znów odebranie dziecka - Islandia

[kropka_kom]

słyszałyście o tym? jeśli faktycznie nie ma mocnych podstaw to jest to straszna historia

nczas.com/wiadomosci/horror-polki-panstwo-odbiera-jej-nowo-narodzone-dziecko-dramatyczny-apel-o-pomoc-do-rodakow-video/
p.s. jeśli jest już taki wątek to proszę skasować..

[tak_to_nowy_nick]

"prawo ich pozwala na bezpodstawne odbieranie dzieci, naszych polskich pięknych, zdrowych dzieci"

Tiaaaa...

[semihora]

Właśnie. Już samo to wystarczy, żeby nie wierzyć w to, co próbuje nam wciskać ten artykuł.

Nie wierzę w odbieranie dzieci bez powodu, szczególnie gdy mowa o Polakach. Dla Polaka np. klapsy to nie bicie i wielce jest zdumiony, że ktoś może zabrać mu dziecko, które on tylko dyscyplinuje małymi klapsikami. No przecież NIC!!!!!!11oneone nie zrobił, chodząca niewinność!

[asia_i_p]

Trudno powiedzieć coś o podstawach. W "Najwyższym Czasie" to praktycznie święta rodzina, na Wirtualnej Polsce "fałszywe oskarżenia" już nie pochodzą od "obcych ludzi", tylko od najstarszej córki, z którą matka nie miała najlepszych relacji, wskutek czego córka wychowuje się w rodzinie zastępczej. wiadomosci.wp.pl/zabrali-polce-dziecko-w-islandii-mamy-komentarz-msz-6184906754128001a

[edelstein]

Nie ma ja zrodla typu nczas/ndie/ngoowno.Z pewnoscia za niewinnosc zabrali.Sorry nie rusza mnie to, ani razu nie slyszalam,by odebrano dziecko bez bezpodstawnych przeslanek.Ba w krajach Niemcy czy UK odbiera sie mniej dzieci niz w Polsce, bo polityka prorodzinma jest mega rozwinieta i trzeba mocno sie postarac,by doszlo do odebrania.

[milamala]

Ze tez mnie nie odebrali. Podstawe by nawet mieli, mialam depresje. Ludziom sie dziwne rzeczy przytrafiaja.

[chloe30]

"naszych polskich, pięknych, zdrowych dzieci" - i nie mam więcej pytań.

[edelstein]

Aha i jakie "znow" zdaje sie, ze Polki w UK i przyleglosciach rodza na potege.Ile tych przypadkow bylo?

[sumire]

Najwyższy Czas. Dziękujemy za uwagę.

[kropka_kom]

no tak czy inaczej praktyka jakaś okrutna...no chyba że matka katuje dzieci... oglądałyście film pt. Obce niebo...tam też jest o odebraniu dziecka...

[edelstein]

Te dzieci w beczkach/zamrazarce, wywalone przez okno w Szczecinku(najnowsze) to wynik braku tej jakze okrutnej praktyki.

[ira_08]

Aha, czyli trzeba czekać, aż zacznie katować tak? No więc są kraje, w których się nie czeka.

A oglądałaś film "Gwiezdne wojny"? Tam jest o rycerzach Jedi.

[czarniejszaalineczka]

>A oglądałaś film "Gwiezdne wojny"? Tam jest o rycerzach Jedi.

[ente2211]

Przecież ten artykuł to żaden artykuł. Po prostu zlepek z tego co ktoś napisał na FB. Do czego tu się odnieść? Do tekstów typu ,,ponoć w Islandii można odbierać dzieci na podstawie donosu"??? To w końcu można czy nie można?

Że też komuś nie wstyd tego publikować i nazywać jeszcze artykulem

[nathasha]

Wstyd to to czytac i uwazac za na tyle wiarygodne zrodlo informacji zeby wierzyc

[czarniejszaalineczka]

specjalnie obejrzałam i się absolutnie nie dziwie, ze im zabrali dziecko

szkoda małej

[1matka-polka]

"nie ma mocnych podstaw"
Czyli urzędas musi normę wyrobić, tak? Koniec roku się zbliża, więc zabiera jak leci? Tak to widzisz? Czy może jakaś bardziej skomplikowana teoria spiskowa?

