Manify, debaty... a ja siedzę

[danaide]

Co mi zrobiły te kobiety, że mam taki opór, żeby się do nich dołączyć?
Do Komuny Kobiet miałabym kwadrans piechotą...

W "Szwedzkiej teorii miłości" prof. Baumann mówi(ł), że relacje online są dziecinnie proste. Jak ktoś cię denerwuje, to go odcinasz.
Nie mam siły na relacje realne.

Pójść, posłuchać, popatrzeć z boku? Maks moich możliwości.
Przeglądam plan jutrzejszych obchodów... Sama z dzieckiem w tłumie głównie bab? Spróbowałam raz czy drugi. Uciekałam potem na plac zabaw, kawę.
Mam coś iść zmalować na siedzibie pewnej partii? Kwadrans piechotą...

[danaide]

Cofam jedno n...

[nino.rota]

Ja też "siedzę", a raczej wolę spędzić wolny czas (ciągle go za mało!) ze swoim chłopem i dzieciaczkiem. W środę pracuję, a weekendowe spędy KODziarzy, manify, radosne pląsy, bo jestem miliard, ignoruję i zamieniam na wspólne wyjście na basen, spacer, obiad w fajnej restauracyjce.
Te manify są bardzo zideologizowane, a problemy często marginalne, dotyczące wąskiego grona. Naprawdę w Polsce kobiety (oprócz incydentów patologicznych) traktuje się dobrze, faceci są pomocni, bywają szarmanccy, a kwiaciarnie i restauracje jutro znowu będą przeżywać oblężenie

[asia-loi]

nino.rota napisała:

> Ja też "siedzę", a raczej wolę spędzić wolny czas (ciągle go za mało!) ze swoim chłopem i dzieciaczkiem. W środę pracuję, a weekendowe spędy KODziarzy, manify, radosne pląsy, bo jestem miliard, ignoruję i zamieniam na wspólne wyjście na basen, spacer, obiad w fajnej restauracyjce.

Z tego co zauważyłam, to większość tak woli jak Ty.


> Te manify są bardzo zideologizowane, a problemy często marginalne, dotyczące wąskiego grona. Naprawdę w Polsce kobiety (oprócz incydentów patologicznych) traktuje się dobrze, faceci są pomocni, bywają szarmanccy, ...

Nowy nicku, rozumiem, że jak Ciebie kiedyś, będzie osobiście dotyczyła sytuacja, przeciwko którym kobiety protestowały i nadal protestują, to nie będziesz na bezczela wtedy korzystać z tego, co wywalczyły protestujące kobiety. No bo jak sama napisałaś, to są tylko patologiczne incydenty i marginalne zjawiska.

[danaide]

Oczywiste, że koszula bliższa ciału. Moja świadomość też ulegała zmianom. Kobietom, które dzisiejszy dzień spędzą oblane szampanem na łożu wysypanym płatkami róż się nie dziwię.

Inna sprawa, że ostatnio znów doszłam do wniosku, że jednak reprodukcja jest postawiona na piedestale. Wg jednych ma wyglądać tak, wg innych śmak, ale jak się już zreprodukujesz - jeden tryb dla wszystkich Jak Ci się noga powinie ocierasz masz szanse otrzeć się o patologię i margines

[jaan-ka76]

nino.rota czy Ty nie jesteś trollem internetowym? Cos mi się kojarzysz z negatywnym, bezrefleksyjnymi wypowiedziami politycznymi. I jesteś mało wiarygodny jako kobieta/matka. Chcesz tylko zdyskredytować kobiety, które walczą o respektowanie swoich praw. Dobrze, że napisałeś mężczyźni bywają szarmanccy, bo to tylko incydentalne zachowania. Ale częściej zwłaszcza ci, którzy maja wpływ na stanowienie prawa kobiet nie szanują, nie respektują ich praw i chcą za nie decydować. A tak a propos wcześniejszego wpisu o braku zaangażowania, dane jest ono osobom refleksyjnym, wyciągającym wnioski, empatycznym, rozumiejącym, że to co spotyka inne za chwilę może dotknąć mnie lub członków mojej rodziny. I jeszcze jedna refleksja. Ludzie potrafią zyc ze świadomością , że na nic nie maja wpływu i nie są z tego powodu nieszczęśliwi. Zrobiono badanie, w którym wyszło, ze Iranki są jednymi z najszczęśliwszych kobiet na świecie. Zadowolone są bo nie dokonują wyborów. Dlatego emanacja wolności czyli prawo do dokonywania wyborów nie daje szczęścia, ale daje poczucie sprawczości.
A to cytat z nino.rota.
"nino.rota3 godziny temu

Oceniono 10 razy4

Tak dobrze żarło no i zdechło.
Nie udało się z wszystkimi wyciąganymi przez tez załosną opozycję krolikami z kapelusza: Bolkiem Wałęsą, Rzeplinskim, Petru, Kijowskim.
Żenada, Wstyd, Obciach."

[lauren6]

Szarmancki to będzie wobec niej pan doktor na porodówce gdy od niego usłyszy: trzeba było d... nie dawać to by teraz nie bolało.

Ale w końcu procedury okołoporodowe dotyczą wąskiej grupy obywateli Polski, jakiś tam kobiet w wieku rozrodczym i noworodków. Kto by się takimi przejmował?

[echtom]

> Ludzie potrafią zyc ze świadomością , że na nic nie maja wpływu i nie są z tego powodu nieszczęśliwi.

"Na nic" to przesada, ale po 26 latach regularnego chodzenia na wybory dotarło do mnie, że akurat na politykę nie mam wpływu. Partia, na którą głosuję, niekoniecznie musi wygrać wybory, a nawet jeśli wygra, niekoniecznie zrobi to, co obiecała wyborcom. Tyle w temacie demokracji, mogłabym jeszcze zacytować Churchilla, ale w sumie po co.

> Dlatego emanacja wolności czyli prawo do dokonywania wyborów nie daje szczęścia, ale daje poczucie sprawczości.

Które niezwykle sobie cenię, ale w dziedzinach życia, na które mam realny wpływ. Wyborów pozornych mogę oczywiście dokonywać we wszystkim, ale po co się oszukiwać?

[jaan-ka76]

Oczywiście, że nie każde działanie skutkuje tak jak zakładamy. Ale wszystko zaczyna się od wyboru: działam, nie działam, przyłączam się lub nie, wypowiadam się lub nie, głosuję nie głosuję itd. Gdybym miała podejmować działania/wybory tylko wtedy gdy jestem pewna oczekiwanego rezultatu wiele bym nie zdziałała. Sprowadzając rozważania do przykładu, żadna z kobiet, które dokonały wyboru, iść, albo nie na czarny marsz też z góry nie wiedziała czy ich działanie odniesie wpływ, ale odniosło. To po pierwsze. Po drugie stało się inspiracja dla dalszego działania, dla dyskusji itd. Gdyby z góry założyły nie maja wpływu to wszystko by się nie zadziało. Ja na to patrzę tak, jedyne na co mam realny wpływ to próbować, działać, rezultat to cos niepewnego. Rozczarowanie choć przykre, mam często wliczone w ryzyko.

