Strajk - wątek numer...

[aaa-aaa-pl]

Oświadczyłam dziś, że strajkuję 8- 9 , a podczas egzaminów( gimnazjalny, ósmoklasisty)- nie.
Spotkałam się z ogromną niechęcią ze strony koleżanek i kolegów( że źle robię itp).
Jak jest u was ? Strajkujecie w czasie egzaminów( dot.nauczycieli, oczywiście)?

[jaulfa]

Nie. U mnie nawet referendum nie było.

[jaulfa]

Za szybko poszło - Bo nie mogło go być. Nie ten typ szkoły.

[aaa-aaa-pl]

U mnie referendun byłko 88% - "na" tak.

[malia]

To dlaczego egzaminu nie pilnuje te 12% ktore były na "nie"?

[little_fish]

Bo nie wiadomo kto to był? Nauczyciel na listę strajkujących wpisuje się w dniu strajku

[aaa-aaa-pl]

Referendum jest anonimowe.12 % ogółu to mało, aby obstawić zespół nadzorujący.
Jest duża panika( dyrektor).

[paniusiapobuleczki]

Czyli zagłosowaliście za strajkiem ale jesteście kompletnie nieprzygotowani.
Na co liczyliście i na co liczyła wasza dyrekcja.

[ophelia78]

Bo te 12% to prawdopodobnie sprzątaczki, szatniarki i administracja ktora ma średni interes w strajkowaniu.

[bbkk]

A jakie znaczenie bedzie mial strajk NIE w egzaminy?

[paniusiapobuleczki]

A macie strajk rotacyjny?
A twój udział w egzaminach coś zmieni? Masz komisję w swojej szkole czy idziesz na wymianę?
W niektórych szkołach dyrekcja może się zdecydować na przeprowadzenie egzaminów w niepełnym składzie i wtedy ewentualna wina o nieuznanie egzaminów spadnie na CKE.

[aaa-aaa-pl]

Jestem w komisji u nas.No tych dziubasków mi żal ...

[paniusiapobuleczki]

Rozumiem. Ty jedną komisję, dyrektor drugą a zastępca trzecią. A nauczyciele z zewnątrz będą?

[aaa-aaa-pl]

Tak.Zawsze jest ktoś z zewnatrz w zespole.

[paniusiapobuleczki]

Wiem, że zawsze. Pytam czy pomimo strajków będą nauczyciele z zewnątrz.

[aaa-aaa-pl]

Nie jest możliwe, aby 3( 4, 5) komisje " obskoczyły" cały egzamin.
Komisji jest zawsze więcej( są jasno określone procedury)- sporo uczniów ma dostosowania( 3 nauczycieli- jeden uczeń).
Pamiętajmy, że mnóstwo uczniów posiada opinię( plus dostosowania)- rodzice w ostatnich klasach masowo dostarczali te opinie.
Zespoły są powołane- czy przyjdzie ktoś z zewnątrz- nie wiem ( nauczyciel nie musi deklarować, że będzie strajkował). Podpis pod "powołaniem ", nie jest równoznaczny z obecnością na egzaminie.

[paniusiapobuleczki]

A wy naprawdę zamierzaliście przeprowadzić egzaminu pomimo głosowania za strajkiem?

[aaa-aaa-pl]

Tak- dyrekcja ma taki obowiązek. Jest baaardzo gorąco..

[paniusiapobuleczki]

Dzięki tobie na szczęście jest mniej gorąco, dla ciebie. Dla innych może to być duży problem.

[nickbezznaczenia]

A ty jesteś dyrekcją?
Wiesz co? Wstyd.

[milka_milka]

Dlaczego? Odpowiedzialny nauczyciel, a nie wstyd,

[nickbezznaczenia]

Nie, nauczyciel tchórz.
W ten sposób oni nigdy nic nie wywalczą.
Egzaminy i tak się odbędą, chociaż w innym terminie.

[milka_milka]

Ale wiesz, że wtedy legnie cała rekrutacja, na uczenie też?

Cóż, zastanawiam się, choć popierałam postulaty nauczycieli, tylko terminu nie, czy rzeczywiście powinni coś wywalczyć. Bo nie wiem, czy powinno się gratyfikować takie działania.

[milka_milka]

uczelnie

[nickbezznaczenia]

Akurat!
Uczelnie nie będą miały wyjścia i po prostu będą musiały czekać. Nie zauważyłaś niżu?

