no to mamy juz glowne clue wizyty Trumpa

[fabryka.lodow.napatyku]

o czym swiat sie rozpisal jest to :

• Did Trump's handshake get rejected by Polish First Lady?

To się nazywa clou

[taki-sobie-nick]

a ad meritum to szczęka mi opadła.

[fabryka.lodow.napatyku]

a to ups sorry

[taki-sobie-nick]

fabryka.lodow.napatyku napisał:

> a to ups sorry

Ależ nie szkodzi. Aż się zainteresowałam protokołem dyplomatycznym, czyli kolejnością witania się na szczeblu.

[jaulfa]

A napiszesz czego się dowiedziałaś? Jak powinno być w tym przypadku? Pierwszeństwo ma płeć czy funkcja?

[taki-sobie-nick]

jaulfa napisał(a):

> A napiszesz czego się dowiedziałaś?

Cholera, właśnie nie za bardzo mogę coś znaleźć.

W każdym razie nawet jeśli Trump popełnił gafę, nie wypadało go pouczać. Patrz filmik "Komorowski gości Sarkozy i Merkel i pierwszy usadza się w fotelu, podczas gdy goście stoją".

[jaulfa]

Mi się wydawało, że na wysokim szczeblu pierwszeństwo ma funkcja.

[fomica]

Pierwszeństwo ma gospodarz, pani domu podaje rekę najpierw do gościa-kobiety. AD wykuła lekcje na blachę. Tylko ta blacha ma sens pod warunkiem, że wszyscy uczestnicy znają i stosują te same zasady, bo jeśli ktoś się wyłamie to czasem trzeba coś nagiąć.

[jaulfa]

Na wysokim szczeblu też?
W tej sytuacji gospodarzem był facet, ona występowała jako dodatek.

[kaz_nodzieja]

Oboje byli gospodarzami.

[jaulfa]

Gospodarzem był prezydent. Jeśli ją też potraktować jako współgospodarza to włącza się ranga. Niżej ktoś już rozpisał kto kogo w jakiej kolejności wita

:-D

[iwoniaw]

Haha, b. stosownie się p. Agata zachowała, a D. Trump może wreszcie zajarzy (choć nie sądzę, tak naprawdę), że to, co mu mówią spece od protokołu, czasem się jednak przydaje

Facet z łapami do kobiety, no nie mogę (tak, wiem, mógł nie za dłoń chcieć złapać, jak na niego to kultura i klasa...)

[cosmetic.wipes]

Trump nie zajarzy, ale zachowanie Agaty było boskie 😀

[lauren6]

Mam nadzieję, że teraz forumki krytykujące AKD będą odszczekiwać. Taki wyraz dla feministycznych poglądów Nawet pokaz w wykonaniu pań z partii Razem nie umywa się do takiej jawnej demonstracji, która obiegła caly świat.

[iwoniaw]

To nie feministyczne poglądy, tylko protokół dyplomatyczny.
Gość nie wyciąga łapy pierwszy do gospodarza, mężczyzna do kobiety.

[princesswhitewolf]

no pewno. Dudowa z pewnoscia nie zauwazyla reki Trumpa ktoremu w sluchawce w uchu znowu ktos nienadazyl wyjasnic ze ma zaczekac

[nanuk24]

Hehe, dobre!

[lauren6]

Protokół mówi, że jak widzisz wyciągniętą rękę goscia to z lekceważeniem go omijasz? W którym miejscu tak pisze?

[ichi51e]

No wlasnie w sv po pierwsze ma zawsze miejsce empatia i common sense.

[iuscogens]

I tak to jest, Dudowa raczej nie lubi pchac sie w swiatlo reflektorow a teraz przypadkiem zostala gwiazda youtuba

[fomica]

Protokół protokołem, ale niepodanie ręki komuś, kto już swoją wyciągnął, to po prostu dno. W takiej sytuacji należy złamać ten cholerny protokół niż narazić druga osobę na śmieszność i zażenowanie.

[cosmetic.wipes]

Mam odmienne zdanie - kogoś, kto lubi upokarzac kobiety, kobieta może upokorzyc. I zrobiła to po mistrzowsku.