[kaz_nodzieja]

A ja nie lubię tracić czasu naderemno.

[zlababa35]

A dlaczego masz się zmuszać, najwidoczniej nie czujesz aż takiej potrzeby, żeby iść.
Jakbyś czuła, to być poszła.
Wczoraj po raz pierwszy byłam na jakimkolwiek zgromadzeniu, wku...ona do białości, przed naszym lokalnym schroniskiem dla zwierząt. Po prostu musiałam, czułam, że muszę i poszłam.
A normalnie to jest tak jak u Ciebie - bo podłożem jest brak przekonania, tak po prostu.
Lepiej idź na film o Marii Skłodowskiej-Curie, nakręcony ponoć z perspektywy feministycznej, i powiedz mi, czy warto zainwestować czas i kasę w bilety .

[afro.ninja]

A co się z waszym schroniskiem?

[zlababa35]

Wolontariuszki z kociego stowarzyszenia znalazły pseudo hodowlę piesków na działkach, tragiczne warunki, zwierzaki gnijące we własnych odchodach itp. Część trafiła do domów tymczasowych. Część zabrało schronisko i nie chce przekazać chętnym na tymczas, bo "nie ma podstaw prawnych". Psy w takim stanie, że dalszy pobyt w klatkach to dla nich śmierć. A będą w klatkach i niekoniecznie tak dopilnowane, jak powinny być.

[zlababa35]

Nasze schronisko ma opinię umieralni, że tak dodam.

[kaz_nodzieja]

Słyszałam o tym chyba już z 10 lat temu. Nic się nie zmieniło? Masz konto na Dogomanii? Może tam się włącz?

[asia-loi]

zlababa35 napisał(a):

... bo podłożem jest brak przekonania, tak po prostu.

Tu nie o brak przekonania chodzi, tylko o: nie chce mi się, pora nie taka, zimno, pada, mam coś ciekawszego, pilniejszego do roboty. A i tak przecież skorzystam, jak inni wywalczą.


> Lepiej idź na film o Marii Skłodowskiej-Curie, nakręcony ponoć z perspektywy feministycznej, i powiedz mi, czy warto zainwestować czas i kasę w bilety .

No właśnie: po co chodzić na jakieś marsze protestacyjne w zimnie, deszczu czy na mrozie, jak można przyjemniej spędzić czas (choćby w kinie) lub cieplutkim domku, popijając dobrą kawusię lub gotując obiad. Niech się inni poświęcają, niech inni protestują, jeszcze się pisiowej władzy narażę i dopiero będzie.


---------------

[zla.m]

Taaak, na pewno takimi miłymi postami zachęcisz niechętne i przekonasz nieprzekonane.

[danaide]

Jakim mrozie? Plus 13?
Curie w Tygodniku Kulturalnym zjechali. I ja im wierzę. Podobno nie widać krwi i potu, jaki Maria włożyła w to kim jest. Brnę teraz, no brnę, bo po pensjonarsku napisana, biografię Curie pióra jej córki. I tam jest, jak Maria mdleje, bo przez 24h zjadła garść owoców i pęczek rzodkiewek, a w ogóle, co tam, chleb, herbata, czasem kawałek czekolady, byleby dać radę się utrzymać samej (towarzystwo i rozrywki rozpraszają) w jakiejś mansardzie czy chambre de bone, bez marnowania czasu na skombinowanie rosołu czy szycie, za które frank czy dwa by wpadły... Więc nawet jeśli zrobili temat feministyczny, a nie film o tym, że kobieta sukces czasem musi okupić cholernie ciężką pracą (niepopularny temat, no jakże, klikasz i kosisz kasę, co nie?) - to beze mnie, przebrnę przez książkę.

[zlababa35]

Też czytałam, że film zbyt "malarski", zbyt "urodziwy". I jednak chyba nie pójdę. Zamówiłam z biblioteki książkę"W poszukiwaniu światła", młoda będzie czytać .

[asia-loi]

danaide napisała:

> Jakim mrozie? Plus 13?

No przecież nie mam na myśli dzisiejszych protestów, tylko te które już się odbyły czy to KOD-u czy np, czarne protesty.

[kaz_nodzieja]

Marsze nic nie dają.
Daje nudna i cierpliwa praca u podstaw.

[danaide]

Teraz doczytałam ostatni akapit asi...
Hmm... wiesz do kogo piszesz? Tak naprawdę, czy przyłożyłaś swoją średnią wyobrażeniową i jazdaaa.

Nienawidzę gotować, weekendy z dzieckiem, początek tygodnia też, bo szkoła idzie do kościoła... Ja nie widzę poświęcenia na demo. Wiesz, ja widzę sporo dobrego funu, witanie się ze znajomymi, pogaduszki. Jakbym miała z kim się pośmiać w tłumie, to czemu nie?
Widzę na demo dziewczyny, do których podchodziłam, miałam jakąś propozycję czegoś dla kobiet, tak, tak, to my to zrobimy w ramach projektu. Projekt ... strzelił. Drugi raz nie podeszłam.

Poza tym... wiesz, oni - pis, nie pis - pozwalają kobietom krzyczeć. Aż tyle i tylko tyle. I dalej robią swoje.
Moje zdanie na temat wykrzykiwania w niedzielę na forum już napisałam. Bylebyście się do roboty w poniedziałek stawiły. A potem do piątku minimum.

[asia-loi]

danaide napisała:

> Teraz doczytałam ostatni akapit asi...
> Hmm... wiesz do kogo piszesz? Tak naprawdę, czy przyłożyłaś swoją średnią wyobrażeniową i jazdaaa

Wiem. Byłam w moim mieście na Marszu Wkurzonych Kobiet i może było z 50 osób razem z ochroniarzami i organizatorami. Nie widziałam nikogo znajomego, ludzi było bardzo mało, znaczy się zdecydowana większość miała ten protest w doopie. Poszłam ja - stara baba, której to nie dotyczy. Marsz był w niedzielę w południe, a jak wychodziłam na ten marsz to lało, a nie padało i było zimno. Zamiast sobie gotować obiad w ciepłym domu, to ja głupia poszłam, mokłam i marzłam - PO CO? i dla kogo?
Jak był czarny protest, to w pracy byłam jedyną kobietą ubraną na czarno, nawet się ubrać żadnej na czarno nie chciało, nie mówiąc żeby któraś po pracy poszła na ten protest. Znowu poszłam ja, stara baba, bez dzieci, której to nie dotyczy ani bezpośrednio, ani pośrednio. Nie idę więcej na żaden protest. Też teraz będę mieć w doopie coś, co mnie nie dotyczy.

[kaz_nodzieja]

I co daje ubranie się w czarne szatki? Ale - znowu, konkretnie co? Przynajmniej legalne aborcje będą łatwiejsze, kobiety mniej odsyłane?

[asia-loi]

kaz_nodzieja napisała:

> I co daje ubranie się w czarne szatki? Ale - znowu, konkretnie co? Przynajmniej legalne aborcje będą łatwiejsze, kobiety mniej odsyłane?
>

To się nazywa solidarność.
W tych protestach chodziło i chodzi o to, żeby kobieta miała wybór, żeby sama o sobie mogła decydować.

