Panettone

[princesswhitewolf]

Po raz pierwszy " z pewna taka niesmialoscia" planuje upiec w tym roku na swieta, a teraz chce zrobic wczesniejsza " probe". Nigdy wczesniej nie robilam i kupowalam

Kto robil?
Ile razy zbijacie ciasto?

Jakies rady? Ostrzezenia?


Z gory dziekuje

[princesswhitewolf]

chodzi o to by nie wyszedl zwykly drozdzowiec...

[snakelilith]

Upieczone w domu panettone niestety nie smakuje jak kupione. O wiele bardziej przypomina drożdżowca (luźniejszego, z większą ilością dziur) i niewykluczone, że tak właśnie ma smakować, a to co kupujesz w sklepie, to tylko przemysłowa podróba. Tak jak z niemieckim Stollen, jeszcze nigdy nie spotkałam w sklepie wyrobu przypominającego oryginalny domowy wypiek. Twoim problemem jest pewnie, że ta przemysłowa pannetone ci smakuje, bo to tego smaku jesteś przyzwyczajona. Zupełnie zresztą jak ja, dwa razy upiekłam według włoskiego przepisu i zrezygnowałam, bo niby dobre, ale kupne jednak smakuje lepiej. Bardziej na ciasto na proszku i często jest to właśnie na proszku z niewielkim dodatkiem drożdży.

[princesswhitewolf]

(( naprawde sie nie da odtworzyc tego?

A Stollen jadlam domowej produkcji okolo rok temu. Jedna kobita w pracy wrocila z swiat w Aachen i przywiozla Stollen produkcji jej mamy i nawet powiedzialabym ze bylo lepsze. Tzn wokol ten lukropuder byl inny ale ogolnie jakies smaczniejsze bylo

Panettone to iles tam razy zduszenie ciasta i rosniecie na nowo. Metoda poolish. Nie moge uwierzyc ze domowe gorsze . Rozjechaly mi sie lapy teraz...

[wilowka]

łapy... Kocham to!

[princesswhitewolf]

ja sporo psow i kotow w zyciu mialam

[wilowka]

lubię takie odzwierzęce metafory

[princesswhitewolf]

dzieki za tolerowanie starej ekscentryczki

[nickbezznaczenia]

Od pewnego czasu się do niej przybieram i zrobię w sobotę. Dam znać jak wyszła

[princesswhitewolf]

koniecznie napisz, prosze... bardzo dziekuje <kwiaty> < lizniecie pism jezorem> <taniec na tylnych lapkach>

[princesswhitewolf]

psim...

[nickbezznaczenia]

Nawet zdjęcie zrobię.

[princesswhitewolf]

trzymam za slowo < merda ogonkiem>

[nickbezznaczenia]

Upiekłam

[gris_gris]

pokaz przekrojone!

[nickbezznaczenia]

Jutro, ponieważ upiekłam dwie babki i jednej już nie ma.
A druga jeszcze nie została napoczęta.

[princesswhitewolf]

oo to przekroj. Jaka make uzylas? bo ponoc taka ciagnaca tylko na Manitobie taka wyjdzie

[nickbezznaczenia]

Włoską Divellę 00.

[nickbezznaczenia]

Jakieś marne zdjęcie

[princesswhitewolf]

trudno stwierdzic ze zdjecia czy to to czy nie to, ale dziury sa

[nickbezznaczenia]

Przy drożdżach dziury są zawsze

[princesswhitewolf]

no wiec mowie ze widac ze sa dziury duze w sensie pozytywnym. charakterystyczne dla kupowanego panettone sa duze dziury ale tez pewna ciagnaca sie struktura ciasta, ale tu tego nie widac na zdjeciu bo nie ma pelnego przekroju

[nickbezznaczenia]

Ciasto się ciągnie. Jak najbardziej, ale najważniejsze,że wszystkim zjadaczom smakowało

[princesswhitewolf]

to prawda

[al_sahra]

Ja robiłam dość dawno temu. Ciasto wyrastało dwa razy, za każdym razem do podwojenia objętości. Raz w misce przed dodaniem bakalii, a drugi raz w docelowej foremce. Piekłam najczęściej w specjalnych papierowych torebkach wysmarowanych stopionym masłem.