[fomica]

Ten "ktoś" jest jej gościem. Dla mnie gospodarz, który "uciera nosa" swojemu gościowi, publicznie i przed kamerami, bo tamten cośtam ma na sumieniu, tez jest niewiele lepszy. Wole wierzyć, że to trema i brak doświadczenia - był wyuczony protokół, pani A. nie przewidziała że można wykonać odstępstwo.

[nathasha]

no chyba nie sadzisz ze Dudowa chciala cokolwiek utrzec Trumpowi?? Chyba ze marchewke na obiad.

[princesswhitewolf]

dokladnie. Tak wyszlo i tyle. On sie wital z Duda, a ona zaczela od Melani bo taki jest system protokularny. W zyciu bym nie pomyslala inaczej a wszelakie domysly ze cos ktos celowo robil to bzdury. Raczej Trump wyrwal sie ponad szereg za szybko. Nieobyte toto...

[fomica]

Padły tu powyżej tezy że to "feministyczna demonstracja" i "kobieta go upokorzyła". To nie jest moja opinia, ja to postrzegam jako nietakt i niezręczność, nie celowe działanie, a już na pewno nie jakąś głębsza intrygę.

[nathasha]

co nie zmienia faktu ze taki New Yorker mysli inaczej

[minor.revisions]

Nie można narazić trumpa na śmieszność. To jak solić sól.

[tt-tka]

minor.revisions napisała:

> Nie można narazić trumpa na śmieszność. To jak solić sól.

Biore na wieczne nieoddanie ! Moge ?

[minor.revisions]

Prą Cię bardzo.

[kaz_nodzieja]

Wydaje mi się, że nie widziała tej ręki, była skupiona na Melanii.

[afro.ninja]

Masz rację, ale ludzie lubią sobie podopowiadać, taka ich plotkarska natura.

[anorektycznazdzira]

Przecież ona się rozpędziła i zafiksowała na kierunku "Melania" a nie że specjalnie ominęła Trumpa.
To wypadek.
Poza tym specjalnie wycinają z filmiku, że natychmiast po podaniu ręki Melanii zwraca się przodem do Donalda i jego dłoń też ściska.
Wyszło feminstycznie (i dobrze), ale spontan.

[kropkacom]

Ma kobieta jakiś talent, bo po raz kolejny jest "gwiazdą" internetu. Teraz międzynarodową nawet.

[nanuk24]

Nie wiem, co wy widzicie na tym filmiku, ale ja to, że ona nie zauważyła ręki Trumpa, bo patrzyła się na Melanię i już szła w jej kierunku.

[nanuk24]

Astatine, co co bye podejrzewala polską pierwszą damę, to działanie celowe w celu upokorzenia kogoś/zrobienia mu na złość

[livia.kalina]

> to działanie celowe w celu upokorzenia kogoś/zrobienia mu na złość big_grin
A ja bym jej nie podejrzewała o odwagę do stanięcia w czyjejkolwiek obronie.

[nanuk24]

Tak, dokladnie to miałam na myśli. Biedaczka po spotkaniu z prezydentem poleci do prezesa blagając o wybaczenie za tak paskudną gafę

[princesswhitewolf]

prezes jest jaki jest ale w takim przypadku gdyby sie o to gniewal bylby skonczonym idiota...

[nanuk24]

No i jeszcze jedna dygresja: na swoim podwórku(własna partia) nie odważy się pokazać, co myśli, a na cudzym by się odważyła (zagraniczny prezydent)

[hallbera.jarlakappi]

takie małe rączki łatwo przeoczyć

[nanuk24]

Uważaj, bo jak Trump to przeczyta, to Cię będzie spamował zdjęciami swoich rąk, udowadniając tym samym, że nie są małe

[hallbera.jarlakappi]

az się boje wyobrazić w zestawieniu z czym będą wygladac na duże

[nanuk24]

Jeżeli z tym, o czym myślimy, to ręce - choć malutkie - będą ooogrooomne.

[lauren6]

Imo pani się ze stresu pomerdało, ale efekt na filmie wyszedł cudny

[thank_you]

Trump to burak, ale gość - a gościom pozwala sie wyjsć z twarzą, gdy czynią faux-pas, o ile gospodyni zauwazylaby rękę. Wg mnie nie zauwazyla.
Celowego działania w tym nie widze. Ot, niezręczności i tyle, niepotrzebnie dorabia sie im gębę "utarcia nosa" czy "feministycznego gestu". Po kim jak po kim ale nie po niej...

