Uchodzca...

[lea.letizia]

"Przed dwoma laty Kongijczyk przybył na wyspę Lampedusa. Nie przyznano mu azylu, ale ze względów humanitarnych otrzymał prawo pobytu ważne do 2018 roku."

Jak pomysle, ze ten biedny "uchodzca" lub jemu podobni mieliby trafic do Pl.
Nie jestem w stanie zrozumiec glupoty wladz wloskich, ktore zamiast od razu go deportowac, skoro azylu nie dostal dali mu prawo pobytu do 2018, ze "wzgledow humanitarnych", pomijajac fakt, ze takim sie zadne wzgledy nie naleza, to chyba nikt nie jest na tyle glupi aby myslec, ze on by po tym czasie grzecznie wrocil do domu.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,22320818,20-letni-sprawca-gwaltu-z-rimini-nie-okazal-skruchy-haniebny.html

[joa66]

Gdybyś nie wiedziała to PL też daje prawo pobytu ze wzgledów humanitarnych jeżeli ktoś nie zakwalifikował się na status uchodźcy (oczywiście nie wszystkim, którym odmówiono)

Zielone światło dla nielegalsów

[biceps_of_steel]

Tym sposobem nielegalni imigranci mają wręcz pewność, że pomimo niebycia uchodźcami i tak w Europie są mile widziani oraz witani "z kwiatami".

[lea.letizia]

A ci ktorzy takiej pewnosci nie maja, wyrzucaja dokumenty i wiedza, ze nie zostana deportowani bo nie bedzie wiadomo dokad. Niektorzy maja jeszcze satysfakcje ze swiadomosci, ze cokolwiek by sie nie dzialo, to ich ojczyzny ich z powrotem nie beda chcialy przyjac.
Takze to cale "dobro" nigdzie na swiecie nie chciane laduje w Europie

[biceps_of_steel]

A UE lekka reka pozwala na takie dazenie do celu po trupach.

[dyzurny_troll_forum]

biceps_of_steel napisał:

> A UE lekka reka pozwala na takie dazenie do celu po trupach.

Już dobrze, już spokojnie, Beata ze Zbyszkiem Cię obroni... i przed UE... i przed uchodźcami....

[lauren6]

Przykre, że uważasz, że tylko rządy PIS są w stanie zahamować zjawisko nielegalnej imigracji.

[triss_merigold6]

Obawiam się, że taka jest smutna prawda.

[dyzurny_troll_forum]

triss_merigold6 napisała:

> Obawiam się, że taka jest smutna prawda.

Jak już doszłyście do smutnej prawdy to teraz pozostaje zdiagnozować dlaczego tak jest?

[lea.letizia]

Lauren, oczywiscie ze nie, ale faktem jest ze cos w rzadach poszczegolnych panstw UE i we wladzach samej UE musi sie zmienic aby mozna bylo rozwiazac problem

[lauren6]

Mój post był odpowiedzią na posta trolla.

[nathasha]

Chybaze znow cytuje exupery'ego o sobie samej bo przeciez nie mowil szef berberow o czarnych uchodzcach w 43 roku

[lea.letizia]

Moze antycypowal , niemniej jednak slowa te idealnie opisuja rzeczywistosc "uchodzcow" w Europie

[baltycki]

> Nie jestem w stanie zrozumiec glupoty wladz wloskich,
Wyobraz sobie, ze po drugiej stronie Baltyku jest Afryka.

[lea.letizia]

Alez jestem to sobie w stanie wyobrazic, takze skuteczna ochrone tej granicy. Chocby z taka iloscia statkow SG, ze beda mialy kontakt wzrokowy. Ekonomicznie wyjdzie i tak taniej niz utrzymywanie tych hord w Europie

[baltycki]

lea.letizia napisał(a):

> Alez jestem to sobie w stanie wyobrazic, takze skuteczna ochrone tej granicy. C
> hocby z taka iloscia statkow SG, ze beda mialy kontakt wzrokowy.
Granica morska Wloch jest jednoczesnie granica UE, ile statkow pod bandera RP wspoldziala w jej ochronie?

[lea.letizia]

Ile statkow wloskiej SG rzeczywiscie dziala jak SG a nie jak wodna taksowka dla migrantow?

[baltycki]

lea.letizia napisał(a):

> Ile statkow wloskiej SG rzeczywiscie dziala jak SG a nie jak wodna taksowka dla
> migrantow?
Jak SG dziala na Baltyku?
Opowiesz?

[lea.letizia]

To troche inna sytuacja gdyz nasza SG nie patroluje granicy zewnetrznej UE...

[sumire]

Siadaj, pała.

[lea.letizia]

Haha, ok, ale ilu nielegalnych imigrantow z Rosji, nie mowiac juz o Finlandii dostalo sie morska droga do PL

[sumire]

"Z Rosji, nie mówiąc już o Finlandii..."
To Finlandia też nie należy do UE?
Proszę, proszę. Chyba jednak ta reforma edukacji jest potrzebna...

[lea.letizia]

Skrot myslowy akurat, to Finlandia dla niektorych imigrantow jest celem

[sumire]

Nie skrót myślowy, tylko niedouczenie. Nad tym drugim można pracować, trollu, będziesz wówczas bardziej wiarygodna. A teraz wracaj do swojej znakomicie płatnej pracy.

[lea.letizia]

A KTO Ci powiedzial ze ja pracuje?
:p

[sumire]

W sumie masz rację. Z takim intelektem pozostaje niewiele sposobów na utrzymanie, rzekłabym, że może nawet jeden... ale i tam pewna wiedza się przydaje, żeby było o czym pogadać po.

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> żeby było o czym pogadać po.

po można się skupić wyłącznie na paleniu....

[lea.letizia]

Haha, zapewniam Cie, ze wiecej niz jeden, moze zajmij sie swoim inteletem.
Nie bardzo rozumiem te osobiste wycieczki, czy to moja osoba jest tematem tego watku, przypominam, rozmawiamy o zagrozeniu, ktore przez nikogo nie powstrzymywane zmierza do Europy.
Nie zauwazylas? Ta Polka ma dluzsze "wakacje" w Rimini nie z powodu moich ewentualnych niedociagniec geograficznych, a z powodu krotkowzrocznosci i glupoty Wloch i UE

[dyzurny_troll_forum]

lea.letizia napisał(a):

> rozmawiamy o zagrozeniu, ktore przez nikogo nie powstrzymywane zmierza do Europy.

a ja myślałem, że ono - to zagrożenie- to już od lat tu jest....

[lea.letizia]

Z tym co jest juz pewnie niewile da sie zrobic, chyba ze zmienimy prawo oraz zaczniemy surowo egzekwowac to obowiazujace. Ale to na zewnatrz mozemy powstrzymac

[rosapulchra-0]

To nie ty pisałaś, że mieszkasz w bezpiecznej Polsce i zarabiasz w euro?

[baltycki]

lea.letizia napisał(a):

> To troche inna sytuacja gdyz nasza SG nie patroluje granicy zewnetrznej UE...
Dostrzeglas innosc sytuacji.
Mieszkajac w srodku ogrodzonego, chronionego osiedla, moge domagac sie, aby oplaty za plot i jego ochrone ponosili tylko Ci, ktorzy przy nim mieszkaja?

[lea.letizia]

Alez Polska oferowala pomoc swoich pogranicznikow. Co wiecej jestem pewna, ze chetnie bysmy sie dorzucili do tej ochrony dodatkowo. Ale zmienic sie musi mentalnosc, a SG musi zaczac CHRONIC granice, a nie zachowywac sie jak taksowka wodna.
W takiej sytuacji dodatkowe srodki i ludzie nie sluzyliby wlasciwemu celowi.
Zreszta, gdyby te same pieniadze ktore Wlochy i Grecja otrzymuja od UE na utrzymanie hord migrantow spozytkowac na ochrone granic, to wystarczyloby absolutnie na wszystko

[biceps_of_steel]

Dokladnie, ale oni wola byc polit.-poprawni u ladowac kase w utrzymywanie nielegalnych intruzow.

[dyzurny_troll_forum]

biceps_of_steel napisał:

> Dokladnie, ale oni wola byc polit.-poprawni u ladowac kase w utrzymywanie niele
> galnych intruzow.

znasz legalnych intruzów?

