Nienawidzę szkoły

[triss_merigold6]

Nienawidzę szkoły.
Nienawidzę systemu edukacji w ogóle.
Nienawidzę systemu edukacji w szczególe.
Nienawidzę młodych ambitnych nauczycielek i ich inicjatyw angażujących rodziców.
Nienawidzę nadgorliwych ludzi z trójek klasowych.
Nienawidzę konieczności zachowania nieustającej czujności wobec systemu.
Spamu na Librusie też nienawidzę.

Jest początek października, a na myśl o interakcji z systemem zaczyna kapać mi jad.
Nie, to nie jest kwestia tylko tej/tych konkretnych szkół.

[vre-sna]

Mam tak samo.

[anberte1]

Trzeba sie do UK przeprowadzic, co ty na to?

[triss_merigold6]

Jeszcze mnie Bóg nie opuścił.

[anberte1]

Czy to przez brexit, dlaczego??

[bigzaganiacz]

Widocznie cie opuscil
Librusa brak
Zaangazowania nie zauwazylem
Jedno spotkanie z nauczycielem przed lekcjamu plys jedno przedstawienie szkolne w okolicy swiat

[katja.katja]

To jej syn zostałby geniuszem bo porafiłby równo pokolorować drwala Kusząca perspektywa

[princesswhitewolf]

>Trzeba sie do UK przeprowadzic, co ty na to?

...ze tu niby nasze dzieci nie chodza do szkoly czy jak hahah?

[anberte1]

Chodzi o to, ze system nie angazuje chyba tak rodzicow, jak w pl.

[princesswhitewolf]

"chyba" to ci sie zdaje.
WIdzialas film Zle mamuski? www.youtube.com/watch?v=libZip9V8uA&t=73s

w tym tygodniu musialam sie urwac na lekcje gotowania, rysowalam jakies kwiatki ze zdjeciem, jajkowniki zbieralam dla kur szkolnych, a nie wspomne o nauce czyli czytaniu i pisaniu z kartek co zadane

[leyre2]

anberte1 napisała:

> Trzeba sie do UK przeprowadzic, co ty na to?

Nieeeee, tylko nie ona..

[katja.katja]

Spokojnie i tak byście się nigdy nie spotkały, klasy społeczne w UK nie mieszają się ze sobą

[emilia.emm]

A co nawidzisz?

[azja001]

Pewnie święty spokój. I słusznie. Niestety wszyscy musimy w tym systemie uczestniczyć w większym lub mniejszym stopniu. Ja się cieszę bo mam szkołę syna z głowy

[triss_merigold6]

Nieangażowanie mojej uwagi, pamięci, czasu w pie...ły.
Zgadzam się na mleko/warzywa/owoce w szkole, korzystanie z pielęgniarki, RODO, srodo, warsztaty muzyczne, chemiczne etc. i nie chcę być ponadto spamowana informacjami, jakie projekty pani chce zrealizować w tym półroczu, co planuje z okazji rocznicy w listopadzie i jakie piosenki będą poznawać dzieci.

[danaide]

To tego nie czytaj i przekaż pani informację, że Ty edukację już zakończyłaś.
Trochę głupio będziesz wyglądać - może to najbardziej uwiera Cię w systemie.

[triss_merigold6]

Takie informacje były akurat na zebraniu, a kwestie typu słoik, sznurek, kasztany, żołędzie, pudełko, 33 zł na ćwiczenia dodatkowe etc. przekazują dzieci.

[heca7]

U nas kiedyś pani zażyczyła sobie zrobić z dziećmi lornetkę z butelek po napojach- takich 1,5 litrowych. W ramach wykorzystywania surowców wtórnych. Dziecko miało przynieść dwie takie puste butelki do szkoły. Problem w tym, że aby syn mógł je tam zanieść musielibyśmy je kupić i wypić!

[danaide]

Może to kwestia postawienia granic - np. rodzice wspólnie na zebraniu ustalają, że życzą sobie otrzymać plan dostaw materiałów plastycznych/innych rozpisany na 3 miesiące naprzód - i tyle (Ematka inicjuje, kilka osób przyklepuje, reszta kiwa głową nad smartfonem na znak niemej zgody - chyba sama zainicjuję na najbliższym zebraniu).

[szmytka1]

na pierwszej lekcji plastyki do zeszytu dzieci miały wpisac listę zakupów plastycznych na cały rok. Poszło na to 150 zeta jednorazowo i mam nadzieję, ze w trakcie rku pani nie bedzie wymyslac dodatkowych zakupów.

[dziennik-niecodziennik]

Nie musicie. Możecie kupić i wylać. Albo kupić wodę mineralną...

[mikams75]

a wystarczylo, jakby ktos spytal, u kogo w domu jest "nadprodukcja" butelek i by sie uzbieralo dla calej klasy.

[3-mamuska]

mikams75 napisała:

> a wystarczylo, jakby ktos spytal, u kogo w domu jest "nadprodukcja" butelek i b
> y sie uzbieralo dla calej klasy.

Tak i ktoś musiałby przynieść od 40-60 butelek.
Albo uzbierałoby się 39 sztuk i jedna lornetką miałaby jedno oko. Kto by to przywiózł do szkoły.

[mikams75]

nie ktos-jeden ale kilkoro dzieci przez 1-2 tyg by uzbieralo przynozac sukcesywnie do szkoly; u nas tak jest i zawsze sie uzbiera to, co potrzebne bez angazowania wszystkich.

[molik28]

Ja wydałam 64 zł na zakup prefabrykatów do stworzenia mostka dla chomika ( drewniane patyczki do lodów, sznurek, klej do drewna, dwa drewniane klocki, piłka do drewna najtańsza). Pierwszy i ostatni raz byłam taka głupia.

[danaide]

No tak... zdarza mi się nie wyrobić. Ale zawsze jest w klasie naddatek czegoś. Po prostu jak coś akurat masz to daj więcej, dziecko się raz podzieli, innym razem z dzieckiem się podzielą.

U nas fajnie rozwiązano problem mat. plast. Dzieci nie mają nosić własnych, zostały zakupione z RR i mają czekać na miejscu. Inna sprawa, że nie wpadłam na czas na to, by zrobić zbiórkę rzeczową z tego co rodzice kupili, a chętnie zostawili by w szkole do wspólnego użytku - bo kupione i nie używane za czas jakiś wyląduje w koszu.

Kasztany/żołędzie to pierwsze 3 klasy. Napisz na librusie, by sami dzieci zabrali do parku. Odbijaj piłeczkę, to spuścisz trochę pary na bieżąco

[mama_kotula]

> Kasztany/żołędzie to pierwsze 3 klasy. Napisz na librusie, by sami dzieci zabrali do parku.

U nas pani również poprosiła o przyniesienie kasztanów.
Na podwórku szkolnym rosną kasztanowce.
Badum tsss.

[ewa_mama_jasia]

Niektóre panie nie myślą. Ich myślenie kończy się na drzwiach wyjściowych z klasy. Wyjście na dziedziniec wykracza poza te ramy. Łatwiej jest zażądać żeby to rodzic pilnował zbierania kasztanow na dziedzińcu. Kasztany to jeszcze proste. Nawet te z dziedzińca szkolnego. Syn kiedyś musiał przynieść kawałki kory długości 20 czy 30 cm.

[mae224]

Straszne. I nie umie zmierzyć linijką 20 cm oraz znaleźć kawałka kory pod drzewem/na drzewie. Ile ma lat? 3?

[ewa_mama_jasia]

Wtedy miał 7 czy 8. Linijka zmierzyć umie, ale wiesz, że nie pod każdym drzewem leży kora? Żeby znaleźć, trzeba wybrać się na poszukiwania do parku, lasu? I też nie masz gwarancji że znajdziesz? A chyba nie proponujesz, żeby dzieciak odzieral drzewa z kory bo tak sobie Pani zazyczyla na lekcje?

[stasi1]

W lesie kora będzie już taka zdechnięta więc pewnie się nie na da, nic tylko z siekierą na drzewa

[mae224]

Ale na pewno liczysz na to, że za 10 lat będzie inżynierem albo architektem. Żeby się czasem czegoś nie nauczył przypadkiem.

[szmytka1]

na moim osiedlu same młode drzewka. Gdzie mam iść po tę korę? Do parku miejskiego i obdzierać z zywych drzew? Przy ulicach na trawnikach raczej zadna kora odpadająca z lip nie lezy, tu wyprawa do lasu ptrzebna, gdzieś gdzie wyrób drzewa najlepiej i leżą metry. No albo do sklepu ogrodniczego może tam się trafą takie długie kawałki kory.

[triss_merigold6]

Taaa... my najbliżej mamy nad Wisłę. Jak łatwo się domyślić, 7-latki nie wyślę tam samej. Jak wracam z pracy po 17, ostatnią rzeczą o jakiej marzę, jest poszukiwanie pieprzonej kory nad Wisłą czy w parku (którego nie mam pod domem).

[katja.katja]

Problem międzygalaktyczny:

memy.jeja.pl/362493,chyba-sobie-zartujesz-mlody.html

[aaa-aaa-pl]

I jako rodzic nie potrafisz wybrać się z dzieckiem na kasztany - to faktycznie taki problem poświęcić własnemu dziecku 30 minut ????

[triss_merigold6]

Kwintesencja systemu.
Na kasztany 30 minut. Na nabycie słoika określonej pożądanej wielkości 30 minut. Na pomoc w przygotowaniu plakatu/ozdób/dekoracji/inne - od 60 minut do zyliarda minut. Coś na kiermasz - 120 minut.
I tak dalej.
To nie jest jedno 30 minut w semestrze.

[aaa-aaa-pl]

Ile razy w roku zbierasz te kasztany ?

[triss_merigold6]

Raz. I raz inne rzeczy. Zbiór pojedynczych zdarzeń > 1 i dąży do nieskończoności.

[mae224]

Jeśli ktoś w domu nie ma słoika i nie wie, gdzie rosną w okolicy domu kasztany to czego od dziecka oczekiwać... samodzielności się w domu nie nauczy. Plakat za dziecko robisz?? Na rozmowę o pracę też za nie pójdziesz?

[memphis90]

Ja wiem, gdzie u mnie rosną kasztany. Nigdzie.

[verdana]

Można poświęcić i godzinę, ale nie konkretnie w środę o 17.30, bo kasztany , kora, cokolwiek potrzebne na jutro.

[mama_kotula]

> Można poświęcić i godzinę, ale nie konkretnie w środę o 17.30, bo kasztany , kora, cokolwiek potrzebne na jutro.

Otóż to. Bo dziecko, poza tym, że jest uczniem, jest jeszcze np. synem, córką, bratem, siostrą, wnukiem, pilkarzem, pianistą i tak dalej. A rodzic nie jest tylko "rodzicem ucznia".

[oqoq74]

Jeśli szkoła wymaga, by na lekcji były kasztany a potem chce oceniać co dzieci z tych kasztanów zrobią, to powinna sama się o te kasztany zatroszczyć.

[chocolate-cakes]

oqoq74 napisał(a):

> Jeśli szkoła wymaga, by na lekcji były kasztany a potem chce oceniać co dzieci
> z tych kasztanów zrobią, to powinna sama się o te kasztany zatroszczyć.

W sumie tak ale tak sobie myślę jak by to miało wyglądać w praktyce? Bo tak, na język polski czy angielski uczeń ma kupić podręcznik, na matematykę też, plus cyrkiel, linijkę i tak dalej. Wiadomo. Na plastykę trzeba mieć farby, kredki i papier. Wiadomo, rodzic kupuje. Strój na basen i wf. Wiadomo.
Pytam, bo nie wiem. Czy może być tak, że w programie zajęć plastyczntch jest robienie czegoś z kasztanów i nie można tego pominąć? Wtedy te kasztany są traktowane jako narzędzie, typu ołówek, długopis, kredki, blok techniczny, cyrkiel czy ekierka. Tak się zastanawiam.

[oqoq74]

To już nie do mnie pytanie. Czy jeśli nauczyciel zażyczy sobie drut miedziany, a dziecko go nie przyniesie, bo rodzic nie kupił, nie miał pieniędzy, cokolwiek, to dziecko ma dostać ocenę niedostateczną?
Pewnym wyjściem z sytuacji jest teraz te 300 zł na wyprawkę. Ale to jest absurd. Gdy ja chodziłam do szkoły, książki dostawaliśmy po starszych uczniach. Od dwóch lat syn też otrzymuje.
Jeśli rodzice mają kupować materiały, to wtedy trzeba zmienić przepisy i znieść te o darmowej edukacji. W przeciwnym razie dochodzimy do sytuacji, w której edukacja jest darmowa, ale dzieci mogą być negatywnie oceniane za to, że rodzica nie stać by coś kupić, czy nie miał czasu by coś pozbierać.

[triss_merigold6]

"Każdy ma w domu kawał blachy falistej..." by Adam Słodowy.

[little_fish]

Oraz filc, włóczki, guziki, druciki i lutownice

[bi_scotti]

triss_merigold6 napisała:

> "Każdy ma w domu kawał blachy falistej..." by Adam Słodowy.


Based on old Polish tradition ...
"... gdy pojawiaja sie niespodzianie goscie a akurat nie masz w kuchni nic akuratnego, wez cwierc cielaka ..." by Lucyna Cwierciakiewiczowa "365 Obiadow". Cheers.

[chocolate-cakes]

Trudno mi powiedzieć cokolwiek o darmowej edukacji. Kupowałam wszystkie książki i ćwiczenia, linijki, ekierki i tak dalej. Ani razu nie dostałam żadnego darmowego podręcznika. Ani jednego. Ani 500 +.
300 zł jeden raz, bo córka jest w klasie maturalnej.
Nie mam pojęcia co zrobić. Też zawsze miałam problem z tymi słoikami, drutami i tak dalej. Te kasztany to jeszcze nic

[ewa_mama_jasia]

Bo masz dziecko za duze. Mój syn załapał się na darmowe podręczniki od czwartej klasy, za to na becikowe nie - urodził się na 9 dni przed wejściem becikowego w życie. Mój macierzyński to było bodajże 16 tygodni, ani grosza więcej. Miałam szczęście że udało się go umieścić w publicznym zlobku, za to przedszkole (też publiczne) kosztowało mnie ok. 500 zl: kwota stała (czy jak to się wtedy nazywało), posiłki, zajęcia dodatkowe. Jak syn skończył przedszkole, kolejny rocznik płacił zdaje się jakieś śmieszne grosze, 100 czy 200 zł czy coś. Więc wszystko zależy od miejsca i czasu. Doceniam wszelkie ulgi dla dzieci, darmowe podręczniki, darmowa komunikację i cieszę się z tego póki mogę. Żadne 500 plus nie wchodzi w grę, 300 zł chętnie przygarnelam. Mam świadomość że sporo tych bonusów oddaje w podatkach przy zakupie usług dla dziecka - wyjazdy, wycieczki, jedzenie, ubrania, przemysłowe. Gdybym dziecka nie miała, to wydawalabym o wiele mniej. Fakt, nikt mnie nie zmuszał, sama chciałam.

[chocolate-cakes]

To prawda, moje dzieci nie załapały się ani na darmowe podręczniki, ani na becikowe ani na 500 + bo urodziłam je za wcześnie albo jestem za stara
Fakt że za przedszkole płaciłam niewiele.
Za szkołę niepubliczną jednego dziecka trzy lata płaciłam sporo ale w ogóle nie żałuję bo to była dobra szkoła.

[black_magic_women]

ewa_mama_jasia napisała:

> przedszkole (też
> publiczne) kosztowało mnie ok. 500 zl: kwota stała (czy jak to się wtedy nazyw
> ało), posiłki, zajęcia dodatkowe. Jak syn skończył przedszkole, kolejny rocznik
> płacił zdaje się jakieś śmieszne grosze, 100 czy 200 zł czy coś.

To teraz na odwrót, przynajmniej w Wawie. Przedszkole tylko ze stawką żywieniową (poszła w gore, a będzie drożej), za to żłobki, które kiedyś były tanie, teraz już kosztują kilkaset złotych.

[memphis90]

Ja za żłobek panstwowy płaciłam blisko 600zl i ch... mnie strzelał kiedy widziałam (ach, te czasy sprzed RODO) , że beneficjenci MOPS łącznie za dwójkę dzieci w zlobku płacili mniej niż ja za jedno...

[filga]

Załujesz, że nie jesteś pod opieką MOPSu?

[mama_kotula]

> I jako rodzic nie potrafisz wybrać się z dzieckiem na kasztany - to faktycznie taki problem poświęcić własnemu dziecku 30 minut ????

Ale że ja? Ja nie mam problemu, mam kasztanowce na podwórku własnym i po drodze do szkoły. Chodzi mi o zasadę.
Chodzi mi o to, że mam trójkę dzieci w trzech szkołach, pracę zawodową i inne takie, rozumiesz, dość istotne pierdoły. I doprawdy, spedzam z dzieckiem czas na milion pińcet rozmaitych sposobów, a nie lubię marnotrawienia czasu - a tak, uważam, ze bez sensu jest, aby każdy rodzic z tymże dzieckiem zbierał te kasztany (szczególnie, że większość dojeżdża do szkoły przynajmniej godzinę, z Warszawy, po dziecko przyjeżdżają o siedemnastej, dziecko w domu jest około 18 i nagle się okazuje, że trzeba dymać po kasztanki).
Tak samo uważam, że totalnie bez sensu jest, aby każdy harcerz przed obozem dymał do składnicy i kupował dwie pryczówki - lepiej i gospodarniej jest doliczyć to do kosztów obozu i kupić hurtem. I tak dalej.

Wisienka na torciku: pani z dumą opowiadała, jak to "wyciągnęła konsekwencje" wobec dzieci, które nie przyniosły kasztanów - zabrała je na dwór, aby pozbierały na podwórku szkolnym. Dzieci za karę dostały atrakcję, a reszta, ta obowiązkowa, mogła czuć się wyru...a.

[oqoq74]

Tym większym idiotyzmem jest nakaz przynoszenia kasztanów, jeśli te można pozbierać na szkolnym boisku.

[little_fish]

Piękne! Czasem zastanawiam się, co ludzie mają w głowach. I jaki był sens i cel tego zadania domowego?

[mama_kotula]

> I jaki był sens i cel tego zadania domowego?

Aby dzieci sie przyzwyczajały do tego, że będą zadania domowe rozmaitego sortu.

Na zebraniu pani zapowiedziała, że ona nie będzie raczej dawać zadan typu "wypełnić coś w książce", tylko bardziej zadania typu "znaleźć informacje o <tym i tym>". Momentalnie rzuciłam się jak lwica - bo przerabiałam to już dwukrotnie, jak starsze dzieci były w edukacji wczesnoszkolnej - i uprzejmie zadałam pytanie, jak i gdzie sześcio- czy siedmiolatek ma szukać informacji, jeśli, na ten przykład, nie umie sprawnie czytać. No w internecie, odpowiedziała pani, albo w książkach. Ale że sam? - zapytałam. I wtedy padło, że na rozpoczęciu roku pani dyrektor mówiła o tym, że rodzice mają współpracować z nauczycielami. Szkoda tylko, że nie padło, że zadania domowe powinny być w zasięgu dziecka bez zbędnego angażowania rodziców...

[little_fish]

Zacznę chyba błogosławić szkoły moich dzieci!

[mama_kotula]

Ja o szkole złego słowa nie powiem. Szkoła w całości jest genialna, wspiera rozmaite dysfunkcje i indywidualność ucznia - i to nie tylko w teorii, w praktyce jak najbardziej.

Jeno moje dziecko miało pecha. Pani jest nowa, w takiej szkole jeszcze nie pracowała (nie wiem, czy pracowała w jakiejkolwiek innej, prawdę mówiąc), wymaga naprostowania i dotarcia się do pewnych zasad. Daję jej szansę, bo urabialna.

[little_fish]

Chociaż to dobre 😊

[maaria33]

Mnie to zastanawia dlaczego niektórzy nauczyciele nie mogą powiedzieć na początku roku, albo przynajmniej semestru: w tym roku będziemy potrzebowac 20 cm drucika, 20 kasztanów, szmatkę 40 cm na 40 cm, zgniłozieloną krepinę i tak dalej. Na nich też nagle spada łaska pańska z pomysłami?