[milka_milka]

Zależy na jakie wydziały. Nie każdy chce studiować w wyższej szkole gotowania na gazie.

[nickbezznaczenia]

Milka, czy ty naprawdę nie rozumiesz,że uczelnie nie będą miały wyjścia i będą musiały poczekać?
Teraz nawet egzaminów wstępnych nie ma od wielu lat.
Tam nie pracują idioci.

[little_fish]

Gorzej, jak ktoś chce studiować za granicą

[nickbezznaczenia]

I po co ty tyle pisałaś o byciu niedocenianą?
Nigdy więcej nie stanę w obronie nauczycieli. Sami się wykończycie.

[little_fish]

A twoja obrona nauczycieli ma jakiś realny wymiar czy przejawia się tylko w dyskusjach na forum? - pytam bez złośliwości

[nickbezznaczenia]

Jeżeli zadajesz takie pytanie to nie mam więcej pytań i wątpliwości co do twojej grupy zawodowej. EOT.

[little_fish]

Dlaczego? Tu na forum sporo można poczytać o poparciu /obronie nauczycieli. W rzeczywistości nie spotykam się z akcjami tego typu, dlatego zastanawiam się jak ta obrona /poparcie wygląda.

[35wcieniu]

O jakiej obronie mówisz? Coś im zagraża, ktoś ich atakuje zbrojnie, trzeba im udzielić schronienia czy co?
Mają jedyną i bardzo dobrą okazję żeby skutecznie zastrajkować. Nie zrobią tego i jeszcze im smutno że nikt ich nie "broni"? Przed kim? Sami siebie rozwalają (jako grupę) od środka. Przed nimi samymi trzeba by było ich bronić.

[little_fish]

"Nigdy więcej nie stanę w obronie nauczycieli" - ta wypowiedź sugeruje, że nicknezznaczenia już kiedyś w obronie nauczycieli stawała. Dlatego pytam jak i w jakich okolicznościach się to działo?

[little_fish]

Nickbezznaczenia - przepraszam za literówkę

[betty_bum]

Każda strajkująca grupa może liczyć tylko na siebie, a ewentualne poparcie wyraża się właśnie tylko słowami. Czego innego byś oczekiwała?
Jeśli nauczyciele się nie zmobilizują i nie zjednoczą w tak niepowtarzalnym momencie, to rzeczywiście nie ma co przepłacać za ich usługi.

[little_fish]

Ja niczego nie oczekuję. Pytałam tylko jak forumka okazywała te pomoc.

[betty_bum]

Dobre myśli i trzymanie kcików to za mało? Przecież to i tak więcej wsparcia niż niektórzy nauczyciele dają swoim kolegom.

[little_fish]

Myślałam raczej o jakiejś realnej pomocy....
Dobre myśli, kciuki, wypowiedzi na forum są fajne, ale, pomocą niewiele mają wspólnego...

[betty_bum]

Jaka realna pomoc? Strajkować za was, bo się nie możecie sami zebrac, co pokazuje ten wątek? Na to bym nie liczyła.

[little_fish]

Ja też na to nie liczę. I niczego nie oczekuję. Z czystej ciekawości zapytałam jak forumka do tej pory stawała w obronie nauczycieli. Czy w wypowiedziach na forum czy w jakiś inny sposób

[hankam]

W jaki sposób, Milko, popierałaś postulaty?
Pisałaś posty na forum?

[milka_milka]

A Ty?
Nie nie oflagowałam się, tam, gdzie mogłam, wyrażałam swoją opinię. Wybacz, nie zorganizowałam demonstracji.
Wyrażam swoje zdanie, uważam, że nauczyciele walczą słusznie, niesłuszne są metody. Czego jeszcze oczekujesz?

[hankam]

Jak, Twoim zdaniem, powinni walczyć?

[czekoladazkremem]

Szczerze mówiąc to przestaję już wierzyć w ten strajk...

[angazetka]

Czemu? Z powodu jednej osoby?