[purchawkapuknieta]

W takim razie kobiety w twojej pracy dokonaly wyboru i nie solidaryzowaly sie z macicami wykletymi w czarnych szatkach. Wolno im?

[asia-loi]

purchawkapuknieta napisała:

> W takim razie kobiety w twojej pracy dokonaly wyboru i nie solidaryzowaly sie z macicami wykletymi w czarnych szatkach. Wolno im?
>

Pewnie, że im wolno. Tylko jedna z nich jest za całkowitym zakazem aborcji, ale też dlatego że, jej aborcja nie dotyczy. Ma 45 lat, nie ma dzieci (bo nie mogą mieć dzieci), mąż jest katechetą, ciągle przesiadują w kościele, jej mąż jest członkiem PiS-u, ona czy jest członkiem PiS-u to nie wiem, ale wiem na 100%, że jeżdżą na szkolenia pisowskie do innego miasta, są na wszystkich konwencjach, zebraniach, spotkaniach, itd. pisowskich.
Inne dziewczyny mają już dzieci (odchowane), nie popierają całkowitego zakazu, bo wiem to z rozmów z nimi, ale nie chce im się kiwnąć nawet palcem w bucie. Tylko pobiją pianę i na tym koniec. Nawet żadnej petycji podpisać się im nie chce. No chyba, żeby ktoś im tą petycję pod nos posunął i po podpisaniu zabrał, to może łaskawie by podpisały. Wiem co piszę, bo je znam od lat.

[kaz_nodzieja]

Petycje nic nie dają. Zresztą - niezależnie jakiej sprawy by dotyczyły.

[danaide]

Cóż - to co napisał złababa - brak motywacji jest tym właśnie, nie czujesz przełożenia na swoje prawa, nie działasz. Wielu kobietom i tak aż nadto tego co im feministki wywalczyły. Sądzisz, że wszystkie dobrze się odnajdują w walce o (jakiekolwiek) stanowisko, bo przecież z jednej pensji nie idzie wyżyć (albo nie na takim poziomie)?

[danaide]

Mimo wszystko uznajmy, że skoro purchawkapuknieta udziela się w tym wątku, to znaczy ze kwestia organizowania się kobiet ma niejakie znaczenie dla władzy;D

[kaz_nodzieja]

Ale marsze i demonstracje tego nie załatwią.
I proszę, nie szczajcie pod siebie, że PO była pod tym względem tak wiele lepsza.
Nie kiwnęła palcem aby złagodzić prawo (do tego, które obowiązuje w całej prawie Europie) ani by choć te nieliczne legalne aborcje odbywały się bezproblemowo.
Po ponad 8 latach Paniusie się obudziły, że są dymane w kakao.

[purchawkapuknieta]

A nie przyszło ci do glowy, ze dla większości kobiet fundamentalnym prawem nie jest mozliwość radosnej aborcji?

[kaz_nodzieja]

Statystyki w tym względzie mniej więcej pokazują 50 na 50.
A gdyby odrzucić mężczyzn i Panie, które mają powyżej 50 zł więc ta kwestia nie powinna ich obchodzić bezpośrednio to myślę, że przewaga byłaby po stronie osób stojących za prawem do aborcji.

[asia-loi]

purchawkapuknieta napisała:

> A nie przyszło ci do glowy, ze dla większości kobiet fundamentalnym prawem nie
> jest mozliwość radosnej aborcji?

A Tobie nie przyszło do głowy, że jeżeli prawo pozwala na dokonanie aborcji, to daje kobiecie możliwość wyboru i to kobieta, której to dotyczy sama podejmuje decyzję, a nie ktoś obcy za nią.
To że jest możliwość wyboru nie znaczy, że jest to nakaz dokonania aborcji. Natomiast brak wyboru, oznacza nakaz urodzenia dziecka, którego kobieta nie chce i decyduje o tym jakaś obca osoba, która później tej kobiecie ani dziecku nie pomoże.

[mdro]

Jej nie przyszło. Ona ma w głowie tylko to, co z centrali przyślą. A problemy innych kobiet ma gdzieś.

[danaide]

Marsz Wkurzonych był po proteście? Czy to ten, który miał coś wspólnego z blokowaniem przejść na Dmowskiego, w godzinach szczytu, uniemożliwiając ludziom wracającym z pracy powrót do domu. Jeśli nie ten, to przepraszam. A jak ten, to cóż - trzeba czasem myśleć zanim się coś wymyśli. Wiem, że blokowanie przejść zostało odwołane - może do organizatorek dotarło, że uderzanie w niewinnych kija warte - ale sygnał poszedł. Negatywny.

Maszerowanie i krzyczenie to mało. Kiedy byłam na debacie po Czarnym najbardziej zszokowało mnie wystąpienie kobiety z Federacji Planowania Rodziny, czy jak to się zowie. Mówiła o tym, jaką teorią jest tzw. kompromis aborcyjny. O tym, że takich Alicji Tysiąc jest... nomem omen tysiące, ale one nie mówią o tym głośno - ból, wstyd, wybierz co chcesz. I dla mnie to jest bardzo znaczące. Bo nie ma co wrzeszczeć o prawie do aborcji - mnóstwo kobiet nie zorientowanych w temacie WIERZY, że kompromis aborcyjny istnieje. Dlatego tylko całkowity zakaz aborcji je przeraża, nie ograniczenia. Sama nie byłam zorientowana - miałam ciążę bez komplikacji, częściowo prowadzoną za granicą. Nie miałam dylematów, nie przerobiłam ich na sobie. Dlaczego zamiast głośnego krzyku nie opowiada się głośno, ale raczej normalnym tonem jak rzeczy mają się naprawdę? Nie każda kobieta obejrzy "Podziemne państwo kobiet" czy ma koleżankę, która miała taki dylemat i której nie da się osądzić tak prosto jak Natalii Przybysz. Wiem, kobiety, które to dotknęło nie chcą mówić, a Fundacja, szanując ich prawo do prywatności nie powie za nie. Ale na tym to polega - trzeba zacząć mówić, walczyć z tzw. fałszywym wstydem. Bo to nie te kobiety powinny się wstydzić i czuć ból, ale sprawcy ich cierpienia.

A najlepiej się walczy opowiadając swoją historię. Zwłaszcza w tłumie sobie podobnych.

Na razie kobiety, które doznały molestowania, nie mogły dokonać aborcji albo dokonały jej nielegalnie albo te, które samotnie wychowują dzieci siedząc z nimi w domu w każdy weekend i w każdy wieczór i którym mózg się od tego lasuje - nie od pieluszek, ale właśnie od tej codziennej samotności - wstydzą się bardziej niż System, który nie widzi problemu, poza wyłączną winą tych kobiet albo co najmniej niefartem...

[asia-loi]

danaide napisała:

> Marsz Wkurzonych był po proteście? Czy to ten, który miał coś wspólnego z blokowaniem przejść na Dmowskiego,...

Nie. Pisałam o marszu w moim mieście (nie Warszawa), który był w niedzielę, w południe, chyba kilka tygodni przed tym słynnym, wielkim czarnym protestem w całej Polsce. W moim mieście nikt niczego nie blokował.