[little_fish]

W tej konkretnej sytuacji to już w ogóle mogli powiedzieć "dzieci, wychodzimy na przerwę, pozbierajcie trochę kasztanów"

[mama_kotula]

little_fish napisała:

> W tej konkretnej sytuacji to już w ogóle mogli powiedzieć "dzieci, wychodzimy n
> a przerwę, pozbierajcie trochę kasztanów"

Ale nie byłoby Wartości Wychowawczej

[andaba]

Może się po prostu mniej przejmuj.

[nangaparbat3]

Ogolnie rozumiem, a w szczegolach - co sie stalo?

[triss_merigold6]

Starszy jest w 8. klasie, a młodsza w 1. (w różnych szkołach).
To chyba wystarczy za wyjaśnienie.

[andaba]

Nie wystarczy. Ja dwa lata temu miałam dzieci w pięciu szkołach i nie narzekałam. W dodatku w trzech byłam w radzie rodziców.

[triss_merigold6]

Adoptuj mnie.

[andaba]

No serio, zebrania są w różnych terminach, na librusa nie wchodzę, bo dochodzę do wniosku, że
a) skoro wychowałam kilkoro dzieci dowiadując sie o ocenach od nich i z cokwartalnych zebrań, to to i młodsze się w ten sposób uchowają
b) wolę się wk..ć raz na kwartał, niż codziennie.

Jako członek trójek klasowych torpedowałam wszystkie inicjatywy, poza tymi, które angażowały kilka chętnych matek.

Poza tym uważam, że jak dziecko jest kumate, to żadna szkoła mu nie zaszkodzi, jak jest durne to mu żadna nie pomoże.

[milamala]

andaba napisała:

> Poza tym uważam, że jak dziecko jest kumate, to żadna szkoła mu nie zaszkodzi,
> jak jest durne to mu żadna nie pomoże.

W sumie to tak nie do konca dziala. Jak dziecko jest bystre to mu zadna szkola z grubsza nie zaszkodzi, ale tez nie pomoze, nie wykorzysta potencjalu. I co mu z tego przyjdzie, ze bystry jak tego nei wykorzysta. Jak dziecko durne to szkola cos jednak moze pomoc aby bylo mniej durne.

[mama_kotula]

>W sumie to tak nie do konca dziala. Jak dziecko jest bystre to mu zadna szkola z grubsza nie zaszkodzi, ale tez nie pomoze, nie wykorzysta potencjalu. I co mu z tego przyjdzie, ze bystry jak tego nei wykorzysta. Jak dziecko durne to szkola cos jednak moze pomoc aby bylo mniej durne.

W pełni się zgadzam.
Dzieci zdolne w kiepskich szkołach nie są wspierane w ogóle, bo szkoły muszą sobie radzić z bandą dwojkowiczów przepychanych siłą z klasy do klasy i mocy przerobowych nie starcza na zajmowanie się zdolnymi. Zwyczajnie, w kiepskich szkołach się marnują.
I widzę to na przykładzie moich własnych dzieci, z ktorych jedno poszło do topowego gimnazjum i kwitnie, a drugie ostatnie 2 lata spędziło w guffnianej szkole, gdzie bez kiwnięcia palcem bylo i tak najlepsze, to po co się miało wysilać, skoro może stac w miejscu, albo i się uwsteczniać.

[katja.katja]

I w odróżnieniu od Triss byłaś na bezrobotnym

[little_fish]

A jakie to ma znaczenie, w odniesieniu do tego co andaba napisała?

[triss_merigold6]

Takie, że mam jeszcze życie zawodowe, dość intensywne i spalające energetycznie, opłaca mi się to oczywiście, ale skraca lont.

[katja.katja]

Miała o wiele więcej czasu na "bawienie się" w szkołę.

[little_fish]

Ale mimo to się w te szkołę nie bawiła. Chodziła na zebrania, a lekturę e-dziennika sobie odpuściła. Co i triss dobrze by zrobiło.

[andaba]

Dzięki temu że nie pracowałam jeździłąm z dziećmi na wycieczki i na baseny - z własnej nieprzymuszonej woli, nawet z przyjemnością.
Triss nic nie pisze o tym, z ktoś ją zmusza do sprawowania opieki na wycieczkach - choć może to przed nią, jak mała na basen pójdzie...

[triss_merigold6]

To będzie musiała suszyć się sama albo pani będzie musiała sobie z nimi radzić. No sorry, urlopu nie wezmę z tej okazji. A na całkiem sporo wycieczek chodziłam, jak pracowałam w poprzedniej fabryce i po cichu mogliśmy mieć jeden dzień tzw. pracy w domu.

[lauren6]

> Triss nic nie pisze o tym, z ktoś ją zmusza do sprawowania opieki na wycieczkach - choć może to przed nią, jak mała na basen pójdzie...

To ja się wpiszę zamiast triss: nienawidzę tego i jest to rzecz, która mnie najbardziej wapienia w polskiej szkole.

Już kiedyś pisałam, że wychowawczyni starszego dziecka ma do mnie stałą pretensję o to, że nie chadzam jako opieka na wycieczki, baseny i inne szkolne wymysły.

To jest aż tak trudne do ogarnięcia mózgiem, że na szkole dziecka życie się nie kończy??? Mam pracę na etat. Mam młodsze dziecku, któremu przez okrągły miesiąc wakacji musiałam zapewnić opiekę. Po tegorocznych wakacjach do końca roku zostały mi 2 (słownie: dwa) dni urlopu. Wg pani wychowawczyni najwyraźniej zamiast spędzać święta z rodziną powinnam je zużyć na suszenie obcym dzieciom włosów. Bo - och, ach - komunia za pasem i dziewczynki muszą, no po prostu muszą, mieć włosy do pasa, żeby ładnie się prezentować w kiecce. A ty inny rodzicu wybieraj ostatnie dni urlopu i im te włosy susz, nawet jeśli rzeczoną komunię i białe sukienki masz w głębokim poważaniu.

Okołokomunijnej biegunki, religii w środku dnia, opuszczania lekcji bo rekolekcje czy inne cuda na kiju też w polskiej szkole nienawidzę, ale to temat na inną dyskusję.

[little_fish]

Całe szczęście, że trafiam na normalnych nauczycieli - starszy 3 lata basenu, młodszy dwa, rok przerwy i teraz znowu basen - ani razu nie byłam suszyć głów i nie usłyszałam słowa wyrzutu na ten temat

[leni6]

To czasem nie jest kwestia normalności nauczyciela, może być w klasie jeden rodzic, nie pracujący i chętny, ktory co tydzień jeździ na basen, zdejmując innym problem z głowy.

[jolie]

Dokładnie tak jest. U najstarszego syna wieczne przepychanki z basenem (i tak, pojechał dwa razy w ciągu roku mąż i tak, brał urlop - ale on ma dużo zaległego), a u średniego syna ogarniała basen dwójka niepracujacych matek i jedna babcia. Bardzo byłam im za to wdzięczna.

[chocolate-cakes]

jolie napisała:

> Dokładnie tak jest. U najstarszego syna wieczne przepychanki z basenem (i tak,
> pojechał dwa razy w ciągu roku mąż i tak, brał urlop - ale on ma dużo zaległego
> ), a u średniego syna ogarniała basen dwójka niepracujacych matek i jedna babci
> a. Bardzo byłam im za to wdzięczna.


Jest to dla mnie rzecz nieznana i po prostu szokująca. Akurat moje dzieci miały basen w swojej szkole podstawowej. Ale ja sobie nie wyobrażam, żeby ktoś miał mnie zmuszać do urlopu ( no chyba bezpłatnego, bo nie mam urlopu jako nauczyciel w trakcie trwania roku szkolnego) abym jechała z klasą dzieci na basen. Albo babcia. To jest po prostu nienormalne. Są szkoły, gdzie jedzie nauczyciel i jemu dyrektor normalnie płaci za dodatkową godzinę. Ja nie rozumiem kto ponosi odpowiedzialność za obce dzieci, no chyba nie rodzic innego dziecka. Dziwne to. Do tego chyba prawnie jest coś nie tak. Te dzieci w drodze na basen powinny być pod opieką nauczyciela wf a nie czyjeś babci czy matki.

[chocolate-cakes]

Czyjejś

[jolie]

No niestety, tak było w klasie u najstarszego syna. Basen - co tydzień. Na każdym zebraniu lista z zapisami rodziców do opieki. Mąż mógł, to dwa razy pojechał. On przede wszystkim pilnował dzieci w autokarze, bo jak twierdził -chłopcy żadnej pomocy przy suszeniu włosów nie potrzebowali, a dziewczynom z definicji nie mógłby pomóc.

[lauren6]

Dlatego u nas są naciski na mamy, żeby jeździły i pomagały w szatni długowłosym dziewczynkom. Co mnie osobiście wpienia, bo urlop zużywam na opiekę nad własnymi dziećmi, a nie cudzymi.

Szkoła wymaga, żeby każde wyjscie było obstawione przez trójkę rodziców. Są pewnie klasy gdzie jest sporo niepracujacych mam i problemu nie ma. U nas praktycznie wszyscy rodzice pracują, więc są problemy.

[triss_merigold6]

Czekaj, a jakim cudem szkoła wymaga? I co to znaczy, że wymaga.

[lauren6]

Że jeśli nie zgłosi się trójka rodziców to wyjścia nie będzie.

[triss_merigold6]

To nie będzie, trudno.
Warto się uodpornic na szantaże.

[lauren6]

Ja jestem odporna. Wkurza mnie, że szkoła śmie próbować organizować dorosłym ludziom wolny czas.

[chocolate-cakes]

W mojej szkole wystarczy dwójka klasowa
Mam w klasie takich dwóch rodziców i bardzo im dziękuję, że udało mi się ich namówić. Z tym że u nas taka osoba nie musi przyjeżdżać na zebrania co chwilę jak w poprzedniej szkole. Wystarczy, że jest chętna raz czy dwa razy w roku przeczytać jednego maila, ewentualnie przesłać do innych rodziców. Ja wiem, że ludzie mają dwoje życie.

[chocolate-cakes]

Ok, czytam od końca i wyszło bez sensu...



Ja bym na ten basen czy gdzie indziej nie wyszła z klasą mojego dziecka, bo po prostu w tych godzinach jestem w pracy. Trudno. Dyrektor powinien zatrudnić kogoś do pomocy.

[filga]

Ciasteczko, Ty w szkole pracujesz i dajesz takie rady?! Przecież wiesz, że nie ma takiej możliwości, żeby kogoś zatrudnić do pomocy

[chocolate-cakes]

filga napisał(a):

> Ciasteczko, Ty w szkole pracujesz i dajesz takie rady?! Przecież wiesz, że nie
> ma takiej możliwości, żeby kogoś zatrudnić do pomocy

Nie wiem. Tak, pracuję od 25 lat w szkole, w liceum. Na szkole podstawowej się nie znam, ale nie przypominam sobie, aby w szkole podstawowej moich dzieci ktoś prosił rodziców o pomoc przy dzieciach. W liceum teoretycznie mógłby jechać na wycieczkę jeden nauczyciel i jeden rodzic ale nic takiego się nie dzieje, bo w szkole opiekę nad uczniami sprawuje nauczyciel a nie rodzic. Nauczyciel tam pracuje i jeśli jest duża grupa uczniów to tych nauczycieli zatrudnia się kilku a nie prosi rodziców o opiekę za darmo nad grupą obcych dzieci. Jeśli jest jeden nauczyciel i grupa 30 dzieci, to wiadomo, że potrzeba jeszcze jednego nauczyciela do opieki. Dlaczego dyrektor nie może dać jednej nadgodziny nauczycielowi wf?

[filga]

A, w ten sposób to jasne. Źle zrozumiałam Twoją poprzednią wypowiedź. Przepraszam

[chocolate-cakes]

[molik28]

U obydwojga moich dzieci, różne szkoły, na basen potrzebni byli rodzice do pomocy. Klasa druga. Bezcenne były niepracujące mamy, wolne zawody i babcie.

[jolie]

U najstarszego też pani wolała, żeby jeździła kobieta do pomocy dziewczynkom. Ja nie mogłam jeździć, bo to była końcówka mojej trudnej ciąży, a później miałam dziecko na piersi. Dlatego padło na męża, żeby już nikt się nie czepiał. U średniego takie problemy nie istniały, bo właśnie nadgorliwe niepracujące matki to ogarniały.

[maaria33]

bo właśnie nadgorliwe niepracujące matki to ogarniały.

Mam nadzieję, że to żart o tych nadgorliwych w tym kontekscie.

[jolie]

Owszem, w kontekście wszystkich narzekających wątków. Ja tym kobietom (plus jednej babci) byłam bardzo wdzięczna.

[maaria33]

[45rtg]

maaria33 napisała:

> bo właśnie nadgorliwe niepracujące matki to ogarniały.
>
> Mam nadzieję, że to żart o tych nadgorliwych w tym kontekscie.

To nie jest żart. Jeżdżenie za szkolnymi dziećmi i wiązanie im sznurówek to jest nadgorliwość, i to bardzo szkodliwa.

[kropkacom]

A dlaczego niepracujące zawodowo czy poza domem kobiety mają chodzić na basen? Ja bym się nie zgodziła.

[jolie]

No to Ty. Akurat te niepracujące zawodowo matki z klasy mojego średniego syna chciały się w to zaangażować. Miały na to czas, a przede wszystkim - chęci.

[kropkacom]

Ty tak twierdzisz. Generalnie zmuszanie rodziców do chodzenia na basen z dziećmi w ramach ćwiczeń szkolnych jest niepotrzebny. I wiem co piszę, bo moje dzieci były objęte takim basenem i nikomu do głowy nie przyszło aby był potrzebny jakiś rodzic. Chyba, że dziecko chore. Wtedy miał się stawić rodzic chorego dziecka.

[jolie]

Wiesz co? Daj mi święty spokój. Napisałam, że zgłosił się ktoś, kto stwierdził, że nie będzie to dla niego wielki problem (cytat), ale wiesz lepiej, jak było u mojego dziecka w klasie.

[kropkacom]

Nadal, to ty tak twierdzisz. I jeszcze raz, dzieci sobie doskonale radzą same na basenie. Chyba, że przedszkolaki czy niemowlaki lub dzieci chore.

[jolie]

Co "ja tak twierdzę?". Tak na forum rodziców powiedziały te dziewczyny. I owszem, był to dla mnie szok po doświadczeniach z basenem u najstarszego syna. Prośba o opiekę na basenie wpłynęła od wychowawczyni (podobnie jak u najstarszego).

[kropkacom]

A jak by się nie zgodziły?

[jolie]

To by było jak u najstarszego, co opisywałam wyżej.

[kropkacom]

Szczerze? Dla mnie niepojęte jak można dać sobie wmówić, że zdrowe dzieci sobie nie poradzą bez asysty. Na koniec dodam, że z racji tego, ze córka miała ataki epilepsji szkoła wymagała abym była na basenie. Jednak nie po to aby pomagać dziewczynkom.

[chocolate-cakes]

Ja to rozumiem tak, że musi być opieka dwóch dorosłych osób. A nauczyciel jest jeden i zamiast zatrudnić drugiego to szkoła szuka rodzica, co nie jest normalne.
Chyba że źle to rozumiem. W ogóle nie rozumiem dlaczego obcy rodzic ma się opiekować cudzymi dziećmi.
Przy chorobie własnego dziecka to wiadomo. Mój akurat przy atakach tego typu, napady nieświadomości, nie mógł w ogóle przez pewien czas chodzić na basen i bardzo cierpiał z tego powodu.

[kropkacom]

No ja też nie rozumiem.

[chocolate-cakes]

Może tu chodzi o to, że idą na ten basen czy jadą autokarem i potrzebna jest opieka na drogę? Nie na basenie. Tam jest ratownik i instruktor. Tak czy siak, jeśli to są zajęcia w ramach szkoły, bezpłatne, to dyrektor powinien znaleźć opiekę dla uczniów w postaci zatrudnionych tam nauczycieli.

[kropkacom]

U nas tez był autokar.

[jolie]

Chodziło przede wszystkim o czas, bo dzieci wracały na lekcje po basenie. I o pomoc w suszeniu włosów długowłosym dziewczynkom. O autokar pewnie też (autokar to też był pomysł na oszczędność czasu, bo dzieci mogły jeździć komunikacją miejską).

[kropkacom]

No u nas tez wracały do szkoły na lekcje. Dzieciaki się same suszyły i ubierały. Ja córce nie pomagałam.

[jolie]

A wiesz co? Zapytaj się wychowawczyni moich dzieci, dlaczego prosiła o pomoc.

[kropkacom]

Czemu ty się nie zapytałaś/zapytasz?

[jolie]

Bo mnie to już nie dotyczy? A Ty, choć Ciebie też nie dotyczy i nie dotyczyło, drążysz temat?

[kropkacom]

Tak, bo tym jest ten wątek.

[little_fish]

Odpowiedź pewnie prozaiczna - dzieci nie potrafią się dość szybko i dokładnie ogarnąć. Jak wrócą do szkoły z niedosuszoną głową, to będzie afera. Pani sama tych wszystkich dziewczynek nie wysuszy, więc prosi o pomoc, żeby uniknąć pretensji. Oczywiście wystarczyłoby od razu we wrześniu, kiedy jeszcze ciepło, brać dzieciaki same, do mrozów się ogarną. Ale znając życie, zawsze jakaś matka (no może nie zawsze, ale w większości przypadków) zapyta, czy nie pomóc, bo tyle dzieci itd.

[jolie]

Niedosuszona głowa to jedno, ja kojarzę wielką aferę u najstarszego syna o zgubiony/zostawiony na basenie ręcznik z Lewandowskim. Oczywiście omawianą na zebraniu.

[45rtg]

jolie napisała:

> Niedosuszona głowa to jedno, ja kojarzę wielką aferę u najstarszego syna o zgub
> iony/zostawiony na basenie ręcznik z Lewandowskim. Oczywiście omawianą na zebra
> niu.

I pewnie, zamiast stłumić patolstwo zawracające głowę, wszyscy siedzieli potulnie i dawali drążyć temat?

[oqoq74]

Owszem to wynika z nadgorliwości niektórych rodziców. A potem jest zdziwienie nauczycieli, że następni nie chcą być tak gorliwi

[jolie]

To nie rodzice sami z siebie wymyśli problem pt. pomoc na basenie. Zawsze prosił wychowawca.

[little_fish]

Nadgorliwość z jednej strony, pretensje z drugiej (że głowa mokra, gacie zginęły i inne takie)

[kropkacom]

Dzieci potrafią korzystać z suszarek.

[kropkacom]

Wraz z rodzicem nie wzrasta ilość suszarek, czy jak to się tam mówi.

[little_fish]

Jesteś pewna, że wszystkie robią to odpowiednio szybko i sprawnie? Pewne rzeczy wymagają treningu

[kropkacom]

Nie, ale co z tego?

[little_fish]

To z tego, że jak wrócą z mokrymi włosami i złapią katar czy ból ucha to rodzic będzie miał pretensje. Nie do siebie, że nie nauczył dziecka samoobslugi, tylko do nauczycielki, że nie ogarnęła tematu

[kropkacom]

A ty miałabyś pretensje? Ja nie.

[mama_kotula]

Kropka, do mnie zadzwoniła kiedyś matka jednej z koleżanek córki z opieprzem, że córka moja wybiegła! z! basenu! do! szkoły! z niedosuszonymi! włosami! zapalenie! płuc! i takie tam ;P
Z basenu do szkoły mieli przejście ca. 20m między jednym wejściem do szkoły a drugim DDD

[little_fish]

Ja nie - po pierwsze mam synów, którzy mieli krótkie włosy, po drugie ogarniali się po basenie, po trzecie wilgotne włosy pod czapką / kapturem nie doprowadzają ich do choroby. Ale osobiście takie żale wśród rodziców słyszałam. Nie wiem, czy do nauczycielki też chodzili z pretensjami

[lauren6]

Żale zawsze będą, nic z tym nie zrobisz.