[lea.letizia]

Ja znam, faceci-frustraci na emamie

[biceps_of_steel]

Mnie ciekawi jedna sprawa. Wiadomo, czy na pewno nie probuje sie wciskac nielegalsow w program relolacji uchdzcow (przypominam, ze program, jak nazwa wskazuje, dotyczy uchodzcow, nie nielegalsow)?

[kropka_kom]

Ciekawe komu na tym zależy żeby osłabić Europę

[rosapulchra-0]

forum.gazeta.pl/forum/w,567,162473404,162473404,Jak_jestesmy_daleko_przy_tej_calej_debacie_w_temac.html?pelna=tak
Do przeczytania, obejrzenia i zastanowienia się nad sobą.

[sumire]

No to powiedz rządowi Włoch, państwa, które ma 7600 km linii brzegowej (dla porównania, Polska ma 10-krotnie mniej...), w jaki sposób mają z tym sobie radzić a) skutecznie, b) humanitarnie. Albo przynajmniej a) skutecznie.

[lea.letizia]

1. Poprosic UE o pomoc w rozwiazaniu problemu, a nie o finanse na utrzymanie imigrantow, w postaci SG z innych panstw oraz ewentualnie o srodki na prywatne statki mogace chronic wybrzeze. Przy dzisiejszej technice z jednej jedniostki naprawde da sie patrolowac spory kawalek morza.
2. Dopilnowac aby te statki pelnily swoja role czyli nie wpuszczaly lodek na wloskie wody przyzbrzezne zamiast, jak obecnie, pelnic role taksowek wodnych.
3. Nie wpuszczac prywatnych statkow z imigrantami.
4. Uratowanych imigrantow z topiacych sie lodek odsylac do Afryki, do Libii, Turcji czy jakiegokolwiek panstwa ktore zgodzi sie, za odpowiednia oplata, ich przyjac

[sumire]

Władze Włoch proszą UE o pomoc od ładnych paru miesięcy, gdybyś nie zauważyła. UE to również Polska.

[lea.letizia]

Glownie prosza o pieniadze i relokacje.
Zdaje sie ze nawet Polska proponowala wyslanie pogranicznikow. ALE dopoki nie zmieni sie w UE i we Wloszech postawy pt. " trzeba przyjmowac, pomagac, bo to uchodzcy" na postawe; "chronmy za WSZELKA cene naszych obywateli i nasze granice", to zadna ilosc pogranicznikow nie pomoze. Beda mieli z nich tylko kolejnych taksowkarzy.
A przede wszsytkim to Wlosi powinni zamknac porty dla obcych statkow z imigrantami, sami tym przeciez "grozili", a UE zamiast ich poprzec,...dala im kolejne pieniadze na utrzymanie imigrantow.

Problemem nie jest morska granica ani jej dlogosc, problemem jest NIEWLASCIWE podejscie do problemu

[sumire]

Myślałaś o kandydowaniu do europarlamentu? Powinnaś.

[lea.letizia]

Nie myslalam, nie chce mi sie; mam wieksza kase niz parlamentarzysta bez dodatkowych niedogodnosci bycia osoba publiczna

[sumire]

W jakim zawodzie zarabia się lepiej niż europarlamentarzyści przy tak rażących lukach w podstawowej wiedzy geograficznej, jakie zaprezentowałaś wyżej?

[lea.letizia]

Zgadnij

[rosapulchra-0]

Jedna opcja już została wytypowana..

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> W jakim zawodzie zarabia się lepiej niż europarlamentarzyści

Myślę, że po prostu o poborach europarlamentarzysty też nie ma pojęcia....

[lea.letizia]

Ale z google nawet blondi korzystac potrafi

[triss_merigold6]

Polska wysłała funkcjonariuszy SG i pracowników UdSC do pracy we Włoszech i Grecji w ramach Frontexu.

[malinadzika]

triss_merigold6 napisała:

> Polska wysłała funkcjonariuszy SG i pracowników UdSC do pracy we Włoszech i Gre
> cji w ramach Frontexu.

i co? nie radzą sobie?

[triss_merigold6]

Ależ radzą. Na przykład poprawnie weryfikują partie tzw. uchodźców, których w ramach relokacji usiłowali Polsce wcisnąć Włosi i Grecy.

[malinadzika]

triss_merigold6 napisała:

> Ależ radzą. Na przykład poprawnie weryfikują partie tzw. uchodźców, których w r
> amach relokacji usiłowali Polsce wcisnąć Włosi i Grecy.

że co? my już kogoś weryfikowaliśmy?

[asia-loi]

malinadzika napisał(a):

> że co? my już kogoś weryfikowaliśmy?

Podobno tak. Przedstawiciele rządu mówili w mediach, że Polska wysłała swoich fachowców od weryfikacji do Włoch, i okazało się, że ci których nam chcieli wcisnąć, to nie są żadni uchodźcy, tylko nie wiadomo kto, ale na pewno nie uchodźcy. Ludzie bez dokumentów, albo mający kilka różnych paszportów, o podejrzanej przeszłości, często kryminalnej.

[malinadzika]

asia-loi napisała:

> Podobno tak.
podobno...jesli by nawet tak było /w co watpię/ to chyba jednak nikt nam nikogo nie wciska bez weryfikacji....

[triss_merigold6]

Nie wciska właśnie dlatego, że polska SG i urzędnicy z UdSC weryfikują na miejscu w obozach i ośrodkach. Słusznie zakładają, że kontrola (Włochów i Greków) podstawą zaufania.

[malinadzika]

triss_merigold6 napisała:

> Nie wciska właśnie dlatego, że polska SG i urzędnicy z UdSC weryfikują na miejs

ale kto twierdzi, że wciska? Polemizujesz sama ze sobą?

[meganiedzwiadkowa]

Oczywiscie,ze tak. Polscy funkcjonariusze SG w ramach Frontexu sa na misjach w Grecji, we Włoszech,wczesniej na Węgrzech. I oczywiscie weryfikuja. Jednak wiadomo, ze moce przerobowe sa ograniczone I niewystarczajace w stosunku do liczby przybywajacych na łodkach. Metody dzialania Frontexu sa jednak bardzo krytykowane przez rozne organizacje, jako sprzeczne z prawami czlowieka. Wg europejskiego prawa kazda łodka ma byc sprawdzona,przybysze zweryfikowani,bo jesli choc jeden z calej bandy spelnia warunki azylowe-musi miec mozliwosc uzyskania tej formy ochrony. Zawracanie łodek przez Fronteex juz bylo,niestety nie przeszlo.

[biceps_of_steel]

I konczy sie tak, ze cala wesola zaloga trafia do Europy i potem juz tu zostaje.

[meganiedzwiadkowa]

Otóż to. Przy czym nie można mieć pretensji do funkcjonariuszy, że "słabo weryfikują", że robią za mało, że nie zawracają łódek itp., ponieważ oni mogą tylko tyle, na ile pozwala im prawo.
Polska wysłała wielu swoich funkcjonariuszy, specjalistów od ochrony granicy, specjalistów od autentyczności dokumentów i oni tam faktycznie pracują.
Niestety, na chwilę obecną, gdyby nawet Polska przerzuciła większość swoich funkcjonariuszy na zewnętrzne, morskie granice UE, obawiam się, że nic to by nie zmieniło, bo potrzebne są rozwiązania prawne, a nie większa liczba patroli.

[lea.letizia]

Masz racje, a wladze UE zamiast zajac sie zmiana prawa, ochrona granic i obywateli UE, zajmuje sie grozeniem i wymuszaniem relokacji.
Wlasnie dlatego nasza cywilizacja skazana jest na zaglade

[rosapulchra-0]

Mam dobrą radę dla ciebie, żebyś nie zamartwiała się na zapas. Zmień cywilizację. Zobacz, jakie to proste! 😂😂😂

[biceps_of_steel]

Dokladnie. Podobno Wlochy od pary lat apelowaly o pomoc. O jaka pomoc? W relokacji? Jak tak, to takie pomaganie ja mam w nosie.

[joa66]

Władze Włoch proszą UE o pomoc od ładnych paru miesięcy, gdybyś nie zauważyła. UE to również Polska.

Od wielu lat, zanim zaczął się kryzys migracyjny.

[biceps_of_steel]

O jaka pomoc? O pomoc w relokacji?

[joa66]

Jako ekspert w temacie powinieneś wiedzieć.

[biceps_of_steel]

Dokladnie. SG ma byc skuteczna i nawet bezwzgledna, a nie robic za taksowke dla nielegalsow.

