Dopłata do wakacji dla innego patchworkowego taty

[tinatin]

Jest sobie mama z dzieckiem i tata, który regularnie płaci alimenty i się generalnie poczuwa - znaczy, gdzieś tam dziecko podwiezie, na zakupy czasem zabierze, za ochroniarza będzie wieczorem robił, za niańkę, jak matka jest w delegacji, do lekarza pojedzie itd. Pewnego dnia tata prosi mamę dziecka o faktury za kolonie (tata za nie oddzielnie nie płacił), bo dostaje w pracy częściowy zwrot kosztów. Zwrot jest "na dziecko", jak paczka świąteczna, niezależnie od tego, z kim to dziecko mieszka.
Mama oczekuje, że kasa ze zwrotu zostanie jej przekazana albo przynajmniej dziecko dostanie za nią coś ekstra, np. markowe buty.
Tata uważa, że "swoją" działkę za wypoczynek przekazał w alimentach, a to jest jego bonus.

Co sądzi ematka?

[mum2004]

Sądzę tak samo jak ty. Nie cierpię takich cwaniaków.

[thaures]

Ojciec robi z kasą co chce. Ten konkretny ojciec.

[aga.doris]

Sądzi, że tatuś jest bezczelnym oszustem. Bezczelnym bo coś takiego w ogóle proponuje. Oszustem, bo chce wyłudzić w pracy świadczenie niby na dziecko, a faktycznie dla siebie. Albo daje kasę dziecku, albo zawiadomić pracę o nadużyciu.

[araceli]

Co za bzdura - świadczenie jest zapewne na wypoczynek dziecka a ojciec na ten wypoczynek płaci w alimentach.

[ekasia27]

Alimenty płaci niezależnie od tego, czy dziecko gdzieś wyjeżdża, czy nie.
Dodatkowa kasa z pracy na dziecko powinna trafić do dziecka.

[araceli]

ekasia27 napisał(a):
> Alimenty płaci niezależnie od tego, czy dziecko gdzieś wyjeżdża, czy nie.

A... to można sobie doliczyć do alimentów wakacje dziecka a potem ono siedzi w domu i wtedy matka jest ok?

Tak jak napisałam - jeżeli alimenty uwzględniały wyjazd dziecka to kasa ze zwrotu od pracodawcy należy do ojca.

[arwena_11]

W alimenty jest zazwyczaj wliczona kwota wypoczynku.

[aga.doris]

Jak będzie paczka ze słodyczami na Boże Narodzenie to też może sam zeżreć, bo w alimentach płaci za żelki i czekoladę?

[araceli]

Jeżeli pracodawca zwraca za słodycze kupione dziecku to nie ma obowiązku kupienia za to drugiej paczki.

[zosia_1]

Taak, zawiadomić pracę i już widzę jak w pracy... no właśnie co mu zrobią? Prywatnego detektywa wynajdą, żeby sprawdzić co z kasą zrobił, do sądu pójdą, żeby ten rozstrzygnął czy matka z zemsty nie nie kłamie? Weź naprawdę, vtu sprawa między ojcem i matką

[alam.kota]

>Sądzi, że tatuś jest bezczelnym oszustem. Bezczelnym bo coś takiego w ogóle proponuje. Oszustem, bo chce wyłudzić w >pracy świadczenie niby na dziecko, a faktycznie dla siebie. Albo daje kasę dziecku, albo zawiadomić pracę o nadużyciu.

Następna kandydatka na wredną jędzę exie.

[wiosennaburza1]

tatuś... łapa mu nie uschła?

[ekasia27]

Tata świnia.

[zlababa35]

Ematka źle o nim sądzi. Będąc na jego miejscu potraktowałabym tę okazję do zakupu czegoś droższego, czego dziecko bardzo pragnie albo co mu jest potrzebne.

[araceli]

Jeżeli w alimentach uwzględniony jest wypoczynek dziecka to kasa należy do ojca.

[koronka2012]

Ale tego nie wiemy. Patrząc na wysokość przeciętnych alimentów mało możliwe, żeby zawierały jeszcze koszty wakacji.
Tak czy inaczej - uważałabym za stosowne zwrócić matce przynajmniej połowę.

Zakładam przy tym, że ojciec z dzieckiem nie wyjechał - gdyby tak było, miałby swoje rachunki do rozliczenia i nie musiałby kombinować z lewymi kwitami.

[arwena_11]

No właśnie nie mogą to być rachunki za hotel z rodzicem. Tylko za obozy, kolonie. Tak jest u mojego męża w pracy. To nie wczasy pod gruszą, ale zwrot za wypoczynek dla dziecka.

[araceli]

koronka2012 napisała:
> Ale tego nie wiemy.

Dlatego zdanie rozpoczęłam od 'jeżeli'.