Bądźmy jednak racjonalni. Dziecko w 2-3 klasie szkoły podstawowej, jeżeli nie jest niepełnosprawne lub z uu, z łatwością ogarnie takie czynności jak:
- rozbieranie i ubieranie;
- nie zgubienie raptem 4 rzeczy potrzebnych na basen (klapki, ręcznik, strój, czepek);
- wysuszenie suszarką włosów.

Wymuszanie dodatkowej opieki rodziców by pomagali w szatni to jest upupianie tych dzieci. Jeśli dziecko nie jest w stanie samodzielnie wysuszyć bardzo długich włosów w rozsądnym czasie to ma je po prostu za długie. Wtedy rodzic powinien albo dziecku skrócić fryzurę, albo samemu brać urlopy by jeździć z klasą na basen by suszyć swoje dziecko.

Wymaganie od innych rodziców brania urlopu, bo czyjaś córka musi być pieknością z włosami do pasa, to jest zwykłe chamstwo.

[little_fish]

U nas jeździli od pierwszej do trzeciej klasy. Czyli od sześciu lat do komunii 😂 cały okres zapuszczania włosów. Ale tak jak mówisz - moje dzieci się ogarniały, więc nie miałam wyrzutów, że nie mogę pojechać na basen z ich klasą. Zgubione gacie czy klapki brałam na klatę.

[45rtg]

jolie napisała:

> Chodziło przede wszystkim o czas, bo dzieci wracały na lekcje po basenie. I o p
> omoc w suszeniu włosów długowłosym dziewczynkom. O autokar pewnie też (autokar

Niech się długowłose dziewczynki po prostu nauczą suszyć włosy, jak chcą mieć długie. Albo niech je zetną.

[45rtg]

jolie napisała:

> No to Ty. Akurat te niepracujące zawodowo matki z klasy mojego średniego syna c
> hciały się w to zaangażować. Miały na to czas, a przede wszystkim - chęci.

Nie. To jest taka sama patologia jak koleś zostający po godzinach w biurze, bo jest projekt do dokończenia, a on lubi i jest sobie kawalerem w mieszkanku zawalonym pudłami po pizzy i chusteczkami higienicznymi. Takie rzeczy trzeba tępić, bo prędzej czy później przyjdzie szef i będzie stroił fochy, że dlaczego wszyscy nie mogą zostać podgonić kejpiaja, przecież Jasio i Kacper już tyle razy zostawali po godzinach, przecież my też moglibyśmy.

[triss_merigold6]

Dokładnie.

[jolie]

Patologia? A one same to wymyśliły? Odpowiedziały pozytywnie na prośbę wychowawczyni, oczywiście Ty byś im zabroniła, żeby "wychować" nauczycielkę i szkołę (już to widzę na zebraniu, gdy publicznie zakazujesz im pojechania na basen po propozycji wychowawczyni, ale internet wszystko przyjmie). A matkom, które ani razu na tym basenie nie były (np. ja) nikt nic nie zrobił. I z góry dziękuję za powtarzanie się, że nie rozumiem istoty problemu i pouczanie typu "a gdyby tak wszyscy rodzice jak jeden mąż się sprzeciwili i powiedzieli, że nie będą jeździć na basen, bo szkoła powinna to obstawiać, to nie byłoby tych dziwnych próśb o opiekę na basenie" - nigdy nie będzie tak, że wszyscy rodzice są jednomyślni, to utopia. Wątki szkolne bardzo dobrze to pokazują.

[45rtg]

jolie napisała:

> Patologia? A one same to wymyśliły? Odpowiedziały pozytywnie na prośbę wychowaw

Tak, patologia. Wyjaśniłem, dlaczego. Same z własnej woli "odpowiedziały pozytywnie na prośbę".

> czyni, oczywiście Ty byś im zabroniła, żeby "wychować" nauczycielkę i szkołę (j

Zabronić im oczywiście nie mogę, ale tak, jak najbardziej, nie raz na zebraniu tłamsiłem próby podobnych pomysłów. Czasem pomagało, czasem niestety nie.

[katja.katja]

Czy nie można z tymi lekcjami pływania poczekać, aż dzieci będą "samoobsługowe" np. 10 lat? Chyba wątki szkolne zaczynają działać na mnie bardziej antykoncepcyjnie niż opisy porodów

[little_fish]

Moje były samoobsługowe w pierwszej klasie. Na co czekać, żeby dziecko umiało się wytrzeć i ubrać?

[mama_kotula]

little_fish napisała:
> Moje były samoobsługowe w pierwszej klasie. Na co czekać, żeby dziecko umiało s
> ię wytrzeć i ubrać?

Większość dzieci jest samoobsługowa w tym wieku, jak im sie nie przeszkadza.

U nas z dziećmi na basen jeżdżą opiekunka ze świetlicy i dyrektorka, ja przychodzę po córkę i ją ogarniam na szybko (w sensie zebrania i spakowania rzeczy, ona wyciera/ubiera/suszy się sama), ale to tylko dlatego, że po basenie mamy jakieś 20 minut, by dojechać do szkoły muzycznej, więc trzeba sie sprężać

Oraz od niewysuszonych włosów ani się nie choruje, ani nie umiera. W większości przypadków.

[little_fish]

Moje dzieci (a właściwie jedno) nawet jak jedzie ze mną czy dziadkiem wraca z wilgotnym łbem i w niczym mu to nie szkodzi. Ja też jestem zdania, że poza wyjątkowymi sytuacjami gdy potrzebny jest pośpiech, dzieci spokojnie ogarną się same. A jak będą trenować od września, to w listopadzie już będą całkiem sprawne Choć z drugiej strony u was i tak całkiem niezła obstawa jest : dwie czy to trzy osoby do 6 dzieci.

[mama_kotula]

> Choć z drugiej strony u was i tak całkiem niezła obstawa jest : dwie czy to trzy osoby do 6 dzieci.

Na basen jeździ więcej niż jedna klasa jeżdzą wszystkie zapisane z klas 1-8. Ale fakt, dwudziestki nawet chyba nie ma.

[little_fish]

No 😀 a te starsze to chyba bardziej się ogarną niż małolaty. U nas teraz z 25 czwartoklasistów jadą dwaj wuefiści i kłopotów nie ma.

[3-mamuska]

jolie napisała:

> Dokładnie tak jest. U najstarszego syna wieczne przepychanki z basenem (i tak,
> pojechał dwa razy w ciągu roku mąż i tak, brał urlop - ale on ma dużo zaległego
> ), a u średniego syna ogarniała basen dwójka niepracujacych matek i jedna babci
> a. Bardzo byłam im za to wdzięczna.

Jaja se robią? Jak można wymagać żeby rodzic w godzinach lekcyjnych zajmował się dzieckiem?
Cała 3 chodziła /chodzi na basen i nikt nie wpadł na to aby ciągać rodziców.
Na wycieczki jeżdżą tylko chętni i tu szkola ma trochę pod górkę, bo musi rodzic mieć zaświadczenie o niekaralności.
Wiec musza sobie radzić sami. Bo to kosztuje i nie każdy rodzic chce wydać tylko po to aby jeździć na wycieczki.
Jak potrzebują dzwonią do agencji i przyjedza dodatkowy asystent i jedzie na wycieczkę.

[triss_merigold6]

Mnie zostały 4 dni urlopu i kiszę je na wyjazd zimą. Chwała Panu, że przynajmniej 24 grudnia centralna administracja ma odgórnie wolne z wyznaczoną do odpracowania sobotą.

Dokładnie: na szkole dzieci życie się nie kończy. O ile jak syn był w klasach I-III chodziłam czasem na wycieczki, bo korzystałam z dni na tzw. pracę w domu, o tyle teraz nie mogę, a urlopu wykorzystywać na to nie będę.

[lauren6]

W wątku obok o wakacjach jolunia i inne pańcie gardłowały, że to obowiązkiem rodzica jest zapewnienie dziecku opieki na 9 tygodni wakacji. I ok, zapewnimy. Ale wara od mojego czasu w ciągu roku szkolnego.

[triss_merigold6]

Amen.

[3-mamuska]

lauren6 napisała:

> W wątku obok o wakacjach jolunia i inne pańcie gardłowały, że to obowiązkiem ro
> dzica jest zapewnienie dziecku opieki na 9 tygodni wakacji. I ok, zapewnimy. Al
> e wara od mojego czasu w ciągu roku szkolnego.


Jola chyba jeszcze nie zdarzyła się wypowiedzieć.
Ciekawe co powie i czy będzie konsekwentna w swojej opini.

[oqoq74]

Wiele różnych rzeczy występuje w szkołach, bo ludzie się do tego przyzwyczaili i "tak było zawsze"...
Jeśli w ramach zajęć obowiązkowych dzieci chodzą na basen - to obowiązkiem szkoły jest tak zorganizować opiekę, żeby nie było potrzeby pomocy rodziców.
Jeśli na zajęciach potrzebne są jakieś liście, kora, nakrętki i inne rzeczy - to zgodnie z przepisami szkoła powinna to zapewnić. Ale ponieważ od lat domaga się od rodziców przynoszenia tego, tak jak w wielu szkołach zakupu papieru toaletowego, ksero, czy środków myjących, to potem ktoś, kto mówi nie, nagle jest jak dziwadło.

[chocolate-cakes]

Możliwe. Ja sobie w ogóle nie wyobrażam, że miałabym chodzić na basen z dziećmi w czasie gdy one są w szkole. Ja wtedy jestem w pracy.
Moje akurat miały basen na terenie swojej szkoły, na miejscu.
W życiu nie przynosiłam papieru toaletowego a te wszystkie kory i inne, fakt, trzeba było to ogarnąć. Akurat mieszkałam na osiedlu blisko lasu na szczęście
Przyznaję, jestem szczęśliwa, że moje dzieci dawno temu skończyły szkołę podstawową. Rozumiem, że te wszystkie rzeczy były potrzebne na zajęcia plastyczne ale to było zwykle powiedziane na ostatnią chwilę i trzeba było to zbierać czy kupować. U mnie zawsze ogarniał to mąż

[thea19]

u mnie za brak min raz w tygodniu logowania do librusa jest zjebka, dla rodzica ofkors. wystarczy, ze pani mnie przydybie na korytarzu jak odbieram/dostarczam mlodego albo na zebraniu hurtem winowajcy sluchaja reprymendy.

[andaba]

Polecę klasykiem - zrobiłabym dżihad.

Jakoś pokolenia sie wychowały bez codziennego wtykania nosa przez rodziców w kwestie szkolne i o dziwo nawet niektórym udało się nauczycielami zostać...

Ja mówię wyraźnie to co powyżej napisałam - kilkoro odchowałam, z niezłym skutkiem, reszta też da radę.
Jak coś ważnego numer telefonu mają.

Kiedyś na zebranie przyszła matematyczka i marudziła, zeby robic z dziećmi zadania, tłumaczyć itd. Wstałam i powiedziałam, że moim obowiązkiem jako rodzica, to jest nauczenie dziecka zwrotów grzecznościowych, pacierza i wiązania sznurowadeł, ale od uczenia matematyki to jest ona, a ja mam prawo nie znać nawet tabliczki mnożenia.

[deszczu_kropelka]

Ech... Kiedyś dostałam od wychowawczyni mojego dziecka potężny opie...za to, że nie siedzę z nim codziennie nad lekcjami, że jest to moim obowiązkiem jako matki i że swoimi sprawami to będę się mogła zająć, kiedy dziecko będzie dorosłe. Kiedy wybąkałam, że wracam do domu o godz. 18 i muszę ugotować obiad, bo dzieci są alergikami i nie mogą jeść byle czego, muszę się zająć innymi obowiązkami domowymi - usłyszałam "to jak pani dziecko się stoczy, to mu pani powie, że miała pani inne ważne sprawy!".

[chocolate-cakes]

deszczu_kropelka napisała:

> Ech... Kiedyś dostałam od wychowawczyni mojego dziecka potężny opie...za to, że
> nie siedzę z nim codziennie nad lekcjami, że jest to moim obowiązkiem jako mat
> ki i że swoimi sprawami to będę się mogła zająć, kiedy dziecko będzie dorosłe.
> Kiedy wybąkałam, że wracam do domu o godz. 18 i muszę ugotować obiad, bo dzieci
> są alergikami i nie mogą jeść byle czego, muszę się zająć innymi obowiązkami d
> omowymi - usłyszałam "to jak pani dziecko się stoczy, to mu pani powie, że miał
> a pani inne ważne sprawy!".

Przepraszam ale ta nauczycielka jest idiotką..

[little_fish]

Gdyby nauczyciel mojego dziecka dał mi opi....l, to z pewnością bym tego tak nie zostawiła. Mam nadzieję że zareagowałaś?

[ewa_mama_jasia]

Głupia. Kiedyś syn miał szesciotygodniowy turnus rehabilitacyjny, po lekcjach, codziennie. Nie zdazal z odrabianiem lekcji, bo po dwudziestej nie pozwalałam mu odrabiać. Nauczycielka powiedziała mi, że lekcje są najważniejsze a zajęcia pozalekcyjne są mniej ważne. Powiedziałam kobiecie, że ona opiekuje się umiejętnościami mojego dziecka przez cztery lata (zerowka i wczesnoszkolne) a ja jego kłopoty z kręgosłupem będę miała pod opieką przynajmniej kilkanaście lat i to jest dla mnie ważniejsze. Nie muszę chyba nadmieniać, że rehabilitacja była zlecona przez ortopede.

[szmytka1]

ale ja nie chce byc patolgią, ktra nie interesuje się dzieckiem i jego postepami w nauce, a na semestr wielkie oczy robic, że jak to zagrożony z polksiego. Kiedys były papierowe dzieniczki, teraz nie ma. Kiedyś wp...l był uwazany za standardową metdę wychowawczą, teraz nie. Kiedyś kapano się raz w tygodniu, eraz nie bardzo by to przeszło itd itd.

[dziennik-niecodziennik]

A Tobie mowę odebrało czy jak?

[thea19]

odkad syn sam loguje sie na librusa, to mam spokoj

[szmytka1]

u nas nie ma zwyczaju przez dzieci pdawania info, ktore ma dotrzec do rodziców. po to jest librus. Pani nie mowi dzieciom, że mają rpzyniesc kasiure na wyjscie na musical bo to ode mnie chce tych pieniedzy. Nie przeczytam, nie bede wiedziec, dziecko zostanie w szkole a reszta pojdzie na przedstawienie. Teraz nie rpzeczytałam, ze jest taki kiermasz słodkosci, nie dałam kasy, moje dziecko wróciło smutne, bo ne kupiło muffina

[triss_merigold6]

Kiermasze też uważam za cholerny spam.
Podobnie jak oczekiwanie, że na kiermasz wytworzę jakieś żarcie albo ozdoby, czy inne gadżety.

[chocolate-cakes]

O jezu, nigdy nie miałam czasu ani ochoty na pieczenie ciast, już nie wspomnę o innych rzeczach. Byłam taką najgorszą matką w szkole podstawowej moich dzieci

[ewa_mama_jasia]

U syna kiermasze przechodzą bezproblemowo. Dzieci robią ozdoby na kiermasz na plastyce czy innej technice, godzinie wychowawczej itd. Czasami jakiś rodzic który chce upiecze pierniczki i dzieci dekoruja, czasami ktoś kto chce i potrafi przyjdzie i pokieruje pracami plastycznymi. Rzeczy są sprzedawane podczas zebrań z rodzicami i raz w sobotę przed świętami. Wiadomo, że te prace są różnej jakości, ale kupuje się po to żeby wesprzeć jakąś inicjatywę szkolna. Jak wydam 10 czy 20 zł rocznie to nie zbiednieje. Ciasta piecze się na dzień rodziny przypadający raz w roku. Ale zawsze jakaś chętna matka czy dwie zgłoszą się do pieczenia.

[molik28]

Dla mnie też koszmar. Nigdy nie miałam czasu i zawsze piekłam babeczki z proszku, takie gotowce, z supermarketu, żeby dziecko nie czuło się gorsze.

[berdebul]

Przecież to chodzi o wspólne pieczenie, przy okazji ćwiczenie miar/wag, motorykę (zagniatania ciasta), a nie o gotowiec z marketu, o zazwyczaj wątpliwym składzie.

[45rtg]

berdebul napisała:

> Przecież to chodzi o wspólne pieczenie, przy okazji ćwiczenie miar/wag, motoryk
> ę (zagniatania ciasta), a nie o gotowiec z marketu, o zazwyczaj wątpliwym skład
> zie.

Jakie "wspólne pieczenie"? W szkole? A gdzie Ty masz w szkole piekarnik?

[mama_kotula]

45rtg napisał:
> Jakie "wspólne pieczenie"? W szkole? A gdzie Ty masz w szkole piekarnik?

U nas w szkole nie ma z tym problemu, jest kuchnia udostępniana. Dzieci mają tam zajęcia z gotowania raz w tygodniu.

[memphis90]

Nie, w kiermaszach chodzi o zbiórkę forsy na rade rodziców, nie o żadne ćwiczenie miar i wag...

[45rtg]

szmytka1 napisała:

> u nas nie ma zwyczaju przez dzieci pdawania info, ktore ma dotrzec do rodziców.
> po to jest librus. Pani nie mowi dzieciom, że mają rpzyniesc kasiure na wyjsci
> e na musical bo to ode mnie chce tych pieniedzy. Nie przeczytam, nie bede wiedz

No to się robi awanturę, że CTKJ, że informacje nie są przekazywane. Poza wszystkim, to, że dziecko ma przekazać wiadomość jest zwyczajnie wychowawcze, bo się uczy ogarniania spraw "urzędowych".

[misterni]

katja.katja napisała:

I w odróżnieniu od Triss byłaś na bezrobotnym

Ostatnią rzeczą, którą powiedziałabym o Andabie, to taka, że jest bezrobotna.

[nangaparbat3]

Nie do końca. Sceduj obowiązki na ojców.

[gris_gris]

No na szczescie jak za rok starszy pojdzie do tej szkoly wojskowej, to bedziesz miec spokoj, bo tam Cie chyba angazowac za bardzo nie beda?

[triss_merigold6]

Oczywiście, obstawiamy Dęblin, ale nie mamy cienia gwarancji, że przejdzie badania lekarskie. Byłoby miło, gdyby dostał się do szkoły, która nie zawraca d...y rodzicom na co dzień.

[ewa_mama_jasia]

Daj go do innej wojskowej z internatem Na stronie MON jest lista szkół wojskowych certyfikowanych, jedna gdzieś za Minskiem czy Ostrołęka nawet wyglądała mi nieźle. Do jednej takiej Górniak posłała syna.

[triss_merigold6]

Nie chodzi o jakąkolwiek wojskową tylko o Dęblin, jak się tam nie dostanie, to trudno. Potem i tak pewnie pójdzie do wojska, ku chwale Ojczyzny.

[45rtg]

triss_merigold6 napisała:

> Nie chodzi o jakąkolwiek wojskową tylko o Dęblin, jak się tam nie dostanie, to
> trudno. Potem i tak pewnie pójdzie do wojska, ku chwale Ojczyzny.

Dęblin co prawda co do istoty pochwalam, ale koncepcja zostania trepem, zwłaszcza w dzisiejszych realiach, to słaba jest. Nie mówiąc już o tym, że więcej sobie polata, jak będzie to robił cywilnie. Rzeszów i OISNM Chełm mają stosowne kierunki, a słyszałem też coś po Poznaniu. No i można robić licencje tak po prostu. Koszty, jak się weźmie pod uwagę kilkuletni koszt utrzymania ucznia/studenta w innym mieście, wcale nie wychodzą takie znowu większe.

