piszę to by każdy kto ma wątpliwości sprawdził filmy w sieci.

[iziula1]

Z PISem może wygrać tylko społeczny ruch. Z tym się z Michnikiem zgadzam. KOD to zwykli ludzie. A że PIS się tego ruchu boi to widać po ilości używanych inwektyw, zaangażowania do wywołania przeciwko nam nienawiści .
No bo czego się tu bać? Rac nie odpalamy, burd nie robimy, twarzy nie zakrywamy, nie wyzywamy nikogo od zdrajców i komunistów,nawet trawniki pozostają całe. Komu przeszkadzają kameralne spotkania w kawiarniach, wynajętych salkach dotycząc spraw obywatelskich, konstytucji, zaangażowania w prawa mniejszości?
Skoro my Kodiarze nie mamy racji, jest nas garstka to skąd ten strach? Walka? Skoro nic nie znaczymy to dajcie nam spokój, maszerujcie sobie z ONR, MW w kolorowych marynarkach ( tak, nigdy nie widziałam tylu młodych chłopaków w rurkach i kolorowych marynarkach co na spotkaniach MW ). Mi to nie przeszkadza ale widzę że w przypadku Mateusza Kijowskiego jakoś poniektórych to razi

[paszczakowna1]

To nie jest strach, to jest kreowania wroga. Zupełnie świadome i cyniczne. Nie byłoby KOD, padłoby na kogo innego.

[niu13]

Nie zgadzam się z hasłem :"może wygrać". W jaki sposób? W jakiej walce? Kojarzy mi się z podjudzaniem do buntu, rewolty. Bo przecież w czasie Pisu kadencji wygrać za bardzo z nimi w sposób legalny się nie da. Tekstu nie czytałam. Chwilowo nie czytuję Michnika, bo nie lubię jego bełkotliwego języka. Co nie znaczy, że go nie szanuję.

[paszczakowna1]

>Bo przecież w czasie Pisu kadencji wygrać za bardzo z nimi w sposób legalny się nie da.

Da się skłonić ich do konkretnych zachowań. Przypominam, że pod koniec lat 70-tych opozycji udało się skłonić do konkretnych zachowań władze PRL (m. in. do faktycznego zaniechania ścigania drugiego obiegu), a w latach 80-tych innej już opozycji do wprowadzenia zastępczej służby wojskowej. Rózne rzeczy sie da, tylko trzeba sobie zdefiniować konkretne, osiągalne cele.

Poza tym niedługo wybory samorządowe i do Parlementu Europejskiego.

[araceli]

paszczakowna1 napisała:
> Da się skłonić ich do konkretnych zachowań. Przypominam, że pod koniec lat 70-t
> ych opozycji udało się skłonić do konkretnych zachowań władze PRL (m. in. do fa
> ktycznego zaniechania ścigania drugiego obiegu), a w latach 80-tych innej już o
> pozycji do wprowadzenia zastępczej służby wojskowej. Rózne rzeczy sie da, tylko
> trzeba sobie zdefiniować konkretne, osiągalne cele.


Ja nie mam złudzeń, że 'wygrać z PiS' może jedynie bankructwo, do którego prowadzą nas prostą drogą. Polacy nie patrzą w przyszłość, nawet nie próbują przewidywać konsekwencji. Słynne 'TK dzieci nie nakarmię a pińcetką tak'. Dopiero jak dostaną ostro po tyłku (i to nie będzie scenariusz grecki a raczej jak ktoś ostatnio zauważył wenezuelski) to otworzą im się oczy i zrozumieją zależność między jednym a drugim. Ważne, żeby wtedy było jeszcze co zbierać.

[marzeka1]

" Chwilowo nie czytuję Michnika, bo nie lubię jego bełkotliwego języka. Co nie znaczy, że go nie szanuję."