[rosapulchra-0]

Powinieneś się zatrudnić we włoskiej SG. Zrobiłbyś porządek, a tak to tylko czcze gadanie ci wychodzi tylko.

[biceps_of_steel]

Zrobilbym to z checia, ale ja bym nie przeszedl testow na mundurowego.

[rosapulchra-0]

Czyli czcze gadanie..

[meganiedzwiadkowa]

Testy przechodzą ci, którzy rozumieją, na czym polega służba w określonym porządku prawnym, zaś nie przechodzą ci, którzy dostaliby broń do łapy i poszli robić porządek wg własnego widzimisię.

[biceps_of_steel]

Trzeba tez byc sprawnym fizycznie, ja to umiem tylko cwiczyc na silowni, bieganie to juz dla mnie koszmar.

[meganiedzwiadkowa]

Ale co masz na myśli, pisząc "bezwzględna"? Przecież to formacja która ma obowiązek działać legalnie, czyli na podstawie obowiązujących przepisów. To nie odział partyzancki. Nie Straż Graniczna pisze sobie ustawy.

[biceps_of_steel]

Dlatego ja pisalem o tym, ze prawo trzeba zmienic. Lea napidala, ze jak tego nie zrobimy, to nasza cywilizacje spotka zaglada.

[meganiedzwiadkowa]

A ja pytam,co masz na mysli,piszac,ze Straz Graniczna powinna byc bezwzgledna?Czego konkretnie od nich oczekujesz?

[princesswhitewolf]

>Alez jestem to sobie w stanie wyobrazic, takze skuteczna ochrone tej granicy. Chocby z taka iloscia statkow SG, ze beda mialy kontakt wzrokowy. Ekonomicznie wyjdzie i tak taniej niz utrzymywanie tych hord w Europie

no i to jest bardzo ciekawy temat. Bo ja jestem na tyle stara, ze pamietam bardzo czasy bardzo skutecznych granic. Rowniez w krajach basenu srodziemnego. A lodzie w Afryce sa nie od dzis. Jak to jest ze kiedys sobie z tym radzili a dzis juz nie.... Ilosc? nie sadze.

[lea.letizia]

Nie, poprawnosc polityczna, nie pozwalajaca nielegalnego imigranta z Afryki zawrocic tam skad przybyl.
Ale faktem jest, ze na skutek obalenia przez USA dyktatur oraz arabskiej wiosny tych lodek jest duzo wiecej

[biceps_of_steel]

UE powinnna uczyc sie od Australii.

[lea.letizia]

Popieram

[sumire]

A teraz wpiszcie sobie w Google "mapa świata" i poszukajcie, gdzie Europa, a gdzie Australia. Bo porównujecie jabłko do pomarańczy. Ale wyznawcy geopolityki a'la Waszcz tak już mają, nie uczyli się, nie czytają, to cóż zrobić.

[biceps_of_steel]

Twoja "geopolityka" to "Europa bez granic". Nie zapomnij nielegalsow z kwiatami przytowac.
A, zapomnialem. Przeciez "zaden czlowiek nie jest nielegalny".

[lea.letizia]

Pomijajac geografie, to w jakim sensie politycznym sa az tak wielkie roznice?
Nie mozna nie wpuscic nielegalnych imigrantow na europejskie wody przybrzezne, nie mozna oddac ich w rece SG panstwa z ktorego przybywaja, nie mozna zawrzec porozumienia z panstwem trzecim w Afryce aby przyjmowali tych ktorych nikt nie chce?
To moze Ty znajdziesz lepszy sposob ochrony granic?

[berdebul]

Bo Australia w ogóle nie ma ubogich sąsiadów w zasięgu łodzi. Ani jednego. Ma, ale problem skutecznie rozwiązała. Nie opłaca się płynąc nielegalnie, bo na terytorium Australii nie postawi się nawet paluszka u stopy.

[lusitania2]

berdebul napisała:

> bo na terytorium Australii nie postawi się nawet paluszka u stopy.

aha, rozwiązała tak "skutecznie", że tej wiosny, idąc na ugodę, postanowiła wyskoczyć z circa 100 000 000$ (słownie: stu milionów dolarów amerykańskich) z tytułu odszkodowań z powodu nadużyć wobec uchodźców na Nauru i podobnych ośrodkach na innych wyspach.

[berdebul]

Nie popieram nadużyć. Ale doceniam chronienie granic zewnętrznych, zwłaszcza patrząc na sytuację w Europie.

[lusitania2]

berdebul napisała:

> Nie popieram nadużyć.

aha, nie popierasz.
To sobie doczytaj i przyjmij do wiadomości, że gros z tych nadużyć, to właśnie prosta odmowa przyznania statusu uchodźców. I Australia teraz:
a) w zębach <metafora> przynosi takiej osobie dokument przyznający jej status uchodźcy, czyli: przyznający jej prawo pobytu na terytorium Australii, oraz:
b) płaci, bynajmniej niesymbolicznej wysokości odszkodowanie za to, że przyjęła właśnie taki, czyli: "odmowa na odwal, bez zbadania indywidualnego przypadku" a nie inny, model traktowania osób ubiegających się o status uchodźców w Australii.
A teraz wyobraź sobie, że to właśnie twoje własne pieniądze na to idą. Że zamiast kwoty x, niezbędnej do wystarczającej weryfikacji tożsamości boat people, zabierają ci 2x, bo polityka utrzymywania medialnych kłamstw (tak, to nie wyłącznie pisia specyfika) swoje kosztuje. A i tak tylko do (krótkiego) czasu.

[berdebul]

W jaki sposob weryfikuje się wiek i pochodzenie uchodźcy, jeżeli ten nie ma dokumentów i odmawia podania narodowości?
Dlaczego mamy przyjmować wszystkich "boat people", zamiast bronić granic oraz pomagać tym z obozów dla uchodźców (z naciskiem kobietom i dzieciom)?

[triss_merigold6]

Och, przypomnę, że Polska graniczy z mało stabilną Ukrainą i potrafi zadbać o szczelność wschodniej granicy UE na tyle, żeby masy innokulturowych z całej Azji nie wlewały się przez San.

[joa66]

granicy lądowej pilnuje się troche inaczej niż morskiej

[lea.letizia]

Ale trzeba pilnowac, tak skutecznie jak to mozliwe.

[baltycki]

triss_merigold6 napisała:

> Och, przypomnę, że Polska graniczy z mało stabilną Ukrainą i potrafi zadbać o s
> zczelność wschodniej granicy UE
Uwazasz, ze kazde z panstw, czlonkow UE, powinno dbac tylko o swoj odcinek granicy zewnetrznej UE?
Grecja, Wlochy, o tysiace kilometrow, Polska o kilkaset, a taki Luksemburg o 0?

[triss_merigold6]

Uważam, że minimum jakie państwa UE powinny robić w ramach ochrony granic to zaprzestanie łapania w sieci klientów przemytników tuż przy libijskich plażach.

[baltycki]

Uwazasz, ze kazde z panstw, czlonkow UE, powinno dbac tylko o swoj odcinek granicy zewnetrznej UE?
Grecja, Wlochy, o tysiace kilometrow, Polska o kilkaset, a taki Luksemburg o 0?

[triss_merigold6]

Nie, współpraca powinna odbywać się w ramach Frontexu, co nie znosi z poszczególnych państwa obowiązku i odpowiedzialności za dbanie o szczelność własnych granic. Btw, Polska współpracę w ramach Frontexu - kadrowo i sprzętowo - realizuje bez zarzutu.

[kolpik124]

W ramach Frontexu w greckim Alexandropolis przy tureckiej granicy stacjonuja od lat polskie śmigłowce SG

ale dziadzio baltycki z poduszką na parapecie i swiatlowodem w uchu nie musi podróżować, więc nie musi tego wiedzieć

[baltycki]

kolpik124 napisała:

> W ramach Frontexu w greckim Alexandropolis przy tureckiej granicy stacjonuja o
> d lat polskie śmigłowce SG
Jakiegos linka, ze
- stacjonuja (jeszcze),
- od lat (ilu),
- śmigłowce (wiecej niz jeden).