[triss_merigold6]

Borze szumiący, nie przyszłoby mi do głowy utrzymywanie studenta w innym mieście. Jesteśmy z Warszawy, jeśli już syn miałby gdzieś jechać, to tylko w wersji ze skoszarowaniem i na utrzymanie państwa.
Chodzi o dostanie się do wojskowego liceum z internatem (Dęblina).
Co do latania - zupełnie nie chodzi o maszyny cywilne i pracę w lotnictwie cywilnym. Chodzi o wojskowe zabawki i ich możliwości.
Licencja - nie, sorry, nie będę płacić za fanaberię, tym bardziej że jak wyżej - zupełnie nie chodzi o pracę w lotnictwie cywilnym.

[45rtg]

triss_merigold6 napisała:

> Borze szumiący, nie przyszłoby mi do głowy utrzymywanie studenta w innym mieści
> e. Jesteśmy z Warszawy, jeśli już syn miałby gdzieś jechać, to tylko w wersji z
> e skoszarowaniem i na utrzymanie państwa.

A, znaczy się, ja tam go podatkami utrzymuję także w internacie, akademiku czy jak to tam zwą? A to to zmienia rzeczywiście bilans.

> Chodzi o dostanie się do wojskowego liceum z internatem (Dęblina).
> Co do latania - zupełnie nie chodzi o maszyny cywilne i pracę w lotnictwie cywi
> lnym. Chodzi o wojskowe zabawki i ich możliwości.

Więcej tych możliwości tak naprawdę użyje, jeżeli się dostanie do LPR, albo zostanie agrolotnikiem. No ale szpan mniejszy. Chociaż umiejętność zaparkowania tyłem na lusterka w Bramie Floriańskiej, żeby się załapać do TOPR to jednak coś.

> Licencja - nie, sorry, nie będę płacić za fanaberię, tym bardziej że jak wyżej

Można prawdopodobnie, tak Ci po starej znajomości mówię, zostać chłopcem hangarowym w aeroklubie na Babicach i latać za wypracowany w ten sposób barter.

> - zupełnie nie chodzi o pracę w lotnictwie cywilnym.

Większość z nich i tak prędzej czy później ląduje w cywilnym. Jak dorosną
Znam jednego chłopaka, co poszedł do jakiejś mundurowej szkoły. Teraz jest lewakiem zalatującym Antifą. Nie, żeby to było takie znowu bardzo dorosłe, ale jest to pewna ewolucja i nawet przy tym sam na siebie zarabia

Żebyśmy się dobrze rozumieli - ja Dęblin jako szkołę latania bardzo pochwalam. Tylko zapisywanie się do wojska, żeby polatać, niesie za sobą pewne konsekwencje. Chociaż może liceum jeszcze nie takie, jak WOSL (czy jak ich tam teraz zwą).

[kropkacom]

No cóż, dzieci w domu uczyć nie chcesz, systemu zmienić też nie...

[triss_merigold6]

System się zmienia całościowo na niekorzyść od lat, ponieważ w postępie geometrycznym wzrasta oczekiwanie zaangażowania rodziców - od monitorowania Librusa, poprzez wspieranie dzieci, zaangażowanie w eventy/wyjścia klasowe, pierdylion składek , a skończywszy na zmieniających się i niepewnych wymaganiach rekrutacyjnych.
To nie jest kwestia ostatniego roku, dwóch czy trzech.

[kropkacom]

No a jak piszę, że składki to niepotrzebna rzecz to zawsze znajdzie się obrońca kupowania soczków dzieciom z okazji czego tam. A to tylko jeden przykład. Nawet chęci nie ma by zmieniać układy.

[paniusiapobuleczki]

A wiesz, że teraz jednym z elementów oceny nauczyciela jest współpraca z rodzicami? Jak się okaże, że nic od was nie chce i wspólnych pikników nie organizuje to jej po punktacji polecą. Bądź gotowa na więcej.

[danaide]

Zważywszy na to jakie bywają kryteria oceny (np. zachowania) ucznia nie dziwi mnie, że i taką durnotę wymyślili. Mogą dawać punkty dodatnie, ale żeby winić nauczyciela za brak współpracy ze strony rodziców, to trzeba tęgą głową być, wychowaną systemem kija i marchewki.

[triss_merigold6]

Nie wiedziałam, ale zaczynałam się domyślać. Widzisz, to jest kolejna cegiełka w tej kupie gruzu - rodzic jest obciążany koniecznością wiedzenia czegoś o szczegółach pracy i awansu zawodowego nauczyciela.

[katja.katja]

Jeden człowiek nie zmieni systemu.

[kropkacom]

Może wyjechać

[katja.katja]

Ale po co?

[kropkacom]

A jak myślisz?

[katja.katja]

A Ty jak myślisz?

[kropkacom]

Myślę, że ja nie mam wielu problemów, które ma triss ze szkołą.

[katja.katja]

Bo masz dwójkę dzieci w jednej klasie.

[kropkacom]

Nie, nie dlatego.

[heca7]

Znajomi z klasy syna w zeszłym roku zabrali dwójkę dzieci i przenieśli się do Mikulowa.

[kropkacom]

Zadowoleni? Syn zastanawiał się nad kolejna szkołą tam.

[heca7]

Tak. On ma wolny zawód. Kupili tam nieruchomość pod pensjonat. Córki posłali do szkoły. Przy czym starszą cofnęli do klasy niżej ( u nas poszła jako 6-latka). Dziewczynka bardzo zadowolona.

[feliz_madre]

Ambitne młode nauczycielki są lepsze niz stare rumpy, znudzona dziećmi i pracą 😄

Szkoła sama w sobie nie jest zła, oprócz edukowania i wtlaczania w ramy to wylęgarnia życia towarzyskiego, przyjaciół, pomysłów, pasji. To tam najczesciej rodzi się w młodych ludziach bunt, który jest potem motorem zmian 😉

[triss_merigold6]

Młode ambitne tłuką sobie punkty do awansu zawodowego, czyli te wszystkie kiermasze, projekty, konkursy, pomysły, wycieczki, warsztaty dodatkowe etc. Ja nawet rozumiem, że je również system zmusza, bo im więcej papierów skompletują, tym lepiej wypadną przy ewaluacji. Cudownie, byle mojego czasu, uwagi i kasy do tego nie angażowały.

Nie widzę u obecnych 8-klasistów cienia iskry buntu, IMO starają się po prostu przetrwać.

[little_fish]

Poczekaj, wejdzie 500 dla dyplomowanych, to i starzy nauczyciele zaczną zbierać punkty i papiery 😂

[akseinga3]

Ja mialam szczescie do placowek minimum angazowania rodzicow. Teraz szkola srednia tez ok. Skladki jak trzeba to place ale bez ekscesow.

[amsterdama]

Mam tak samo.

[jeziorowa]

Podzielam twoją niechęć do szkoły (ale u mnie nienawiść to za mocne słowo). Odetchnęłam jednak znacznie gdy młodsze zakończyły etap wczesnoszkolny i mają teraz fajną nienawiedzoną wychowawczynię.😀

[triss_merigold6]

To jest czysta żywa nienawiść.
System mnie zmusza do nieustannej czujności.
Pozwól, że podam dwa proste przykłady z dwóch różnych szkół:
- młodsza zgłoszona głośno i wyraźnie na zebraniu, że na katechezę nie chodzi, pani poinformowana, że NIE CHODZI oznacza, że nie przebywa w tej samej sali, w której odbywa się religia, kwit podpisany etc. Działa ładnie 3 tygodnie, w piątek czujnie pytam młodą i cóż się okazuje - na ostatniej religii została w klasie, bo nie miał kto ich (jest kilkoro niechodzących) gdzieś tam odprowadzić. Teraz muszę zrobić zadymę, żeby przypadkiem się nie przyzwyczaili, że im wolno.

- starszy niechodzący na religię etc. Katechetka na Librusie zaznacza nieobecność. Piszę do kobiety, że nie można być nieobecnym na lekcjach przedmiotu nieobowiązkowego, na który uczeń nigdy nie uczęszczał, co zostało zgłoszone na piśmie etc. Okeeej. Następy tydzień - pani zaznacza ZWOLNIONY. Nieobecny, zwolniony. Znów piszę do upośledzonej, że zwolnionym można być np. z części ćwiczeń na wf-ie, przedmiocie obowiązkowym, a z religii syn nie jest zwolniony tylko nigdy na ww. nie chodził i nie chodzi, więc żeby najlepiej niczego nie wpisywała.

[aerra]

Eee, to ty masz po prostu pecha do placówki i hmmm.. jakby tu dyplomatycznie o możliwościach umysłowych katechetki... no, mniejsza z tym - z katechetką, jedną, konkretną.

Mój na religię nie chodził nigdy i nigdy ani z jednym problemem, ani tym bardziej z drugim się nie spotkałam. Ba, katecheta nie wie nawet jak się moje dziecko nazywa (o czym się przekonałam ostatnio, jak odbierałam młodego ze szkoły i mieli zastępstwo na informatyce właśnie z katechetą (pierwszy raz, odkąd chodzi do szkoły) ).
I kwitów żadnych nie podpisywałam, odwrotnie wręcz - NIE wpisałam młodego na religię, więc jest niewpisany. I nie chodzi na te zajęcia.

[triss_merigold6]

To są dwie różne szkoły. Dwie różne. Bo młodszą czujnie posłałam do innej szkoły.

[aerra]

Po raz kolejny gratuluję sobie wyboru szkoły.
Nie wiem czy właściciele są niewierzący czy coś, ale bardzo pilnowane jest, żeby religia nie wpływała na życie szkolne.
Jest co prawda organizowana jakaś wigilia w ostatni dzień w grudniu, czy śniadanie wielkanocne, ale to wyłącznie dla chętnych i bardziej na zasadzie poznawania tradycyjnych potraw i zwyczajów. I to chyba tyle.
Nawet rekolekcje mają rozwiązane jakoś inaczej, bo żadnych trzech dni wolnych nie ma, normalnie dzieciaki chodzą do szkoły. Ja w sumie nawet nie wiem, kiedy rekolekcje w tej parafii się odbywają...

[szarsz]

Tak, to wyjątkowa szkoła. Niestety. U mnie to samo co u triss, także nieobecności nieusprawiedliwione na religii, na którą dziecko nigdy nie było zapisane. I wojna, bo wychowawca twierdzi, że to dyrektor, a dyrektor, że wychowawca. Wojna będzie miała ciąg dalszy, bo dyrektor obiecał rozwiązanie systemowe. Które to rozwiązanie do tej pory nie zostało wdrożone, a widzę to po dzienniczku drugiego dziecka.

[chocolate-cakes]

Wszystko zależy od ludzi. U mnie w liceum w mojej klasie nikt nie chodzi na religię. W ubiegłym roku chodziło kilka osób. Zmienił się nauczyciel i ten nowy myślał, że liczy się to co było rok temu. Wpisał nieobecnosci tym co chodzili rok temu. Uczennice przyszły z tym do mnie, ja jako wychowawca usunęłam te nieobecnosci a nauczycielowi napisałam, że w tym roku szkolnym żadna osoba z tej klasy nie deklaruje chodzenia na religię. Koniec. Czasem trzeba trochę dobrej woli. Ta osoba pewnie nie wiedziała ale już wie i sprawa jest załatwiona.

[little_fish]

Hmmm, na jakiej podstawie w tej klasie została zorganizowana lekcja religii, skoro nikt nie wyraził woli uczestnictwa?

[chocolate-cakes]

Religia jest zbiorcza dla kilku klas, na przykład na 8 czy 9 lekcji, tak, aby tym kilku klasom pasowało. Wtedy chodzi 5-6 osób z kilku klas. Bo często jest tak, że z jednej klasy jest tylko jedna osoba albo zero. Nauczycielka jest nowa, pewnie wzięła z sekretariatu deklaracje sprzed roku. No i ok, miała prawo nie wiedzieć. Już wie i sprawa załatwiona. Akurat u mnie jest mniej religii niż w innych szkołach, tylko jedna godzina. Rekolekcje są tylko dla tych, którzy chodzą na religię i to są dosłownie dwie godziny. Nikt nie ma wolnego. Normalnie są lekcje.

[little_fish]

Aa. To super w sumie.

[chocolate-cakes]

Jest to naprawdę sensownie rozwiązane
U córki w klasie w liceum nie chodzi na religię nikt. Ktoś tam chciał, jedna osoba. Zdaje się, że chodzi po prostu z inną klasą, bo przecież nie będzie lekcji dla jednej osoby.

[triss_merigold6]

Ech, to liceum...

[szarsz]

I nowy miał rację. Liczy się to, co w poprzednim roku, ponieważ deklarację składa się raz na cykl nauczania, czyli na daną szkołę.

[chocolate-cakes]

U mnie w szkole jest deklaracja co roku. Tak przynajmniej potwierdził dyrektor. Pytałam, ponieważ dla mnie to jest dopiero drugi rok pracy tam i nie byłam pewna.

[szarsz]

Dyrektor w takim razie nie zna przepisów i powinien się dokształcić.

[szmytka1]

moj tez zaliczył 2 rózne szkoły, w obu na rel. ni chodził. W drugiej raz pani zakonnica wpisała nieobecnosc. Napisałam do niej librusem w czym rzecz, nieobecnosc została usunieta i nie ma od tej pory nic tam zaznaczane. Także mas pecha do szkoł i tyle. Ja na czas religii poprosiłam o zajęcia lgopedyczne. pani logpeda, bardzo spoko kobieta zawsze wpisuje go na te godzinę w swoj grafik.

[jeziorowa]

Rozumiem o co chodzi. Ja na „dzień dobry” zrobiłam kilka zadym łącznie z zadymą w kuratorium i od lat panie zachowują czujność aby na odcisk mi nie nadepnąć czyli nie przekraczać pewnych granic. Przy okazji jest bardzo miło odkąd odgórnie wiedzą, że szkoła nie decyduje o moich dzieciach tylko ja i mąż. Bardzo polecam nie bawić się w wymienianie „uprzejmości” z nauczycielem i tłumaczenie oczywistości więcej niż raz. Na drugie tłumaczenie udajemy się do dyrekcji, trzeci raz tłumaczymy kuratorium w czym problem. Kłopoty odchodzą bezpowrotnie. Powodzenia😀

[triss_merigold6]

Trenowałam przy starszym jak był w zerówce. Skutecznie, działało 7 lat.
Nic, trudno. Młodsza ma miłą, młodą panią, którą lubi, i niestety będą musiała przypomnieć pani, co oznacza, że rodzic sobie nie życzy.

[ewa_mama_jasia]

Raz na 7 lat można zrobić zadyme.

[asia_i_p]

Nie da się wpisać niczego w dziennik elektroniczny. Osobie, której nie wpiszesz nieobecności ani zwolnienia, dziennik automatycznie wstawia obecność, jeżeli reszta klasy ma obecność sprawdzoną, przynajmniej Vulcan tak robi. Przesunięcie ucznia do grupy bez religii na to nie pomaga, o ile osoba wpisująca plan do dziennika nie zaznaczyła, że niechodzący po prostu wcześniej kończ lub późnie zaczynają. Więc awantury do robiącego plan, a nie do katechetki, ona ma wybór między obecnym, nieobecnym i zwolnionym.

[little_fish]

W librusie moje dzieci nie mają zaznaczone absolutnie nic. Zarówno starszy, który ma religię na końcu i po prostu wychodzi ze szkoły, jak i młodszy, który religię ma w środku

[asia_i_p]

A widzą lekcję w planie?
Bo w Vulcanie też może być absolutnie nic, pod warunkiem, że tak jest wpisane w planie. Ale jeśli ktoś na etapie robienia planu nie dał opcji absolutnie nica , to już się nie da, bo wtedy dziennik traktuje to jako przypadkowe ominięcie ucznia i pomaga.
U nas zazwyczaj religia jest dzielona na grupy, jak język, i wtedy jedna grupa ma zajęcia, druga nie.

W każdym razie chodziło mi o to, że Triss wiesza psy na katechetce, a pretensje powinny być do układającego plan, jesli to kwestia sposobu wpisania lekcji lub do wychowawcy, jeśli kwestia przypisania do właściwych grup.

[triss_merigold6]

Słońce, nie obraz się, ale Twoja odpowiedź wpisuje się we wszystko co mnie zapienia w szkole. Nie interesuje mnie z czego wynika błąd. Nie interesuje mnie czy odpowiada za niego wychowawca, dyrektor, administrator systemu czy nauczyciel. Zgłaszam błąd i ma zniknąć.

[dorotek83]

Dla religii powinna być utworzona klasa wirtualna z dziećmi na nią zapisanymi.
Utworzenie takiej klasy to kwestia kilku minut.
I da się to w Vulcanie to robić, powinien to zrobić wychowawca na początku roku szkolnego. Później to też da się zmienić.
Dzieci nie zapisane nie powinny widzieć w ogóle religii w swoim planie lekcji. Nie są zapisane, ich to nie dotyczy.
Kwestia znajomości przepisów i chęci.

[45rtg]

asia_i_p napisała:

> planie. Ale jeśli ktoś na etapie robienia planu nie dał opcji absolutnie nica
> , to już się nie da, bo wtedy dziennik traktuje to jako przypadkowe ominięcie
> ucznia i pomaga.
> U nas zazwyczaj religia jest dzielona na grupy, jak język, i wtedy jedna grupa
> ma zajęcia, druga nie.
>
> W każdym razie chodziło mi o to, że Triss wiesza psy na katechetce, a pretensje
> powinny być do układającego plan, jesli to kwestia sposobu wpisania lekcji lub
> do wychowawcy, jeśli kwestia przypisania do właściwych grup.

No to katechetka mówi, że będzie wyjaśniać sprawę i idzie do dyrekcji, mówiąc, że jest tak a tak. Proste.

Bo tłumaczenie "ale to nie ona, to ktoś inny, nie wiem, kto" to takie jest jak płacze, że ktoś op*erdolił telefonistę w callcentrze, a przecież co biedny telefonista z Kielc winien, jak to wymyślił prezes w Warszawie. No i co z tego? Mamy jechać do Warszawy i zaczajać się pod biurowcem na prezesa, żeby mu nawciskać?

[ewa_mama_jasia]

U syna w edzienniku może być nic. Dopóki ktoś z nauczycieli czy wychowawca nie zaznaczy obecnosci/nieobecności na danej lekcji, kratka jest pusta. W dalszym ciągu syn ma pojedyncze
puste kratki w ostatnich dniach, bo nikt nie wpisał obecności.

[chocolate-cakes]

To już wina dyrektora i oczywiście tych nauczycieli, którzy nie wpisują. U mnie jest obowiązek, pomimo tego, że w większości sal nie ma komputera a internet nawala co kilkanaście minut.
Dyrektor sprawdza to co tydzień i poucza. Generalnie w 98% obecności i tematy są wpisane, jeśli nie od razu bo nie ma jak, to po godzinie, w pokoju nauczycielskim na jednym jedynym komputerze.

[ewa_mama_jasia]

Mnie to nie przeszkadza, prędzej czy później uzupełniają. A syn w szkole jest, nie muszę sprawdzać edzienniku żeby się upewnić. To była tylko odpowiedź dla Asi, że nie każdy edziennik automatycznie wpisuje obecności albo nieobecności.

[spanish_fly]

Moje dziecko niechodzące na religię w ogóle nie ma jej w planie w Vulcanie.

[kotomama]

TM6 czasem coś sensownego napiszesz.

[aaa-aaa-pl]

Zrób tak jak ja - zabierz dziecko z systemu.

[anberte1]

Domowe nauczanie ?

[triss_merigold6]

I co, MOPS mi da żreć?

[andaba]

Chłopa nie masz?
Po co zaraz do mopsu...