Nie przychodzą mi do głowy żadne ostrzeżenia. Wychodziło zawsze bardzo smaczne, ale rzeczywiście trochę inne niż kupne, chyba bardziej suche było. Ja wolę smak domowego.

[princesswhitewolf]

>Ja wolę smak domowego.

a jak zrobic aby nie smakowalo jak drozdzowiec... bez kruszonki

[kura17]

Princess, wszyscy moi znajomi wlosi twierdza, ze kupne - ZE SPRAWDZONEGO ZRODLA - jest najlepsze! nikt nie piecze samemu, a to sa osoby, ktore oliwe nosza na stolowke i twierdza, ze nigdy nie jadly makaronu ktory nie byl zrobiony przez ich "mamma"

... ja to kupione (przez wlochow!) uwielbiam

[princesswhitewolf]

a popytaj tych twoich Wlochow/Wloszki jakie marki/firmy produkujace Panettone polecaja.
Tu jest od koloru do wyboru ich i znajde

Znam 2 Wlochow facetow ale oni tylko jesc potrafia, nie znaja sie. No faceci...

[kura17]

zapytam

[allatatevi1]

Pewnie Bauli.
Ja nie znoszę wszystkich marek i domowych również.

[princesswhitewolf]

[gris_gris]

Potwierdzam. A najlepiej w ogole (no ale trzeba mieszkac we Wloszech...) jest je zamowic w sprawdzonej cukierni, wtedy to juz w ogole jest idealne.

[princesswhitewolf]

niestety....

[ma_go]

troche pomogę:
fotoforum.gazeta.pl/72,2,777,34743159,34743159,0,2.html?v=2
Niestety/stety,
nigdy nie jadłam kupnego. Nie wiem jak porównanie wyjdzie

[princesswhitewolf]

w przekroju wyglada struktura upieczonego ciasta bardzo podobnie jak drozdzowa babka. Na pewno smaczna ale to wyglada zupelnie inaczej niz kupione Panettone. Te kupione maja luzniejsza strukture, wieksze dziury i jest charakterstyczne "ciagniecie" sie ciasta.

[bardoszka]

Zgadzam się. Pannettone ma wyglądać tak:

[princesswhitewolf]

o to to... to ciagnace sie luzne ciasto... i wlasnie nie tak mocno spieczone jak na zdjeciu z foroforum ( no ale to juz szczegol bo sie moze zdarzyc to po prostu)

[nikki30]

Zdradzę Ci sekret Mam nadzieję że moja włoska babcia nie obrazi sieCiągnące , wilgotne i luźne ciasto wychodzi, a to dlatego, że do jego wypieku używa się mąki o najwyższej zawartości glutenu (manitoba).
Robię na niej i Pannettone i Colombo i Pandoro
Mąkę kupisz bez problemu w internecie. Zrób od razu zapasy bo ciasto wychodzi pyszne Powodzenia!

[snakelilith]

We Włoszech ta mąka oznaczna jest jako farina (w przeciwieństwie do semola) tipo 00. Podobno też najlepsza mąka na pizzę i elastyczną pastę.

[nickbezznaczenia]

Farina to po prostu mąka
I nie podobno,ale po prostu najlepsza do pizzy i makaronu.
Żadnej pasty się z tego nie robi.

[snakelilith]

nickbezznaczenia napisał(a):

> Farina to po prostu mąka

Włosi rozróżniają pomiędzy mąką z pszenicy zwyczajnej, zwaną farina, a mąką z pszenicy twardej, nazywaną semola albo grano duro.


> I nie podobno,ale po prostu najlepsza do pizzy i makaronu.
> Żadnej pasty się z tego nie robi.