[aankaa]

pewnie takich będzie więcej

[paniusiapobuleczki]

I teraz pomyślmy. Szkoła A strajkuje, szkoła B (nie ważne z jakich przyczyn) nie strajkuje. Szkoły miedzy sobą wymieniają się nauczycielami. Czy nauczyciele w szkole A będą obstawiać swoje egzaminy, bo żal im własnych uczniów, ale do szkoły B nie pójdą bo strajkują?
Nauczyciele w szkole B myślą, że szkoła A strajkuje i kilka osób postanawia, solidaryzując się z nauczycielami z A, odmówić wykonania polecenia służbowego i nie iść tam na egzamin (bo nie będą łamistrajkami) i lądują na komisji dyscyplinarnej.
Mają prawo czuć się jak idioci?
Dzieci w szkole B nie będą miały obsady na egzaminach, dzieci w szkole A mogą mieć.

[35wcieniu]

Od samego początku mówiłam że tak będzie. Nagadają się, ponarzekają, a później pójdą do roboty normalnie.
Przy całym moim poparciu dla tego strajku - drugiej tak rozmemłanej i niezorganizowanej grupy to chyba nie ma. Ale przynajmniej matki gimnazjalistow sie ucieszą, a może i oni sami też.

[antyideal]

Kto by tam sie przejmował gimnazjalistami, oni są tu najmniej ważni, nieprawdaż?..

[35wcieniu]

Są najważniejsi. Tak ważni że strajku nie będzie. Zwisa mi to i powiewa, ale po co było tyle gadania?

[nickbezznaczenia]

Masz rację, a potem znowu będą narzekać.

[betty_bum]

Myślę podobnie. Szkoda, że tacy ludzie mają wpływ na kształtowanie przyszłych pokoleń. Zaszczepienie w młodych ludziach takiej postawy jest dużo bardziej szkodliwe niż przesunięcie egzaminów.

[triss_merigold6]

Wręcz przeciwnie. W 1993 r. z okazji strajku nauczycieli w moim super hiper liceum z tradycjami nie odbyły się matury. Nauczycielom, jeszcze wtedy ze znaczkami "Solidarności" w klapach, zachciało się foszyć na politykę solidarnościowego rządu i zademonstrować focha akurat w matury. Nie odebralismy tego pozytywnie, pamiętam stres, świadomość że nie wiadomo, co z rekrutacją na studia itd. i jeśli chodzi o mnie, to nie zaszczepiono mi pozytywnych postaw wobec strajków.

[betty_bum]

Nic na to nie poradzę. W tym roku jestem matką dziecka zdającego maturę, które strajk popiera i cieszę się, że jest mądrzejsze od części starszych od siebie ludzi. U nich nie strajkuje dwóch uczących ich nauczycieli (3 klasa, więc przedmiotów mniej) robią im tym kłopot, bo nie wiadomo czy jechać do szkoły czy nie, bo to przedmioty maturalne. Jeden z tych nauczycieli stracił wszystko w oczach młodzieży, bo budował wizerunek osoby niezależnej, mądrej, autentycznie go szanowali, strajk popierał.

[triss_merigold6]

Popiera, bo nic go nie kosztuje przesunięcie matur, nie ma egzaminów na studia, nie ma ryzyka, że poniesie jakieś straty. Szacunek? Jak miałam 19 lat, to miałam wywalone na szacunek dla potrzeb grup zawodowych i cudze urojenia wielkościowe.
A obecny strajk i fatalna sytuacja systemu oświaty to efekt "reformowania" jej przez ostatnie prawie 30 lat, przez ludzi związanych właśnie z "Solidarnościa".

[betty_bum]

Trochę inaczej wychowałam dziecko, więc już teraz patrzy dalej niż czubek własnego nosa i rozumie znaczenie poziomu edukacji publicznej dla społeczeństwa.

[mamablue]

Jak czytam takie wyznania, to ja też.

[kryzys_wieku_sredniego]

A ja strajkuję w sobotę i niedzielę.

[mamablue]

Dobre

[jeszcze_blizniaki]

Off top, ale mam pytanie do nauczycieli: Na kiedy będzie przełożony egzamin ósmoklasisty, jeśli nie odbędzie się w połowie kwietnia? Wiecie?

[iwoniaw]

Na nigdy. Minister jeszcze kilka dni temu twierdziła publicznie, że nie ma takiej możliwości, a kto twierdzi inaczej, to bezczelnie "wprowadza w błąd".

[asia_i_p]

Strajkuję.
Z bólem serca, ale jednak.
Bo jeśli się teraz wycofamy, nikt już nie potraktuje nas poważnie.