[bergamotka77]

Rozumiem Cię doskonale

[heca7]

Mam dokładnie to samo uczucie Jeszcze póki tylko córka w tym kołowrocie uczestniczyła było w miarę ok. Teraz synowie, którzy nie są tak ogarnięci jak siostra i do tego jeden ma walizkę deficytów. Muszę pilnować nie tylko dwóch gagatków ale i nauczycieli! W zeszłym roku nawet sobie fotografowałam strony na librusie dla potomności. Pani od niemieckiego- tragedia- zadana praca domowa nie istnieje. Nie ma takiego dnia (zadana na dzień kiedy nikt nie ma niemieckiego), nie ma takiego ćwiczenia ani w ćwiczeniach ani w książce. Pani od chemii wstawia synowi jedynkę i uwagę, że przez większość lekcji nic nie zrobił tylko gadał. Ja nabuzowana zwracam się do syna z prośbą o wyjaśnienie co robił więc na lekcji a ten robi wielkie oczy i pokazuje mi zrobione na lekcji zadania. Przy czym twierdzi, że absolutnie pani mu nie zwracała uwagi , poza tym siedzi w pierwszej ławce sam i z kim niby miał gadać. Piszę więc do pani dołączając zdjęcie zeszytu- okazuje się, że pomyliła nazwiska, jedynka i uwaga znikają. W tym roku w czasie odrabiania matematyki znika z librusa część pracy domowej na moich oczach- pani się pomyliła. Innego dnia syn przynosi do szkoły napisanego maila z angielskiego- pani bardzo zdziwiona jak to? miał być na za tydzień! Źle wpisała datę.
Nauczyciele mają pretensję o brak prac domowych- jednocześnie niektórzy ignorują prośby o wpisywanie ich do librusa wiedząc , że są dzieci z deficytami i brakiem koncentracji i mają różne zalecenia z poradni.
No i oczywiście choćby to była nauka robienia na drutach- mój przedmiot jest najmojszy.

[triss_merigold6]

Spośród nauczycieli syna jest jedna (JEDNA) nauczycielka, która prace domowe wpisuje do Librusa.

[little_fish]

A potrzebne to, żeby wpisywali?

[heca7]

Jak dziecko pisze wolno i ma dysleksję i problemy z koncentracją to albo nie zdąży zapisać, albo pomyli podpunkty w ćwiczeniu (dokładnie tak było wczoraj, nie było zapisane na librusie. Syn zapisał , że A i B trzeba zrobić a okazało się , że E i F).

[little_fish]

Bardziej pytałam triss, bo najpierw narzeka, że za dużo info w librusie, a potem, że zadań nie ma. Jak dzieci z problemami, to sytuacja inna oczywiście

[mama_kotula]

> Spośród nauczycieli syna jest jedna (JEDNA) nauczycielka, która prace domowe wpisuje do Librusa.

Wychowawczyni córki - SIEDMIOLATKI - odmówiła wpisywania prac domowych do librusa, bo "dzieci mają wiedzieć, że praca to ich odpowiedzialność i mają ćwiczyć pamięć".
Niestety, nie robi również nic w kierunku, by dzieci zapisywały prace domowe. Oh yeah.

[little_fish]

Jakim cudem my odrabialiśmy lekcje i dostarczaliśmy do szkoły różne materiały przed erą librusów, grup rodzicielskich na fejsie, telefonów komórkowych, a nawet zwykłych telefonów w każdym domu... Zastanawiające, nie?

[mama_kotula]

No, jakimś cudem ja pamiętam, że pani nam kazała zapisywać zadania domowe oraz rozdawała do wklejenia rozmaite kartki z informacjami dla rodziców, żeby przynieść tamto i sramto. Nie mówiąc już o tym, ze przynoszenia tamtego i sramtego było dużo mniej. I funkcjonowały dzienniczki ucznia jako forma komunikacji.

Ja się co do meritum z panią zgadzam, że zadanie domowe to odpowiedzialność dziecka. I że dobrze jest ćwiczyć pamięć . Ale nie rozumiem w takim razie, dlaczego pani przychodzi na zebrania z listą rzeczy do omówienia zapisana w kalendarzu, zamiast tę pamięć ćwiczyć. Oraz na litość boską, te dzieci chodzą do szkoły OD MIESIĄCA. To jest totalna nowość, to jest przeładowanie emocjami, natłok informacji, natłok bodźców - i one mają pamiętać (bez zapisania), że z matematyki jest w zielonej ksiazce zadanie trzecie na stronie piątej, trzeba przynieść worek kasztanów i mały słoiczek, a do tego przeczytać jedną stronę z książki i przynieść potwierdzenie od rodzica na kartce. Serio?

[little_fish]

A nie, to u moich funkcjonowały dzienniczki i karteczki wklejanie, a później samodzielne wpisy. Zadanie domowe też zaznaczali.

[mama_kotula]

U nas nie funkcjonują. Co więcej, wiekszość rodziców uważa, że to nie problem, cytuję: "przecież możemy sie zgadać na mailu i porównać informacje od dzieci" <facepalm>.

[little_fish]

O tak. Rodzice potrafią zadziwić... Sporo skrajności obserwuję. Od tych, co mają w nosie, do tych, którzy właśnie grupy na fejsie zakładają, prowadzą zeszyty słówek i przeżywają każde pytanie z kartkówki

[mama_kotula]

U nas są rodzice, którzy Poświęcają Czas. Ćwiczą przez godzinę dziennie kaligrafię (dzieci znają 3 litery, nadmieniam), ćwiczą słówka z angielskiego, ćwiczą czytanie, ćwiczą szachy, ćwiczą matematykę. Mówiąc o dziecku, używają formy "my". My ćwiczymy, w sensie. Mąż z Zosią codziennie ćwiczy kaligrafię. Ja z Patrysiem codziennie ćwiczę szachy. Niedługo będziemy ćwiczyć również przerwy i obiad . Ja poświęcam czas, mąż poświęca czas, my poświęcamy czas, czy wy poświęcacie czas? Nie? To co dziecko szkolnego robi w domu?

(moje robi zadania domowe, które pani zadała, o ile pamięta najczęsciej nie pamięta, bo jest zapewne malo ogarnięte)

[little_fish]

O to to. My nie ćwiczymy. Znaczy ja nie ćwiczę 😀

[mama_kotula]

Ja ćwiczę! Cierpliwość, kiedy moje dziecko rypie na wiolonczeli trzy kurki, które w to pole wyszły już po raz chyba siedemdziesiąty... <wali głową w ścianę>.

A tak serio, z żadnym z dzieci nie "odrabiałam lekcji". Ze szkołą i jej bzdurnymi wymysłami typu "na jutro proszę przynieść duże zdjęcia budowli znanych architektów" walczylam przez lat kilka, samotnie, bo nikt nie miał z tym problemu, tylko Poświęcał Czas (i guglał za dziecko, drukował, pakował do plecaka, zaliczone). Teraz próbuję jeno wyegzekwować pomoc przy zapisywaniu zadań domowych, ale opornie idzie.
Nie mam czasu na szkółkę najmłodszej poza tym, mam dwójkę starszych, które mają rekrutację do liceum i kilka miesięcy na wypełnienie wszystkich idiotycznych kryteriów - i trzeba ich wspierać moralnie i mentalnie i pomóc im ogarnąć organizację, bo są pod gigantyczną presją z wszystkich stron

[little_fish]

Trzymam kciuki, mój starszy też się w tym roku rekrutuje.😞

[chocolate-cakes]

little_fish napisała:

> O tak. Rodzice potrafią zadziwić... Sporo skrajności obserwuję. Od tych, co ma
> ją w nosie, do tych, którzy właśnie grupy na fejsie zakładają, prowadzą zeszyty
> słówek i przeżywają każde pytanie z kartkówki

O, dokładnie to obserwowałam w szkole i to mnie najbardziej wkurzało. Rodzice, którzy za swoje dziecko przeżywali szkołę. Plus nawiedzone niepracujące matki z rady rodziców i ich chore pomysły.

Nie chodzę na zebrania i dzięki temu nie muszę się denerwować gadaniem nawiedzonych matek. Kiedyś chodziłam raz czy dwa razy w roku. Przestałam. Jest librus i to mi wystarcza.
Na szczęście dzieci są już w końcówce edukacji.

Jako nauczyciel nie znoszę zebrań. Rodzice moich uczniów to bardzo fajni ludzie, żadnych upierdliwych nie mam. Mogą do mnie zadzwonić i piszą na librusie, ja to samo. Jest kontakt. Kompletnie nie widzę powodu 4-5 spotkań w roku, szczególnie że oni mieszkają bardzo daleko od szkoły. Naprawdę wystarczy w większości przypadków zwykły kontakt poprzez librus. Ale dyrekcja każe robić zebrania kilka razy w roku. Muszę wpisywać w librus kto był a kto nie był. Dobrze, że jeszcze ludzie nie muszą się tłumaczyć dlaczego nie byli. To mi się w tym systemie bardzo nie podoba.

[little_fish]

Dyrekcja każe, bo się boi kontroli (czy słusznie, czy nie to już inna sprawa) i tak się to nakręca. Jak się jeszcze trafią rodzice, którzy uwielbiają zebrania to w ogóle koszmar

[chocolate-cakes]

Pewnie, ja wiem, że dyrektor też ma kogoś nad sobą. Rodzice i uczniowie są naprawdę w porządku, kto chce to przychodzi, jak jest coś istotnego, to ja potem piszę do wszystkich parę słów podsumowania. Wiem, że sama jestem zalatana i nie zawsze mam czas i ochotę na te zebrania, a oni nieraz muszą jechać półtorej godziny w jedną stronę. Wszystko można rozwiązać.

[ewa_mama_jasia]

Dyrektor szkoły syna sprawdza obecność rodziców na zebraniach, bo wierzy że to świadczy o zaangażowaniu rodziców w życie szkolne dzieci. Wierzy że jak dziecko widzi że rodzic chodzi na wywiadówki to ma poczucie że rodzic się nim interesuje. Poza tym są z reguły jakieś wykłady dla rodziców. Upierdliwy to jest niestety ale raz w miesiącu do przeżycia.

[little_fish]

Macie zebrania raz w miesiącu? 😱😱😱

[chocolate-cakes]

U mnie wcześniej w szkole niepublicznej było mnóstwo zebrań, praktycznie raz w miesiącu albo raz na 1,5 miesiąca. Tu gdzie teraz pracuję najczęściej jest 4-5 zebrań (raczej 4) ale na cały rok szkolny.

[leyre2]

U mnie nie ma zadnych zebran, sa spotkania z nauczycielami indywidualne dotyczace postepow w szkole. Moj syn jest w nowej szkole (skonczyl podstawowa) bylo jedno spotkanie z jego nauczycielem takim doradca grupy (cos jak w pl wychowawca) ja-syn-nauczyciel trwalo ok 10 minut (dluzej jesli pptrzeba) i polegalo na tym zeby zweryfikowac lub potwierdzic jak dziecko zaaklimatyzowalo sie w nowej szkole.

[ewa_mama_jasia]

Tak. Jest to pewna niedogodnosc, szczególnie z tym wykładem przed, ale godze się na to, bo taka szkole wybrałam a korzyści ze szkoły przewyższają niedogodności. Zresztą te wykłady nie są wcale takie głupie, zależy kto przychodzi i jak jest przygotowany. Tyle że czas zabierają, takie zebranie trwa ze 3 godziny (wykład godzinę lub półtorej, potem ogłoszenia dyrekcji, potem zebranie w klasach). Plus jest taki, że nikomu potem w klasie nie chce się dyskutować I rozważać głupot, bo wszyscy zmęczeni.

[chocolate-cakes]

Podobnie było w szkole, w której pracowałam.

[45rtg]

ewa_mama_jasia napisała:

> Tak. Jest to pewna niedogodnosc, szczególnie z tym wykładem przed, ale godze si
> ę na to, bo taka szkole wybrałam a korzyści ze szkoły przewyższają niedogodnośc
> i. Zresztą te wykłady nie są wcale takie głupie, zależy kto przychodzi i jak je
> st przygotowany. Tyle że czas zabierają, takie zebranie trwa ze 3 godziny (wykł

Coś takiego jest po prostu nie do przyjęcia.

[yuka12]

I zaliczaliśmy dwóje za brak pracy domowej? 😋
Potem się wyrobiłam i jak zapomniałam, robiłam na przerwie przed. W okolicach klasy 3 już notowałam i pamiętałam.
Ps. Byłam zawsze w pierwszej piątce najlepszych uczniów pomimo tych dwój.

[molik28]

Teraz jest więcej dzieci z deficytami niż kiedyś, a te które były kiedyś uchodziły za głąbów. Nikt im nie pomagał i nie wspierał więcej prędzej czy później nie zdawały, potem je jakoś przepychano i kończyły OHP albo jakąś szkołę przysposobienia zawodowego. Miałam takiego kolegę w klasie. W 7 klasie napisał swoje imię z błędem na zeszycie. Nauczycielka śmiała się z niego i podkreśliła na czerwono. Myślę że w latach 80tych wiele dzieci mogło być przez system pokrzywdzonych. Jak już się miało łatkę to koniec. Rodzice nie mieli świadomości że mogą coś wywalczyć bo to było pokolenie PRL. Teraz jest inna świadomość.

[45rtg]

mama_kotula napisała:

> Wychowawczyni córki - SIEDMIOLATKI - odmówiła wpisywania prac domowych do libru
> sa, bo "dzieci mają wiedzieć, że praca to ich odpowiedzialność i mają ćwiczyć p
> amięć".

No i to jest najzupełniej prawidłowe.

> Niestety, nie robi również nic w kierunku, by dzieci zapisywały prace domowe. O
> h yeah.

A co miałaby robić? Poza frazą "zapiszcie sobie zadanie domowe"?

[mama_kotula]

> A co miałaby robić? Poza frazą "zapiszcie sobie zadanie domowe"?

Ale ona nawet tego nie robi.
Nie mówiąc o tym, że te dzieci nie potrafią pisać .

[mama_kotula]

Ogólnie oczekiwałabym, aby pani powiedziała "zaznaczcie sobie w ksiazce kółkiem/domkiem/czymkolwiek to zadanie do zrobienia w domu" <tu pokazuje w ksiązce> po czym sprawdziła, czy wszyscy zaznaczyli. Nie powinno stanowić to problemu czasowego, gdyż klasa liczy sześć sztuk.

W przypadku zadań typu "przynieść kasztany, słoik po majonezie i informacje o Stalinie" - uważam, że na tym etapie edukacji (pierwsza klasa podstawówki, dzieci sześcio- i siedmioletnie, drugi miesiąc szkoły) powinny być wlepki do dzienniczka/zeszytu korespondencji. I przypilnowanie, czy dziecko wkleiło, patrz wyżej.

[45rtg]

mama_kotula napisała:

> > A co miałaby robić? Poza frazą "zapiszcie sobie zadanie domowe"?
>
> Ale ona nawet tego nie robi.
> Nie mówiąc o tym, że te dzieci nie potrafią pisać .

No dobra, to jest pewien problem

[45rtg]

triss_merigold6 napisała:

> Spośród nauczycieli syna jest jedna (JEDNA) nauczycielka, która prace domowe wp
> isuje do Librusa.

Intensywnie w zeszłym roku walczyłem z tą patologią, bo były takie, którym się wydawało, że jak wpiszą w to k*restwo, to wystarczy i nie muszą mówić dzieciom na lekcji. Na szczęście pomogło dość skutecznie.

[verdana]

Najpiękniejszy dzień mojego życia to matura najmłodszego i to nie dlatego, ze zdał. Nienawidziłam szkoły jako uczennica, nauczycielka i matka.

[triss_merigold6]

O, jak uczennica to spoko. Moi rodzice (podobnie jak rodzice moich rówieśników) nie byli ani w 1/10 tak angażowani w kwestie szkolne, jak my jesteśmy.

[mae224]

Tak, robię dokładnie jak moja matka, zrzucam to na dziecko, straszne, nie? Moja za to miała dziwny zwyczaj przyjaźnienia się z moimi wychowawcami (szczególnie po zakończeniu przeze mnie edukacji, do dziś jest w bliskim kontakcie).

[la_mujer75]

Ja szkołę kochałam- szkołę podstawową, liceum i potem studia, będąc uczennicą i studentką. Odkąd moje dzieci chodzą do szkoły- NIENAWIDZĘ TEJ INSTYTUCJI!!!!!

[pade]

Pamiętam ten obłęd, współczuję
Ja jeszcze musiałam obejść wszystkich, dosłownie wszystkich nauczycieli syna i wytłumaczyć im na czym polega dysleksja i jak powinno wyglądać dostosowanie. W gimnazjum. W 1 klasie. Ogarnęli to w połowie trzeciej.

[kub-ma]

heca7 napisała:

> Nauczyciele mają pretensję o brak prac domowych- jednocześnie niektórzy ignoruj
> ą prośby o wpisywanie ich do librusa wiedząc , że są dzieci z deficytami i brak
> iem koncentracji i mają różne zalecenia z poradni.

Ja na ten przykład nie wpisuję prac domowych do Librusa. Zwyczajnie nie mam na to czasu. Zatem jest źle. Próby zapisywania kończyłyby się tym o czym napisałaś - pomyłkami. Czyli też byłoby źle.

[little_fish]

A jeszcze inna część rodziców miałaby pretensje o zasypywanie spamem - też źle 😀

[memphis90]

Naprawdę tyle czasu zajmuje wpisanie "zad 3 str 10"?

[little_fish]

U maluchów to chyba jeszcze trzeba dodać czy to podręcznik czy ćwiczenia i które, bo moje miały osobno do matmy. Ale fakt, to chyba nie zajmuje wiele czasu.

[chocolate-cakes]

Prac domowych też nie wpisuję ale to jest liceum, nie ma potrzeby. Natomiast zawsze wpisuję sprawdzian i pracę klasową. Pomimo tego, że często w szkole nawala internet i rzadko kiedy mam w sali komputer. Robię to na własnym telefonie albo po prostu w domu wieczorem, a wcześniej robię sobie notatkę pod tytułem wpisać sprawdzian z mowy zależnej lll a na 15 października

[julita165]

A jak ja tu po dwóch tygodniach w szkole popełniłam wątek o oświacie to wiele wyrażało sw. oburzenie 😁.
Ja też z aktywistek nie jestem, wychowawczyni jasno określiłam swoje stanowisko - robta co chceta ale beże mnie, ja już dawno szczęśliwie szkole ukończyłam więc nie interesują mnie konkursy plastyczne, akcje charytatywne, występy z okazji dnia leśnika ( to znaczy mogę przyjść jeśli dziecku a nie pani to radość sprawi ) itp bzdety. Podobnie ja nie prowadzę hurtowni materialow plastycznych skrzyżowaj ze składem budowlanym i pasmanteria co uprzejmie proszę wziąć pod uwagę zadając z wtorku na środę pojawienie się w szkole w stroju kota w butach i przyniesienie pierdyliarda opakowań wtórnych oraz kg gwoździ. Póki co cisza ale i tak bardzo chcę się dowiedzieć z jakiego to powodu na informatyce ćwiczą do ślubowania pierwszaków.

[triss_merigold6]

Taaa... ślubowanie pierwszaków. Też jestem tym spamowana. Przyznam, że huk mnie interesuje ślubowanie pierwszaków, urlopu z tej okazji brać nie będę, bo jest zbyt cenny.

[heca7]

U nas kiedyś odbyło się ślubowanie pierwszaków na ...rozpoczęciu roku szkolnego 1 września. Przyszli wszyscy uczniowie (wtedy 1-6) i cała szkoła stała na apelu, na wybiegu szkolnym i patrzyła jak 7-latki przechodzą przez symboliczne drzwi i są pasowane na ucznia. Jak można się domyślić nawet jak starsi mieli tam rodzeństwo to żadna to dla nich atrakcja. Dodatkowo skoro to ślubowanie pojawili się w nadkomplecie rodzice pierwszaków więc tłum , szum, hałas. A starsi tylko chcieli iść do klas po informacje a potem do domu.

[danaide]

Pomyśl o genennie, która Cię ominie - całoroczne przygotowania do komunii... Od razu poczujesz się lepiej.

[triss_merigold6]

Fakt To akurat mnie ominie.

[memphis90]

Tja, u nas na ślubowaniu pierwszakow mieli powiedzieć nienauczalny wiersz, bez rytmu, kiepskie rymy, słownictwo niedostosowane do wieku dzieci. Cwiczylismy, a i tak ostatecznie mój syn dumnie stał ruszając ustami i udając, że recytuje 😂 Natomiast "pada deszcz, pada deszcz, w dupie siedzi kleszcz" objęło całą szkole z szybkością monsunu...