Autor: Ewa Gajewska
17.08.2016

"Od wczoraj w w Grecji służbę pełni załoga śmigłowca, patrolując z powietrza obszary morskie wokół wyspy Lesbos.
W działaniach operacyjnych koordynowanych przez Agencję Frontex na misjach zagranicznych w różnych krajach EU jeszcze do wczoraj przebywało ok. 38 funkcjonariuszy SG. Wczoraj (16.08.16) na Lesbos rozpoczęła się misja helikopterowa (16.08-30.09.2016) ...
strazgraniczna.pl/pl/aktualnosci/3760,Straz-Graniczna-na-misjach-w-Bulgarii-i-w-Grecji.html

[triss_merigold6]

O, czyli jak chcesz to potrafisz znaleźć informacje.

[baltycki]

triss_merigold6 napisała:

> Nie, współpraca powinna odbywać się w ramach Frontexu,
Zgodzmy sie, ze Frontex nie spelnil oczekiwan.
Ja - My (UE) jestesmy odpowiedzialni...
Ty - Oni (UE) sa odpowiedzialni...

[triss_merigold6]

Nie UE tylko konkretne państwa UE, które nie realizują obowiązku strzeżenia i kontrolowania swoich fragmentów zewnętrznych granic Unii. Polska ów obowiązek realizuje i nie odpowiada za lenistwo, korupcję i nieudolność Włochów czy Greków.

[lea.letizia]

Ale baltycki moze podpowiesz jak Polska moze to zmienic, pomijajac rzad PIS i talenty dyplomatyczne Waszczykowskiego? Pewnym przywodcom europejskim po prostu nie wytlumaczysz, ze imigranci z Afryki sa zagrozeniem, ze nie damy, jako Europa, i tak rady przyjac wszystkich.
Dla nich problemem do rozwiazania nie sa dziurawe granice, a to ze kraje nowe w UE nie chca brac udzialu w relokacjach.
Oni innego problemu nie widza i nie chca rozwiazywac.
Dlatego powtarzam, to nie dlugosc czy rodzaj granicy sa problemem, ale postawa tych ktorzy sa morlanie i prawie odpowiedzialni za jego rozwiazanie, a zajmuja sie czyms zupelnie innym

[iwles]

triss_merigold6 napisała:

> Och, przypomnę, że Polska graniczy z mało stabilną Ukrainą i potrafi zadbać o s
> zczelność wschodniej granicy UE na tyle, żeby masy innokulturowych z całej Azji
> nie wlewały się przez San.


no patrz, a Szydło mówiła, że przyjęliśmy milion ukraińskich uchodźców. Kłamała ? upsss....

[triss_merigold6]

Nie odpowiadam za brak znajomości stosownej nomenklatury przez osobę pełniącą funkcję premiera.

Ukraińcy wjeżdżali i wjeżdżają do Polski legalnie na podstawie wydawanych wiz ze zgodą na pobyt - często zgodą na podjęcie pracy. Czyli jako imigranci ekonomiczni, a nie uchodźcy.

[malinadzika]

triss_merigold6 napisała:

> Ukraińcy wjeżdżali i wjeżdżają do Polski legalnie na podstawie wydawanych wiz z
> e zgodą na pobyt - często zgodą na podjęcie pracy. Czyli jako imigranci ekonomi
> czni, a nie uchodźcy.
Ukraińcy juz nie muszą mieć wiz.

[meganiedzwiadkowa]

Od czerwca. Mam wrażenie, że tu mowa o Ukraińcach, którzy wjeżdżali wcześniej.

[iwles]

no o tym mówię! A rząd wyciera sobie nimi gęby.
Przecież chodzi o to właśnie, żeby nie przyjmować imigrantów ekonomicznych z Afryki, a tylko uchodźców wojennych.
Więc argumenty Waszczykowskiego, czy Szydło sa bez sensu.

[biceps_of_steel]

Ukraincy pracuja, sa z podobnego kregu kulturowego, sa wiec bardziej przydatni niz imigranci socjalni z Afryki.

[joa66]

biorąc pod uwagę, że na swiecie toczy się ponad 200 konfliktów zbrojnych i wojen z tego spora część w Afryce, to sporo....

[mildred.pierce]

Czy Ukraina to ,,innokulturowi z całej Azji"? Chyba nie. Większość Ukraińców to rzeczywiście nie żadni uchodźcy, ale pewnie taka ich liczba tu jest. Z tym, że zauważ, że oni muszą mieć wizy, mają jakieś dokumenty, a zdecydowana większość pracuje i utrzymuje się sama, nie to co ,,uchodźcy" z kupionym paszportem z danymi 17-latka.

[asia-loi]

iwles napisała:


> no patrz, a Szydło mówiła, że przyjęliśmy milion ukraińskich uchodźców. Kłamała
> ? upsss....

Ukraińcy w Polsce, są takimi samymi pseudo uchodźcami, jak ci z Afryki czy Bliskiego Wschodu w bogatej Europie. I ci i ci, to pseudo uchodźcy, a nie prawdziwi uchodźcy. I w tym kontekście Szydło mówiła prawdę. My już mamy z milion (jak nie więcej) pseudo uchodźców. Więc niech bogata Europy (każdy bogaty kraj UE) też weźmie po milionie pseudo uchodźców z Bliskiego Wschodu i Afryki, i będzie git, a i tak Europa nie pomoże całej Afryce czy Azji.

[asia-loi]

baltycki napisał:
,
> Wyobraz sobie, ze po drugiej stronie Baltyku jest Afryka.
>

No ale, od dawna jest. Dlaczego ten muzułmański najazd zaczął się kilka lat temu? Wcześniej jakoś Europa potrafiła chronić swoje granice.

[joa66]

albo Kadafi potrafił

[asia-loi]

asia-loi napisała:

> baltycki napisał:
> ,
> > Wyobraz sobie, ze po drugiej stronie Baltyku jest Afryka.
> >
>
> No ale, od dawna jest. Dlaczego ten muzułmański najazd zaczął się kilka lat temu? Wcześniej jakoś Europa potrafiła chronić swoje granice.

Źle zacytowałam, i zaraz bałtycki się przyczepi. Chodziło mi o to, że wcześniej Włosi, Hiszpanie i inni potrafili chronić swoje granice, a Afrykę mieli tam gdzie teraz. Oczywiście po drugiej stronie Bałtyku nie ma Afryki.

[joa66]

Kadafi

[nickbezznaczenia]

Naprawdę nie zauważyłaś wojny w Libii?

[triss_merigold6]

Wojna w Libii nie jest powodem aby wpuszczać jak leci przybyszów z: Konga, Nigerii, Sudanu, Maroka, Tunezji, Pakistanu, Afganistanu, Czeczenii.

[nickbezznaczenia]

Też czegoś nie zauważyłaś.

[triss_merigold6]

Tłumów dzikich w centrum Brukseli tuż obok stacji Gare du Nord czy koczowisk w centrum Paryża? Trudno nie zauważyć.

[nickbezznaczenia]

Bez komentarza

[joa66]

ale chodzi o to, ze to Kadafi ich nie wypuszczał a nie "my" świetnie dawalismy sobie radę, a potem przestaliśmy sobie dawac radę. O ile mnie pamięc nie myli , brał nawet za to od UE pieniądze (ale tu się nie upieram, bo mogło mi sie pomylic z czymś innym)

[asia-loi]

nickbezznaczenia napisał(a):

> Naprawdę nie zauważyłaś wojny w Libii?


Wojny zawsze gdzieś były i będą. Zauważyłam też wojnę w Syrii. Ilu jest uchodźców z Syrii, a ilu się pod Syryjczyków podszywa?

[nickbezznaczenia]

O rany!

[asia-loi]

nickbezznaczenia napisał(a):

> O rany!

Co o rany?

[nickbezznaczenia]

Jesteś dużą dziewczynką, a wypisujesz ...
Wracam do meczu. EOT.

[asia-loi]

nickbezznaczenia napisał(a):

> Jesteś dużą dziewczynką, a wypisujesz ...

Brak argumentów?

> Wracam do meczu. EOT.

Też oglądam mecz, tylko tenisowy. Jest US Open, szkoda że Agnieszka już przegrała.

[nickbezznaczenia]

Jakbyś nie zauważyła też oglądam tenis i nie, argumentów mi nie brakuję. Poczułam się zażenowana twoją orientacją w bieżącej sytuacji geopolitycznej.

[asia-loi]

nickbezznaczenia napisał(a):

> Jakbyś nie zauważyła też oglądam tenis i nie, argumentów mi nie brakuję. Poczułam się zażenowana twoją orientacją w bieżącej sytuacji geopolitycznej.