A ja JUŻ nie czytuję i już nie szanuję. Czytałam GW od nr 1, codziennie, czytałam książki p.AM (i jego "Takie czasy", i "Diabeł naszego czasu", i "Z dziejów honoru w Polsce"- to czytając p.AM do głowy mi w l.90-tych nie przyszło, by w wyborach prezydenckich zagłosować na Lecha Wałęsę (plus spotkanie z LW w realu), oczywistością był śp. T.Mazowiecki ("słynne" teksty o LW), jak i głosowanie na Unię Demokratyczną, a potem Unię Wolności.
I pamiętam moment, kiedy przeżyłam "otwarcie oczu"- jego tekst , w którym ogłaszał Kiszczaka "człowiekiem honoru", jego zdjęcia z Urbanem (a fuj), potem jeszcze sprawa z Rywinem i zachowanie AM.
Teraz p. Michnik ma za to zdolności do dawania "pocałunków śmierci"- tym dla prez.Komorowskiego było zdanki "ciężarnej zakonnicy", gdy był tak pewny, że wygra.
Kolejne zdanie Michnika pełni tę samą rolę.

[paszczakowna1]

>I pamiętam moment, kiedy przeżyłam "otwarcie oczu"- jego tekst , w którym ogłaszał Kiszczaka "człowiekiem honoru"

Nie było takiego tekstu. Zapytała go Olejnik (wiesz, w aluzji do czego?), a on przyświadczył, że Kiszczak zachhował się jak człowiek honoru i wywiązał się ze zobowiązań. I sorry, ale uważam, że nie nam oceniać człowieka, którego Kiszczak latami przetrzymywał w więzieniu.

>jego zdjęcia z Urbanem (a fuj)

Łatwo cię zmanipulować. (A Urban jest w tym dobry).

>potem jeszcze sprawa z Rywinem i zachowanie AM.

To, że zbierał dowody i ujawnił aferę korupcyjną? No zaiste, wszystkie zasługi niweluje.

[marzeka1]

Rozumiesz słowo "tekst"- nie znaczyło to: osobny tekst na ten temat; wiem, ze to był wywiad, ale dla mnie było zdanie z racji "a fuj,fuj, fuj".
Paszczakowa, Ty zdaje się nie rozumiesz jednego: różnimy się w tej kwestii (i nie tylko) bardzo, Piszę o SWOIM rozczarowaniu faceta, którego ksiązki i artykuły były ważne. Wobec teksów jego o LW to, co usiłuje zrobić dzisiaj do niego się odwołując jest zabawne.
A sprawa z Rywinem- w tej sprawie waży był także czas kiedy zdecydował się "ujawnić".

"Łatwo cię zmanipulować."- zdanie, którym możemy się przerzucać; fakt: manipula do był kiedyś mój konik na studiach i w ogóle zabawy i "zabawy", jakie daje język.

[paszczakowna1]

>ale dla mnie było zdanie z racji "a fuj,fuj, fuj".

Mnie raziło, ale rozumiem kontekst. (Pamiętasz ten list Michnika do Kiszczaka z celi w 1983?)

>Piszę o SWOIM rozczarowaniu faceta, którego ksiązki i artykuły były ważne.

OK, rozumiem. Ja akurat nie miałam nigdy specjalnego przywiązania do Michnika (on ma wyjątkowo irytujący sposób bycia, a w każdym razie miał), ale szanuję zasługi.

>Wobec teksów jego o LW to, co usiłuje zrobić dzisiaj do niego się odwołując jest zabawne.

Niby dlaczego? LW był antydemokratyczny, był bucem, homofobem, antysemitą itd. Podpuszczany przez Kaczyńskich w obrzydliwy sposób atakował Mazowieckiego, Kuronia i Michnika itd. (Pamiętasz jeszcze, jak to Wałęsa był tą jedyną prawdziwą Solidarnością, którą mu "inteligenciki" chciały wydrzeć?) I to mu Michnik słusznie wytknął. Był też niezaprzeczalnie liderem Solidarności, który w krytycznej chwili się nie sprzedał i nie załamał. I to Michnik słusznie teraz głosi.