[nangaparbat3]

A czytalaś co Asia zalinkowala?

[1matka-polka]

Przeczytalam i jakos bardziej wierze pierwszej corce, ktora wychowuje sie w rodzinie zastepczej.
Poza tym my tu mozemy sobie pogdybac, bo nic sie nie dowiemy na podstawie takich wyrywkowych i udramatyzowanych informacji.
Poza tym tyle juz bylo nieslusznie odebranych dzieci a potem sie okazywalo, ze dobrze, bo ich rodzice to swirusy i patole...

[nangaparbat3]

Ojej, przepraszam, źle zrozumiałam Twoją poprzednią wypowiedź.
Oczywiście zgadzam się z Tobą.

[chicarica]

Ta. Poproszę o jakieś rzetelniejsze źródło.

[aerra]

Aha, ale "kuzynka" już numer konta podaje, żeby kasę wpłacać na "pomoc" dla Arletki.
Jak dla mnie to to jest bardzo podejrzane, tym bardziej, że wychodzi, że głównie na postawie zeznań najstarszej córki wszystko...

[aaa-aaa-pl]

A "kuzynka" na prywatne konto zbiera pieniądze....
W komenarzach jest informacja, że donos na matkę złożyła najstarsza córka ( przebywa w rodzinie zastępczej) oraz, że matka zainteresowana była wyłącznie ewentualną pomocą finansową ( wyłącznie finansową).

[zabka141]

Dziwne ze rodzina w ogole nie opisuje za co dzieci odebrane. Nawet jesli nie zgadzaja sie z tym powodem odebrania.

[undoo]

Skoro oderwali dziecko od piersi matki, to jakim cudem rodzice mieli pol godziny na pozegnanie sie z dzieckiem?
Cos sie to nie trzyma calosci logicznej.
Poza tym, co pomoze apel o pomoc do rodakow, skoro w Islandii obowiazuje prawo islandzkie i jak sie tam mieszka, to trzeba go przestrzegac.

[taki-sobie-nick]

Pięknych i zdrowych. Bo te islandzkie to same brzydkie i chore.

[czarniejszaalineczka]

same trolle tam się rodza

OT

[nangaparbat3]

Czytalaś "Odmieńca" Selmy Lagerlof?

[czarniejszaalineczka]

to ? lubimyczytac.pl/ksiazka/155947/zamieniec


nie czytałam ale ciekawie się zapowiada

[nangaparbat3]

Tak tak, pomyliłam się. Kiedys czytałam to dzieciom w SP, zryczałam się przy tem.

[kropka_kom]

to od kiedy wam zależy tak na losie małych dzieci skoro jesteście z aborcją...upss no tak tych w brzuchu NIE WIDAĆ...

[ente2211]

He??? Co to za argument w ogóle? Dałaś link do czegoś, co obok rzetelnego artykułu nawet nie lezalo, i sie obrazasz na to, ze nikt razem z toba nie rwie wlosow z glowy? A całość podpierasz jeszcze argumentem o fabule filmu ,,Obce niebo"?

Ja wiem, że to tylko forum, ale bądźmy poważni

[edelstein]

Mi zalezy na losie dzieci dlatego jestem pro choice i za odbieraniem dzieci patolstwu.

[1matka-polka]

Suweren sie odezwal. Ze swoimi fobiami, kompleksami i glupota, polanymi religijnym sosem...

[nangaparbat3]

Że co?

[nathasha]

Kropka, a co ty konkretnie zrobilas dla tych w brzuchu? Ile pieniedzy dalas matkom ktore baly sie czy nie chcialy urodzic z powodow finansowych? Ile przygarnelas pod swoj dach? Albo choc miejsce w schronisku im znalazlas?