[thank_you]

I piękna ta sukienka Melanie, wyjątkowo trafia w moj gust, gdyby miała jeszcze rekaw 3/4 to snilaby mi sie po nocach. 🙂 No i ona wyglada lepiej niż za czasów kampanii, nabrała takiego człowieczego wyrazu.

[hallbera.jarlakappi]

chlop się wyprowadzil to jej ulzylo

[thank_you]

Podobno przeprowadziła sie do niego.

[nathasha]

Podobno ma kochanka w Nowym Jorku

[thank_you]

Trzech bym miała na jej miejscu. 😂

[issa-a]

>Pierwszeństwo ma gospodarz, pani domu podaje rekę najpierw do gościa-kobiety

no, ale w tym przypadku chyba nie stosuje się "zwykłego" savoir vivru?

-jeśli chodzi o oficjalne powitania, najpierw witają się prezydenci, potem prezydenci witają małżonki, a dopiero na końcu witają się same małżonki.


Poza tym, chociaż tez uważam trampka za ostatniego buraka to jednak w tym wypadku w buraczany sposób zachowała się nauczycielka (która musiała, no, musiała z niej wyleźć) bo to pominięcie wysunietej dłoni było chamskie, zwyczajnie. W każdej sytuacji, nawet jeśli dotyczyłoby to "zwykłego" gościa u mnie w domu.

[issa-a]

a ponizej wręcz wprost odniesienie do tej filmu

Kolejność powitania powinna zatem być następująca:
Andrzej Duda podaje rękę Trumpowi
Agata Duda podaje rękę Trumpowi, Andrzej Duda podaje rękę Melanii Trump. Agata Duda podaje rękę Melanii Trump.

[dzikka]

issa-a, dokładnie tak. Nie wyszło to dobrze, i nie przemawiają do mnie argumenty, że: "utarła nos męskiemu szowiniście". To niestety polityka a nie piaskownica. Co więcej pani Agata Duda miała bardzo dużo możliwości poprzeć kobiety i ich prawa tutaj w Polsce. A mam wrażenie, że zostałyśmy potraktowane przez nią dokładnie tak samo jak Donald Trump.

[stacie_o]

Przecież ona to zrobiła, bo nie widziała jego ręki. Jakie utarcie nosa, na boga.

[afro.ninja]

Ludzie swoje wiedzą, chociaż na bank widać, że dudowa nie zauważyła tej reki.

[issa-a]

>Przecież ona to zrobiła, bo nie widziała jego ręki.

po pierwsze to nie sądzę, niemal się o nią otarła, o ile nie otarła.
A po drugie, to jej wcale nie tłumaczy bo ona od tego tylko jest, żeby "widzieć".
Co ona ma innego do roboty, ze nie ma czasu nauczyć się protokołu? 2 lata miała żeby wykuć sie na pamiec.

[black-cat]

Pani Dudowa nic nie utarła i utrzeć nie zamierzała. Kobicina się pomyliła w stresie a teraz pewnie zalewa się łzami.

[lauren6]

To jest fragment filmu. Pierwsza nieogarnęła nauczycielka i zamiast podać rękę Melanii podała jej mężowi. Widząc błąd żony Duda przywitał się z Melanią. Nauczycielka wreszcie ogarnęła jaka była kolejność w protokole i dalej była ta scena, ktora jest na załaczonym filmie.

Podsumowujac: pierwsza pomylila się AKD.

[thank_you]

Chyba dalej nie ogarnęła...

Ale podobała mi sie "jawna, feministyczna demonstracja" 😂

[maslova]

Tu ekspert ma inne zdanie:
"Pierwsza dama zachowała się prawidłowo – ocenia dr Janusz Sibora, historyk dyplomacji i ekspert protokołu dyplomatycznego. – Panie spędziły razem dzień, ich relacje, podobnie jak w przypadku prezydentów, stały się bardziej kordialne. Pożegnanie nie miało więc uroczystej formuły: nie było ani asysty wojskowej, ani czerwonych dywanów – zauważa. – W takiej sytuacji zasady protokołu zastępuje zwykła etykieta. Pierwsza dama, żegnając się w pierwszej kolejności z Melanią Trump, postąpiła słusznie – ocenia dr Janusz Sibora."
www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/czy-agata-duda-s%c5%82usznie-zignorowa%c5%82a-d%c5%82o%c5%84-trumpa-zapytali%c5%9bmy-eksperta/ar-BBDV6Q7?li=BBr5MK7

Ja pozwolę sobie na brak opinii w temacie

[issa-a]

nawet wg zwykłej etykiety niegrzeczne jest ostentacyjnie pominąć wyciągniętą, do powitania/pożegnania, dłoń.