Widzisz tu jaką sprzeczność? Ja nie.

>"Łatwo cię zmanipulować."- zdanie, którym możemy się przerzucać;

Akurat "czarna legenda" Michnika oparta na jednym zdaniu, tudzież ględzeniu Urbana i Rywina (super wiarygodne źródła) to majstersztyk manipulacji.

[paszczakowna1]

A w przypadku PiS nic cię nie razi? Żadne kłamstwo, żadne oszczerstwo, żadne świństwo? Tolerowanie i hodowanie kiboli i faszystów? Wszechobecny nepotyzm i kolesiostwo? "Otwarcia oczu" nie ma?

Czy działasz jak mój ojciec - czego mu "katolickie pisma" (wybrane, oczywiscie, TP się nie liczy) nie napiszą, to nie istnieje? Tylko on ma 80 lat.

[marzeka1]

Paszczakowa: cóż tak słabo "faszyzm" - jedź od razu z nazizmem, tak samo jak za komuny,a nawet gorzej-na forum byli już Hutu i Tutsi itd. itp.
TP - też już nie czytam. Moim katolickim i ważnym dla mnie pismem jest W drodze - miesięcznik dominikanów.

[araceli]

marzeka1 napisała:
> Paszczakowa: cóż tak słabo "faszyzm" - jedź od razu z nazizmem, tak samo jak za
> komuny,a nawet gorzej-na forum byli już Hutu i Tutsi itd. itp.
> TP - też już nie czytam. Moim katolickim i ważnym dla mnie pismem jest htt> p://www.miesiecznik.wdrodze.pl/ - miesięcznik dominikanów.


Oczywiście nie odpowiedziała na pytanie.

[paszczakowna1]

>Paszczakowa: cóż tak słabo "faszyzm" - jedź od razu z nazizmem, tak samo jak za komuny,a nawet gorzej-na forum byli już Hutu i Tutsi itd. itp.

A co, ONR nie jest faszystowski? Możesz to jakoś uargumentować?

>Moim katolickim i ważnym dla mnie pismem jest W drodze - miesięcznik dominikanów.

Podobno dobre pismo. Ale nie odpowiedziłaś mi na pytanie. Można oczywiście zatkać uszy, zamknąć oczy i udawać, że tej lawiny wyzwisk i oszczerstw nie ma. Że nie ma głoszenia antychrześcijańskiej postawy wobec uchodźców. Że nie ma hołubienia kiboli i szczucia ich na opozycję. Że nie ma poniżania i obrażania sędziów, w tym TK i SN. Że PiS to "katolicka partia wartości". Tylko... wydaje mi się, że to sprzeczne z sumieniem.

[marzeka1]

Paszczakowa, nie należę i nie będę należała nigdy do żadnej partii- głosowałam tak, a nie inaczej. czy żałuję? Nie. Czy podoba mi się wszystko? Nie. Ale dalej nie żałuję swojego głosu.
Na PAD głosowałam dopiero w II turze i nie żałuję- też mam innym odbiór osoby. Ustawiasz sprawę 0-1: gdybym np. nie oglądała obu stron (szczególnie moooocno zaangażowanych po stronach obu na TT) to złapałabym się na Twoje sfomułowanie " lawiny wyzwisk i oszczerstw nie ma. "- także na tym forum widzę wzajemne - także na poziomie słów i sfomułowań- takie nawalanki.
Odnośnie TK, to jednak chciałabym, aby u nas było jak w Holandii, gdzie TK nie ma i sobie spokojnie radzą. Co do TK- cóż: to, co było z OFE i w 2015 z wyborem przed wyborami "zachowawczo" większej liczby sędziów- mnie zniechęciło do tego i nie będę w tę TK nawalankę się wdawać.