Nastawiam się, żeby w razie czego umieć przyjąć ze zrozumieniem ewentualne niestrajkowanie kolegów i koleżanek, choć przyznaję, że twoje byłoby mi ciężko w ten sposób przyjąć. Bo tak naprawdę, bądźmy realistami, nie strajkujesz. Przecież nie wejdziesz na salę egzaminacyjną o dziewiątej, wszystkie przygotowania - losowanie miejsc, itd., zaczynają się już od ósmej. Więc to trochę takie podejście, żeby zjeść ciastko i mieć ciastko.

[kulka-online]

Ona strajkuje 8-9 kwietnia, a nie strajkuje od 10-17 kwietnia. Nie chodzi o godziny.

[aaa-aaa-pl]

Tak- strajkuję w dniach 8- 9 kwietnia

[asia_i_p]

A to OK. Mam wrażenie, że i tak na tych dwóch dniach może się skończyć.

[aankaa]

i cały strajk będziecie mogli potłuc o kant ...
co da nauczycielom "strajkowanie" 8 i 9 ?

[betty_bum]

I jeszcze masz rozgrzewkę 6-7
Taka postawa, moim zdaniem, ośmiesza wszystkich nauczycieli, więc się nie dziw, że kolegom się nie podoba.

[iberka]

Nauczyciele dla dobra swego robią krzywdę uczniom...brawo.

[paniusiapobuleczki]

Nauczyciele dla dobra dzieci sami nie wiedzą czy strajkują czy nie.

[35wcieniu]

Otóż to

[bistian]

iberka napisała:

> Nauczyciele dla dobra swego robią krzywdę uczniom...brawo.

Jaką krzywdę? Przecież egzaminy się odbędą, tak mówi pani Minister.
Uczniowie dostaną promocję i świadectwa, nic się nie stanie.

Muszą być zmiany, inaczej się zapadniemy, jako kraj. Obecny kierunek zmian jest idiotyczny, w stronę rozdawania pieniędzy, odchodzi się od edukacji i inwestycji.

[aaa-aaa-pl]

U mnie( spora szkoła, Warszawa) jest ogromny problem zespołamin nadzorującymi.
Tych zespołów musi być jak zwykle - sporo, wielu uczniów ma dostosowania( np.jeden uczeń i 3 nauczycieli).

[lauren6]

> Obecny kierunek zmian jest idiotyczny, w stronę rozdawania pieniędzy, odchodzi się od edukacji i inwestycji.

To niech wyrażą swój sprzeciw przy urnach wyborczych.

[bistian]

> > Obecny kierunek zmian jest idiotyczny, w stronę rozdawania pieniędzy, odc
> hodzi się od edukacji i inwestycji.

lauren6 napisała:
>
> To niech wyrażą swój sprzeciw przy urnach wyborczych.

Na to jest jeszcze czas i to można zrobić oprócz strajku

[aankaa]

połowa zagłosuje za PiS, który obieca im gruszki na wierzbie od 1 stycznia 2020

[triss_merigold6]

Niedużo czasu, najpierw wybory w czerwcu, a potem jesienią.

[tiszantul]

Jak to odchodzi się od edukacji? Jeszcze niedawno czuliśmy dumę ze względu na skok cywilizacyjny pod tym względem, kiedy pojawiło się wiele nowych szkół wyższych i upowszechniło się wyższe wykształcenie. Była też spora duma z likwidacji szkół zawodowych i techników. Jak przeszła duma, zaczęły się kpiny z "wyższych szkół gotowania na gazie". Jak podniesiemy poziom w szkołach, to znowu mniej osób będzie zdobywać dyplomy, a przecież w ten sposób można urazić uczucia osób mniej uzdolnionych - m.in. dlatego średnia ocen w klasach się mocno podniosła, przy jednoczesnym obniżeniu poziomu wiedzy

[sarah_black38]

aaa-aaa-pl napisał:

> Oświadczyłam dziś, że strajkuję 8- 9 , a podczas egzaminów( gimnazjalny, ósmokl
> asisty)- nie.
>

Strajkiem w tym terminie nikt się nie przejmie, więc bez sensu. To raz. Dwa to to, że jak teraz nauczyciele się nie zjednoczą to już na długo możemy zapomnieć, że będą tę grupę zawodową poważnie traktować.

[35wcieniu]

Od pierwszego wątku na ten temat pisalam że zanim przyjdzie co do czego to się 5 razy podzielą między sobą. No i mamy to - strajkują ale tak żeby nie strajkować, sami ze sobą się nie mogą porozumieć....
Zawracanie dudy, nic więcej.