A jak z samą ręką?

[taki-sobie-nick]

Trump powinien był wyciągnąć rękę do
Dudowej czy ona do niego?

Oczywiście, że to nie jest zwykły savoir-vivre typu "u nas na grillu", to protokół dyplomatyczny, czyli coś w rodzaju etykiety.

[iwoniaw]

Trump nie powinien wyciągać ręki do Dudowej. Ani wg zasad dyplomacji (to gospodarze wyciągają rękę do gości) ani "zwykłego" sv (facet nie wyciąga pierwszy ręki do kobiety).

[asmarabis]

No wlasnie u mnie w mediach tez to największy oddźwięk tej wizyty i triumfu polski PiS.
Ale ja juz pisałam - to wynik zawiści i zazdrości ze Polska wstała z kolan i jest nagle ważniejsza od zachodu .

A teraz to juz w ogóle - wizyta tak sie udała ze oni sa po prostu nia zmiażdżeni i powietrza nie mogą złapać

A ja chodzę corazbardzuej dumna z polski, niemal fruwam nad ziemia

[afro.ninja]

To znaczy tylko tyle, że zachodnie media nie interesuje nic oprócz drobnych (albo niezamierzonych) gaf.

[issa-a]

>To znaczy tylko tyle, że zachodnie media nie interesuje nic oprócz drobnych (albo niezamierzonych) gaf

a co więcej ma interesować? przecież ta wizyta była bez żadnego znaczenia. Trapmki zrobiły sobie hotel z PL, zeby przespać się i odpocząc przed wizytą u Merkel.
Jakie miała inne znaczenie, wg ciebie? przecież żadne deklaracje nie padły, tylko zwyczajowe bla bla bla.
Może to Ivanka i jej mąz chcieli odwiedzić korzenie? i tylko tyle. A, jak wiadomo, ojciec córce niczego nie odmówi, zwłaszcza, jak nic go to nie kosztuje a jeszcze dywan przed nim rozwiną i tłuszcza będzie skandować "donald".

[szarsz]

> A ja chodzę corazbardzuej dumna z polski, niemal fruwam nad ziemia

No ale to może nam tu wyjaśnisz w trzech zdaniach, co ta wizyta zmieniła dla Polski? W czym nam będzie lepiej, taniej, łatwiej?

[thank_you]

Pokazała, ze mamy nieograniczone pokłady wazeliny <-

[szarsz]

Łe, ja to myślałam, że "ważniejsza od zachodu" znaczy, że od teraz Polska będzie strategicznym patnerem USA w Europie i to z Polską Trump będzie uzgadniał rozmieszczenie wojsk, traktaty międzynarodowe, cło i któremu krajowi znieść, a któremu przywrócić wizy. Aha, jeszcze i że gaz będzie nam najtaniej wysyłał. Nic z tego? No to z czego oni się tak cieszą? Nie mów, że jak piesek pogłaskany po główce?

[stacie_o]

Czyli latasz z głupoty, jak ta gołębica?

[asmarabis]

I turlam sie ze śmiechu. Wcześniej byłym mnie ciagle jakies dramatyczne artykuły i relacje jak to wszyscy cierpią bo demokracja zagrożona w Polsce,
Po wykryciu przekrętów kijowskiego nikt juz sie nie zająknie a zagrożeniu demokracji. Wytłumaczcie mi- ta demokracja to cos związane z kijowskim i jak on jest w porządku to ona jest zagrożona a jak nie to nie ma zagrożenia ?

[szarsz]

Piłaś - nie pisz.

[iwles]

widzisz asmarabis, bo praktycznie demokracji już w Polsce nie ma, więc o zagrożeniu nie ma mowy, bo zagrożenie stało się faktem. I nie ma to żadnego związku z Kijowskim, nie siej nowej teorii spiskowej.

[livia.kalina]

Z wpisów asmy wynika, że Kijowski, dzięki przekrętom, uratował demokracje w Polsce

MNie się wydaje, ze dziewczyna musiała się w nim zakochać. Nie możliwe, żeby bez motyli w brzuchu przypisywać komuś aż takie zasługi.