[zona_glusia]

marzeka1 napisała:
> Odnośnie TK, to jednak chciałabym, aby u nas było jak w Holandii, gdzie TK nie
> ma i sobie spokojnie radzą.
Powtarzasz po politykach PiS. Kilka krotnie słyszałam w różnych mediach, jak tak mówili.
W Holandii na pewno są inne mechanizmy kontrolne w postaci sądu najwyższego lub czegoś podobnego. To, że istnieje trójpodział władzy i władze się wzajemnie balansują i kontrolują to podstawy demokracji. Ok można znieść TK, ale jego funkcje kontrolne ktoś musi sprawować.

[paszczakowna1]

>Ustawiasz sprawę 0-1: gdybym np. nie oglądała obu stron (szczególnie moooocno zaangażowanych po stronach obu na TT) to złapałabym się na Twoje sfomułowanie " lawiny wyzwisk i oszczerstw nie ma. "- także na tym forum widzę wzajemne - także na poziomie słów i sfomułowań- takie nawalanki.

Aha, wzajemne. Cóż, poszłam 12 grudnia na demonstrację KOD. Mam cytować, co nas swój temat usłyszałam następnego dnia od prezesa PiS i pani premier? O innych prominentnych politykach PiS nie mówiąc? Jakim prawem ci ludzie, utrzymywani od lat z moich podatków, poniżają i wyzywają mnie i moją rodzinę?

Tusk czy Kopacz wyzywali cie kiedyś od komunistów i złodziei? Gorszego sortu, zdrajcy, Targowicy, świń oderwanych od koryta? Miałaś takie doświadczenie? A byłaś kiedyś wyzywana na ulicy od zdrajców, ubeków i kurew, bo rozdawałaś ulotki?

Widzisz, bywałam pod KPRM

>Odnośnie TK, to jednak chciałabym, aby u nas było jak w Holandii, gdzie TK nie ma i sobie spokojnie radzą.

To znaczy, co byś konkretnie chciała? Żeby partia, która jest u władzy, wprowadzała dowolne ustawy, nie zważając na konstytucję? Jesteś tego pewna?

[marzeka1]

"To znaczy, co byś konkretnie chciała? Żeby partia, która jest u władzy, wprowadzała dowolne ustawy, nie zważając na konstytucję? Jesteś tego pewna?"

Nie, to, co robi TK spokojnie mogłby robić SN.

[paszczakowna1]

>Nie, to, co robi TK spokojnie mogłby robić SN.

Czyli chciałabyś poszerzyć SN (tę "grupę kolesi", przypominam) i dać mu nowe kompetencje. OK, nie mam nic przeciwko. SN ma mocniejszą pozycję niż TK, bo nie jest wybierany przez Sejm i takich gwiazd palestry jak pan Henryk Cioch: pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Cioch tam być nie może.

A czy jest jakaś propozycja PiS idąca w tą stronę? Bo ja widzę tylko kolejne ustawy zmierzajace do paraliżu TK.

[paszczakowna1]

>lawiny wyzwisk i oszczerstw nie ma

Dpradzam lekturę: wpolityce.pl/polityka/277710-najnowsza-historia-morderczej-nienawisci-dopoki-redaktorzy-gazety-wyborczej-dopoki-liderzy-kod-nie-odrzuca-retoryki-nienawisci-dopoty-bedzie-im-grozilo-wspolsprawstwo-zbrodni?strona=2

(Uprzejmie przypominam, że cały ten festiwal oparty jest na manipulacji słodkich młodzianków z partii KORWIN). Znajdz mi coś podobnie obrzydliwego od PROFESORA popierającego opozycję.

[zona_glusia]

marzeka1 napisała:

> Paszczakowa: cóż tak słabo "faszyzm" - jedź od razu z nazizmem,

Przecież ona ma rację, z tym tolerowaniem i hodowaniem faszystów. Według PiSu ONR to patriotyczna młodzież. Co powiesz na to, że rzecznik tej organizacji, jako tło na fb ustawił sobie Leona Deglere (oficera SS)

[sylwus34]

Izula100/100

[purchawkapuknieta]

Oczywiście ramie w ramie z Nowoczesną. Kijowski na prezydenta, Rychu na premiera.