[stasi1]

Pomyśl że ja jadę 300km aby być w piątek na tym ślubowaniu o 9.20

[katja.katja]

W tej sytuacji nie może Cię zastąpić taki dziwny "figurant" jak.... ojciec?

[stasi1]

Nie , bo podobno ja nim jestem

[aaa-aaa-pl]

A zdajesz sobie sprawę z tego, że te wszelkie akademie ku czci lotnika, leśnika,jasełka, święto dyni i marchewki i inne takie( wycieczki, zielone szkoły)
upierdliwa nauczycielka nie robi dlatego, że ją " kręci" pan leśnik, marchewka i skrzydła anioła w ilosci sztuk 5? A wszelkie wycieczki, zielone szkoły itp. to nie jest gratisowe zwiedzanie kraju ( i jeszcze z darmowym wyżywieniem) ? Zanim więc skrytykujesz i "mędrkować" będziesz - pomyśl.

[danaide]

To po co są - pytam, bo przecież rodziców informuje się, że coś się robi, ale po co to już niekoniecznie.

[kub-ma]

Bo szkoła musi pokazać, że "żyje", że akcje się odbywają, żeby na stronie internetowej pokazać, że się dzieje. Bo szkoły jednak konkurują ze sobą. I w dodatku duża część rodziców zwraca na takie rzeczy uwagę

[little_fish]

Mało tego - potem przyjeżdżają panie ewaluatorki i kontrolują. I jest ankieta dla rodziców. A w niej pytanie "Co szkoła robi...." 😉

[aaa-aaa-pl]

Dokładnie.My nie zaliczyliśmy ewaluacji, bo dziubdziusiom ( i rodzicom) nie podobają się zajęcia dodatkowe.I to nie tak, że nam się nie chce wyjsć poza plastyczne.i wyrównawcze - rodzice mają wymagania ( dlaczego - bo mogą!), typu konie.

[little_fish]

Właśnie tak. A w międzyczasie nauczycielowi się oberwie od dyrekcji, że za mało się angażuje, inicjuje itp

[danaide]

I nie widzicie w tym wszystkim fundamentalnego braku komunikacji między szkołą a rodzicami - skąd my, rodzice, mamy niby to wiedzieć?

[little_fish]

Ale co macie wiedzieć? Że szkoły i nauczyciele są kontrolowane? Nie wypelniałaś nigdy ankiety z kuratorium - to masz farta, ja się załapałem i w przedszkolu i w szkole....
Naprawdę ktoś sądzi, że nauczyciele te wszystkie akcje robią z własnej woli? Te pasowania, przedstawienia i inne takie?

[little_fish]

Znaczy, żeby nie było - są nauczyciele pasjonaci, ale oni nie angażują rodziców w wykonywanie dekoracji i strojów.

[danaide]

No, to chyba mam swoją odpowiedź: traktujecie rodziców jak dzieci, masz dziecko karteczkę, wypełnij, żeś zadowolona, bo piknik był i teatrzyk też. Po co - a po co Ci to wiedzieć.

Cóż, ja widzę, że są nauczyciele, których chce się więcej. Na miejscu nie usiedzą. A jaka jest ich motywacja - cóż, nie sądziłam, że to dla ptaszka w odpowiedniej krateczce.

[little_fish]

A w życiu z własnej woli nie dawałam rodzicom takiej ankiety do wypełnienia! Pisałam o ewaluacji z kuratorium.
Są tacy którym się chce dużo lub bardzo dużo. Ale tak jak pisałam - oni nie zwracają rodzicom głowy ani prośbami o dekoracje, stroje itp. Ani ankietami

[paniusiapobuleczki]

Czyli jak się nauczycielka nie obejrzy dąpa z każdej strony- albo dostanie łatkę nawiedzonej, bo robi sama z siebie albo oskarżona, że dla ptaszka w tabelce. Jak mamy żyć powiedz, jak żyć?

[little_fish]

Ja po prostu zaczynam mieć to w d..ie. Robię to, co uważam za słuszne i potrzebne. Jak dyrekcja narzuca mi idiotyzmy to bez krępacji informuję rodziców, że to nie mój pomysł tylko inicjatywa odgórna.

[chocolate-cakes]

Ja to samo. Robić swoje, rozsądnie, zgodnie z własnym sumieniem i przekonaniami, tak aby było jak najlepiej i z korzyścią dla uczniów.

[little_fish]

Tylko uczciwie muszę przyznać, że sytuacja mi na to pozwala - nie jestem początkujacym nauczielem, nie robię żadnego awansu. Od lat mam wysokie notowania u dyrekcji ze względu na zaangażowanie i wykonywaną pracę. Jak przeciwko czemuś protestuje to nie zostaje to odebrane że mi się nie chce. W swojej "działce" jestem większym specem niż dyrekcja i przeważnie biorą pod uwagę moje zdanie.

[eilian]

Mam podobnie.
1. W temacie religii, to ciśnienie co roku podnosi mi się w okolicy środy popielcowej, bo wtedy oczywiście dzieci muszą iść do kościoła (przepadają zwykle dwie lekcje, typu matematyka, czy angielski). Raz nauczycielka przytomnie zapytała rodziców na zebraniu, czy sobie życzą, podniosłam rękę, że nie, po czym zostałam obdarzona oburzonym spojrzeniem przez świętojebliwe mamuśki, ale był spokój. W ostatnim roku udało się, bo akurat wypadały chyba ferie. Ciekawe jak będzie w tym roku, bo klimat przecież wybitnie prokościelny.
2. Codziennie muszę angażować się w prace domowe młodszego syna (IV klasa), ok, rozumiem jeszcze sprawdzenie, czy dobrze zrobił, ew. jakieś naprowadzenie, ale nie kuźwa tłumaczenie całych zagadnień!
3. Kwiatek z ostatnich dni - zadanie z polskiego: narysuj bohatera książki, którą przerabiają. Napisałam do nauczycielki, twierdzi, że będzie to potrzebne do kolejnych ćwiczeń z charakterystyki. OK, zobaczymy. Na razie nie zadała im żadnego wypracowania.
4. Kiedyś szlag mnie jasny trafił jak wieczorem przeczytałam na librusie, że na następny dzień jest potrzebne - i tu lista kilkunastu produktów spożywczych (typu ryże, kasze, itp.).
5. Stroje na szkolne przedstawienia - mam na to uczulenie. Nie mam maszyny do szycia, uzdolnień manualnych , ani ochoty na wymyślanie jakichś kostiumów.

[triss_merigold6]

OJP <rytmicznie wali głową w ścianę> ile razy słuchałam na zebraniach idiotek, którym zupełnie nie przeszkadzało, że przez 3 dni bzdurnych rekolekcji przepadną lekcje z przedmiotów dość istotnych i jęków, jak szkoła uznała, że jednak można bachory wysłać na godzinę do kościoła bez marnowania całego dnia.

[aerra]

Nie mam bladego pojęcia jak jest rozwiązana kwestia rekolekcji (może mają po prostu wieczorem?), ale u nas nie ma żadnych 3 dni wolnych z tego powodu. Ani też śród popielcowych i innych takich.
Mszy na koniec i początek roku szkolnego też nie ma.

[danaide]

Osobiście najbardziej przeszkadza mi, że rekolekcje nie są wpisane do planu dni rozdawanego na początku roku. Można by jaki wyjazd zaplanować, a tu, bach, wszystko na ostatnią chwilę. Jakoś nigdy nie przyszło mi do głowy, że trzeba się martwić tym, że program się nie zmieści - bywa tak chaotyczny, że co pomogą jeszcze trzy dni?

[kurt.wallander]

eilian napisała:

> Mam podobnie.
> 1. W temacie religii, to ciśnienie co roku podnosi mi się w okolicy środy popie
> lcowej, bo wtedy oczywiście dzieci muszą iść do kościoła (przepadają zwykle dwi
> e lekcje, typu matematyka, czy angielski).

To szkoła wyznaniowa?

[eilian]

A ty z choinki się urwałaś? Nie, to państwowa, rejonowa szkoła w wielkopolsce.

[little_fish]

W rejonowej szkole moich dzieci, też wielkopolska, szopek z okazji popielca nie było. Rekolekcje owszem

[kurt.wallander]

eilian napisała:

> A ty z choinki się urwałaś? Nie, to państwowa, rejonowa szkoła w wielkopolsce.

A to ja powinnam wiedzieć, że w Wielkopolsce, w odróżnieniu od Mazowsza, robi się jakieś hece z okazji środy popielcowej? W państwowej, rejonowej, wiejskiej szkole moich dzieci środa popielcowa to dzień jak codzodzień.
Na koniec dobra rada, nie każdą bzdurę należy przyjmować "bo tak było i tak ma być".

[kub-ma]

Wypowiem się jako nauczycielka i matka:
ad. 1 Każda sytuacja kiedy przepada prowadzona przeze mnie lekcja nie podoba mi się, bo nie mogę realizować podstawy programowej. I nie ma znaczenia, czy to rekolekcje, warsztaty czy wycieczka. A kilkudniowe zielone szkoły przerażają mnie najbardziej.
ad. 2 Czasami jak prowadzę lekcję, tłumaczę po raz kolejny i widzę jednego czy drugiego ucznia, który rozmawia, patrzy przez okno lub gmera w plecaku, to wyobrażam sobie ematkę jak się złości, że dziecko nic z lekcji nie umie i ona musi tłumaczyć od nowa
ad. 3 Jako matka rysowanych prac domowych nienawidzę z całego serca .
ad. 4 i 5 Też się denerwuję, choć czasami szarpnę się na uszycie czegoś. Ale kosztuje mnie to ograniczenie snu do 3-4 godzin

[fazifokus]

Amen.
Czuję to samo co Ty.

[lucyjkama]

Po co się męczysz? Zabierz dzieci ze szkoły.

[triss_merigold6]

Nie jestem wariatką ani bezrobotną, żeby fundować sobie i dzieciom edukację domową.

[lucyjkama]

Trochę wariatką jesteś. Chcesz szkoly i jej nienawidzisz. Toksyczny układ - nie sądzisz?

[kropkacom]

Nie musisz ich chyba uczyć osobiście.

[mae224]

Po co się tak wczuwać??? Mam syna w siódmej klasie i we wrześniu nie pamiętałam b, d czy może c . Przyjmuję postawę „ja szkołę skończyłam, teraz pora na syna”. Olej.

[heca7]

Tak miałam z córką. Z synami się nie da. Jeden to patologiczny leń z różnymi drobnymi zaburzeniami( Powiedzieliście , że idziemy po południu. Jest 12.05 a wy nie ubrani! Kłamaliście!/ Tu napisano, że to praca domowa dla chętnych. Ja nie jestem chętny!) a drugi mega dyslektyk, dysgrafik, dysortografik itd.

[zona_glusia]

Przy dzieciach w klasach 1-3 nie da się olać.

[mae224]

Żartujesz, prawda? Piszesz literki za dziecko?

[zona_glusia]

Widocznie mało rozgarnięte było. Ani samo nie potrafiło pojechać po brystol na drugi koniec miasta, ani upiec ciasteczek na kiermasz czy przyrządzić potrawy regionalnej, nie mówiąc o uszyciu stroju na występy.

[mae224]

Ciasto obowiązkowe? jest na ocenę? To jaki przedmiot?? Technika? A strój to na biologię? Potrawa regionalna to na historię? W życiu szkoła nie życzyła sobie gotowania. Brystol mam w domu od pierwszej klasy ‚na wszelki wypadek’.

[zona_glusia]

Widać, że masz dziecko w siódmej klasie
Nie ma przedmiotów ani ocen.

[mae224]

Widać, że ciągle jesteś w podstawówce.

[ewa_mama_jasia]

U syna w klasach 1-3 były przedmioty I oceny. 10 godzin tygodniowo miał z innymi nauczycielami. A i na wczesnoszkolnym w normalnym toku nauki miał oceny. Opisowa była tylko ocena półrocza i roczna.

[lot_w_kosmos]

Zupełnie tak nie mam, nie rozumiem, z czym masz aż taki problem.
Może tkwi w tobie....

[lucyjkama]

Ja też tak nie mam. Nie działam w trójkach bo nie mam ochoty ale kasztany, słoiki czy inne krepiny szykuję bez gadania. Jak mi się chce to pójdę na zebranie a jak nie to nie. Nauczycielki zaangażowane cenię a te idące po najmniejszej linni oporu, nie cenię.

[mae224]

Oczywiście, że lepsze zaangażowane. Przynajmniej wiadomo, że pracują, a nie siedzą na telefonie (jak niektóre nauczycielki mojego syna).

[zetkaad]

Ja też!!! Nienawidzę szkoły z całego serca! Nasze życie rodzinne było sielanką dopóki nie zaczęła się szkoła!! Mogę wychowywać 20 dzieci pod warunkiem, że nie będą chodzić do szkoły!
Proponuję najstarszej nauczanie domowe, ale nie chce się zgodzić 😡

[aaa-aaa-pl]

Mój 16 latek sam zaproponował ED.Zupełnie inny dzieciak.Kontakty z kolegami utrzymuje.

[bergamotka77]

ED z powodu?

[ewa_mama_jasia]

Dla ogarniętego i zorientowanego na efekty dzieciaka Ed może być niezłym wyjściem. Syn jest w liceum? I Jak to wygląda w praktyce? Nie boisz się o wyniki matury?

[aaa-aaa-pl]

Nie boję się.Syn jest ogarnięty i zdolny.
Nie ma problemów z przyswajaniem wiedzy.Głupi jest system, nie uczniowie.

[ruscello]

Fajny pomysł. Patrząc na moją frekwencję w lo, połowicznie uprawiałam ed. W maturalnej to już większość klasy.

[leyre2]

Tez bym nienawidzila gdybym mieszkala w Polsce i moje dzieci chodzilyby tam do szkoly. Od samego czytania ma sie dosc.

[little_fish]

Szkoły moich dzieci są chyba w innej rzeczywistości. Nie wiem tylko, czy to ja mam takie szczęście, czy inni takiego pecha....

[alicia033]

little_fish napisała:

> Szkoły moich dzieci są chyba w innej rzeczywistości. Nie wiem tylko, czy to ja
> mam takie szczęście, czy inni takiego pecha....


jak to sama triss z lubością powtarza: nie ma ofiar, są tylko ochotnicy. Lubi nienawidzić i frustrować się szkołą dzieci i tyle.
Jako matka zaliczyłam 10 szkolnych lat w polskiej szkole i nie wspominam ich źle, chociaż i zetknęłam się z próbą przerzucenia na nas, rodziców, odpowiedzialności za "złe" zachowanie dziecka (pierwsza klasa podstawówki, dziecko się nudziło, bo umiało wszystko), librus się kurzył, dopóki gdzieś tak od czwartej klasy dzieci dorosły do samodzielnego obsługiwania go, na zebrania chodził mąż, bo samotnym rodzicem, niosącym wszystko na swoich barkach, nie jestem.
A najlepsze były, tak tępione przez triss, wyjazdy dzieci na zielone szkoły - dodatkowy tydzień do 10 dni bez ukochanego oczywiście dzieciątka, a czasami i obu na raz, hurra!.

[kropkacom]

> A najlepsze były, tak tępione przez triss, wyjazdy dzieci na zielone szkoły - dodatkowy tydzień do 10 > dni bez ukochanego oczywiście dzieciątka, a czasami i obu na raz, hurra!.

Triss, patrzy pewnie na koszty, które musiałaby ponieść razem z wyjazdem. Inaczej też tej awersji nie rozumiem. Zwłaszcza, że zielona szkoła ma (powinna mieć) walor edukacyjny. Za to doskonale rozumiem niechęć do składek oraz aktywizowania rodziców.

[little_fish]

A do składek to czemu? Coś chyba za te składki jest oferowane /robione. Inna opcja to oprotestować te działania, zrezygnować z nich, to i składek nie będzie

[kropkacom]

Dokładnie - coś

[little_fish]

Jeżeli wam to "coś" nie odpowiada, to po co się skladacie?

[kropkacom]

Ja się nie składam, bo nie muszę.

[alicia033]

kropkacom napisała:

> Dokładnie - coś

w szkołach moich dzieci zrzucaliśmy się na książki na koniec roku (każde dziecko dostawało), na zbiorowe kwiatki na Dzień nauczyciela, chłopcy mieli składkę na prezenty z okazji Dnia kobiet, a dziewczynki - na Dzień chłopaka i 4-5 razy w roku (czyli średnio co 2 miesiące) było jakieś wyjście do muzeum, teatru, pokaz w centrum nauki... Rozkładając to na średnią dawało to oszałamiającą kwotę 30, no niech nawet będzie 40 zł miesięcznie. No nie jest to kwota warta jakichkolwiek moich nerwów.

[kropkacom]

U nas nagrody były jak znalazł się sponsor. Chyba raz. Co ciekawe same dzieciaki (mam dwójkę w klasie) się tymi książkami nie ekscytowały. Ani ich brakiem. Prezenty dzieciaki uskuteczniały same. Na wyjścia składek nie liczę, bo po prostu dawałam dzieciakom kasę w łapę i tyle. Kwiaty każdy sam kupował. Ile energii i kawasów zaoszczędzone

[alicia033]

kropkacom napisała:

> Triss, patrzy pewnie na koszty, które musiałaby ponieść razem z wyjazdem.

Nie, ona jest przeciwna wszystkim wyjściom/wyjazdom, organizowanym przez szkołę niezależnie od ich celu ani długości. A poza tym podobno dobrze zarabia i nie o koszty jej chodzi.

> Za to doskonale rozumiem niechęć do składek oraz aktywizowania rodziców.

mówi się nie i tyle.
Kto by to pomyślał, że u ponoć asertywnej i ponoć wyszczekanej triss może to być problem?

[kropkacom]

Myślę, że wszystkim nie.

[little_fish]

No też nie bardzo to rozumiem. Albo popieram i płacę, albo protestuje i nie płacę, albo uważam, że gra nie warta świeczki, płacę i zapominam o temacie. Nie nakręcam się w "nienawiści" do składek.

[triss_merigold6]

Pierdylion razy pisałam, że bez problemu zgadzam się i opłacam wyjścia i wycieczki edukacyjne. Jak na razie moje dzieci we wszystkich uczestniczyły, i w przedszkolu i w szkole. Do kina, teatru, na warsztaty robienia ozdób choinkowych, farmę dyń - no problem, jeździli.
Nie wyrażam zgody na zieloną szkołę. W imię zasad, nie będzie mi i dzieciom instytucja organizowała czasu i budżetu w takim stopniu.

Sam fakt, że muszę wyartykułować to nie, uważam za niepotrzebnie obciążający, jak również to, że szkoła chce od rodziców jakiejś interakcji i aktywności. I tak cud boski, że chwilowo przynajmniej nie ma (jak w poprzedniej klasie) ekipy rodziców z pomysłami na integrację weekendową RODZICÓW, na jakichś grillach czy wyjeździe.

[chocolate-cakes]

Myślę, że miałabym takie samo zdanie na temat zielonych szkół. Na szczęście mnie to ominęło a wycieczki były 1-2-3 dniowe i sensowne.

[triss_merigold6]

Tak, wycieczki 1-2-3 dniowe ok. WYCIECZKI z programem od 6 rano do północy (przesadzam, ale chodzi o to, żeby cały dzień był zorganizowany). Niech jadą np. na wycieczkę do Krakowa i odwalą za nas Wawele, Sukiennice i inne takie.

[leyre2]

triss_merigold6 napisała:

szkoła chce od rodziców jakiejś interakcji i aktywności.

Co nie oznacza ze musisz, niech sie wykazuja bezrobotni rodzice.

[triss_merigold6]

Po prostu uważam, że model zielonych szkół został wymyślony w latach 80-tych na potrzeby dzieci z zatrutego Śląska i w chwili obecnej nie ma racji bytu. Ani to nauka, ani zwiedzanie, a płacić za to, żeby małolaci kotłowali się bez sensu w jakimś ośrodku nie zamierzam, zwłaszcza, że w starszych klasach przepadają wtedy lekcje, a podstawa programowa nie jest zrealizowana do końca.
Wycieczka - jak najbardziej, z intensywnym zwiedzaniem, z konkretnym programem. Proszę bardzo, zapiszę i zapłacę.