[danaide]

Inna sprawa - jak się narażę komukolwiek, gdzie będzie asiu?

[kaz_nodzieja]

Ona histeryzuje. Ja byłam kilka razy na marszu KODU (w jego początkach, wiem, wstyd) i ani razu nie spotkało mnie nic nieprzyjemnego. Co miałoby mnie nieprzyjemnego spotkać akurat na tym marszu?

[mdro]

Taa, jasne, chodziłeś na marsze i jesteś kobietą .

[kaz_nodzieja]

Tak, byłam na dwóch marszach KOD-u i jestem kobietą.

[gogologog]

> Ja byłam kilka razy na marszu KODU (w jego początkach, wiem, wstyd)

czemu wstyd? pieknie pieknie, chwali sie postawa, wsparcie dla alimenciarza jest ok.
teraz do ferajny dochodzi jeszcze rzeplinski wiec to juz pelen altorytet

[kaz_nodzieja]

Akurat ja od początku (mimo początkowego poparcia samej idei KOD-u) uważałam, że alimenciarz nie jest dobrą osobą na tej funkcji. Pisałam to od samego początku.

[asia-loi]

danaide napisała:

> Inna sprawa - jak się narażę komukolwiek, gdzie będzie asiu?

Ja się narazisz władzy, to sama zobaczysz.

[zlababa35]

To znaczy - jak się narazi?
Nie histeryzujmy.
Pomijam nauczycielki, bo tu można było się niestety przyczepić, że prezentują poglądy polityczne poprzez FB, zresztą to nie władza chyba się przyczepiła, tylko ich dyrekcja kochana (dyrekcje szkół w ogóle bardzo gorliwe są w realizowaniu linii aktualnych władz, i teraz, i jakieś 30 lat temu )

[asia-loi]

zlababa35 napisał(a):

> To znaczy - jak się narazi?
> Nie histeryzujmy.
> Pomijam nauczycielki, bo tu można było się niestety przyczepić, że prezentują poglądy polityczne poprzez FB, zresztą to nie władza chyba się przyczepiła, tylko ich dyrekcja kochana (dyrekcje szkół w ogóle bardzo gorliwe są w realizowaniu linii aktualnych władz, i teraz, i jakieś 30 lat temu )


Pisięta chodzące do komunii nie wybaczają. U nich nie ma litości i nie ma zmiłuj się.
Ja się nie boję, że im podpadnę, że się narażę. Mnie niesamowicie wkurza, że większość Polaków zwłaszcza młodych, ma wszystko w doopie.

[danaide]

Kurczę, może by mi azyl polityczny w jakim miłym kraju dali? W jakiejś ostoi wolnej myśli i czynu...
Rozmarzyłam się...

[volta2]

ale czemu zakładasz że w doopie? jesteś w stanie założyć, że mają poglądy dokładnie przeciwstawne w tych sprawach co ty?
i dlatego nie idą?

a nie, że od razu w upie.

[larrisa]

Asia ma rację przecież, narzeka mnóstwo ludzi, tyle że na forach, siedząc przed kompem na fotelu, ale wyjść, zademonstrować, zrobić coś więcej - tylko garstce się chce. Taki zawsze był elektorat nie związany z PIS-em. Ciężko było ruszyć tyłki na wybory, a co dopiero na demonstracje.

[kaz_nodzieja]

Ja byłam na wszystkich wyborach przez ostatnie 10 - 15 lat (nawet na lokalne chodzę). Na demonstracje obecnie nie chodzę, nie widzę w tym po prostu żadnego sensu ani realnego efektu.

[asia-loi]

kaz_nodzieja napisała:

> Ja byłam na wszystkich wyborach przez ostatnie 10 - 15 lat (nawet na lokalne chodzę). Na demonstracje obecnie nie chodzę, nie widzę w tym po prostu żadnego sensu ani realnego efektu.>

gazeciarz, już Ci to kiedyś pisałam, a więc jeszcze raz.
Jak była pierwsza demonstracja KOD-u w Warszawie, to lamentowałeś tu na tym forum, że pojechałbyś na tą demonstrację, ale nie stać Cię na bilet na pociąg z Krakowa do Warszawy, a wciskasz nam tu kit, że masz firmę budowlaną. Ciebie, przedsiębiorcę nie stać na bilet z Krakowa do Warszawy

[asia-loi]

volta2 napisała:

> ale czemu zakładasz że w doopie? jesteś w stanie założyć, że mają poglądy dokładnie przeciwstawne w tych sprawach co ty? i dlatego nie idą?
>
> a nie, że od razu w upie.


Oczywiście, że są takie kobiety, które mają inne poglądy, czyli są za całkowitym zakazem aborcji, niezależnie od sytuacji. Sama znam takie, ale to jest zdecydowana mniejszość. Są to kobiety, których aborcja nie dotyczyła lub nie dotyczy, bo są albo bezpłodne, albo stare. Niemniej dam sobie głowę uciąć, że gdyby ich sytuacja zaczęła dotyczyć, np. ciąża z gwałtu zbiorowego, to optyka by się natychmiast zmieniła, bo one to ludzie i mają uczucia, a ich sytuacja jest wyjątkowa.
Zdecydowana większość kobiet, jednak woli mieć wybór, a nie odgórny zakaz.

[zlababa35]

Cherie, każdy protestuje tak, jak mu pasuje i wobec tego, co go najbardziej bulwersuje. Jeśli ktoś nie chce iść na spotkanie ani włączyć się w dany protest, to najwidoczniej go to aż tak nie dotyka.

[kaz_nodzieja]

Danaidowy trud. Który marsz z ostatnich lat przyniósł jedną, jakąkolwiek zmianę? Ale konkretnie, co się tym załatwiło, bez wypierdzin "połączyło to ludzi".

[fornitta69]

Czarny protest. Gdyby go nie bylo to juz bys mial calkowity zakaz aborcji.

[zlababa35]

Akurat mam inne zdanie -uważam, że pisiarze po mistrzowsku podpuścili społeczeństwo i kobiety, kanalizując ich emocje i niezadowolenie w tak kontrowersyjnej sprawie, że mieli świadomość skali sprzeciwu, który wywoła projekt Ordo Iuris i mogli zachować się jak jakiś "ludzki pan" ZACHOWUJĄC TEN SAM G...NIANY UKŁAD, KTÓRY OBOWIĄZUJE OD XX LAT.
To jest jak w bajce o rabinie i kozie.

[fornitta69]

Jasne,jasne. PiS wkurza ludzi zeby im potem laskawie ustapic. Ciekawe jaki spec im to doradzil- bo to dosyc ryzykowana zabawa

[zlababa35]

Temat aborcji jest społecznie nośny. Wystarczy go wyciągnąć, żeby przykryć nim inne rządowe g...
Nie wierzę i nie uwierzę w jakikolwiek strach obecnych tumanów u koryta czy jakiekolwiek liczenie się z opinią publiczną, mają wszystkich w du... w zdecydowanie większym stopniu, niż wszystkie poprzednie tumany u koryta.