Ot, kawalarz.

[1elka26]

Na razie wygrywa realizm magiczny a` la KOD:



Mamy i rozwaloną rękę, i zdarty naskórek. Liczba napastników tez jest zmienna od "trzydziestu bandytów" do "kilkuset osiłków", itd. itd.

Ale jedno jest pewno - wszystkiemu winny jest Kaczyński.

[purchawkapuknieta]

Wstrząsnęly mną ostatnie słowa: atakowały gangi starszych pań, zywcem wyjęte z Monty pythona

• Monty Python - Babunie Piekieł

[niu13]

Niestety obawiam się, że z KODu wyjdzie g... To nie są lata 70, żeby podwyżka cen wędlin pędziła ludzi na strajk albo ulicę. Tym bardziej, że tłumy ludu prostego są nadal zachwycone kasą 500+ i wizją darmowych leków. Komu się będzie chciało robić rewolucję. Kodziarze są jak lemingi z piosenki "Pożaru w burdelu"- pójdę na demonstrację, ale jak mi się znudzi to skoczę na latte i tyle z kontestacji systemu. A co do Michnika i GW- w sumie fajnie, że GW się uratowała przed krachem stając się gazetą opozycyjną psim swędem. To ich uratowało. Media opiniotwórcze są potrzebne, niech nawet sobie Michnik wygaduje te kontrowersje, jemu akurat wolno jak mało komu

[mdro]

Chyba mało masz styczności z "prostym ludem" i mocno zaburzony obraz tych, którzy chodzą na manifestacje KOD-u.

[purchawkapuknieta]

Ja sie z nimi nie stykam, ale namiętnie oglądam na youtube. Ostatnio jestem wielka fanką KODkapeli. No genialni są. O, jeszcze jest ten charyzmatyczny guru z kucykiem- niesamowity, naprawdę porywa tłumy. Hm, właściwie to mi się wszystko tam podoba.

[niu13]

Mam taki, jaki sobie wyrobiłam uczestnicząc w 4 ostatnich demonstracjach w Warszawie. Może i błędny, ale własny.

[paszczakowna1]

>Mam taki, jaki sobie wyrobiłam uczestnicząc w 4 ostatnich demonstracjach w Warszawie.

To ty też jesteś tym lemingiem od latte?

[niu13]

Oczywiście!
Jak tak idę wolnym krokiem w tym tłumie to w okolicach Nowego Światu zastanawia mnie już tylko gdzie pójdę na obiad, bo wszędzie zajęte

[paszczakowna1]

>Komu się będzie chciało robić rewolucję.

Eeee, doprawdy masz wrażenie, że celem KOD jest "robienie rewolucji"?

[triss_merigold6]

Celem jest zwrócenie uwagi na łamanie prawa przez obecną ekipę i systematyczne podporządkowywanie sobie kolejnych resortów, tak?
W dalszej kolejności celem jest odsunięcie PiS od władzy i cofnięcie wprowadzanych zmian.
Najkrócej mówiąc, uzyskanie władzy.
Popraw mnie jeśli się mylę.

Btw, KOD nie ma większych szans, jego potencjał się szybko wyczerpuje, a lidera dobrali wyjątkowo niefortunnie.

[iziula1]

Lidera nikt nie wybierał, M.Kijowski był pomysłodawcą ruchu i założycielem. Obecnie jest to stowarzyszenie.
Potencjał się wyczerpuje , powiadasz? Ok, niech Ci będzie.
KOD nie jest partią i mam nadzieję nigdy nie bedzię.
Życzę sobie, aby z tego ruchu wyrósł ogromny ruch społeczny, aby ludzie nauczyli się postaw społecznych, dbania o państwo, demokrację aby rozliczali polityków za czyny i tych z prawej i tych z lewej aby KOD byl inicjatorem ustaw, referendów, impulsem do dobrych, demokratycznych, społecznych, ekonomicznych, równościowych zmian. Tego sobie życzę.
I aby nie skończył jak obecna solidarność pod znakiem P. Dudy ( małe "s" specjalnie ).