[issa-a]

>Po wykryciu przekrętów kijowskiego nikt juz sie nie zająknie a zagrożeniu demokracji.

brak argumentów? - wyciągamy kijowskiego.
Mam zacząć wyłuszczać temat SKOKów? w odpowiedzi? Kijowski to mały pryszcz, ba, pryszczyk, w porównaniu z tym, co z naszych kieszeni wyciągnęły SKOKi i pewien senator. Powtorzę, senator, nie żaden nic nie znaczący obywatel Kijowski.
A poszkodowani to nie tylko klienci SKOKów ale wszyscy Polacy, klienci banków, także ty pewnie, bo to z naszych pieniędzy są wyplacane odszkodowania skokowcom = napycha sie kieszeń wspomnianego pana.
Dziwię się, że z takim spokojem dajesz się rżnąc i jeszcze to popierasz.

[asmarabis]

Ale o co chodzi; przeciez watek zalozono zeby odwrocic uwage i przykryc wstyd i upokorzenie po kijowksim. Nalezy wiec go wyciagnac, nie sadzisz?

Przykryć to możesz dziecko kocem

[taki-sobie-nick]

asmarabis napisała:

> Ale o co chodzi; przeciez watek zalozono zeby odwrocic uwage i przykryc wstyd

Przesłonić!

Moim zdaniem wątek założono po to, żeby porozmawiać o gafie podczas spotkania na szczycie. Nie ma to nic wspólnego z Kijowskim, Kowalskim ani kimkolwiek innym.

[black-cat]

Ty chociaż czytasz to, co napiszesz?😂

[black-cat]

asmarabis napisała:

> A ja chodzę corazbardzuej dumna z polski, niemal fruwam nad ziemia
>
I w ten oto sposób stałaś się żywym dowodem na to, że głupota jest lżejsza od powietrza. Mamy naszą pierwszą forumową gołębicę.

[taki-sobie-nick]

asmarabis napisała:

> No wlasnie u mnie w mediach tez to największy oddźwięk tej wizyty i triumfu pol
> ski PiS.
> Ale ja juz pisałam - to wynik zawiści i zazdrości ze Polska wstała z kolan i je
> st nagle ważniejsza od zachodu .
>
> A teraz to juz w ogóle - wizyta tak sie udała ze oni sa po prostu nia zmiażdżen
> i i powietrza nie mogą złapać
>
> A ja chodzę corazbardzuej dumna z polski, niemal fruwam nad ziemia

A to z powodu...?

[fadilla]

Nie wiem co inni widzą, ale ja widzę, że nasza prezydentowa rusza w kierunku Melanii i wyciaga do niej rękę dokładnie w momencie, gdy Trump kończy potrząsać ręką Dudy. Dajcie w zwolnionym. Więc to ani żadne trolowanie, ani pokaz feministycznej niezależności i utarcie nosa Trumpowi. Ot po prostu te dwie chwile się nałożyły na siebie. Nie ma to jak dopatrywać się niewiadomo czego. Ani z niej żadna bohaterka kobiet, ani ignorantka. Typowy fake news i manipulacja.

[issa-a]

>Ani z niej żadna bohaterka kobiet, ani ignorantka.

o bohaterstwo nie posądzam.
Ignorantka? tak, bo nie wychodzi sie przed szereg. Trzeba znać swoje w nim miejsce.
Czyli, powinna poczekać az mąz skończy, jeśli tak to widzisz (tzn że nie widziała).

[menodo]

Czyli, powinna poczekać az mąz skończy"

[7dosia]

Moderacjo czy kto tam, czy możecie poprawić to clue na clOU? Wiem, że francuski nie jest już zbyt popularny ale wy tu jesteście podobno tak cholernie wyedukowane, aż żal dudę ściska

CLOU jest takie, że nie

[iwoniaw]

Nie możemy, albowiem forum tutejsze nie ma opcji "edycja" w ogóle, dla nikogo i zupełnie. Nad czym też ubolewam, bo nieraz by sam autor zapewne chętnie poprawił po sobie, a tak to świecą błędy różne - zamierzone i niechcący popełnione i tak już zostają, a zniknąć je można tylko wraz z całym postem.