[fornitta69]

To popatrz jak sie np Szydlo potrafi miotac i wlasne slowa odwolywac. A czemu niby Kaczynski kazal poprawic ustawe Szyszki o wycince drzew? Bo sie jednak ciagle ludzi troche boja. Troche.

[zlababa35]

Oby. Ja tam czekam na kolejne wybory.
Tak, jak mnóstwo ludzi głosowało przeciwko ośmiorniczkom, teraz mnóstwo będzie przeciwko pisuarom .

[asia-loi]

zlababa35 napisał(a):

> Oby. Ja tam czekam na kolejne wybory.
> Tak, jak mnóstwo ludzi głosowało przeciwko ośmiorniczkom, teraz mnóstwo będzie
> przeciwko pisuarom .

A ja się zastanawiam, czy będą następne wybory. Opozycja mówi, że jak odzyska władzę, to wiele pisiąt na wysokich stołkach, pójdzie siedzieć, za to co teraz wyprawiają. Myślę, że pisięta zrobią wszystko, ale dokładnie wszystko, żeby nikt nie dobrał im się do skóry, gdyby przegrali wybory.

[paszczakowna1]

Bawi mnie ta wiara we wszechwiedzę i rzekome 'mistrzostwo' delikatnie mówiąc mało lotnych pisiorów. Nie, ewidentnie przelicytowali (chcieli przeprowadzić przynajmniej zakaz aborcji ze względu na zespół Downa).

[fornitta69]

Tam same miszcze siedza

[zlababa35]

Takie cieniasy, nie miszcze, a patrz, jak kur... już większość Polski rozpier....

[mdro]

Rozwalić jest łatwo, byle idiota potrafi.

[zlababa35]

Z reguły jakoś tak jest, że mało lotny chłopek-cwaniaczek ogrywa swoimi prostackimi posunięciami tego mądrzejszego .

[mdro]

W bajkach...

[kaz_nodzieja]

zlababa35 napisał(a):

> Akurat mam inne zdanie -uważam, że pisiarze po mistrzowsku podpuścili społeczeń
> stwo i kobiety, kanalizując ich emocje i niezadowolenie w tak kontrowersyjnej s
> prawie, że mieli świadomość skali sprzeciwu, który wywoła projekt Ordo Iuris i
> mogli zachować się jak jakiś "ludzki pan" ZACHOWUJĄC TEN SAM G...NIANY UKŁAD, K
> TÓRY OBOWIĄZUJE OD XX LAT.
> To jest jak w bajce o rabinie i kozie.

100/100

[danaide]

To może jeszcze dodam, że akurat jestem ostatnia chętna do korzystania z praw reprodukcyjnych w jakiejkolwiek formie.
A jeśli nie jestem w stanie prostować dla dobra innych, to może dlatego, że nie czułam, by inny byli przy mnie w przełomowych momentach życia.

[paszczakowna1]

Manifestacje mają to do siebie, że poznaje się fajnych ludzi. Jedyną dobrą stroną obecnej sytuacji politycznej dla mnie jest to, że poszerzyłam krąg znajomych o naprawdę wspaniałe osoby. Jutro zatem idę (z dzieckiem, a jakże) na Plac Defilad bo będą ludzie, których znam i lubię (akurat w tym przypadku w większości płci męskiej)

[asia-loi]

paszczakowna1 napisała:

> Manifestacje mają to do siebie, że poznaje się fajnych ludzi. Jedyną dobrą stroną obecnej sytuacji politycznej dla mnie jest to, że poszerzyłam krąg znajomych o naprawdę wspaniałe osoby. Jutro zatem idę (z dzieckiem, a jakże) na Plac Defilad bo będą ludzie, których znam i lubię (akurat w tym przypadku w większości płci męskiej)
>

Jak już pisałam w innych wątkach, podziwiam Cię, że masz tyle chęci, że jesteś taka zaangażowana, w to co robisz. Ja odpuściłam, widzę że większość ma w nosie, to ja nie będę protestować, zwłaszcza w sprawach, które mnie nie dotyczą.

[claudel6]

ja idę w środę. i biorę udział w strajku. ale ja jestem generacja X, czyli to pokolenie, to, które przywództwo jednej partii jeszcze dość dobrze pamięta. i pamiętam czasy, gdy aborcja była po prostu dostępna.

[paszczakowna1]

Większość zawsze miała w nosie (poza bardzo nielicznymi chwilami w dziejach, gdy nie miała, ale to wyjątki). Dla mnie to oczywistość. A udziału w manifestacjach nie ma co podziwiać, to rozrywka. Czarną robotę (którą mało kto zauważa) się robi pomiędzy.

[kaz_nodzieja]

I tu się zgadzamy.

[danaide]

Cóż, zawsze nadawałam się do czarnej roboty, do zabawy gorzej. Inna sprawa, że jak wykonujesz czarną robotę, a potem nawet do zabawy Cię nie zaproszą, to zastanawiasz się, czy robienie czegokolwiek dla ludzi ma sens.

Pamiętam zresztą, wielokrotnie o tym ostatnio myślałam, jak poszłam na jakiś feministyczno-uczelniany spęd pod koniec moich studiów. Fiesta trwała dwa dni. Pod koniec drugiego zadałam pytanie - znałam teorię, nie znałam praktyki, nie miałam męża/dziecka, miałam prawo. Któraś z panelu zjechała mnie orzekając, że "nie jestem feministką". Niedawno poszłam na debatę, bardzo chciałam, zabrałam dziecko. Spędziłam tam kilka godzin. Miałam pytania. Nie odważyłam się ich zadać. Mogę rozmawiać twarzą w twarz, nie twarzą w tłum. Wiem, że po iluś latach, siedząc w domu noc w noc i dzień w dzień i robiąc wszystko, żeby nie zwariować, mam świadomość będącą odpryskiem mojego bytu. Co mi po prawach reprodukcyjnych, z których za wszelką cenę staram się nie korzystać? Władze w moim życiu? Mi życie złamano za PO, nie PISu. Za PISu czuję rosnącą bezsilność. I... nieprzysiadalność. Ale one zaczęły się wcześniej...

Tym ematkom, które coś wypisują o radosnym pichceniu obiadków i bieganiu w podskokach do kościoła nie będę nawet odpisywać, bo one nie dyskutują ze mną, tylko ze swoimi wyobrażeniami o Polkach. Niech dyskutują, może im te Polki odpiszą.

[kaz_nodzieja]

Podpisuję się pod Tobą. W całości.
Czeka nas trudna, ciężka i mozolna praca. Marsze i "panele" tego nie załatwią, a nawet i nie docenią.

[mdro]

Jakich "nas", trollu?

[danaide]

No, może jego kobiecą część czeka...

[kaz_nodzieja]

Widzę, że nie tylko PiS-u interesuje zawartość cudzych majtek...

[paszczakowna1]

>czy robienie czegokolwiek dla ludzi ma sens

Nie bardzo. Sorry za filozofowanie, ale rzeczy się robi tak naprawdę dla siebie. Z ludźmi, tak.

>Któraś z panelu zjechała mnie orzekając, że "nie jestem feministką".

Normalka. Zawsze są egzemplarze świętsze od papieża.