[triss_merigold6]

Widzisz, teoria ruchów społecznych mówi, że w pewnym momencie - jeśli chcą uzyskać coś ponad realizację pojedynczych postulatów - muszą się zinstytucjonalizować.
Zinstytucjonalizować czyli zbudować struktury, wybrać władze, zarządzać budżetem i PR-em, wystawiać kandydatów w wyborach etc.
Ogromny ruch społeczny ponad podziałami, który będzie inicjatorem i pomysłodawcą, ale nie weźmie odpowiedzialności politycznej - sorry, to mrzonka. Pokaż mi choć jeden przykład z historii kiedy ruch społeczny realizował długofalowy i całościowy (nie tylko z jednej dziedziny np. ekologii) program mając odrębnego wykonawcę.

[paszczakowna1]

>Zinstytucjonalizować czyli zbudować struktury, wybrać władze, zarządzać budżetem i PR-em, wystawiać kandydatów w wyborach etc.

No i KOD to robi. Jak to będzie z wyborami, zobaczymy.

[marzeka1]

"Ogromny ruch społeczny ponad podziałami, który będzie inicjatorem i pomysłodawcą, ale nie weźmie odpowiedzialności politycznej - sorry, to mrzonka. "

Wydawało mi się, że to jest w realnym świecie oczywistość. Pierwsza Solidarność to było 10 mln ludzi- bardzo,bardzo różnych.

[triss_merigold6]

I wchodzili do struktur polityczno-decyzyjnych tj. rad zakładowych, byli w PZPR, po legalizacji tworzyli struktury związkowe w tysiącach zakładów pracy etc. Mieli udział we władzy.
Stan wojenny i całkowite odcięcie od twardych wpływów rozniósł "Solidarność" na strzępy, została grupa najbardziej zaangażowanych w nielegalne działania i mit. W 88' i 89' NSZZ "S" reaktywowała się w oparciu o właśnie mit.

[paszczakowna1]

>W dalszej kolejności celem jest odsunięcie PiS od władzy i cofnięcie wprowadzanych zmian.

I to jest to "robienie rewolucji"? PiS ma władzę daną od Boga?

>Najkrócej mówiąc, uzyskanie władzy.
> Popraw mnie jeśli się mylę.

Poprawiam: moim celem jest to wszystko, co wymieniłaś (plus powstrzymanie PiS od łamania prawa, bo mi naprawdę nie przeszkadza PiS u władzy jako taki, przeszkadza mi demontaż państwa i rozwalanie budżetu). Nie jest natomiast moim celem uzyskanie władzy - w ogóle mnie to nie interesuje. Znakomitej większosci znanych mi członków KOD też nie.

> lidera dobrali wyjątkowo niefortunnie.

Lider dobrał się sam. Żadni mityczni "oni" tego nie zrobili.

[triss_merigold6]

Ok, celem KOD nie jest uzyskanie władzy. Niemniej, ktoś tę władzę - zakładając, że PiS ma zostać odsunięte - przejąć musi i tu Michnik stawia na KOD, a nie na PO.

[marzeka1]

"a lidera dobrali wyjątkowo niefortunnie."

Taki lider jak p.Kijowski jest prezentem dla każdej władzy. Bo naprawdę można nie znosić JK, PIS itd. itp.mieć inne poglądy, spojrzenie na świat, światopogląd - ale naprawdę nie mogę pojąć jak można czuć wspólnotę z p.Kijowskim jako przywódcą grupy.
I tak, dla mnie .... zaskoczeniem było, gdy polskie feministki zaprosiły go jako gościa specjalnego na Kongresie Kobiet, a potem były spotkanie i dyskusje odnośnie alimentów.