No to mnie oświeć.

[nickbezznaczenia]

Napiszę niezbyt uprzejmie: nie chce mi się.
Podpowiedź miałaś.

[asia-loi]

nickbezznaczenia napisał(a):

> Napiszę niezbyt uprzejmie: nie chce mi się.
> Podpowiedź miałaś.


Ja czekam na odpowiedź, a nie na podpowiedź.

[malinadzika]

asia-loi napisała:

> Ilu jest uchodźc
> ów z Syrii

parę milionów ludzi

[asia-loi]

malinadzika napisał(a):

> asia-loi napisała:
>
> > Ilu jest uchodźców z Syrii
>
> parę milionów ludzi

W UE? czy na całym świecie?

[lady-z-gaga]

nie znam się na procedurach, ale dla mnie reż to brzmi dziwnie
skoro stwierdzono, że uchodźcą nie jest, to jakie mogą być inne "względy humanitarne", żeby go nie odesłać? przyjechał tam na leczenie, czy z pielgrzymką?

[annajustyna]

Z misja 😉.

[joa66]

tu masz odpowiedx

udsc.gov.pl/cudzoziemcy/obywatele-panstw-trzecich/zobowiazanie-do-powrotu/przeslanki-negatywne-zobowiazania-cudzoziemca-do-powrotu/zgoda-na-pobyt-ze-wzgledow-humanitarnych/

[joa66]

udsc.gov.pl/cudzoziemcy/obywatele-panstw-trzecich/zobowiazanie-do-powrotu/przeslanki-negatywne-zobowiazania-cudzoziemca-do-powrotu/zgoda-na-pobyt-tolerowany/przeslanki-do-udzielenia-zgody-na-pobyt-tolerowany/

[lady-z-gaga]

rozumiem
w zasadzie każdy podpada pod któryś z punktow, obojętnie z jakiego kraju przybył, choćby z Polski

[joa66]

Bo tutaj jest ogromne pole do interpretacji. Swego czasu słynna była historia z Romami starającymi się o azyl w państwach zachodnich.

[lauren6]

Biedny misio powie, że w jego islamskim kraju za gwałt karzą ukamieniowaniem gwałciciela, dlatego po odbyciu takiego wyroku nie może zostać odesłany, bo groziłoby mu niebezpieczeństwo utraty życia. A humanitarny europejski sąd uzna takie tłumaczenie.

[lauren6]

> Nie jestem w stanie zrozumiec glupoty wladz wloskich

Władze włoskie nie są aż takie głupie, bo planowały opchnąć nam tych "uchodźców" w ramach relokacji. Po prostu polski rząd raz w swoim życiu okazał się pełnosprytny i nie zgodził się na taki dar ubogacenia.

[zawsze-w-drodze]

true

Nielegalsi chyba nie podlegają relokacji?

[biceps_of_steel]

Chyba, że na myśli sztuczne robienie z nich uchodźców, co być może i ma miejsce?

[herca]

Całe szczęście ze ten wsiowy rząd już długo sobie nie porzadzi a chyba nikt nie ma cienia wątpliwości ze Donald nie będzie chciał nam narobić wstydu przed Angela. Zreszta i tak już karygodne było cofanie przez pisiorow tego co podpisało PO w sprawie uchodźców 😂😅

[biceps_of_steel]

W ramach tej relokacji by nam pewnie wcisneli najgorsze i najmniej wartosciowe odrzuty spoleczne.

[biceps_of_steel]

A kto wie, czy nie byliby to nielegalni sztucznie przerobieni na uchodzcow.

[rosapulchra-0]

Ogarnij wyobraźnię, józek.

[malinadzika]

biceps_of_steel napisał:

> W ramach tej relokacji by nam pewnie wcisneli najgorsze i najmniej wartosciowe
> odrzuty spoleczne.

jak ładnie określasz swój gatunek

[malinadzika]

lauren6 napisała:

>Po prostu polski rząd raz w swoim życiu okazał się pełnos
> prytny i nie zgodził się na taki dar ubogacenia.
polski rząd zgodził sie na relokację w 2015 r.

[triss_merigold6]

To było zanim przegrał wybory, nieprawdaż?
W tej chwili każda partia i każde ugrupowanie, które choćby tylko wspomni pozytywnie na temat solidarności z UE w zakresie dzielenia się tzw. uchodźcami ma zagwarantowaną porażkę wyborczą.

[herca]

No tak, przecież musieliby coś OBIECAĆ a potem tego nie spełnić/zrobić na odwrót hmmmm

[joa66]

widzę, że trolle pracowite i zaczynają podważać wiarygodność obietnic, których nawet nikt nie złożył. Na wszelki wypadek zaznaczaja, że jak to nie PiS obiecywał, to znaczy, że nie warto wierzyć. Nikomu.

żal.

[herca]

Przepraszam bardzo, żadnym trollowaniem się nie zajmuje a za to chętnie przeczytam której obietnicy wyborczej dotrzymał poprzedni rząd?

I jeszcze (chociaż wiem ze to marzenia ściętej głowy) czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć dlaczego każda jedna ematka MUSI natychmiastowo założyć ze jak ktoś krytykuje poprzedni rząd to znaczy ze popiera PiS? Serio inna opcja przekracza możliwości umysłowe tutaj się wypowiadających? Chyba jednak niespełnianie obietnic wyborczych stało się jakby znakiem firmowym poprzednich nam milosciwie panującym, żadnych herezji tu nie wypowiadam. Wszyscy się z tego (chyba sami z siebie) jako naród śmialiśmy - a ile sie musiał biedny Donald naobiecywaaaaac, taka ciężka praca to nie dla każdego.

[joa66]

Ty nie krytykowałaś rządu, tylko starałas się uprzedzać fakty dotyczące nie poprzedniego rządu, a wszytskich partii opozycyjnych.

[herca]

No to już sobie odpowiedziałaś bo z utęsknieniem wypatruje opozycji bez domieszki ludzi naszego byłego premiera, ale jak do tej pory to oni są "główna" opozycja a chyba nie masz wątpliwości ze pomimo niemówienia wprost o uchodźcach po dojściu do władzy będą zachowywać się "europejsko"

[malinadzika]

triss_merigold6 napisała:

> To było zanim przegrał wybory, nieprawdaż?


zanim przegrał wybory był legalnie wybranym rządem, który zawierał umowy w imieniu RP!

Chłopak, chłopaki, nastolatki

[triss_merigold6]

Pili, palili, posłuszni byli etc. czyli zeznania tzw. nieletnich sprawców

www.tvn24.pl/zeznania-napastnikow-z-rimini,769763,s.html

[alpepe]

badania kości powiedziałyby prawdę, że te młode chłopaki to mają 17 lat od co najmniej 5 lat.

[berdebul]

Zwłaszcza jeżeli urodzili się we Włoszech.

[rosapulchra-0]

To już nie ordynarna ustawka, tris?

[triss_merigold6]

Skoro lansują go na sprawcę i prowodyra to ok, w sumie co za różnica, który z nich pójdzie siedzieć.

[rosapulchra-0]

Nie kompromituj się już.

Kongijczyk mieszkal w osrodku dla... uchodzcow

[biceps_of_steel]

Mimo, ze byl nielegalnym imigrantem. Do tego caly czas staral sie o azyl.
Gdyby nie ten "incydent", to by pewnie ten azyl dostal. Dlatego nigdy nie zaglosuje za zadna partia, co chcialaby nam zafuncowac relokacje takich "uchodzcow".

[malinadzika]

jak ja lubie takie mundre wywody!
Ludzie sa ludźmi. Wszędzie. Wśród ludzi są osoby bardzo wartosciowe, przecietne /tych jest wiekszośc/ i wredne i socjopatyczne. I taka game masz również wśród przybyszów z Afryki.

[biceps_of_steel]

Przyjmowanie nielegalnych imigrantow (nie pisze o prawdziwych uchodzcach) zawsze jednak bedzie glupota.
Jak nielegalny imigrant ma papiery, to powinien byc cofany do swojej ojczyzny. Jak nie ma i po ustaleniu tozsamosci okazuje sie, ze uchodzca nie jest, to powinien byc traktowany jak potencjalny szpieg lub terroryste i miec zasadzone gibanie na dozywotnich "wakacjach".

[malinadzika]

biceps_of_steel napisał:

> Przyjmowanie nielegalnych imigrantow

ale on był legalny! miał pozwolenie!