Dzieciom zapewniamy wyjazdy: w ferie, wakacje - rodzinny co najmniej 2 tygodniowy i wyjazd na obóz, na jakieś dłuższe weekendy w ciągu roku i uważam to za wystarczające. Nie zgadzam się z ideą organizowania mi czasu przez szkołę w aż takim stopniu.

[kropkacom]

No ale dla ciebie to byłaby korzyść. Znaczy dzieciak jedzie na te pięć dni i go w domu nie ma. Weekendu co nie psuje. Ciebie nie absorbuje. Tak, trochę kosztuje. Tu rodzice bardzo czekają na te wyjazdy

[triss_merigold6]

Nie, nie byłaby to korzyść. W tygodniu dzieci - oboje - mają treningi za które płacimy i inne zajęcia. Czyli strata zarówno lekcji, jak i zajęć dodatkowych. Zero zysku.
Plus, jak wyżej - nie zgadzam się na to, żeby szkoła organizowała nam czas w takim zakresie.

[kropkacom]

No ale w jakim zakresie? Ty nic robić w temacie nie musisz. Tobie organizuje? Nie. Dziecku? Na wycieczki szkolne kilkudniowe w Warszawie też się nie jeździ? Jeśli idzie o zajęcia dodatkowe to z tej okazji przepadną tylko raz.

[triss_merigold6]

Wycieczka ma program. Konkretny. Od programu wycieczki uzależniam zgodę (teoretycznie, bo na akurat klasa starszaka nie jeździła na kilkudniowe). Rozumiesz, do Krakowa tak, do Gdyni/Gdańska nie, bo syn był tam kilka razy m.in. na rajdzie z harcerzami.
Widzę różnicę między wycieczką, a zieloną szkołą.

[kropkacom]

Dzieciaki miały zawsze ciekawe programy i ramach tego wycieczki. Nie wiem, ale pewnie tu jest większa oferta.

[leyre2]

triss_merigold6 napisała:

> Wycieczka ma program. Konkretny. Od programu wycieczki uzależniam zgodę

Ze szkola moich dzieci musielismy podpisac kontrakty (bylo 11 aplikacji na 1 miejsce, jedna z najlepszych szkol nie tylko w miescie ale w kraju) i jedna z punktow bylo ze wycieczki sa obowiazkowe.

[triss_merigold6]

W Polsce szkoła publiczna nie może zmusić rodziców do podpisywania żadnego kontraktu, chwała Panu.
Wyjątkiem jest np. liceum lotnicze w Dęblinie, z internatem, które podlega MON - rodzice podpisują kwit, że zwrócą koszty, jeśli dzieciak zrezygnuje z własnej winy.

[leyre2]

triss_merigold6 napisała:

> W Polsce szkoła publiczna nie może zmusić rodziców do podpisywania żadnego kont
> raktu,

Zapewniam ze jest mnostwo rodzicow ktore wiele by dalo zeby moc ten kontrakt podpisac.
Wiekszosc szkol tak nie robi, wycieczki tez nie sa tam obowiazkowe ale wiekszosc i tak jezdzi.

[chocolate-cakes]

U moich dzieci tak było. Warszawa, Kraków, Wrocław, Toruń.
U mnie w liceum podobnie. Także Praga, Berlin.
Plus różne wymiany międzynarodowe ale to już co innego.
Były też wyjazdy w góry. Raz w roku, nie częściej. W szkole podstawowej 1-2-3 dni, w liceum 2-5 dni i gdzieś dalej.

[ewa_mama_jasia]

Dokładnie. Syn do tej pory był na wycieczkach glownie jednodniowych, kilkudniowa była jedna i było ok. Teraz wymyślono wyjazd integracyjny na 3 dni, dwie równolegle klasy, do ośrodka w Borach Tucholskich. Nie podoba mi się zbytnio ten pomysł i napisałam do wychowawczyni o swoich zastrzeżeniach. Ale skoro wiekszosc rodziców wyraziła zgodę na wyjazd, to trudno, nie będę zabraniac dzieciakowi jak jego koledzy jadą. W szkole i tak nie skorzysta, bo innej równoleglej klasy nie jadącej nie ma (dwie w roczniku, dwie jadą).

[triss_merigold6]

O, wyjazdy integracyjne również uważam za zbędne.

[leyre2]

ewa_mama_jasia napisała:

> Dokładnie. Syn do tej pory był na wycieczkach glownie jednodniowych, kilkudniow
> a była jedna i było ok. Teraz wymyślono wyjazd integracyjny na 3 dni, dwie równ
> olegle klasy, do ośrodka w Borach Tucholskich. Nie podoba mi się zbytnio ten po
> mysł

A dlaczego nie podoba ci sie wyjazd integracyjny na 3 dni? Pytam z ciekawosci, interesuja mnie powody poprostu.

[triss_merigold6]

Wg. mnie to strata czasu. Poznają się w szkole.

[leyre2]

triss_merigold6 napisała:

> Wg. mnie to strata czasu. Poznają się w szkole.

Poznaja sie albo nie, na pewno nie ze wszystkimi. Spedzanie czasu na wyjezdzie to jednak co innego niz w szkole.

[chocolate-cakes]

Dokładnie tak. 2 dniowy wyjazd integracyjny naprawdę ma sens.

[ewa_mama_jasia]

Nie podoba mi się wyjazd integracyjny o tej porze roku, w siódmej klasie, gdzie podobno programu do przerobienia sporo, dzieciaki przygotowują się do konkursów, gdzie główna częścią programu są zajęcia - gry i zabawy - na powietrzu, w lesie i wokół ośrodka. Nie mam nic przeciwko wyjazdowi w kwietniu, gdzie w szkole syna będą 2 x po 3 dni wolnego z racji egzaminow ósmych klas i trzecich gimnazjum i pewnie trzeba będzie opuścić szkołę żeby egzaminowanym nie przeszkadzać. Ponadto w kwietniu będą długie dni, z zasady cieplejsze niż w połowie października i listopada iech sobie towarzystwo gania po lesie i bawi w robienie tratwy rozbitka czy bezludnej wyspy. Aczkolwiek wolałabym wycieczkę edukacyjna, krajoznawcza, żeby dzieciaki poznały coś nowego albo zobaczyły znane z innej strony. Zabawy integracyjne mogą być przy okazji, jako wypełniacz czasu a nie jego główna treść. Ponadto synowi zaczynają się zajęcia pozalekcyjne i szkoda mi, żeby przepadły.

[maaria33]

Nie podoba mi się wyjazd integracyjny o tej porze roku, w siódmej klasie, gdzie podobno programu do przerobienia sporo, dzieciaki przygotowują się do konkursów, gdzie główna częścią programu są zajęcia - gry i zabawy - na powietrzu, w lesie i wokół ośrodka.

No więc to kwestia oczekiwań. Szkoły mojego dziecka doradzały odpoczynek i "nicnierobienie" w okolicach egzaminów.

[ewa_mama_jasia]

Ale odpoczynek tym którzy mają zdawać, czy wszystkim? Bo nie rozumiem? Może źle napisałam. Siódma klasa jedzie teraz w połowie października na 3 dniowy wyjazd integracyjny z dala od cywilizacji (dom wypoczynkowy w Borach Tucholskich, parę kilometrów od najbliższej miejscowości). Nad jeziorem. Moim zdaniem bez sensu. Większy sens byłby w kwietniu, gdzie dni dłuższe, cieplej, można byłoby wykorzystać jezioro i lazic po lesie ile chcą. Tym bardziej że w kwietniu będą mieć przez dwa tygodnie lekcje latane albo wcale nie będą mieć. Bo wszyscy nauczyciele będą zaangażowani do komisji.

[maaria33]

Wszystkim, w tym uczniom zdającym egzaminy, biorącymi udział w konkursach - w zasadzie im szczególnie bo zwykle i tak są przeciążeni i nauką i stresem. I ciągłe przypominanie uczniom "nie wierzcie tym, którzy mówią, że wynik egzaminu decyduje o Waszym życiu?

[triss_merigold6]

Przecież decyduje o kilku najbliższych latach, więc twierdzenie "nie wierzcie tym, którzy mówią, że wynik egzaminu decyduje o Waszym życiu" jest kłamstwem. Decyduje w jakimś środowisku dziecko się znajdzie, jakie będzie miało możliwości rozwoju, jaki będzie poziom patologii i zagrożeń w jego otoczeniu etc.

[maaria33]

Nie jest kłamstwem, bo mówi o życiu. Całym. A najbliższe kilka lat jest równie ważne jak "dzisiaj" - a w "dzisiaj" powinien się zmieścić nie tylko uczeń i przyszły pracownik, ale także człowiek. Ale oprócz tego szkoła uczyła i to dobrze - to naprawdę nie chodzi o to, żeby olac naukę bo jakoś to będzie, tylko o niepopadanie w szalenstwo i panikę, że kilkudniowe obijanie się w lesie czy gdziekolwiek zaważy na zyciu dziecka, bo program, program program, egzaminy i konkursy.

[maaria33]

p.s. jeżeli kilkudniowe "obijanie się" w ciagu roku szkolnego ma zaszkodzić edukacji dziecka to znaczy, że z tą edukacją jest coś nie tak.

[leyre2]

ewa_mama_jasia napisała:

> Ale odpoczynek tym którzy mają zdawać, czy wszystkim? Bo nie rozumiem? Może źle
> napisałam. Siódma klasa jedzie teraz w połowie października na 3 dniowy wyjazd
> integracyjny z dala od cywilizacji (dom wypoczynkowy w Borach Tucholskich, par
> ę kilometrów od najbliższej miejscowości). Nad jeziorem. Moim zdaniem bez sensu
> . Większy sens byłby w kwietniu, gdzie dni dłuższe, cieplej, można byłoby wykor
> zystać jezioro i lazic po lesie ile chcą.

Dlugosc dni w kwietniu i pazdzierniku az tak sie rozni, to nadal czas letni (polowa pazdziernika) a pogoda moze byc i wiele gorsza w kwietniu niz w pazdzierniku. Takze akurat wykorzystanie jak to okreslilas jeziora i lasu w pazdzierniku moze byc zdecydowanie lepsze w pazdzierniku.
Pamietam wycieczke 3-dniowa w maju w szkole sredniej w Borach Tucholskich bylo chlodno i codziennie padalo.

[leyre2]

ewa_mama_jasia napisała:

> Nie podoba mi się wyjazd integracyjny o tej porze roku, w siódmej klasie, gdzie podobno programu do przerobienia sporo, dzieciaki przygotowują się do konkursów, gdzie główna częścią programu są zajęcia - gry i zabawy - na powietrzu, w le> sie i wokół ośrodka.

Wycieczki szkolne sa w planie edukacyjnym i nie powinny one miec negatywnego wplywu na program nauczania. Przygotowywanie sie do kokursow jest natomiast prywatna sprawa ucznia i wiekszosc nie bierze w nich udzialu. Pora roku nie jest zadnym problemem, wystarczy sie odpowiednio ubrac. Zyjemy w okreslonym polozeniu geograficznym i raczej nie ogranicza sie aktywnosci z powodu jesieni czy zimy.




w szkole syna będą 2 x po 3 dni wolnego z racji egzaminow ósmych klas i trzecich gimnaz
> jum i pewnie trzeba będzie opuścić szkołę żeby egzaminowanym nie przeszkadzać.

??? Ze co? Nigdy sie z czyms takim nie spotkalam.


>Aczkolwiek wolałabym wycieczkę edukacyjna, krajoz
> nawcza, żeby dzieciaki poznały coś nowego albo zobaczyły znane z innej strony.
>
A na takim wyjezdzie nie naucza sie niczego, nie zobacza, nie mozna takiego wyjazdu zorganizowac tak aby byl ciekawy i cos zwiedzic?


. Ponadto synowi zaczynają się zajęcia pozalekcyjne i szkoda mi, żeby p rzepadły.
>
Ale to tylko kilka dni. Wiec nie pojdzie na nie jeden raz.

[ewa_mama_jasia]

Czytaj uważnie to co napisałam. Można wszystko. Jeśli się odpowiednio ułoży program. Ale ten konkretny wyjazd o którym pisze ma założenie wywiezienia dzieciaków w las nad jezioro w połowie października i zabawy integracyjne przez 3 dni. Koniec kropka. Żadnych wycieczek. Żadnego zwiedzania. W malo sprzyjającym momencie z uwagi na pogodę i organizację roku szkolnego. Szczególnie ze drugie półrocze będzie posiekane przerwami co rusz: dwa tygodnie ferii w lutym, dwa tygodnie w kwietniu egzaminów (2x3 dni) + prawie tydzień przerwy świątecznej, w maju majówka, w czerwcu praktyczna nauka góra dwa tygodnie. A i to nie, bo w okolicach 12-13tego jest wystawianie ocen i rady.

[leyre2]

ewa_mama_jasia napisała:

> Czytaj uważnie to co napisałam. Można wszystko. Jeśli się odpowiednio ułoży pro> gram. Ale ten konkretny wyjazd o którym pisze ma założenie wywiezienia dzieciak ów w las nad jezioro w połowie października i zabawy integracyjne przez 3 dni.

A nie ma nic po drodze zeby sie zatrzymac i zwiedzic? Nie mozna tego programu zmienic? Poza tym 3 dni w lasach i nad jeziorem to taki stracony czas? Moj syn tak jezdzil, w drodze do bylo zwiedzanie jakiejs jaskini (moze byc co tam w okolicy jest) w odrodku byla kazda konna, aktywnosci sportowe itd. W kazdym razie czas byl wypelniony i nudy ani lazenia bez sensu nie bylo. Wszystko jest kwestia organizacji, a zdaje sie rodzice maja na to duzy wplyw w polskiej szkole.

>Szczególnie ze drugie półrocze będzie posiekane przerwami co rusz:

A kto mialby z dziecmi pojechac na wycieczke skoro nauczyciele sa tak zajeci egzaminami ze az uczniowie przez kilka dni nie maja sie w szkole pojawiac?

[little_fish]

No ale to po prostu nie podpisujesz zgody na wyjazd, nie dajesz kasy, dziecko nie jedzie. Problemem w tej sytuacji może być zapewnienie edukacji w tym czasie. Ale gdyby więcej rodziców było przeciw, to może szkoła zrezygnuje z tych wyjazdów. Bo zapewniam cię, że nauczyciele nie przebierają nóżkami z radości w oczekiwaniu na ten wyjazd

[kropkacom]

U nas dzieciaki niejadące dołączały do równoległej klasy i tyle.

[triss_merigold6]

Na pierwszym w tym roku zebraniu wyartykułowałam powyższe.
Wyartykułowałam również, że w nauczyciele klas 8. w tym roku nie powinni jeździć na zielone szkoły, bo przepadają lekcje, zwłaszcza, że podstawa programowa w klasie 7. z polskiego i historii nie została zrealizowana i skandalem jest, że przez 2 tygodnie nie ma polonisty.

[kropkacom]

No i co z tym zrobiono?

[triss_merigold6]

Jest początek października, okaże się później co z tym zrobiono.
Jestem w mniejszości, większość idiotek na zebraniach nie widzi problemu w tym, że przepadają lekcje, nie przeszkadzały im 3 dni wolnego przy rekolekcjach i ciągłe zastępstwa z okazji zielonych szkół innych klas.

[kropkacom]

Mi osobiście na przykład przeszkadzało, że przepadały lekcje z okazji zawodów sportowych przy których (oprócz udziału niektórych uczniów) klasa asystowała. Przeszkadzało głownie to, że część dzieci szła a cześć zostawała klasie i się uczyła. Zadzwoniłam do szkoły i wyłuszczyłam swoje zdanie. W tym roku szła cała klasa. Nie końca o to chodziło

[chocolate-cakes]

Ja się z tym zgadzam w 100%.
Jako rodzic wolałabym aby polonistka nie wyjeżdżała na dwa tygodnie z inną klasą a moje dziecko nie miałoby w tym czasie lekcji. Jako nauczyciel nie chciałabym wyjeżdżać nigdzie aż na dwa tygodnie, bo moje klasy też tracą lekcje. Wystarczą 2-3 dni.
W szkołach, w których pracowałam bywał taki układ, że na przykład w październiku albo w czerwcu jest tydzień, w którym nie ma lekcji. Wszystkie klasy gdzieś jadą albo wychodzą z nauczycielem stacjonarnie. Nikt nie traci lekcji. Z góry wiadomo, kiedy jest ten tydzień. Poza tym tygodniem nie ma zgody na żadne wycieczki, chyba że ewentualnie jeden dzień, ale naprawdę wyjątkowo. Czasem może być wymiana dla grupy uczniów.
To jest naprawdę sensowne rozwiązanie.

[kropkacom]

Na jakie dwa tygodnie?

[triss_merigold6]

Nie zauważyłaś, że określenie "zielona szkołą" nie jest tożsame z pojęciem "wycieczka"?

[kropkacom]

Zielona szkoła trwa dwa tygodnie?

[chocolate-cakes]

kropkacom napisała:

> Zielona szkoła trwa dwa tygodnie?

No podobno tak.

[kropkacom]

U nas pięć dni szkolnych.

[chocolate-cakes]

I to jest ok
W sam raz.

[kropkacom]

Też tak uważam.

[chocolate-cakes]

Z ematki się dowiedziałam, że są w Polsce szkoły, gdzie się wyjeżdża na tak zwaną zieloną szkołę aż na dwa tygodnie.
Faktem jest, że nigdy czegoś takiego nie przeżyłam ani jako rodzic, a dzieci już kończą edukację, ani jako nauczyciel.

[little_fish]

Ja też.
U nas przez kilka lat funkcjonowały jedynie wyjazdy na turnusy rehabilitacyjne, ale to na innych zasadach było.
Dwutygodniowa zielona szkoła jest mi znana z internetu.

[maaria33]

U nas też maksimum 3- 5 dni. Nie słyszałam od nikogo (a znajomi mieli dzieci w różnych szkołach) o wyjazdach 2 tygodniowych.

[alicia033]

u mojego dziecka najdłuższy był dziesięciodniowy - wyjazd w środę, powrót w kolejny piątek.
Nad Bałtyk. Mieli codziennie cztery normalne godziny lekcyjne (polski, matematyka, angielski, historia) plus zajęcia muzyczno-teatralno-techniczne (wystawiali przedstawienie po angielsku, włącznie z przygotowaniem scenografii do niego), sportowo-rekreacyjne (basen, biegi na orientację itp) i wycieczki po okolicy (park narodowy, okoliczne muzea i zabytki).
Kosztowało to niecałe 600 zł, płatne od października do maja w trzech ratach i uważam, że były to bardzo dobrze wydane pieniądze. Oraz, że żadnego uszczerbku dziecko nie poniosło z tego powodu, że nie przesiedziało tego czasu na miejscu, w szkole, na normalnych zajęciach.

[alicia033]

a, szkoła publiczna.

[chocolate-cakes]

Brzmi ok.
Nie słyszałam nigdy o tego typu wyjeździe. Oprócz ematki. Nie wiem, może w Trójmieście nie ma tego zwyczaju? Nie mam pojęcia.

[ewa_mama_jasia]

Trójmiasto nle leży na Śląsku I nie musi jechać nad morze celem odtrucia dzieci Jak byłam w szkole, było ograniczenie ponoć odgórne co do długości i celu wycieczek, żadne integrację nie wchodziły w grę, wycieczka musiała mieć walor edukacyjny i nie mogła trwać dłużej niż 3 dni edukacyjne. Można było ją wydłużyć kosztem weekendu. Stąd zaliczalismy góry (poza Tatrami, Tatry były zarezerwowane dla szkół średnich), Mazury, dużo po Warszawie, Kraków (w liceum, przy omawianiu Młodej Polski), I tak dalej. Wycieczka kilkudniowa mogla być tylko raz w roku. Nie wiem, czy to prawda, czy szkoły konsekwentnie lgaly w tym zakresie.