Ekhm, wyroby makaronowe nazywają się po włosku pasta. Maccaroni skąd wzięła się polska nazwy makaron, to pasta w postaci rurek. I tu też w zależności od rodzaju makaronu bierze się raz mąkę farina, a raz semola. Kupny makaron np. marki Barilla robiony jest z mąki semola.

[nikki30]

>Włosi rozróżniają pomiędzy mąką z pszenicy zwyczajnej, zwaną farina, a mąką z pszenicy twardej, nazywaną >semola albo grano duro.

We Włoszech farina to farina Manitoba zwana tam jest farina americana i tak ją zapamiętałam, bo tylko takiej nazwy używała babcia Numero O - z pszenicy durum na ziemi włoskiej produkowana. Semolina to też mąka tylko bardziej gruboziarnista. Manitoba jest bardzo drobna przypomina trochę popiół.

[snakelilith]

nikki30 napisała:

> We Włoszech farina to farina

Oczywiście, że wszystko nazywa się farina, mąka to mąka, jednak gdy chce się kupić jakiś szczególny rodzaj, to lepiej uważać na określenia farina i semola, bo to dwa różne rodzaje pszenicy. Farina to jest mąka z pszenicy zwyczajnej. Jak mi nie wierzycie, to sprawdźcie z czego robi się makaron na przykład bardzo znanej marki Bariila. Nie z mąki farina, a z mąki semola di grano duro, którą też można kupić, choć w kuchni domowej używa się jej rzadziej. Semola i semolina to nie jest więc tylko mąka druboziarnista, a mąka z innego rodzaju pszenicy semola di grano duro. Semola to rodzaj pszenicy potrzebującej do uprawy wyższych temperatur, więc znana była wcześniej tylko w regionie Morza Śródziemnego, we Włoszech tylko na południu. Arabski couscous, czy turecki bulgur to na przykład kasza głównie z pszenicy twardej durum. A farina americana znana także jako Manitoba (to region Kanady skąd ta mąka pochodzi) to mąka z pszenicy zwyczajnej z wyjątkowo dużą ilością glutenu, czyli farina tipo 00, która dziś nie pochodzi już z Kanady, bo jest uprawiana także we Włoszech. Także farina tipo 0 jest z pszenicy zwyczajnej, a nie durum.

[princesswhitewolf]

no przeciez juz napisalam Snakelilith wyraznie ze masz racje i ze pasty robi sie z semoliny. coarse or soft. Robie sama makaron regularnie maszynkoa a nawet ravioli jak mi sie zachce czasem, wiech chyba wiem co kupuje. Jest dokladnie jak mowisz

Farina nie da efektu al dente takiego nieco twardego nazwijmy to i efekt wychodzi jak w naszym polskim makaronie jajecznym. No pewno tez fajne ale to nie typowa Pasta.

Manitoba Americana to cos co kupowalam jak mieszkalam w US na...chleb. W zyciu bym nie wpadla ze to nie jest kanadyjskie bo to z kanadyjskiej maki przecie robione.

[nikki30]

>jednak gdy chce się kupić jakiś szczególny rodzaj, to lepiej uważać na określenia farina i semola, bo to dwa >różne rodzaje pszenicy
Tak zgadza się trzeba uważać
farina di grano duro - najlżejsza, najmocniej przemielona z twardej pszenicy durum, farina di semola podobna do krupczatki, z twardej pszenicy durum, Semolina to też mąka ale bardziej wygląda kaszka i też z pszenicy durum.
>A farina americana znana także jako Manitoba (to region Kanady skąd ta mąka pochodzi) to mąka z pszenicy zwyczajnej z wyjątkowo dużą ilością glutenu, czyli farina tipo 00,

To nie jest pszenica zwyczajna a miękka pszenica durum. Tym 2,1,0,00 to stopień przemielenia mąki a nie typ pszenicy

[princesswhitewolf]