[triss_merigold6]

Na czasowy pobyt ze względów humanitarnych. Taka zgoda może zostać w każdej chwili cofnięta, podobnie jak status uchodźcy.

[malinadzika]

triss_merigold6 napisała:

> Na czasowy pobyt ze względów humanitarnych.

czyli legalnie.

[biceps_of_steel]

Dostal sie jako nielegalny, tylko durne Wlochy pozwolily mu zostac (pobyt humanitarny, czyli nie azyl).
Takim sposobem, to mozna ze wszystkich nielegalsow robic legalnych imigrantow.

[malinadzika]

biceps_of_steel napisał:

> Dostal sie jako nielegalny

Ty chyba nie ogarniasz tematu. Jak można się dostać jako legalny łódką przez morze sródziemne? Status uzyskuje sie juz po dotarciu i po weryfikacji.

[biceps_of_steel]

Uchodzca ma prawo uciekac ze swojego kraju i robi to legalnie.
Ten zwyrol z Konga powinien byc od razu deportowany.

[biceps_of_steel]

Uchodzca sie nie zostaje w momencie nadania statusu, uchodzca sie jest od momentu ucieczki, a nadanie statusu uchodzcy tylko to potwiedza.

[malinadzika]

biceps_of_steel napisał:

> Uchodzca sie nie zostaje w momencie nadania statusu

ależ oczywiście, że jest to nadany status prawny wiec trzeba go uzyskać. Składa sie wniosek i czeka na decyzję.

[lea.letizia]

I widzimy jak sie potrafil odwdzieczyc...

[biceps_of_steel]

Bo jako nielegalnego imigranta mogli go z miejsca do Konga deportowac.

[malinadzika]

biceps_of_steel napisał:

> Bo jako nielegalnego imigranta

ale po weryfikacji otrzymał pozwolenie! ogarnij to w końcu.

[biceps_of_steel]

Dostal je tylko dlatego, ze glupi Wlosi nie mieli jaj, by go deportowac.
To tylko legitymizuje nielegalna imigracje.

[malinadzika]

biceps_of_steel napisał:

> Dostal je tylko dlatego, ze glupi Wlosi nie mieli jaj, by go deportowac.
czy głupi czy nie to juz Twoja ocena, faktem jest że przebywał tam legalnie.

[lea.letizia]

Ale wystarczajaco swiadczy o sposobach "weryfikacji" przybyszow we Wloszech. Jesli my mielismy takze dostac 7 tys osob tak "zweryfikowanych" to cisna mi sie usta wylacznie niecenzuralne slowa.
I jak nie lubie pis, tak jestem im za to jedno wdzieczna

[joa66]

za co jestes wdzieczna?

[lea.letizia]

Za to ze obecny polski rzad ich nie przyjal, znajac szacunek panstw "starej" UE do nowych czlonkow przypadlyby nam same odpady

[rosapulchra-0]

No tak.. brać od UE to bardzo wygodne, ale już od siebie coś dać, to zdecydowanie nie! Ciekawe, co zrobisz ty i tobie podobni, gdy rząd, któremu jesteś tak wdzięczna, w imieniu Polski wyjdzie z UE. I jak zaczniesz spłacać to, co UE dała Polsce?

[lea.letizia]

Brac? To nie jest nasz zysk netto. Spora czesc kazdego zainwestowanego w PL euro wraca.
Chetnie cos od siebie damy; prawnikow aby ustanowic korzystniejsze dla cywilizowanego swiata prawo azylowe, pogranicznikow. Ba, mysle ze MON wyslalby nawet kilku zolnierzy aby pomogli zapakowac nielegalnych na poklady samolotow, ktore odwioza ich do domow.

Ty i Tobie podobnie nie rozumieja, ze UE to zwiazek panstw niezaleznych, wobec tego kwestie przyjmowania migrantow powinny byc omawiane wspolnie, a tymczasem jedyne co niektore panstwa UE chca rozbic wspolnie to rozmawiac o relokacjach. Moze warto by bylo wczesniej zapytac czy poszczegolne kraje i SPOLECZENSTWA chca sie ubogacac przybyszami z Afryki.

A jak Wlosi zaplaca tej Polce za to co przeszla stojac u progu zycia, gdyz przez ich ignorancje zgwalcilo ja bydle ktore dostalo pozwolenie na pobyt ze wzgledow "humanitarnych" oraz jak wczoraj slyszlam dwoch bydlakow z Maroka, ktorzy juz dwa lata temu mieli zostac deportowani. Gdyby prawo we Wloszech zadzialalo, to ta kobieta bylaby bezpieczna a bydlaki w Afryce.
Jak myslisz ile sie nalezy za zniszczenie komus bezpowrtonie zycia bo osobiscie nie sadze aby ona sie po tym podniosla

[rosapulchra-0]

A ilu mamy w Polsce takich bydlaków? Swojscy są lepsi?

[lea.letizia]

Po raz kolejny Ci to tlumacze, jestes taka glupia czy tylko udajesz?
Swojskie bydlaki nie sa lepsze, ale sa, tu sie urodzili, maja polskie obywatelstwo, nie mamy zamorskiej kolonii aby ich tam wyslac, wiec MUSIMY sie z nimi meczyc, wlasnie ze wzgledu na nich m.in. istnieje cos takiego jak policja i sady.
Jesli przyjmiemy bydlakow z Afryki to swojscy nie znikna w cudowny sposob, tylko UWAGA; bedzie wiecej bydlakow, wiecej przestepstw i wiecej ofiar przestepstw. Dla mnie to wystarczajacy powod aby bydlakow z Afryki nie przyjmowac. Mam nadzieje, ze pojelas, gdyz prosciej sie juz nie da

[joa66]

Masz jakies dane dotyczące i porównujące statytystyki osób którym przyznano status uchodźcy, zgodę na pobyt tolerowany , ze wzgledów humanitarnych? Z podzoałem na kraje? Jak bardzo statystki z roku 2016 i 2017 różnią się od statystyk z roku 2014 i 2015?

[lea.letizia]

A JAKIE to w ogole ma znaczenie? Ich miejsce nie jest w Europie

[joa66]

lea- jeżeli jesteś wdzięczna PiSowi , napisz jak wyglądają statystyki? Czy naprawdę nie przyjmujemy/przyjmujemy mniej niż "PEŁO" ? Naprawdę łykasz propagandę? Przecież jedyną drogą nie wpuszczania jest zamknięcia granic - jak Korea Płn. Innej drogi nie ma.

[rosapulchra-0]

Ależ ciebie jest ohydna rasistką

[lea.letizia]

Ojej, naprawde, ale mi dogadales.
Wiec jestem rasistka bo uwazam, ze oburzajace jest, ze niewinna dziewczyna padla ofiare przestepstwa do ktorego by nie doszlo gdyby nie czyjas glupota i pikajace serduszka?
Gdyby nawet przestrzegano obowiazujacego prawo, to te bydlaki powinny byc lata temu deportowane

[baltycki]

> znajac szacunek panstw "starej" UE do nowych czlonkow przypadlyby nam same odpady

"Osoby, które przejdą weryfikację i zostaną zakwalifikowane do relokacji, otrzymają propozycję wyjazdu do krajów UE. Zgodnie z przepisami unijnych regulacji prawnych, możemy wskazać swoje preferencje wobec tych osób, powołując się przy tym na względy społeczne, rodzinne czy kulturowe. Pod uwagę mogą być brane także inne kryteria - takie jak predyspozycje do aklimatyzacji i integracji ze społeczeństwem. Wskazani kandydaci na uchodźców mają prawo odrzucić propozycję przyjazdu do Polski.

Weryfikacja kandydatów na uchodźców

Kraje granicy zewnętrznej UE będą zobowiązane do przekazania dokumentów, które potwierdzają np. obywatelstwo migrantów. Dodatkowo nad przestrzeganiem procedury będą czuwać polscy przedstawiciele. W obu krajach granicznych będą oficerowie łącznikowi polskiej Straży Granicznej, którzy będą mieli bezpośredni kontakt z tymi, którzy tę procedurę prowadzą, a także samymi kandydatami do relokacji.

Procedura przesiedlenia

Polegałaby na tym, że przedstawiciele polscy sami jeździliby do obozów UNHCR w Libanie i wybierali konkretne osoby. Osoby te byłyby weryfikowane przez miejscowe i nasze służby.