[eliszka25]

czy podstaw nie ma, to my nie wiemy. znamy tylko i wylacznie wersje tej rodziny, albo raczej rodziny tej rodziny, ktora nawet nie wie, jak jest faktycznie. skoro ktos pisze "podobno", to znaczy, ze albo g... wie, albo dobrze wie i manipuluje. "donos" na matke zlozyla nastoletnia corka, ktora mieszka w rodzinie zastepczej. jestes pewna, ze odebrali im to dziecko za niewinnosc? bo ja jakos nie bardzo.

[taki-sobie-nick]

"Arletka urodziła Nikolę".

Może ja dyskryminuję ze względu na imiona, ale Arletki i Nikole budzą moją nieufność.

[antyideal]

Środkowe, przedszkolne dziecię też odebrali, pewnie z rozpędu.

[eliszka25]

jak juz sie rozpedzili, to brali jak leci. pewnie wszystkie noworodki z tego szpitala tez wymietli, co sie rozdrabniac beda.

[landora]

Pewnie, jak zdrowe, polskie i śliczne to trzeba brać

[tsaria]

Nie wierzę, że im dzieci za niewinność odebrali, tym bardziej, że starsza córka wolała mieszkać w RZ niż z nimi. Z gęby im też dobrze nie patrzy, ojciec dresiarz, wygląda jakby telewizory pod łapami nosił, wyglądają jak patolstwo.
W Polsce się cackają, bo przecież jak jakiejś rodzinie dzieci zabiorą, to od razu mają na głowie tvn, że to z biedy, panie z biedy dzieciaki do bidula zabrali.Urzędnik nie może nic powiedzieć, a "pokrzywdzona" rodzina robi jazgot na całą Polskę.

[livia.kalina]

Tutaj na profilu "Znak Orła" bardzo szczegółowy opis odebrania starszych dzieci. Każdy może sobie przeczytać i wyrobić zdanie...

www.facebook.com/znakorlabialego/posts/784891568361861

[muchy_w_nosie]

Straszne to, pamiętam jak jedna dziewczyna tutaj na forum pisała, że córka nastolatka grozi jej że pójdzie do "opieki" - akcja niemcy - i powie, ze matka się nad nią znęca. A dziewczyna nie chciała jej pozwalać na olewanie szkoly i bycie pozadomem do wieczornych/nocnych godzin.
Nie wiadomo czy prawda, ale jeśli najstarsza córka skłamała i tak załatwiła całą rodzine to chyba jednak nie wytrzyma tego emocjonalnie i raczej anielki orszak.

[muchy_w_nosie]

Najmocniej przepraszam z tym anielskim orszakiem, bo jednak powinnam się tak nie emocjować. Jeśli jest tak jak napisali to wielki dramat.

[turzyca]

To ja mam pytanie do e-matek: widac, ze sprawa jest na ostrzu noza, do porodu nie jedziecie na lokalna porodowke, a do oddalonego szpitala, opieka spoleczna chce, zebyscie pierwsze dni spedzily wraz z dzieckiem u kogos w domu, zeby zobaczyc, jak sie opiekujecie dzieckiem. Zgadzacie, pomstujac w duchu oczywiscie, ale stajecie na rzesach, zostajecie matka roku, idealna, super cierpliwa, super czula i w ogole odpowiadajaca standardom prawnym kraju, w ktorym jestescie? Czy mowicie, ze u kogos nie bedziecie sie czuc komfortowo i jeszcze musicie sie zastanowic?

Bo moze mnie brakuje jakiegos fundamentalnego doswiadczenia, ale wydawalo mi sie, ze w takiej sytuacji czlowiek jest gotow na betonie spac i glowe na kamieniu klasc, jesli tylko zwieksza to szanse, ze nie straci dziecka. I dla mnie, nawet jesli zachowanie nastolatki bylo wyzwalaczem calej sytuacji, to reakcje matki sa niewytlumaczalne i moim zdaniem sa bezposrednia przyczyna odebrania dziecka.