>Tym 2,1,0,00 to stopień przemielenia mąki a nie typ pszenicysmilesmile

dokladnie. I w Polsce sa odpowiedniki przez tortowa poznanskie i wroclawskie 500 550 etc. Spokojnie poziom zmielenia mozna odtworzyc w kazdym kraju bo to zagadnienie techniczne

To czego sie nie da zreplikowac to wlasnie typ pszenicy : czystosc maki, zawartosc popiolu, zawartosc glutenu, proteiny itd itp. To sa unikalne sprawy

[nikki30]

>To czego sie nie da zreplikowac to wlasnie typ pszenicy : czystosc maki, zawartosc popiolu, zawartosc >glutenu, proteiny itd itp. To sa unikalne sprawy

Dokładnie dlatego rozróżnia się mąki na włoskie i inne

[princesswhitewolf]

kanadyjczycy w makach celuja ...na chleb

Wlosi w tych na ciacha ciasta ciasteczka.

[princesswhitewolf]

Zakupilam 16 kg Marriage's firmy make Manitoba z ... Kanady. 14.9procent proteiny. ( ja pieke chleb i nie kupuje dlatego taka ilosc), Jak sie natkne na wloska gdzies to zakupie tez

[snakelilith]

nikki30 napisała:

> To nie jest pszenica zwyczajna a miękka pszenica durum. Tym 2,1,0,00 to stopień
> przemielenia mąki a nie typ pszenicy

Tak, 0, 00 itd to stopień przemielenia pszenicy, ale "miękka pszenica durum" nie istnieje, bo pszenica durum to JEST pszenica twarda. Manitoba nigdy nie będzie durum, a jest pszenicą miękką o wyjątkowo dużej zawartości glutenu. Durum w zimnych krajach jak Kanada nawet nie rośnie.

[princesswhitewolf]

no jak nie rosnie? Wlasnie kupilam to www.costco.co.uk/view/p/marriages-manitoba-flour-16kg-155037 . Ta ktora kupilam jest z Kanady Manitoba jest wlasnie TWARDA i to bardzo maka o bardzo wysokiej zawartosci proteiny/glutenu.

cytuje
is flour made from the Manitoba variety of hard wheat,

HARD

www.quora.com/Whats-Manitoba-flour

Jak najbardziej istnieje manitoba z Kanady ale jak link mowi nie tylko musi pochodzic z Kanady ( acz jak widac niekrore pochodza) bo produkuje sie ja glownie we Wloszech.

[nickbezznaczenia]

ad. 1 Ty mi tutaj nie pisz oczywistości.
ad 3. To jest forum w Polsce i makaron to makaron, a kolacja kolacja, a nie śniadanie

[princesswhitewolf]

z semoliny wlasnie sie robi.

[aka10]

nikki30 napisała:

> Zdradzę Ci sekret Mam nadzieję że moja włoska babcia nie obrazi sieCiągnące
> , wilgotne i luźne ciasto wychodzi, a to dlatego, że do jego wypieku używa się
> mąki o najwyższej zawartości glutenu (manitoba).
> Robię na niej i Pannettone i Colombo i Pandoro
> Mąkę kupisz bez problemu w internecie. Zrób od razu zapasy bo ciasto wychodzi p
> yszne Powodzenia!

> Mam w planie wg. tego przepisu upiec: www.unadonna.it/ricette/il-panettone-fatto-in-casa/58425/
Tu uzywaja maki typu 0 i 00. Nie wiem, czy ktorejs manitoba nie zastapic...

[snakelilith]

Manitoba to mąka 00. Manitoba to dziś tylko nazwa rodzaju mąki, pochodzącej kiedyś z regionu Manitoba. To tak jak z szampanem. Oryginalny jest tylko z regionu Champagne, ale w ten sam sposób robi się wina musujące w wielu innych regionach świata, nazwanych wtedy prosecco, spumante, cava, sekt, szampanskoje itd.

[nikki30]

Manitoba to zwykle mąka z oznaczeniem O. Doppio zero też można spotkać ale rzadziej to maka najbardziej zmielona. Najwazniejsze jest oznaczenie W na opakowaniu - moc mąki. Manitoba najlepszej jakości ma zwykle W- 400.