> Zakładam przy tym,

Tego też nie wiemy

Na marginesie - regulaminy dofinansowań bywają różne, może być to tylko wypoczynek zorganizowany - kolonie, obozy itd.

[ekasia27]

Bzdury opowiadasz.
Tata alimenty musi płacić niezależnie od tego, czy jego praca daje jakieś dopłaty, czy nie.
Jeśli praca daje dodatkową kasę na dziecko, to ta kasa powinna trafić do dziecka, jako dodatkowa, poza obowiązkowymi alimentami.
Ojciec nie ma prawa obowiązkowych alimentów pokrywać z dodatkowej dopłaty na dziecko.
Narobiłabym ojcu wstydu i napisała pismo do pracy, jeśli by tej kasy dziecku nie dał.
Skoro nie dał dziecku, to znaczy, że pobrał ją niesłusznie, bo to było dla dziecka, a nie dla niego.

[araceli]

ekasia27 napisał(a):
> Jeśli praca daje dodatkową kasę na dziecko,

W pierwszym poście masz:
"tata prosi mamę dziecka o faktury za kolonie (tata za nie oddzielnie nie płacił), bo dostaje w pracy częściowy zwrot kosztów"

[alam.kota]

Ty Kaśka nieźle porypana jesteś. Przepis na to jak prowadzić z exem wojnę do usr... śmierci byle tylko mu dopiec. Brrrrr... przerażają mnie takie jędze.

[princesswhitewolf]

rezolutna mama ma konto oszczednosciowe dla dziecka. I zamiast wchodzic w !moje twoje, nie twoje a moje, wlasnie ze moje a nie twoje" przepychanki by powiedziala radnosnym glosem. "Ziuteczek, przyniesc faktury za kolonie, bo mam pomysl jak doladowac ten fundusz na studia naszego dziubdziusia. Otoz zalatwie zwroty za kolonie. No rewelacja, sluchaj, jak co roku tak odlozymy w ten sposob do czasu rozpoczecia studiow nasz dziubdzius bedzie mial spora sumke"

[afro.ninja]

Chyba przeceniasz polskiego pracodawcę.

[princesswhitewolf]

a co ma to do rzeczy? CO ma do tego pracodawca? Chodzi o ten konkretny zwrot pieniedzy w tym konkretnm przypadku. I o to by nie zadala pieniedzy dla siebie ale by je na konto dziecka przelala. Nawet jesli tylko jednorazowo bedzie ten zwrot jakas bajke niech tworzy

[miss_fahrenheit]

Sadzę, że idealnie byłoby, gdyby tata za te pieniądze kupił coś ekstra dziecku, ale jeśli zachowa je dla siebie, to w tym konkretnym przypadku nie przeszkadzałoby mi to.

[miniulowa]

Pytanie- czy jeśli mama nie dostarczy tej faktury, coś zyska ona lub dziecko? Bo jeśli tę fakturę może wykorzystać i dostać do ręki kasę, to nie ma tematu.
Ale jeśli nic jej nie da...

Alimenty określane są na podstawie wydatków całorocznych, czyli zawarte są w nich średnie koszty wypoczynku.
Wiem jak są liczone, bo liczyłam z obu stron, zawsze częścią kwoty miesięcznej jest rozbity koszt wakacji. Zatem ojciec nie dokładając extra, też za wakacje zapłacił.

Z mojej perspektywy - co komu szkodzi, że człowiek będziemy miał jakąś extra kasę?
Gdyby matka pasierbów płaciła jakiekolwiek alimenty i miała możliwość dostać częściowy zwrot za wakacje, a nam by ta faktura nie była potrzebna, nie byłoby problemu żeby ona ją dostała.

[karen_ann]

Wiem że off top ale chyba matka pracuje to możecie ściągnąć z konta przez komornika on ustala rachunek. Czasem 1 taka akcja i wszystko się stabilizuje. Kolezanka tak zrobiła.
Co do tej sytuacji uważam ze za te pieniądze ojciec powinien kupić coś dziecku bo w intencji pracodawcy to są pieniądze na dziecko.Wiadomo ze alimenty w Polsce nie są wysokie. Nie wiemy ile tutaj wynoszą ale jest duzo dziewczyn co dostaje po 700 zł i z tego mozna zafundować kolonie? Do tego skoro matka spędza lwią część czasu z dzieckiem to jej wkład pracy jest większy i trudno go przeliczyć na pieniązki.