[triss_merigold6]

Oczywiście, że jest prezentem.
Tak jak dla KK i skrajnych konserwatystów prezentem są Madzia Środa i Kasia Bratkowska w charakterze dyżurnych feministek.

[paszczakowna1]

>ale naprawdę nie mogę pojąć jak można czuć wspólnotę z p.Kijowskim jako przywódcą grupy.

Ehem, to pisze osoba, która głosuje na partię, której prezessem i jedynowładcą jest Jarosław Kaczyński? Serio? Kijowski to IMO palant, ale w porównaniu z Kaczyńskim anioł w ludzkim ciele.

[marzeka1]

I ktoś Tobie zabrania z tym aniołem chodzić, na znak popracia "broszkę " założyć? Jak Ci ulży, stosuj określenia do Jarkacza, jakie ci się żywnie podoba. Mówię o swoim odbiorze tego człowieka także jako nieodpowiedzialnego mężczyzny.

Nie utożsamiaj też głosowania w wyborach (a np. w samorządowych nigdy nie głosowałam na żadną partię, a na lokalne u mnie ugrupowanie społeczne, z którym związany od lat jest wybrany po raz 3 już "mój" prezydent miasta, zaczynał jako 32-latek) z należeniem do danej partii i żyjącej w symbiozie na stałe i zawsze.

[paszczakowna1]

A co ma osobowość Kijowskiego do sprzeciwu wobec antydemokratycznych działań PiS? (I bynajmniej nie uważam, by branie udziału w działaniach KOD oznaczało "życie w symbiozie na zawsze i na stałe" ) Bo to, że są antydemokratyczne, chyba przyznajesz? Czy uważasz, że niekonstytucyjny paraliż TK jest OK, bo Holandia, bo coś tam coś tam...

[1elka26]

Niekonstytucyjny paraliż TK - wersja zgodna z linią KOD:

[kfugktru23]

Szkoda że nie wspominasz nic o Komisji Weneckiej...

[owczarkini]

Jak zwykle kłamstwa i bzdety. A potrafisz coś więcej niż wklejać obrazki ?

[livia.kalina]

> ale naprawdę nie mogę pojąć jak można czuć wspólnotę z p.Kijowskim jako przywódcą grupy.

I to jest ten moment, w którym się rozjeżdżamy. W kwestii szanowania prawa, obrony konstytucyjnego porządku prawnego i praworządności w mojej Ojczyźnie czuję wspólnotę z KAŻDYM CZŁOWIEKIEM, który podziela te wartości. Nie ma dla mnie znaczenia czy jest czarny czy biały, czy jest katolikiem czy ateistą, czy nosi czerwone spodnie czy zielone, czy ma kitkę czy jest łysy, czy ma żonę czy się z nią rozwiódł i płaci jej alimenty. Nie lustruję go, nie przeprowadzam weryfikacji życiorysu, nie kopię w przodkach. Albowiem dzielę z nim poglądy dotyczące konkretnej kwestii a nie staje on się dla mnie guru, autorytetem, ukochanym przywódcą, w każdej dziedzinie.

[sylwus34]

Dla mnie nie ważne kto, byleby wygrał z Pisem. Byłabym wstanie głosować na wszystkich, nawet na SLD( choć nie lubię komuchów), no może z wyjątkiem jakiegoś ONR-u czy innych faszystów.

[araceli]

Nikt nie zareagował?
Nikt tego nie widział, byłam otoczona przez „patriotów”. To trwało 2-3 minuty. Nie widziałam sprawców, bo zasłoniłam twarz i głowę, by chronić tę część ciała. Przyjęłam kilka silnych ciosów, miałam problem ze złapaniem oddechu. W końcu zdecydowałam się kopnąć jednego z nich w krocze. W ten sposób udało mi się uciec.

No ale przecież w Polce tak bezpiecznie bo tylko imigranci napadają na kobiety!