[milka_milka]

Tak naprawdę to już nie można właśnie dlatego, że grożą strajkiem w trackie egzaminów i okresu końca roku szkolnego. To jest brak odpowiedzialności i pogrywanie uczniami.

[skumbrie]

Trochę dasz ciala przy takim podejściu, ale jesteś dorosła, widocznie dobrze zarabiasz i więcej kasy ci nie trzeba.
Szkoła dziubdziusia strajkuje, opieki nie oferują.

[ga-ti]

No ja słyszałam, że nauczycielki nie strajkują, bo za mało zarabiają i strata kilku dniówek (mam nadzieję, że na kilku się skończy) jest za dużym obciążeniem w ich budżecie.

[little_fish]

Nikt nie wie, ile dni strajk potrwa. Dla niektórych osób to naprawdę duża dziura w budżecie

[betty_bum]

Takie osoby z przyjemnością przytulą pieniądze wywalczone przez niepokornych kolegów. Plus oczywiście dodatek motywacyjny od dyrektora za posłuszeństwo.

[triss_merigold6]

To ich wybór. Kasę przytulą też ci z niestrajkujacych szkół.

[betty_bum]

Można mieć i pieniądze i szacunek choćby do siebie.

[aankaa]

póki co żądają go od innych...

[mamalgosia]

Mysle, ze nie jestes nauczycielem

[aaa-aaa-pl]

Wybacz- od 20 lat jestem. Prześledź inne moje watki/ wpisy - niektóre dotyczą szkoły/ edukacji/ nauczania.

[mamablue]

A czym cię władzunia skusiła?

[aaa-aaa-pl]

Dorosła jestem. Sama podejmuję decyzje.Nawet " pińset plus" nie mam - dziubas jeden na stanie.

[little_fish]

Bo? Jak jest, to nie może jej się nie podobać termin strajku?

[mai-ra3]

Ja strajkuję między 22 a 6 rano.

[grey_delphinum]

Dla mnie żenada. Właśnie taka postawa sprawia, że szacunek dla nauczycieli maleje - postrzegani są jako grupa wiecznie niezdecydowana, skłócona, niepotrafiąca konsekwentnie realizować swoich celów. Konformiści i tyle.

Nie mogę jednak nie wyrazić uznania dla Twego sprytu. Naprawdę nieźle to wykombinowałaś W końcu pokorne cielę dwie matki ssie...
Pytanie tylko, czy uda Ci się upiec dwie pieczenie na jednym ogniu - z jednej strony trochę "strajkować" (cudzysłów zamierzony) i tym samym przypodobać się koleżankom i kolegom z pracy, z drugiej - być w komisji na egzaminie, czyli wleźć do tyłka rodzicom i dyrekcji.
Może się okazać, że jednego nie da się z drugim pogodzić i wtedy zostaniesz z niczym

[little_fish]

A jest jakaś grupa społeczna /zawodowa której członkowie zawsze w 100% zgadzają się ze sobą? 80 %, chce strajkować, a 20 nie. Z różnych powodów.

[paniusiapobuleczki]

To niech autorka wątku wcale nie strajkuje i luz.

[grey_delphinum]

Ale tu nie chodzi o to, że ktoś nie chce przystąpić do strajku. Odmowa jest jak najbardziej na miejscu, w końcu każdy sam podejmuje decyzję i ma do tego święte prawo. Taka postawa (podobnie jak konsekwentny udział w strajku) jest ok i zasługuje na szacunek.
Natomiast postawa "trochę będę strajkować, a trochę nie" wzbudza politowanie i inne negatywne uczucia, bo na kilometr pachnie wyrachowaniem.

[mai-ra3]

To był taki żarcik
Nie jestem nauczycielką (niestety).

[mamalgosia]

Świętne podsumowanie

[ewcia1980]

Żałosne , żenujące i śmieszne.
Tak, tak .... twoje strajkowanie 8-9 faktycznie ma ogromny sens

Ja strajkuję bo uważam że zarabiam za mało na to co robię.
A jeśli ktoś nie starajkuje to niech potem nie biadoli ze zarabia mało.

Od początku wiedziałam, że dzięki takim łamistrajkom jak ty cale g dostaniemy ale właściwie w tej chwili jest mi już wszystko jedno bo ja w szkole tak naprawde nie muszę pracować.