[miniulowa]

Karen, rozważaliśmy taki ruch, ale po rozmowach nt. alimentów zaczęło się strasznie dzieci, że "mama nie będzie miała czasu żeby się z nimi widywać, bo ojciec i jego nowa żona chcą pieniędzy".
Przedyskutowaliśmy z mężem co jest ważniejsze dla dzieci. My mamy pracę, czasem jest lepiej, czasem gorzej, ale jesteśmy we dwójkę. Nawet jak jedno ma chwilowo mniejsze dochody, może więcej czasu poświęcić dzieciom i też jest dobrze.
Alimenty były zasądzone w wysokości 700 zlotych na dwoje dzieci (założenia były takie, że matka spędza z nimi 1/3 roku).
Po analizie zysków (naszych) i strat (dla dzieci), odpuściliśmy.
W rozmowie z dziećmi na temat wydatków nie poruszamy wkładu matki, mówimy o naszych możliwościach.
Z perspektywy czasu uważam, że to była właściwa decyzja.
Pieniądze to śliski temat
Ale dzieci nie są roszczeniowe, rozumieją, że czasem po prostuprostu nie mamy.
No i poza tym teraz jest "pińcet"

[mikams75]

uwazam, ze ten bonus powinien byc dla dziecka np. na kolejne kolonie czy jako dolozenie sie do obecnych wakacji, kieszonkowe dla dziecka na kolonie. Zalezy tez jaka to kwota i na ile tatus sie dodatkowo udziela poza obowiazkowymi alimentami. Jesli tatus faktycznie sporo sie poczuwa ponad to co mu sad nakazal, to bym mu odpuscila.

[iwoniaw]

Pewnego dnia tata prosi mamę dziecka o faktury za kol
> onie (tata za nie oddzielnie nie płacił), bo dostaje w pracy częściowy zwrot ko
> sztów.

Jeśli tata poniósł te koszty, to udostępniam faktury. Choć nie, wówczas to on powinien mieć te faktury na siebie! Wszak raczej mu nikt nie odda forsy na podstawie faktur opłaconych przez formalnie obcą kobitę? No wychodzi na to, że pan raczej kiepsko to sobie wymyślił. Pocieszam go, że zawsze może się odkuć i zasponsorować dziecku wyjazd w kolejne wakacje/ferie, zapłacić zań i nie będzie musiał mi takich żałosnych wałków finansowych proponować

[araceli]

iwoniaw napisała:
> Pocieszam go, że zawsze może się odkuć i zaspo
> nsorować dziecku wyjazd w kolejne wakacje/ferie,

I obniżyć o tę kwotę alimenty?

[arwena_11]

Faktura jest wystawiana na dziecko. Rzadko jest podany płatnik.

[aga_sama]

Ja biorę f-ry na siebie.

[arwena_11]

A u nas zależy jakie biuro - albo na dzieci wystawiają, albo na męża.
Z kolei do ubezpieczyciela - wszystkie fv musiały być na córkę

[aga_sama]

Jeżeli wysokość alimentów pozwala na sfinansowanie obozu/ kolonii lub rodzice finansują wyjazd wspólnie z osobnych środków, to pieniądze są taty. i mamie Czy dziecku nic do tego. Tata poniósł koszty, taty pracodawca dofinansowuje koszty swoich pracowników związane z letnim wypoczynkiem dzieci. To nie są extra pieniądze na dziecko, tylko częściowy zwrot juz poniesionych wydatków. Przynajmniej w mojej firmie są takie reguły wypłat z funduszu świadczeń socjalnych. Jakby za wyjazd nie zapłacił to by nic nie dostał.

[piepe]

Mama jest w błędzie, bo należy jej się z tego "zwrotu" tylko tyle, ile sama w odpowiedniej części alimentuje, czyli tutaj jakieś 50%, a nie 100%.
Tata też się myli, bo bonus, przyznany tylko za posiadanie dziecka, zostałby przeżarty w miesiąc, a nie w dwa miesiące, gdyby tata opiekowałby się dzieckiem sam.
300 postów, jeden wniosek - nie dziwi, że ci ludzie są rozwiedzeni. A problem prawniczy i logiczny w sumie żaden.

[milva24]

Tata swoją część za kolonie powinien mieć wliczone w alimenty, wtedy te pieniądze od pracodawcy to jest częściowy zwrot poniesionych przez niego kosztów z tego tytułu.

[tinatin]

Tata dostałby ten zwrot nawet gdyby na fakturze w miejscu płatnika widniało nazwisko prezydenta USA, ważne, że dotyczy ona konkretnego dziecka. On dostaje pieniądze za sam fakt, że dziecko wyjechało na zorganizowany wypoczynek, pracodawcy nie obchodzi, kto za wypoczynek zapłacił.

[milva24]

Ale Tata zapłacił swoją część za wypoczynek czy nie? Nie ważne czy osobno czy był o to wliczone w alimenty.

[lauren6]

Dla mnie to oczywiste, że takie pieniądze powinny iść dla dziecka.