[leyre2]

ewa_mama_jasia napisała:

> Trójmiasto nle leży na Śląsku I nie musi jechać nad morze celem odtrucia dzi
> eci Jak byłam w szkole, było ograniczenie ponoć odgórne co do długości i cel
> u wycieczek, żadne integrację nie wchodziły w grę, wycieczka musiała mieć walor
> edukacyjny i nie mogła trwać dłużej niż 3 dni edukacyjne.

A nie mozna polaczyc tych walorow?

[leyre2]

chocolate-cakes napisała:


> Jako rodzic wolałabym aby polonistka nie wyjeżdżała na dwa tygodnie z inną klas
> ą a moje dziecko nie miałoby w tym czasie lekcji.

2 tygodnie to przesada, zdecydowana, pon-pt wystarczy. A lekcje powinny byc tyle ze nauczycielem zastepujacym.

[chocolate-cakes]

Zgadzam się.
Naprawdę nie słyszałam nigdzie oprócz ematki o 2 tygodniowych wyjazdach szkolnych. Zwykle 2-5 dni, jak najbardziej i to raczej 2 niż 5 w szkole podstawowej.

[leyre2]

chocolate-cakes napisała:

> Zgadzam się.
> Naprawdę nie słyszałam nigdzie oprócz ematki o 2 tygodniowych wyjazdach szkolny
> ch. Zwykle 2-5 dni, jak najbardziej i to raczej 2 niż 5 w szkole podstawowej.

Dlatego nie rozumiem w czym problem. Obecnie zreszta to sa innego rodzaju wyjazdy niz w latach 80 na Slasku.

[chocolate-cakes]

Bo zdaje się, że jednak gdzieś w Polsce są szkoły, gdzie koniecznie trzeba jechać aż na dwa tygodnie.

[leyre2]

chocolate-cakes napisała:

> Bo zdaje się, że jednak gdzieś w Polsce są szkoły, gdzie koniecznie trzeba jech
> ać aż na dwa tygodnie.

To przeciez ustalaja rodzice i decyduja na tych zebraniach. Widocznie maja powody.

[chocolate-cakes]

Nie wiem, bo nigdy nie słyszałam o czymś takim, oprócz wątków na ematce. Ja to rozumiem tak, że są takie szkoły w Polsce, gdzie od lat jest przymus wyjazdu aż na dwa tygodnie.
Czy jest tak rzeczywiście, nie wiem.

[leyre2]

chocolate-cakes napisała:

> Nie wiem, bo nigdy nie słyszałam o czymś takim, oprócz wątków na ematce. Ja to
> rozumiem tak, że są takie szkoły w Polsce, gdzie od lat jest przymus wyjazdu aż
> na dwa tygodnie.
> Czy jest tak rzeczywiście, nie wiem.


Przymusu to raczej nie ma, moze tradycja, ludziom zazwyczaj bardzo trudno zmienic , odejsc od tego co jest powtarzane od lat. Albo traktuja to jako mozliwosc wyjazdu dzieci gdziekolwiek bo wiekszosc nie jest w stanie zapewnic tego latem jako formie wyjazdu rodzinnego. Wiadomo ze tak nie jest wszedzie a raczej to jakies wyjatki wiec pewnie sa powody organizowania tego w taki sposob. Polska to nie tylko Warszawa a i tam przeciez tez nie zyja tylko piekni i bogaci.

[chocolate-cakes]

Może tradycja? Nie wiem.
Sporo osób pisze, że u nich nigdy nie było aż 2 tygodniowych wyjazdów, jeśli już to 3-5 dni.
Ciekawe gdzie jest coś takiego? Jakie to rejony kraju?

[leyre2]

chocolate-cakes napisała:

> Może tradycja? Nie wiem.
> Sporo osób pisze, że u nich nigdy nie było aż 2 tygodniowych wyjazdów, jeśli ju
> ż to 3-5 dni.
> Ciekawe gdzie jest coś takiego? Jakie to rejony kraju?

Sa jednak tacy ktorzy napisali ze u nich to zdecydowanie wiecej niz 3-5 dni. Tez jestem ciekawa co to za rejony.
Wiekszosc rodzicow raczej nie mialoby problemu z wyjazdem 3-5 dni.

[triss_merigold6]

wiekszosc nie jest w stanie zapewnic tego latem jako formie wyjazdu rodzinnego

co za bzdura...

[leyre2]

triss_merigold6 napisała:

> wiekszosc nie jest w stanie zapewnic tego latem jako formie wyjazdu rodzinne
> go
>
> co za bzdura...

Bzdura? Nawet w Warszawie nie kazdy jest piekny i bogaty i wiele dzieci spedza lato w miescie bo wiele rodzin nie stac ma wspolne wyjazdy. Tak zawsze bylo i jest i pewnie bedzie.

[little_fish]

Rodzice na zebraniach raczej dyskutują nad propozycjami podanymi przez szkołę. Więc to te szkoły muszą proponować te dwutygodniowe wyjazdy, na które część się godzi, a część protestuje. Jeszcze nie slyszalam o przypadku, żeby rodzic na zebraniu zaproponował wyjazd na dwa tygodnie,, a szkoła to zorganizowała.
Dyskusje są, bo w publicznej szkole w Polsce wyjazd nie może być obowiązkowy. Musi być na niego zgoda rodziców. Stąd padają propozycje, a nie konkretne informacje pt jedziemy tam i tam, wtedy i wtedy. Koszt taki a taki.

[leyre2]

little_fish napisała:

> Rodzice na zebraniach raczej dyskutują nad propozycjami podanymi przez szkołę.

Hmmm, z watkow na forum ktore przeczytalam raczej wynika ze to rodzice daja propozycje wyjazdow a nie szkola. Cos sie wersja zmienia na potrzeby tematu watku.

[chocolate-cakes]

W mojej poprzedniej szkole wyjazdy były narzucone przez szkołę. Nawet jako wychowawca nie mogłam wyjechać na przykład do Warszawy, bo ten rocznik miał na przykład jechać do Krakowa. Serio.
W obecnej szkole jak na razie wymyślamy z uczniami gdzie chcą jechać w czerwcu, aby wyjazd był atrakcyjny ale nie za drogi. Jest pewien pomysł. Na zebranie z rodzicami jesienią będę miała kosztorys i rodzice zdecydują czy to jest dla nich ok. Myślę, że tak. Dyrektor ufa wychowawcom i nie narzuca im wycieczek, choć termin wyjazdu owszem. Jeśli rodzice stwierdzą, że 700-800 zł to za drogo, to będę myśleć dalej co zrobić. No ale z tego co wiem od uczniów na ten moment, będzie ok. To jest jedna wycieczka kilkudniowa na dwa lata.

[leyre2]

chocolate-cakes napisała:

> W obecnej szkole jak na razie wymyślamy z uczniami gdzie chcą jechać w czerwcu,


U mnie tak nie ma, wycieczki sa organizowane przez szkole.

[chocolate-cakes]

No to tak było w mojej poprzedniej szkole. Dosłownie przez szkołę. Dyrektor ogłaszał, że jedziemy tu i tu a koszt jest taki a taki. Nie było dyskusji. Szkoła niepubliczna.
W publicznej mamy narzucony termin i czas to znaczy max 5 dni ale młodzież ma prawo zadecydować czy chce zobaczyć Londyn, Paryż, Poznań, Kraków czy cokolwiek innego. Oczywiście rodzice też, bo chodzi jednak o koszty.

[little_fish]

To wszystko zależy od szkoły. My zawsze dostawalismy propozycję. Czasem były dwie do wyboru. Albo dwa warianty np krótszy i tańszy albo dłuższy i droższy.
Rodzice wychodzili co najwyżej z propozycją jakiegoś ogniska lub dodatkowego biwaku. A i to raczej po zachęcie że strony wychowawcy "Czy mają państwo jeszcze jakieś propozycje"
Tak przynajmniej było w szkołach moich dzieci.

[leyre2]

A pomietasz dyskusje o sensownosci trojek klasowych w ktorej to bronilas ich sensownosci m.in dlatego ze rodzice m in organizuja wycieczki szkolne bo szkoly sie tym nie zajmuja. Teraz sie okazuje ze rodzice wcale nie sa chetni do aktywnosci i pewnie wiekszosc nie widzi w tym sensu.

[little_fish]

Szczerze to nie pamiętam, żebym pisała, że trójki organizują wycieczki. Owszem padały propozycje jednodniowych wyjazdów. Ale byłam w trójce 6 lat i żadnego wyjazdu nie organizowałam.

[leyre2]

little_fish napisała:

> Szczerze to nie pamiętam, żebym pisała, że trójki organizują wycieczki. Owszem
> padały propozycje jednodniowych wyjazdów. Ale byłam w trójce 6 lat i żadnego wy
> jazdu nie organizowałam.


Byly wymieniane rozne rzrczy ktore poruszaja rodzice na zebraniach, chodzilo o ich sensownosc, do czego wlasciwie sluza takie nasiadowki , byly tam wpisy (nie twierdze ze twoje) ze m.in rodzice wychodza z propozycjami wycieczek, kosztow i organizacji. Na pewno temu nie zaprzeczalas. A trojka klasowa zajmuje sie tym bardziej niz reszta rodzicow.

A to napisala dziennik w watku obok:
Trojka klasowa dba o klase - organizuje klasie wycieczki, wyjscia, organizuje jakieś tam klasowe eventy.

Zapewne nie jest to odosobnione.

[little_fish]

Pewnie nie. Pewnie jest to uzależnione od aktywności rodziców z tejże trójki. Pisząc o wycieczkach miałam na myśli te kilkudniowe - ich nie organizują rodzice. Choć oczywiście w większości szkół na zebraniu opiniują taki wyjazd i wyrażają na niego zgodę. Czasem są przeciwni i dają swoje propozycje. Ale organizacją zajmuje się szkoła, a właściwie biuro podróży. Natomiast owszem zdarzają się propozycje od rodziców (niekoniecznie z trójki) zorganizowania jakiegoś wyjścia (spotkanie z leśnikiem czy innym strazakiem) bo ojciec czy wujek pracuje czy coś tam. I tu od wychowawcy zależy, czy podejmuje takie propozycje czy też nie. Czy to potrzebne - nie wiem. Z mojego punktu widzenia niekoniecznie. Ale są rodzice lubujacy się w takich akcjach

[leyre2]

triss_merigold6 napisała:

> Nie, nie byłaby to korzyść. W tygodniu dzieci - oboje - mają treningi za które
> płacimy i inne zajęcia. Czyli strata zarówno lekcji, jak i zajęć dodatkowych. Z
> ero zysku.
> Plus, jak wyżej - nie zgadzam się na to, żeby szkoła organizowała nam czas w ta
> kim zakresie.


Czegos nie rozumiem, na czym dokladnie polegaja te zielone szkoly, dlaczego uczniowie nie realizuja programu? Przeciez pp zsumowaniu tych rekolelcji, wyjsc do kina i na pizze po, dni chlopaka i dziewczyny, mikolajek, szkolnych wigilii itp wychodzi sporo zmarnowanego czasu. Nie lepiej zrobic jedna, sensowna wycieczke zamiast wyszukiwac ciagle okazje do tracenia lekcji?
Moje dzieci jezdza zazwyczaj na kilkudniowe wycieczki szkolne,np w listopadzie syn jedzie na 5 dni (jego pierwsza w nowej szkole, szkole podstawowej od jakiego tam wieku byly 3-dniowe), do Francji, corka byla w Hiszpanii, w Szkocji, w Niemczech. Jezdza tez lokalnie z roznych okazji np projekt DoE, hiking, climbing, spia w namiotach czy huts to takie sa bardziej survival. Bardzo lubia a jako rodzic nie widze w tym nic zlego i nie odbieram jako zamach na moje zycie rodzinne (WTF?) nie traca tez przez to edukacji bo przeciez szkoly maja w planach wycieczki bez uszczerbku na edukacji.

[leyre2]

Wycieczki nie sa tanie ale szkola dzieci zawsze znajduje sponsorow dlatego zamiast £500 placi sie £150.

[triss_merigold6]

Sorry, ale nie mam zdrowia, żeby tłumaczyć na czym polegają zielone szkoły.
Pierwotna idea była taka, żeby dzieci z zatrutych regionów przemysłowych mogły spędzić 2 tygodnie nad morzem lub na Mazurach, żeby się odtruć, mieszkały w ośrodku wypoczynkowym branżowym i miały lekcje.
Tak, wychodzi sporo zmarnowanego czasu.

[leyre2]

triss_merigold6 napisała:

> Sorry, ale nie mam zdrowia, żeby tłumaczyć na czym polegają zielone szkoły.
> Pierwotna idea była taka, żeby dzieci z zatrutych regionów przemysłowych mogły
> spędzić 2 tygodnie nad morzem lub na Mazurach, żeby się odtruć, mieszkały w ośr
> odku wypoczynkowym branżowym i miały lekcje.

Ale idea juz nie funkcjonuje jedynie nazwa, jest to poprostu kilkudniowa wycieczka, w czym problem?

> Tak, wychodzi sporo zmarnowanego czasu.

Ale to raczej na te wszystkie okazje inne niz wycieczki typu zielona szkola.

[triss_merigold6]

Jezu. Wycieczka to wycieczka, zielona szkoła ma w założeniu coś innego i trwa dłużej niż 2-3 dni.

[leyre2]

triss_merigold6 napisała:

> Jezu. Wycieczka to wycieczka, zielona szkoła ma w założeniu coś innego i trwa d
> łużej niż 2-3 dni.


Ile trwa 2 tygodnie? To przesada oczywiscie. Z tym ze jesli wiekszosci rodzicow to nie przeszkadza to pewnie dlatego ze taki wyjazd zastepuje wakacyjne .

[alicia033]

leyre2 napisał(a):

>
> Z tym ze jesli wiekszosci rodzicow to nie przeszkadza to pewnie dlatego ze taki wyjazd zastepuje wakacyjne .

zapewniam cię, że nie zastępuje.

[leyre2]

alicia033 napisała:

> leyre2 napisał(a):
>
> >
> > Z tym ze jesli wiekszosci rodzicow to nie przeszkadza to pewnie dlatego
> ze taki wyjazd zastepuje wakacyjne .
>
> zapewniam cię, że nie zastępuje.
>
>
Zapewnic to mozesz za siebie. Nadal wiele jesli nie wiekszosc dzieci nie wyjezdza w wakacje bo rodzicow nie stac poprostu.

[triss_merigold6]

Dramat. W takim razie lepiej, żeby wydali kasę na zapewnienie dzieciom sensownego wypoczynku w wakacje niż na szkolne wyjazdy w trakcie roku szkolnego.

[alicia033]

leyre2 napisał(a):

> Nadal wiele jesli nie wiekszosc dzieci nie wyjezdza w wakacje bo rodzicow nie stac poprostu.

akurat dzieci z takich rodzin na zieloną szkołę też nie wyjeżdżają, bo ich rodziców na to nie stać. To po pierwsze. Po drugie - owszem, mogę zapewniać nie tylko za siebie, bo w przeciwieństwie do ciebie z rodzicami dzieci, które na zielone szkoły wyjeżdżają rozmawiałam i wiem, jak jest taki wyjazd traktowany.
Więc jak zwykle u ciebie, najma, kulą w płot trafiłaś.

[leyre2]

alicia033 napisała:


Po drugie - owszem, mogę zapewniać nie tyl
> ko za siebie, bo w przeciwieństwie do ciebie z rodzicami dzieci, które na zielo
> ne szkoły wyjeżdżają rozmawiałam i wiem, jak jest taki wyjazd traktowany.


Oczywiscie, ty wiesz wszystko o wszystkich najlepiej jak zwykle. Wscibiasz nos w prywatne zycie innych rodzicow w klasie swoich dzieci, czy oni tak wylewnie ci sie zwierzaja czy kreujesz idealna rzeczywistosc na forum jak zwykle. Nie odpisuj, twoich wypocin czytac nie zamierzam. Zreszta za chwile szambo sie uleje. EOT

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> Jezu. Wycieczka to wycieczka, zielona szkoła ma w założeniu coś innego i trwa d
> łużej niż 2-3 dni.
Czepiasz się semantyki.
I to jest wycieczka i to jest wycieczka
Zielona szkoła trwa 3-5 dni
Musi mieć plan i musi spełniać walory edukacyjne : "Przepisy jasno wskazują, że zielona szkoła nie jest wyjazdem wypoczynkowym, lecz imprezą związaną z realizacją programu nauczania – akcentuje Justyna Sadlak z biura prasowego Ministerstwa Edukacji Narodowej."

Całość masz tutaj
serwisy.gazetaprawna.pl/edukacja/artykuly/1067116,uczniowski-wyjazd-zielona-szkola-formalnosci.html

[little_fish]

To nie wysyłaj dziecka. Może więcej rodziców pójdzie w twoje ślady. U nas "zielona szkoła" trwa trzy dni, mają tam zajęcia, a w tym roku jadą po wystawieniu ocen, więc już w ogóle nie widzę problemu.

[chocolate-cakes]

Wiecie co, mieszkam całe życie w Trójmieście i tu nie ma żadnych zielonych szkół. Co to jest zielona szkoła dowiedziałam się z ematki. Nie jeździłam ani ja jako dziecko ani moje dzieci. Owszem, były 2-3 dniowe wycieczki, jak najbardziej.

[triss_merigold6]

Ja mieszkam w Warszawie i w czasach mojej podstawówki na zielone szkoły jeździły dzieci ze Śląska. Potem się toto rozpleniło, jak powstały agencje turystyczne i jednocześnie po prl-owskie ośrodki wypoczynkowe zaczęły być komercjalizowane i udostępniane rynkowo.

[little_fish]

No właśnie. Mnie to zjawisko też właściwie nieznane. Ja nie jeździłam, moje dzieci w podstawówce publicznej też nie. Teraz w niepublicznej jest coś, co się nazywa zielona szkoła, trwa 3 dni w takim Agro - pensjonacie z 20 kilometrów od nas. Dzieciaki mają zajęcia - w zależności od grup wiekowych : z leśnikiem, z nauczycielem co tam potrzebne. Gimnazjaliści rok temu dopracowywali projekty. Plus trochę integracji typu ogniska czy podchody. Na zakończenie był piknik dla uczniów i rodzin, ale nie było obowiązku uczestnictwa w nim.

[triss_merigold6]

Bachmacka?

[little_fish]

A i na tę "szkołę" jedzie cała szkoła i wszyscy nauczyciele - dojeżdżają na zajęcia. Nie są to zwykle lekcje, raczej bloki zajęciowe / tematyczne

[chocolate-cakes]

Coś podobnego też bywało w gimnazjum i liceum niepublicznym, gdzie pracowałam. Całkiem sensowne i właśnie około 2-3 dni.

[bergamotka77]

Tu się zgodzę. Ja gdy raz nie zajrzę do Librusa to okazuje się, że nie ma jakiejś lekcji i mlody skończyl wczesniej, wieczorem było zebranie w sprawie komunii (byłam wtedy na filmie Kler jak przestało na piątkowy wieczór 🤣) plus trzeba było założyć hodowlę jakiegoś badziewia, przynieść dary jesieni na ocenę itd. Jedynie co mnie trzyma przy zdrowych zmysłach to fakt, że drugie chłopie w liceum i ogarnia szkołę sam.

[bigzaganiacz]

Jako bexrobotna mogla bys sie zaabgazowac troche bardziej

[danaide]

To co prawda do bergi, ale stanę po jej stronie, a co mi tam, zasada to zasada: zaganiaj swoje stadło, na nas jesteś za krótki.

[spanish_fly]

Ja tam jestem pełna współczucia i podziwu wobec wszystkich zaangażowanych: dzieci, nauczycieli i rodziców.

[wlazkotnaplot]

Ja też!! Szczególne uczucia żywię do nadgorliwych mamusiek, sztucznie uśmiwchniętych nauczycielek i sekretakerk niczym asystentki prezesa w korop....

[madami]

Miałam to samo
cieszę się, ze już koniec

rozumiem, że czasami się ulewa