[iziula1]

Ja chodzę sama. Czasem z rowerem.
Nie musisz z nikim rozmawiać, nic malować, nie musisz krzyczeć.
Jeśli popierasz po prostu bądź. Zwłaszcza że masz córkę. Bądź dla niej.
Nie sądziłam,że nadejdą czasy kiedy nie wolno nam być neutralnym. Nie wolno.

Czasem jak czytam co się dzieję to, aż się dusze z bezsilności.
Najbardziej boli taka "zemsta" jak likwidacja znieczulenia przy porodzie, tabletka po na receptę, zmniejszenie wydatków na leczenia, najprostsza mechaniczna antykoncepcja na receptę...czuje bezsilność i złość.

Bycie na demonstracji daje mi nadzieję,że nie jestem sama. Widzę wokół siebie młode kobiety i zaczynam wierzyć że wszytko będzie dobrze,że się nie damy.

[zona_glusia]

Też czasami chodzę sama.
Nie maluję się, nie krzyczę. I ponieważ czuję się nieswojo w tłumie, staje zazwyczaj na jego obrzeżach.
Chodzę na te demonstracje, które niekoniecznie mnie osobiście dotyczą, ale które uważam za słuszne.
8 marca będę w moim mieście.

ja nie chodze do kościoła bo mam tak samo

[woman_in_love]

Co zrobili mi ci ludzie, że mam taki opór, żeby się do nich dołączyć?
Do kościoła miałabym kwadrans piechotą...

A już wiem! Nie chcę tam stać obok kreatur moralnych pokroju platera, przyjmować komunii z rąk człowieka, który z dużym prawdopodobieństwem się masturbował 2 h wcześniej nad zdjęciami 6-letniego dziecka czy słuchać listów duszpasterskich podżegacza z Ruandy.

[zlababa35]

Sądzisz, że panie, o których pisze danaide, są podobnego moralnego pokroju?

[woman_in_love]

Na pewno nie. Trudno być takim złym człowiekiem jak "dobry" członek KK.

[jesienna.nuta]

"Co mi zrobiły te kobiety, że mam taki opór, żeby się do nich dołączyć? "

Nie chcesz, żeby ktoś przypadkowo przechodzący uznał Cię za idiotkę

[kaz_nodzieja]

Jak na głównej strony GW zobaczyłam jakąś mądrą z transparentem "Lubię swoją cipkę" uznałam, że jak zwykle marsz zostanie ośmieszony przez niektóre Panie dziwnie traktujące termin "feminizm" czy "walka o swoje prawa".

[kaz_nodzieja]

P.s. I tak samo skrytykowałabym Pana z transparentem "Lubię swoje jaja".

[iziula1]

kaz_nodzieja napisała:

> Jak na głównej strony GW zobaczyłam jakąś mądrą z transparentem "Lubię swoją ci
> pkę" uznałam, że jak zwykle marsz zostanie ośmieszony przez niektóre Panie dziw
> nie traktujące termin "feminizm" czy "walka o swoje prawa".
>
No tak, bo kobiety to grzecznie rączki na kołdrze
Doceniam kobiety z takimi transparentami bo zrywają z wizerunkiem "grzecznej" i "łagodnej" .
Jesteśmy takie same jak mężczyźni. Jesteśmy mądre, silne, wulgarne, zadziorne, odważne, nieskrępowane, żłopiemy piwo, masturbujemy się, krzyczymy na ulicach, mamy ambicje, lubimy jeździć samochodami i jesteśmy dobre w tzw męskich zawodach. Jesteśmy uparte, zadziorne, nieustępliwe, rugamy się i plujemy na ulicy. Pijemy wódkę, upijamy się, sypiamy z innymi kiedy chcemy. Lubimy orgazmy , nie zawsze chcemy być matkami a jesłi ju z to chcemy rodzić bez bólu, mieć wybór.

[danaide]

A poza tym, umówmy się - znieczulenie przy porodzie dało mi 45 minut wytchnienia po kilku dniach skurczów i zanim nastąpiła tzw. akcja. Ale zawsze. Więc nawet jeśli jakiś geniusz opieki okołoporodowej wyobraża sobie, że ze znieczuleniem zlikwiduje moje cierpienie porodowe - a nie zlikwiduje, tylko złagodzi - i przypadkiem wolałby tego nie robić, to mówię: luz, naprawdę, swoje przejdę...

[kaz_nodzieja]

Te Panie są przede wszystkim niesmaczne i wulgarne, nie chcę iść w jedynym szeregu z takim językiem.
Ty możesz.
Odwaga to nie jest używanie wulgarnych słów na określenie własnych narządów płciowych, to potrafi byle dresiara z gimnazjum.

[danaide]

Moja córka i ja też mówimy cipka.
Co proponujesz w zamian?

[mdro]

Kaz_nodzieja vel gazeta_mi_płąci To facet, mizogin nb., w dodatku podniecający się pewnymi aspektami kobiecej fizjologii. Nie rozmawiaj z nim ntt., bo będzie stukać w klawiaturę jedną ręką.

[kaz_nodzieja]

Z dzieckiem użyłabym formy - pochwa.
W przestrzeni publicznej nie użyłabym nazwy tego co mam w majtkach bo to niesmaczne i tyle.

[mdro]

O cipce mówisz pochwa? I w majtkach ją masz? Dobrze, że seks uprawiasz wyłącznie sam ze sobą .

[kaz_nodzieja]

Przede wszystkim o tym co mam w majtkach nie mówię nikomu, za wyjątkiem kochanka i jak kiedyś trzeba będzie - lekarki. Taka jestem mało nowoczesna....

[iziula1]

danaide napisała:

> Moja córka i ja też mówimy cipka.
> Co proponujesz w zamian?

Nie używam tego słowa w domu ani poza nim.
Używam słowa: pochwa, wargi sromowe. Przy pielęgnacji córki. Przy edukacji synów.
W sytuacjach intymnych z mężem...nie twoja sprawa

[kaz_nodzieja]

A jak idziesz do lekarza to mówisz "Cipka mnie piecze"?

[danaide]

Nie za takie mnie uznawano...

[albertynaa]

Jak słyszę "Dość dyktatury kobiet!" albo widzę "feministkę" z różowym serduszkiem na łbie i bełkotem na ustacb to odechciewa się wspierana jakichkolwiek inicjatyw pań z czarnymi parasolkamj, które wystarczająco mocno same się ośmieszają.

[danaide]

Dość czyjej dyktatury?

[asia-loi]

danaide napisała:

> Dość czyjej dyktatury?

albert, "pije" do wypowiedzi posłanki z Nowoczesnej Joanny Scheuring-Wielgus, która się przejęzyczyła i na demonstracji powiedziała "dość dyktatury kobiet" zamiast dość dyktatury mężczyzn.

[tiszantul]

> albert, "pije" do wypowiedzi posłanki z Nowoczesnej Joanny Scheuring-Wielgus, k
> tóra się przejęzyczyła i na demonstracji powiedziała "dość dyktatury kobiet" za
> miast dość dyktatury mężczyzn.

nie tyle powiedziała, co wykrzykiwała do mikrofonu

www.youtube.com/watch?v=yNupy_kHD9c

[mdro]

A kiedyś wspierałaś, albertynoo? Kłamczuszka. A co do przejęzyczeń, to może coś na temat swoich idoli się wypowiesz Kaczyńskiego "i żadne krzyki" czy Waszczykowskiego "San Escobar"?