[princesswhitewolf]

no ale dlaczego Wlosi uzywaliby kanadyjskiej Manitoba na ...tradycyjne Panettone. Dziwne to.
Farina 00 to wloski odpowiednich zwyklej tortowej polskiej maki. No przecie to zwykly drozdzowiec z kruszonka sie robi na tortowej...

Kanadyjskie maki w ogole z jakiegos powodu sa najlepsze i na przyklad na pieczenie chleba ( a pieke co 2 dni) uzywam tylko kanadyjskiej mocnej i supermocnej maki.

[snakelilith]

O rany boskie, Włosi nie używają mąki z Kanady, a mąki pod nazwą farina americana, albo Manitoba. To tylko nazwa. Pszenica do tego rodzaju mąki może być uprawiana w każdym innym kraju. A manitoba to nie jest 0 jak pisze nikki30, a 00. Z 0 też ci wyjdzie, nawet z zwykłej mąki ci wyjdzie, jeżeli jednak używamy już nazwy tej szczegplneh mąki (manitoba), to warto pokusić się o dokładność.

[nikki30]

>A manitoba to nie jest 0 jak pisze nikki30, a 00.

No nie jest tak jak mówisz
www.amazon.it/Farina-grano-tenero-POLSELLI-Americana/dp/B01BMR45M8

Na zdjęciu princess jest podobnie. Wiem co kupuję. 00 jest to mąka "farina di grano tenero" najdrobniej zmielona. Panettone nie wymaga aż takiej mąki. Ważna jest tak naprawdę zawartość glutenu bo taka mąka bardzo chłonie wodę.

[snakelilith]

Manitoba istnieje także jako tipo 0 oraz tipo 00. W zależności od rodzaj wypieku można wziąć więc jedną, albo drugą. Zobacz na zdjęciach niżej. Nie wiem co brała twoja włoska babcia, moja sycyliańska przyjaciółka bierze 00, bo jej zdaniem ta mąka ma więcej glutenu.

[nikki30]

>Manitoba istnieje także jako tipo 0 oraz tipo 00.
To też Ci pisałam tylko spotyka się bardzo rzadko.
We Włoszech najwięksi producenci farina d' americana sprzedają jako 0.
00 używa się głównie do pizzy ale wiem, że wiele włoskich gospodyń używa 00 także do panettone. Tak jest łatwiej.
Stopień zmielenia czyli tipo 2,1,0,00 nie świadczy o ilości glutenu Świadczy o tym % protein w mące (13 -15 % = W 350 - 400).

[princesswhitewolf]

>To tylko nazwa

maka pod nazwa Manitoba Americana jest sprzedawana w US w Whole Foods chain. Poza tym jest SirLancelot Manitoba tez z Kings Mill

>A manitoba to nie jest 0 jak pisze nikki30, a 00.

mylisz sie. Jest 0 i 00

[nikki30]

>no ale dlaczego Wlosi uzywaliby kanadyjskiej Manitoba na ...tradycyjne Panettone

No bo ma największą zawartość glutenu, a to ma znaczenie przy panettone. Patrz na oznaczenie W. Przynajmniej taki jest przekaz rodzinny. W naszym domu i okolicznych domach panettone i nie tylko robiło sie z farina d'americana. Zawsze wychodziło super!
Farina 00 to mąka tzw. farina di grano tenero z miękkiej pszenicy ciut się różni od naszej tortowej stąd masz rozróżnienie na mąki zwyczajne i te włoskie. We włoszech manitoba jest z pszenicy durum wyłącznie!Ta kanadyjska już niekoniecznie, ale zgadzam się że kanadyjskie mąki są super

[snakelilith]

nikki30 napisała:

We
> włoszech manitoba jest z pszenicy durum wyłącznie!

Nieprawda.




Wszystkie di grano tenero, żadne durum.