Kto zostanie zakwalifikowany do procedury uchodźczej?

Do procedury relokacji mają być kwalifikowani obywatele tylko i wyłącznie takich krajów, które obecnie uzyskują w Europie co najmniej 75 proc. pozytywnych decyzji uchodźczych. Są to obywatele dwóch krajów – Syrii i Erytreii....."
mswia.gov.pl/pl/aktualnosci/13714,Procedury-zwiazane-z-relokacja-i-przesiedleniem-uchodzcow-pochodzacych-z-krajow-.html

[lea.letizia]

A jak to wyglada realnie? Z tego co slyszalam wsrod tych 7 tys, byly osoby albo bez dokumentow albo z kilkoma roznymi.
Tak wygladala weryfikacja.

Zreszta, nawet gdyby Polska ich przyjela to wystarczyloby dac pierwszy zasilek, pokazac w ktorym kierunku sa Niemcy, wyjasnic ze po tej stronie granicy wszelkie przestepstwa beda surowo karane i nikogo nie obejda oskarzenia o rasizm i dyskryminacje.
Mozna dla pewnosci wybrac tylko takich, ktorzy na pewno w PL nie beda chcili zostac , ale tak max 100 osob, na pewno nie 7000

[baltycki]

> A jak to wyglada realnie?
Jak realnie wyglada 0?

> Zreszta, nawet gdyby Polska ich przyjela to wystarczyloby dac pierwszy zasilek,
> pokazac w ktorym kierunku sa Niemcy,
No to o co ta "wojna" z UE?

"Unijny Trybunał Sprawiedliwości odrzucił skargę w sprawie obowiązkowego przyjmowania uchodźców przez kraje członkowskie. Sędziowie odpowiadali na skargi Węgier i Słowacji, które poparła Polska."

[lea.letizia]

>Unijny Trybunał Sprawiedliwości odrzucił skargę w sprawie obowiązkowego przyjmowania uchodźców >przez kraje członkowskie. Sędziowie odpowiadali na skargi Węgier i Słowacji, które poparła Polska.

To przykre, ale zwazywszy na to jaki jest polski TK, jakos trudno mi jest uznawac takie wyroki jako prawde objawiona.
Europejski Trybunal Sprawiedliwosci po prostu odpowiada na oczekiwania glownych graczy UE.
Wiazacy bylby dla mnie wynik referendum w kwestii uchodzcow

[rosapulchra-0]

Swoją drogą ciekawe, który kraj pierwszy "pęknie"?

[lea.letizia]

Obojetnie i tak wiekszosc relokowanych wyniesie sie do Niemiec , ku radosci dotychczasowych gospodarzy

[rosapulchra-0]

Słyszałaś. To "dobrze" o tobie świadczy

[rosapulchra-0]

Może zatrudnij się w takim ośrodku i pokazuj uchodźcom odpowiedni kierunek. Zobacz, ile dobrego zrobisz dla swojej cywilizacji!

[lauren6]

Zdjęcia biednego uchodźcy uciekającego przed biedą i wojną widzieliście?

[triss_merigold6]

Wypasiony ten uchodźca.

[herca]

Ok ludzie ale zrozumcie tez ze jest 21 wiek, oczekujecie ludzi w łachmanach? Najbardziej śmieszą właśnie oburzone komentarze ze "uchodźca a ma smartfona" "uchodźca a nie chodzi w oponczy". ubrany w normalne ubrania, jakoś nie widzę dizajnerskich metek - jak wg was ma taki "prawdziwy" uchodźca wyglądać? Ma szczekać na samochód? W ścierkę od podłogi się owijać?

[triss_merigold6]

Biorąc pod uwagę, że poprawne korzystanie z toalet przerasta ich IQ to w zasadzie tak.
Skądinąd, najskuteczniejsza byłaby weryfikacja owych smartfonów, które sporo mogłyby powiedzieć o drodze jaką przebył właściciel i pomogłaby ustalić obywatelstwo owych gubiących dokumenty bezimiennych.

[herca]

Użycie smartfonów do weryfikacji mogłoby być dobrym pomysłem gdyby nie to ze taki delikwent może zawsze stwierdzić iż smartfon ów zakupił/znalazł i nie można tych danych powiązać z jego podróżą. Słowo przeciwko słowu a w cywilizowanym świecie raczej nie pyknie stwierdzenie "nie wierze ci bos czarny i od razu widać ze z Afryki się tu do nas wpychasz".

Wiedzy o zwyczajach toaletowych imigrantów nie zazdroszczę i nawet nie dopytuje gdzie została nabyta, bo mam nadzieje ze szanująca się ematka nie wierzy w coś "bo tak piszą w internetach"

[lea.letizia]

Informacje o roznych zwyczajach, takze toaletowych, imigrantow opisywala chocby Oriana Fallaci; z tego co pamietam nie musiala ich wcale podgladac, po prostu okna jej mieszkania wychodzily na jeden z placow we Florencji

[iwles]

a nie bierzesz pod uwagę, że znajdą się wśród nich tacy, którzy tak zachowywać się NIE będą ?

[lea.letizia]

Ja tam wole nie przyjmowac zadnych niz narazac nasze zabytki na bycie toaletami dla dziczy

[biceps_of_steel]

Popieram. Prewencja to prewencja.

[rosapulchra-0]

Nie no, zdecydowanie lepsze są swojskie obszczymurki.

[lea.letizia]

Nawet swojskie obszczymurki nie brukaja katedr.
A zreszta skoro mamy swojskie obszczymurki to tym bardziej nowych nam nie potrzeba, z obszczymurkami jest jak z gwalcicielami; im ich mniej tym lepiej

[rosapulchra-0]

Nie ośmieszaj się więcej, proszę.

[olena.s]

Czy nie byo tu dopiero co wátku o rozpaczliwie powszechnych "zwyczajach toaletowych" naszych rodaków płci męskiej?

[triss_merigold6]

Masz na myśli defekację na basenach wprost na podłogę? Chyba nie. Czy to nie w Niemczech i Szwecji pojawiły się w miejscach użyteczności publicznej tabliczki z instrukcjami ikonkami jak właściwie korzystać z toalety adresowane do przybyszów z wiadomego kręgu kulturowego?

[olena.s]

Nie, kochana, wątek był o panach bez żenady odlewających sie w miejscach publicznych, łącznie z parkingiem przy biurowcu, w którym owi panowie pracują.
Ale to dobry trop, może należałoby postawić tabliczki z ikonkami?

[rosapulchra-0]

Badałaś IQ uchodźców specjalistko od siedmiu boleści i pierwsza detektywko świata?

[malinadzika]

a co z tym zdjeciem jest nie tak? Ma miec gośc dwie głowy czy co?

[asia-loi]

malinadzika napisał(a):

> a co z tym zdjeciem jest nie tak? Ma miec gośc dwie głowy czy co?
>

Chyba za dobrze wygląda jak na biednego, prześladowanego uchodźcę? Zwłaszcza bojącego się.

[joa66]

A myślisz, że te zdjęcia były robione w Afryce przed przyjazdem, czy już we Włoszech kiedy zaczął zarabiać gangu czy mafii czy jak im tam?

[asia-loi]

joa66 napisała:

> A myślisz, że te zdjęcia były robione w Afryce przed przyjazdem, czy już we Włoszech kiedy zaczął zarabiać gangu czy mafii czy jak im tam?

Myślę, że w Europie, jak już mu się polepszyło. I nie wygląda na przestraszonego, biednego uchodźcę.

[joa66]

A ile muszą byc "przestraszeni" w Europie? Rok, dwa? Czy przez całe życie?

[rosapulchra-0]

Jak długo uchodźcy mają być wg ciebie wystraszeni w Europie? Myślisz, zanim coś napiszesz?

[asia-loi]

rosapulchra-0 napisała:

> Jak długo uchodźcy mają być wg ciebie wystraszeni w Europie? Myślisz, zanim coś
> napiszesz?>

Dopóki nie przejdą pozytywnie weryfikacji. Prawdziwy uchodźca nie musi być wystraszony, prawdziwy uchodźca nie ma się czego bać.

[joa66]

czyli wg Twojej tezy ten na zdjęciu był prawdziwym uchodźcą bo nie był przestarszony?

[asia-loi]

joa66 napisała:

> czyli wg Twojej tezy ten na zdjęciu był prawdziwym uchodźcą bo nie był przestarszony?