[eliszka25]

turzyca napisała:

> To ja mam pytanie do e-matek:

w takim razie ja odpowiem: gdyby grozila mi utrata dziecka, to zrobilabym wszystko, zeby przekonac lokalne sluzby socjalne, ze jestem dobra matka. stawalabym na glowie lub rzesach, jesli tego by wymagaly i bez zastanowienia zgodzilabym sie zamieszkac z rodzina zastepcza, jesli dzieki temu nie zabraliby mi noworodka. zwlaszcza w sytuacji, kiedy odebrane mialabym juz inne dzieci i to, co zrobie mialoby zdecydowac o losach mojego kolejnego dziecka.

tez uwazam, ze zachowanie tej matki jest co najmniej dziwne i z pewnoscia nie bylo bez znaczenia w calej sprawie. do tego znamy tylko wersje rodzicow, ktora z pewnoscia pomija niewygodne dla nich fakty, przynajmniej czesciowo.

[1matka-polka]

Tez tak uwazam.

[ichi51e]

Matka ktora zgadza sie na czasowe oddanie dziecka zeby mu dac nauczke? Hmmmm

[eliszka25]

bardzo ciekawe metody wychowawcze, prawda? ciekawe, jakie jeszcze inne "metody" stosowali.

[czarniejszaalineczka]

tym bardziej ze to ta sama rodzina zastepcza gdzie już przebywają jej dzieci
wiec miałaby szanse być z maleństwem i z ta 2,5 latka
ale komfort ważniejszy od dzieci

[iwoniaw]

To ja mam pytanie do e-matek: widac, ze sprawa jest na ostrzu noza, do porodu n
> ie jedziecie na lokalna porodowke, a do oddalonego szpitala, opieka spoleczna c
> hce, zebyscie pierwsze dni spedzily wraz z dzieckiem u kogos w domu, zeby zobac
> zyc, jak sie opiekujecie dzieckiem. Zgadzacie, pomstujac w duchu oczywiscie, al
> e stajecie na rzesach, zostajecie matka roku, idealna, super cierpliwa, super c
> zula i w ogole odpowiadajaca standardom prawnym kraju, w ktorym jestescie? Czy
> mowicie, ze u kogos nie bedziecie sie czuc komfortowo i jeszcze musicie sie zas
> tanowic?

I to jest bardzo dobre pytanie, na które powinna sobie odpowiedzieć każda osoba, zanim zacznie pomstować na islandzkie służby i ubolewać nad "krzywdą" p. Arlety, niezależnie od przyjmowanej przez siebie definicji "przemocy" i "surowego wychowania".

[tsaria]

Mnie to też dziwi, kreuje się na kochającą matkę, ale nie chce chwilowego dyskomfortu. Ja wiem, ze po porodzie to najlepiej u siebie, we własnych pieleszach, no ale jakby mi groziła utrata dzieci to na rzęsach bym stanęła żeby temu zapobiec.
Mam znajomą w Szwecji, zawsze lubiła się bawić. Jak byli w Polsce to impreza za imprezą, ciągle u nich policja , bo w mieszkaniu wrzaski. Wyjechali do Szwecji, tam urodziła drugie dziecko. I w końcu ktoś się poskarżył, że piją i imprezują. Nie odebrali jej dzieci, ale ustawili nadzór, że urzędnik w każdej chwili może do nich wpaść i zobaczyć co się dzieję. Jak ona sobie poradziła? piją w weekend, bo oni ponoć w weekend nie pracują. Nie zdziwię się jak za jakiś czas na TVN będzie o nich reportaż z przesłaniem, że to za niewinność dzieci te paskudne szwedy odebrali.

[zosia_1]

I rozumiem, że opieka nie sprawdzi tego, co powie córka, a po wysłuchaniu matki ( bo mam nadzieję, że z nią ktoś porozmawia) powiedzą: zabieramy Pani córkę, bo nie pozwala jej pani składać się po nocach i jak dziecko nie chce się uczyć to niech się nie uczy.

[1matka-polka]

Oczywiscie...

[1matka-polka]

Juz nie dramatyzuj. Jesli dziecko chce zglaszac matke do opieki, to znaczy, ze w tym domu jest cos bardzo nie tak. I wierzyc jednej stronie, ktora akurat sie skarzy jest absolutnie nierozsadne.