[princesswhitewolf]

z tej sie robi pasta

[princesswhitewolf]

dobra nikii pomysl sprzedany - kupie Manitobe na to Panettone. Pomysl sprzedany. Wszystko jest na amazonie lacznie z Manitoba

[princesswhitewolf]

>am nadzieję że moja włoska babcia nie obrazi siewinkCiągnące , wilgotne i luźne ciasto wychodzi, a to dlatego, że do jego wypieku używa się mąki o najwyższej zawartości glutenu (manitoba)

zdecyduj sie. Babcia na pewno jest Wloszka??? i uzywa kanadyjskiej maki z Manitoby???

[nikki30]

>zdecyduj sie. Babcia na pewno jest Wloszka??? i uzywa kanadyjskiej maki z Manitoby???

A wytłumacz mi dlaczego nie może? Jakiś zakaz jest?
Uzywa też wielu polskich, francuskich, amerykańskich produktów. A włoszką jest z dziada pradziada. Męża też ma Polaka
Jak tę mąkę zawsze nazywa też pisałam. Ameryki nie odkryłaś

[princesswhitewolf]

a ja cale zycie myslalam ze ona jest z ...Kanady. <wytrzeszcz>

Pamietam jak kiedys mieszkajac w Kalifornii zachcialo mi sie wlasnie placka drozdzowego i na ten cel mi znajoma PolkoAmerykankoZydowka powiedziala: idz kupic Manitobe. Poszlam i kupilam. Bylam przekonana ze to Kanadyjska maka w opakowaniu na export do Wloch. No i zrobilam ciasto tak jak w PL robie, w takich samych proporcjach. Boziu.... Jak mi sie rozroslo toto... 2 blachy wyszly! Normalnie jak checa z makaronem na filmie Poszukiwany Poszukiwana

[nikki30]

No bo jest z Kanady a została zaadoptowana przez Włochów!
Jak chcesz to mogę się wgryźć w historię tej mąki bo mam Kuchnię Włoską sprzed 80 lat i tam jest pewnie historia tej mąki, tak jak historia powstania innych potraw. We Włoszech jest tylko przepis że robi się ją z pszenicy durum. Ciekawa jestem z jakiej pszenicy jest w Kanadzie?
Ja Ci powiem że sporo rzeczy robię z Manitoby, bo kuchnię w domu mamy typową włoską. Super wychodzi foccaccia!
Powodzenia i czekam na zdjęcie!

[princesswhitewolf]

nie wiem nie wnikalam. Moze cos wygooooglotam z czego

[princesswhitewolf]

www.quora.com/Whats-Manitoba-flour <=o tu jest z czego

[princesswhitewolf]

[inguszetia_2006]

Witam
Na pewno musisz kupić włoską mąkę, a poza tym namoczyć bakalie w brandy. Najlepiej byłoby zbadać też skład wody w Lombardii i użyć wody o zbliżonych parametrach
Pzdr.
Ing

[allatatevi1]

Nienawidzę tego świństwa, sam widok powoduje u mnie odruch wymiotny.
Okres przedświąteczny, kiedy to jest wszędzie naokoło jest dla mnie katorgą

Nie zapomnę jak na rzymskim lotnisku wystawili stoisko z tym świństwem nawet tuż przed gatem
Człowiek się mało o to nie potknie nawet spokojnie wsiadając do samolotu.

[princesswhitewolf]

no ja mam taki odruch wobec Christmas Pudding ze sklepow. Wiec rozumiem.
( do czasu az nie dostalam swietnego przepisu)

Ale uwielbiam Panettone

[sandrasj]

Ja mogę polecić Panettone z cukierni Connsoni pod Częstochową, nie wiem tylko jak ze sklepami, w Krakowie mamy chyba trzy. Jest najlepsze moim skromnym zdaniem

[wilowka]

fotoforum.gazeta.pl/72,2,777,165053986,165053986,0,2.html?v=2 ja Krysi wierzę, że to dobry przepis