Zastanawia mnie tylko dlaczego szanowny ojciec na to nie wpadł i jak mu nie wstyd, że chce przeżreć pieniądze oddane na jego potomka? Faceci potrafią być niesamowicie roszczeniowi i bez wstydu.

[araceli]

lauren6 napisała:
> Zastanawia mnie tylko dlaczego szanowny ojciec na to nie wpadł i jak mu nie wst
> yd, że chce przeżreć pieniądze

Możesz wyjaśnić jak można 'przeżreć' pieniądze, które już się wydało? Fascynujące!

[memphis90]

A czy zwrot podatku też należy w całości i obowiązkowo przekazać dziecku do dyspozycji? +500 też dziecko dostaje do ręki? Skoro ojciec się poczuwa do opieki, to sam te pieniądze tak czy inaczej na dziecko wyda- choćby na tych zakupach, na które dziecko zabiera.

[araceli]

memphis90 napisała:
> A czy zwrot podatku też należy w całości i obowiązkowo przekazać dziecku do dy
> spozycji? +500 też dziecko dostaje do ręki?

Normalnie jak ktoś dostaje np. zwrot podatku na dziecko to mówi 'a to będzie na kolonie'. Nie mówi 'Zosia pojedzie na kolonie a ze zwrotu podatku pojedzie na drugie kolonie bo zwrot podatku jest dla dziecka'.

[mamusia1999]

mój ojciec na 100% by tak zrobił (albo i robił) a też się poczuwał, w tym finansował narty. dla mnie to jest w tym wypadku kategoria niepotrzebnego incydentalnego cwaniactwa. "bonus" jest dla dziecka i tyle.

[araceli]

mamusia1999 napisała:
> "bonus" jest dla dziecka i tyle.

No i dziecko pojechało na wypoczynek.

[ichi51e]

ze nie klocilabym sie - niech sie udalwi.

[ichi51e]

ewentualnie 50:50?

[zlababa35]

Nie, nie udławi się, z przyjemnością sobie spożytkuje. Nie miej złudzeń, że tzw. honorowa postawa zmieni cokolwiek in plus.

[koronka2012]

Nie da się rozstrzygnąć sprawy, nie wiedząc czy alimenty są w odpowiedniej wysokości, żeby pokryć koszty wyjazdów wakacyjnych. Osobiście - śmiem wątpić (biorę pod uwagę przeciętnie zasądzane kwoty).

Przy czym niezależnie od wszystkiego - jeśli kolonie opłacała matka, to nawet zakładając że swoja połowę ojciec wypłacił w postaci alimentów - to i tak zwykła przyzwoitość nakazywałaby oddać jej połowę. Bo przecież drugiej połowy ceny ojciec nie zapłacił nawet pośrednio.

I od tego powinien zacząć rozmowę - to on ma interes w uzyskaniu faktur, nie matka.

[issa-a]

matka sądzi, ze tata powinien kase zwrócić, chociaż 50%.
Jesli tata uważa, ze wszystko zaplacił w alimentach to wychodzi na to, że alimenty pokrył jego pracowniczy socjal. To raczej nie jest w porzadku bo nie o to w nim chodzi.
Choc jesli tata poza tym jest w porządku, jest "na kazde zawolanie", to sprawy bym nie robila.

[arwena_11]

Nie alimenty pokrył socjal tylko co najwyżej część przypadającą na wakacje.

A matka nie ma socjalnego w pracy?

[alam.kota]

Chyba w wyroku alimentacyjnym macie napisane co pokrywają alimenty? czy jest w tym wypoczynek czy nie?
Dziwnie określasz rolę ojca "robi za niańkę" . Szkoda, że tak po prostu nie pozwalasz mu być ojcem opiekującym się własnym dzieckiem. Jeśli do tej pory się angażował w wychowanie i alimenty są na przyzwoitym poziomie to niepotrzebnie wszczęłaś wojnę wyskakując z żądaniem zwrotu ulgi, bo zaangażowany ojciec tak czy siak by te pieniądze na dziecko przeznaczył teraz lub później, niekoniecznie rozporządzając nimi pod twoje dyktando bo to jest niezmiernie wkurzające.
A jeśli alimenty masz za małe i stąd twoje zaglądanie ojcu do portfela, to zacznij rozmawiać o konieczności ich podniesienia przedstawiając koszty utrzymania dziecka łącznie z wakacjami .

[oqoq74]

Gdyby to nie była para rozwiedziona, tylko pełna rodzina, która wysłała dziecko na obóz czy kolonie i później firma zwróciła koszty, to rodzice zdecydowaliby co z tą kasą w zależności od potrzeb i fantazji i pewnie, nikt by nie myślał, a to będzie na następne kolonie, czy nikt nie dawałby kasy dziecku.
Może i ojciec chciał dziecku też coś za tę kasę kupić. Stawianie go pod ścianą raczej się temu nie przysłuży.