[czarniejszaalineczka]

na własne życzenie stracili dzieci

[edelstein]

Taa bo urzednicy to sie dzis urodzili, nie sa matkami i ojcami, i nie wiedza jak kombinuja nastolatki.Poza tym nastolatks checi powrotu nie wykazala, nie wierze,ze rodzona zastepcza pozwals jej robic co jej sie zywnie podoba.

[nangaparbat3]

Kiedy historie o odbieraniu dzieci trafiają do mediów, zawsze znamy tylko jedną opowieść - rodziców. Urzędnicy są zobowiązani do zachowania tajemnicy, nie mogą się zająknąć na temat powodow odebrania dzieci, rodzice mówią co zechcą. Co więcej, nasze media zawsze nadają historii strukturę OBCY (Niemcy, Norwegowie, teraz Islandczycy) odbierają POLAKOM dzieci. Po prostu nowe dzieci zamojszczyzny, a nie jakaś tam przemoc.
Ostatnio zauwazyłam, że przedstawiciele milosciwie nam panujących zaczęli uzywać sformułowania "przemoc w przestrzeni publicznej". Ciekawe dlaczego.

[turzyca]

Ale czasem nawet z tej jednej relacji da się dość wyczytać, jak u tego faceta z Norwegii, który szedł spać u siostry, zabierając tylko potrzebne drobiazgi, tzn. ciuchy i pół litra. W tej opowieści też widzę elementy, które pozwalają wątpić w idealność rodziny. Niechęć do współpracy z służbami, przemoc psychiczną wobec dzieci.

[nangaparbat3]

Oczywiście. I przemoc chyba nie tylko fizyczną.

[1matka-polka]

Arleta mowi, ze potrzebowala psychologa dla corki a urzednicy kazali wszystkim isc do psychologa...
Potem urzednicy chcieli, zeby rodzina Arlety pozostala pod nadzorem przez pierwsze tygodnie zycia dziecka. I Arleta tez sie nie zgodzila...

[1matka-polka]

Znak orla bialego, z cyklu zabic Polske. Tak, to musi byc wiarygodna relacja...

[ichi51e]

Innymi slowy lali te dzieci i ciagle awnatury byly.

[beverly1985]

"Każdy rodzaj przemocy domowej, której dziecko jest świadkiem, jest również przemocą wobec niego" - marzyłabym, by takie prawo było w Polsce. W końcu katolickie małżonki, które pozwalają się lać, gwalcic I wyzywać w domu znalazłby motywację, by odejść.

[czarniejszaalineczka]

jestem za
skonczyloby się zostawanie "dla dobra dzieci"

[krejzimama]

Wygrywasz konkurs na najbardziej gó...ane źródło.

[livia.kalina]

Powiem tak - trudniej chyba o bardziej stronnicze i tendencyjne źródło a moim zdaniem i tak wszystko widać jak na dłoni. I nie jest to widok, jaki by chciała zaprezentować Pani Arleta.

[czarniejszaalineczka]

10/10

[blue_meerkat]

Cytat z prasy:

"”Krzyczałam na dzieci, ale to przecież nie jest znęcanie się nad nimi, ani maltretowanie. Tu krzyczenie na dzieci nie jest dobrze widziane i przez to, że byłam surową matką straciłam swoje córki"

Tak, notoryczne krzyczenia na dzieci to tez przemoc pani Arleto.

[maadzik3]

imho bzdura. to jeden z najbardziej demokratycznych i praworządnych krajów. albo historia to fake albo były podstawy (i decyzja sądu). a jak się Islandia nie podoba można wrócić do Polski

[verdana]

Mogę przyjąć wersję, ze nastolatka wściekła na rodziców idzie zgłosić sprawę do opieki społecznej czy gdziekolwiek. Mogę przyjąć wersję, ze nastolatka godzi sie na RZ , aby zrobić na złość matce. Jednak gdy po dłuższym pobycie w tej rodzinie uważa, ze obcy ludzie są dla niej znacznie lepsi niż dom rodzinny i że trzeba chronic młodszą siostrę przed rodzicami to dom rodzinny jest do d...