[pani07]

Poznań, hasełko feministek w manifie "Aborcja jest eko"- nie mają już mózgu, żadnego.

[kaz_nodzieja]

Żartujesz? Choć w zasadzie mają rację. Bachor zużywa ogromne zasoby wody, pieluch, które rozkładają się kilkadziesiąt lat itp.

[zlababa35]

A ile kasy wydajemy na nowo pojawiające się na świecie dziecko, zamiast przeznaczyć środki na te już istniejące .

[albertynaa]

zlababa35 napisał(a):

> A ile kasy wydajemy na nowo pojawiające się na świecie dziecko, zamiast przezna
> czyć środki na te już istniejące .

Powiedz to mnożącym się na potęgę Afrykańczykom

[kaz_nodzieja]

Ja powtarzam, że ratunkiem dla Afryki nie są studnie i szczepionki tylko wprowadzenie antykoncepcji dla tamtejszych kobiet, łącznie ze sterylizacją.

[albertynaa]

Gdyby studnie stanowiły jakiekolwiek rozwiązanie/ polepszenie komfortu życia- to by je sobie WŁASNORĘCZNIE wykopali. Rąk jest tam zanadto, tylko... nie do pracy

[kaz_nodzieja]

Za to sądząc po demografii inne części ciała mają wydolne i zawsze chętne

[asia-loi]

kaz_nodzieja napisała:

> Za to sądząc po demografii inne części ciała mają wydolne i zawsze chętne >

[mdro]

Cóż, generalnie hasło prawdziwe - nadmiar ludzi jest nieekologiczny, choć zapewne zamysł był inny. A ty nawet jeśli mózg masz, to go nie używasz, a takiego pojęcia jak autoironia nawet w słowniku nie widziałaś.

[lusitania2]

eh, stare, a znówu aktualne:
www.youtube.com/watch?v=G7OgVpWQs5s

a ty, danaide, siedź se dalej na kanapie w domu.

[echtom]

Byłam na czarnym proteście 3 października. Na kolejny nie poszłam, bo stwierdziłam, że choć się zgadzam z paniami w wielu kwestiach merytorycznych, za bardzo mi z nimi nie po drodze ideologicznie i językowo.

[kaz_nodzieja]

Czyżbyś nie była dumna ze swojej cipki?

[delfina77]

Weź koleżankę, będzie wam raźniej. Ja byłam na ostatniej manifie, nigdy wcześniej nie czułam się zmuszona protestować, ale przy obecnej władzy to już 3ci raz i pewnie niestety nie ostatni. Siedzeniem w domu i lajkowaniem jeszcze nikt niczego nie zwojował

[delfina77]

Miałyśmy obie gwizdki i było bombowo. Było całe morze kobiet i mężczyzn, tych ubranych na czarno i tych w innych kolorach. Nie sądziłam nawet, że udział w proteście może być frajdą Jutro też się wybiorę i prosto stamtąd-do kina

[kaz_nodzieja]

Marszami pokojowymi też nie.

[amorvertical]

Siedź. W końcu przyjdą i po ciebie. A potem i po twoje dziecko.

[solejrolia]

Chodzę sama, albo ze znajomymi.
krzyczę, lub nie, jak mam to też macham flagą.
8marca nie pracuję, bo tak postanowiłam, wolno mi- mam wybór, wybieram niepracowanie.
i oczywiście ubiorę się na czarno, bezwzględnie.

Chcę brać w tym udział, nie wyobrażam sobie patrzeć na to i popierać z pozycji kanapy.
Nie robię tego dla kogoś (cyt.Co mi zrobiły te kobiety, że mam taki opór, żeby się do nich dołączyć?) a robię to dla siebie, bo dla mnie to jest ważne.
Nigdy wcześniej nie interesowałam się polityką, uważałam, ze mnie to nie dotyczy, dopiero pis i jego dobra zmiana obudziły mnie (i nie chodzi tylko o aborcję, antykoncepcję, czy ograniczenie do badań prenatalnych-chociaż to mnie bezpośrednio dotknęło, ale i bez poradzę sobie, chodzi o całokształt zmian, o upokarzanie kobiet i przedmiotowe traktowanie)
Oczywiście strojem pokazuję, ze solidaryzuję się z całą resztą protestujących, ale ja tam idę bo dla mnie to jest ważne.
Swoją obecnością wyrażam swój sprzeciw.

[kaz_nodzieja]

Gdyby obecni zagorzali przeciwnicy władzy wcześniej interesowali się polityką i przynajmniej poszli na wybory to najprawdopodobniej nie wygrałby PiS.
Ale do wyborów nie pójdę, a potem będę miauczeć i gardłować, co zresztą realnego efektu i tak nie przynosi.

[asia-loi]

kaz_nodzieja napisała:

> Gdyby obecni zagorzali przeciwnicy władzy wcześniej interesowali się polityką i przynajmniej poszli na wybory to najprawdopodobniej nie wygrałby PiS.

Zawsze się trochę interesowałam polityką i świadomie na wybory nie poszłam. Dlaczego, to już na tym forum pisałam "milion dwieście razy" i kolejny raz mi się pisać nie chce.


> Ale do wyborów nie pójdę, a potem będę miauczeć i gardłować, co zresztą realnego efektu i tak nie przynosi.

A Ty byłeś na wyborach i też efekt jest inny niż chciałeś.
A z PiS-em, zgadzam się w temacie, pseudo uchodźców.

[echtom]

> i świadomie na wybory nie poszłam.

Ja poszłam, ale w ramach protestu zagłosowałam na partię spoza głównego nurtu politycznego. Po raz pierwszy miałam poczucie, że nie mam na kogo głosować, i było to dość przygnębiające.

[kaz_nodzieja]

Tak, bo oddanie głosu to realne działanie, przekładają się na wygraną danej partii, mniej lub bardziej szkodliwej kobietom (bo przyjaznej nie ma). Pójście na marsz nie ma żadnego realnego przełożenia. Pokrzyczą sobie baby, pośpiewają i po godzince rozejdą się do swoich domów z uczuciem dobrze spełnionego obowiązku, a rządzić nadal będzie PiS.

[flat_hu]

Nie idź - wystarczy że zrobisz mema. Na pewno Radziwił z Kaczyńskim się przejmą.

A tak szczerze - Polska to kraj leniwych marud, które od dawna, dawna, bardzo dawna dają się strzyc jak owce. Co ten internet z was zrobił, kiedyś dumny narodzie...

[kaz_nodzieja]

Na pewno po pokojowym marszu Kaczyński zwolni Radziwiłła, a nawet złagodzi ustawę.

[lady-z-gaga]

>Co mi zrobiły te kobiety, że mam taki opór, żeby się do nich dołączyć?

Nie wiem, co Tobie zrobiły. Mnie nie zrobiły ani dobrze, ani źle, nie zastanawiam się nad tym. Idę protestować przeciwko czemuś, a jesli w tym samym marszu spotkają się środowiska kompletnie sobie obce na co dzień, tym lepiej.