Nie, ten na zdj nie był przestraszony bo nie był prawdziwym uchodźcą, ale też nie jest pozostawiony sam sobie, i nie jest całkowicie zależny od władz swojego "nowego" kraju.

[joa66]

To może prościej przestać oceniać stopień przestraszenia , zwłaszcza po zdjęciach i mierzenia tym stopniem "prawdziwości" ?

[triss_merigold6]

Hm... włoskie służby powinny się zainteresować skąd rzekomo biedny z Konga na pobycie humanitarnym ma kasę większą niż skromny przyznany zasiłek i napiwki z rzekomego przyuczania się na kelnera.

[joa66]

Oczywiście, że powinni, ale przecież tego nikt nie kontroluje bo nie jest w stanie kontrolować. Mamy system imigracyjny na miarę XX wieku a nie XXI w.

[triss_merigold6]

Muj bosze, serio?! Skoro nie są w stanie kontrolować tych, którzy już - niestety - przebywają w Europie, to w jakim celu odławiają u libijskich plaż kolejnych?

[joa66]

Wyławiają w różnych miejscach - czasami jest to ratowanie rozbitków zgodnie z prawem morskim, czasami faktycznie podpływają niemal do samego wybrzeża - po co? Nie wiem. Albo głupota albo współpraca z handlarzami żywym towarem.

[joa66]

p.s. bo prawda nie wygląda tak, że wyławiani są sami rozbitkowie - ale nie jest też prawdą, że wszyscy wyłowieni zostali wyłowieni u wybrzeży Libii

[kota_marcowa]

Pod wybrzeża libijskie podpływają statki szemranych fundacji. Generalnie podejrzane, wcale niewykluczone, że ktoś im płaci, ja bym stawiała na Putina.

[joa66]

Putin w tym wszystkim też by mnie nie zdziwił, zwłaszcza po akcji uchodżców na rowerach na granicy rosyjsko-norweskiej.

[triss_merigold6]

Pozbył się problemu, słusznie.

[triss_merigold6]

A ja na mafię i Arabię Saudyjską. Huk mnie interesuje kto im płaci, owe statki powinny być traktowane jak pirackie (przestępstwo międzynarodowe) i służące do handlu ludźmi (przestępstwo międzynarodowe) i zatapiane po aresztowaniu całej załogi (i osądzeniu już na statku straży przybrzeżnej lub marynarki).

[joa66]

no i co zrobić ze skazaną na więzienie załogą i pasażerami statku?

[triss_merigold6]

Francja miała taki hard corowy zakład karny w Gujanie Francuskiej, mogłaby wydzierżawić społeczności międzynarodowej pro publico bono.

[lea.letizia]

Zaloge wyslac do wiezienia, pasazerow statku odeslac do Afryki, do pierwszego kraju, ktory zgodzi sie ich przyjac

[biceps_of_steel]

Tym fundacjom, sprowadzajacym nielegalsow, placi tez zapewne Soros. Podobno oplaca dzialajace w ten sposob statki Lekarzy Bez Granic.

[asia-loi]

A to widziałyście? Był wątek na ten temat, ale moderacja zaraz usunęła, nie pamiętam kto założył, ja napisałam swój post, innych nie widziałam, bo zaraz weszłam do innego wątku jak chciałam zobaczyć co nowego w tym wątku, to go już nie było.
Ciekawe czy to prawda?

[bwww.tygodniknarodowy.pl/8611/imigranci-chcieli-zatrzymac-samochod-trafili-na-polke-ktora-sie-z-nimi-nie-patyczkowala-wideo/[/b]

[asia-loi]

www.tygodniknarodowy.pl/8611/imigranci-chcieli-zatrzymac-samochod-trafili-na-polke-ktora-sie-z-nimi-nie-patyczkowala-wideo/

[rosapulchra-0]

Przecież to także, który od dłuższego czasu krąży w sieci.

[kota_marcowa]

Raczej XIX

[triss_merigold6]

Nie, raczej XVIII w. - zwożenie do Ameryki Południowej i na Karaiby.

[lauren6]

Nie wiem jak działa włoski system imigracyjni. Wiem, że polscy urzędnicy coraz częściej przy okazji przyznawania zasiłków czy mieszkań socjalnych przeglądają fb zainteresowanych. Na blogu komornika sądowego jego koledzy po fachu piszą, że przeglądanie profili podopiecznych w mediach społecznościowych to chleb powszechni.

Tutaj mamy pana, który ma zezwolenie na pobyt w Europie do 2018 roku - uwaga - ze względów humanitarnych. Pytanie czy przed uzasadnieniem tej decyzji ktokolwiek sprawdził pana i zobaczył w jaki sposób zarabia na chleb. Podobno w necie wcale się nie krył z tym, że para się gangsterką, handlem narkotykami. Ubrania i drogie gażety raczej wskazują na to, że utrzymywał się z czegoś więcej niż pensji kelnera.

[rosapulchra-0]

Podobno - słowo klucz.

[herca]

Można wiedzieć co na tych zdjęciach wskazuje na to ze ma więcej? Tam skąd jesteś te zdjęcia to obraz jakichś luksusów? Pytam się bo ja nic szczególnego nie widzę, Ot, człowiek w ubraniu.

[rosapulchra-0]

triss_merigold6 napisała:

> Hm... włoskie służby powinny się zainteresować skąd rzekomo biedny z Konga na p
> obycie humanitarnym ma kasę większą niż skromny przyznany zasiłek i napiwki z r
> zekomego przyuczania się na kelnera.

Acha! Acha! Pierwsza detektywka świata już wie, że miał więcej kasy niż inni

[triss_merigold6]

Skoro dilował i okradał turystów, a następnie handlował fantami to chyba miał. Niewielu dilerów dokłada do interesu.

[rosapulchra-0]

Oczywiście masz potwierdzenie u włoskich władz, pierwsza detektywko świata. Już bardziej się zbłaźnić chyba nie zdołasz : D Chociaż..?

[triss_merigold6]

W sumie to włoska policja podawała te informacje mediom, ale zgadzam się, nie można jej wierzyć.

[nathasha]

No ale twierdzisz ze w cala sprawe jest zaangazowana mafia ktora podstawila dwoch nieletnich, sugerujesz ze mafia pozwalala wystawnie zyc i zatrzymywac pieniadze biedakowi z Konga?

[malinadzika]

triss_merigold6 napisała:

> Hm... włoskie służby powinny się zainteresować skąd rzekomo biedny z Konga na p
> obycie humanitarnym ma kasę większą niż skromny przyznany zasiłek

a skąd Ty wnioskujesz ile on ma kasy? z tych fotek?

[triss_merigold6]

Z analizy jego profilu na fb dokonanej przez dociekliwych czytelników.

[sumire]

A gdzie tę fachową analizę profilu na Facebooku, który jak wiemy, jest niebywale poważnym zródłem informacji, zamieszczono? W Gazecie Polskiej czy w Niezależnej?

[malinadzika]

triss_merigold6 napisała:

> Z analizy jego profilu na fb dokonanej przez dociekliwych czytelników.

musza byc strasznie inteligentki i dociekliwi jesli za takie analizy sie biorą

[malinadzika]

asia-loi napisała:

> Chyba za dobrze wygląda jak na biednego, prześladowanego uchodźcę?

a jak powinien wyglądać taki prześladowany uchodźca, który juz nie jest prześladowany?
chociaz już ustaliliśmy że on jest imigrantem
-

Każda kobieta powinna w pewnym wieku ustalić ile ma lat i już się tego trzymać - M.Czubaszek

[asia-loi]

malinadzika napisał(a):

> a jak powinien wyglądać taki prześladowany uchodźca, który juz nie jest prześladowany?

Np tak:


albo tak:

[joa66]

ale zdjęcia tamtego pana były robione dwa lata po tym etapie (przybycia.)

[herca]

Łał, w koszulce Armaniego to chyba nie taki biedny. Chyba ze chodzi ci o to ze mamy przyjmować tylko tych bez nogi??? Już widzę jak dajesz zdjęcie ciemnoskórego w takich samych ubraniach, jeszcze zegarek odważył się mieć - do więzienia go.

[malinadzika]

asia-loi napisała:

> Np tak:

a, na dworcu kolejowym musi byc taki uchodźca....

> albo tak:

albo przy łódce ale chociaż nogi może mieć obie?