>Przeglądam plan jutrzejszych obchodów... Sama z dzieckiem w tłumie głównie bab?

A kogo byś tam chciała? chippendalesow?

Nie można szczerze i otwarcie napisać "niby popieram, ale nie chce mi się doopy ruszyć"? trzeba wymyślać jakieś egzystencjalne rozkminy, świadczące o skomplikowanej psychice piszących?

[fornitta69]

100/100

[asia-loi]

lady-z-gaga napisała:

> Nie można szczerze i otwarcie napisać "niby popieram, ale nie chce mi się doopy ruszyć"? trzeba wymyślać jakieś egzystencjalne rozkminy, świadczące o skomplikowanej psychice piszących?
>
Bardzo dobrze to określiłaś. To samo, tylko inny słowami, piszę tu o tym w różnych wątkach.
Ty określiłaś to lepiej, krócej i bardzo w punkt.

[danaide]

Powiem Ci zgaga krótko - bycie kobietą i matką nauczyło mnie jednego - nigdy nie spowiadać się z ruszania własnej dupy.

Tyle o mnie wiesz ile wyczytasz z tego co Ci napiszę.

[fornitta69]

A z tego co napisalas wynika wlasnie to co Zgaga pisze... Wiec o co chodzi?

[lady-z-gaga]

>Tyle o mnie wiesz ile wyczytasz z tego co Ci napiszę.

Po to własnie piszesz, aby inni czytali. A jesli obraz, ktory się z tej pisaniny wyłania, jest nieprawdziwy, to już Twoja wina, nie moja. Ja nie wymagam od nikogo zwierzeń i sama ich na forum nie uprawiam, a więc godzę się z tym, że ludzie mnie oceniają po poglądach, nie po czynach

[danaide]

Załóżmy, że rozkminy są prawdziwe, choć Ty wolisz swoją prawdę. Wól sobie.
Ustosunkujesz się? A po co!

Pytam o podstawy solidarności kobiet. O poczucie bezsilności, którego teoretyczna solidarność nie zmieni. Zadasz pytanie absolwentce gender to usłyszysz: MY takich terminów nie używamy. Pytam o walkę o innych, o pomoc, realną, innym kobietom, które nie pomagają Ci gdy Ty z kolei tej pomocy potrzebujesz. O poczucie, że mnie to nie dotyczy, biorące się z drogi którą przeszłam i punkt do którego doszłam.

Ups. Ciebie to nie dotyczy. Rzeczywistość równoległa - mnie kobiety krzywdziły. Więc piszesz o dojpie.
Pisz sobie, pisz.

[danaide]

Czytałam post factum pewien znany wątek. Najazd na samotną matkę, która czuła lęk. Nie wiem ile postów przeczytałam, by przeczytać ten, w którym ktoś zaoferował jej wsparcie transportowe. A może ten post powstał tylko w mojej głowie?

Spoko, tu na mnie najadą tylko za to, że pichcę obiadek. No, średnio co drugi-trzeci dzień pichcę. Nie upichcę to dziecko głodne chodzi. Tak lepiej?

[asia-loi]

danaide napisała:

> Spoko, tu na mnie najadą tylko za to, że pichcę obiadek. No, średnio co drugi-trzeci dzień pichcę. Nie upichcę to dziecko głodne chodzi. Tak lepiej?

No właśnie: pichcę obiadek, niech inni w tym czasie protestują, a ja jakby co, to przecież i tak skorzystam, bo inni wywalczyli. Ja rozumiem, że nie każdy może być na proteście, bo są różne sytuacje: np. jest się w pracy, jest się chorym, ma się małe, chore dziecko. Trudno przecież zostawić małe, chore dziecko w domu, a samemu być na proteście, czy nie iść do pracy i wiele jeszcze innych ważnych powodów. Ale akurat pichcenie obiadku można sobie tak zorganizować, żeby był i obiadek upichcony i protest zaliczony. W tym wypadku wszystko zależy od chęci i organizacji.
Pisałam już w innym wątku, wybór godzin na te protesty, też jest źle dobierany, bo w godzinach południowych, kiedy właśnie się zazwyczaj pichci obiad, i często w soboty. Gdyby te protesty odbywały się np. w niedzielę, ale po obiedzie, kiedy ludzie wychodzą na spacery, to wtedy pewnie więcej byłoby na nich ludzi.

[lady-z-gaga]

>Pytam o podstawy solidarności kobiet.

Kogo pytasz? może siebie zapytaj i w sobie poszukaj tych podstaw? ale skoro wolisz filozofować, zamiast reagować - ok, Twoj wybor.
Chyba, że coś przeoczyłam - może nie mieszkasz w Polsce i nie dotyczy Cię to wszystko, co tu się dzieje?
A w ogole to przypominasz mi niejaką vilez/nabakier - ona tez lubiła odpowiadać w stylu "nie rozumiesz - trudno, widocznie jestem za mądra i piszę rzeczy za trudne dla ciebie"

[fornitta69]

danaide napisała:

> Pytam o podstawy solidarności kobiet. O poczucie bezsilności, którego teoretycz
> na solidarność nie zmieni. Zadasz pytanie absolwentce gender to usłyszysz: MY t
> akich terminów nie używamy. Pytam o walkę o innych, o pomoc, realną, innym kobi
> etom, które nie pomagają Ci gdy Ty z kolei tej pomocy potrzebujesz. O poczucie,
> że mnie to nie dotyczy, biorące się z drogi którą przeszłam i punkt do którego
> doszłam.
A ja mam gdzies solidarnosc jajnikow. Interesuje mnie wylacznie solidarnosc ludzka. Dzisiaj dzieje sie krzywda kobietom,jutro moze sie dziad komus innemu. Niszcza przyrode - to ide protestowac,mimo ze drzewa nie maja cycków
> Ups. Ciebie to nie dotyczy. Rzeczywistość równoległa - mnie kobiety krzywdziły.
Ach,Ach kobiety Cie krzywdzily- niesamowite. A mnie krzywdzili i mezczyzni i kobiety,normalne,tak w zyciu bywa. Kiedys mnie pies pogryzl i nie bojkotuje z tego powodu petycji i zbiorek majacych na celu pomaganie psom...

[kaz_nodzieja]

Nie jestem matką, ale uważam tak samo jak Ty.
I irytowały mnie tzw. feministki, które naciskały Agatę Dudę by wypowiedziała się w kwestii aborcji, a potem ją za milczenie krytykowały.
Wszak skorzystała z prawa do tego, że nie musi spełniać oczekiwań społeczeńswa. I zachowała milczenie do którego miała prawo.

[kaz_nodzieja]

Popieram prawo do aborcji, całkowicie poza tzw. kompromisem czyli na życzenie. Marszów ani nie popieram, ani popieram. Uważam, że nie prowadzą do żadnych realnych zmian, ale jestem tolerancyjna, jeżeli ktoś uważa, że to pomaga to niech sobie uważa i idzie na marsz. Nawet dzierżąc hasło "Lubię swoją cipkę". Ja jednak w tym szeregu nie pójdę, nadal walcząc o prawa kobiet w taki sposób jaki umiem.