[little_fish]

To zmień pracę. Po co się irytować?

[ewcia1980]

A konkretnie to z czym masz problem?
Bo o radę to nie prosiłam.

[little_fish]

Ja nie mam problemu.
Bardzo ładnie w tych wątkach widać wzajemny szacunek nauczycieli. A chcieliby szacunku społeczeństwa...

[grey_delphinum]

Przepraszam, że się wtrącę - Little_fish - mając na uwadze temat dyskusji, Twoja rada "zmień pracę" brzmiała zaczepnie i protekcjonalnie.

Przyganiał kocioł garnkowi...

[little_fish]

To było nawiązanie do wypowiedzi "bo ja w szkole tak naprawde nie muszę pracować."
Nie chodziło mi o żadną zaczepkę.

[grey_delphinum]

Rozumiem.

[ewcia1980]

"To było nawiązanie do wypowiedzi "bo ja w szkole tak naprawde nie muszę pracować." "

Powtarzam pytanie .... ale po co ???

[little_fish]

A po co wspominałaś, że nie musisz w szkole pracować? Nie musisz, to nie pracuj, chcesz, to pracuj.

[ewcia1980]

" A po co wspominałaś, że nie musisz w szkole pracować? "

No tak czułam że jakiegoś frustrata może to zaboleć.
Ale cóż .... musisz sobie z tym poradzić.


"Nie musisz, to nie pracuj, chcesz, to pracuj. "

No nie wiem co bym zrobiła gdybyś mi tego nie napisała.

[little_fish]

Ja sfrustrowana? - nie wiem z czego to wywnioskowałaś. Skoro na forum dyskusyjnym nie oczekujesz dyskusji i odniesienia się do twoich wypowiedzi, to przepraszam.

[ewcia1980]

Że tak zacytuję grey_delphinum :
"mając na uwadze temat dyskusji, Twoja rada "zmień pracę" brzmiała zaczepnie i protekcjonalnie."
i tyle w temacie
żegnam

[little_fish]

Ty ją tak odebrałaś.

[35wcieniu]

Taka była. Dziewczyna pisze że nie wierzy że coś się zmieni, bo łamistrajki rozpieprzą całą ideę strajku w pył i do niczego nie dojdzie, na szczęście może zmienić pracę. I otrzymuje poradę żeby tak właśnie zrobiła. Ekstra obraz solidarności zawodowej - "chcesz strajku? a my jednak sobie pogadaliśmy i już nie chcemy, dalej będziemy radośnie pracować za grosze i labiedzić że nam źle, a jak tobie jest naprawdę źle to zmień pracę" Taka była wymowa Twojej wypowiedzi mniej więcej, widzę że nie ja jedna ją tak zrozumiałam.

[little_fish]

Ok, w takim razie przepraszam i jeszcze raz wyjaśniam, że nie o to mi chodziło. Po prostu uważam, że jeżeli komuś jest źle tam gdzie jest i ma możliwość zmiany (a to zasugerowała Ewcia w swojej wypowiedzi) to powinien tej zmiany dokonać. No ale to moje zdanie, którym może niepotrzebnie się podzieliłam

[35wcieniu]

Jestem przekonana że po tak szałowo zorganizowanym "strajku" wielu jej dokona i bez Twojej zachęty

[betty_bum]

Może jest dobrą nauczcielką i jednak warto zawalczyć, żeby została w szkole, zamiast ludzi, którzy boją się odezwać, bo rzeczywiście poza taką pracą niewiele potrafią.

[aaa-aaa-pl]

Żenujące? Śmieszne? Ponieważ podejęłam inną decyzję, niż ty ?

[grey_delphinum]

Żenujące, ale nie śmieszne, lecz straszne jest to, że nie umiesz podjąć jednoznacznej decyzji.

[oqoq74]

A gdzieś ma taki obowiązek? Gdzieś jest zapisane, że nie może strajkować tak jak uzna za stosowne? Już nie przesadzajcie, bo faktycznie pokazujecie swoje najgorsze strony takimi wypowiedziami.

[35wcieniu]

Może strajkować jak uzna za stosowne. Ja na przykład strajkuję codziennie od 15 do 7 rano następnego dnia oraz w weekendy.

[ewcia1980]

"Żenujące? Śmieszne? Ponieważ podejęłam inną decyzję, niż ty ? "

Ale ty nie podjęłaś żadnej decyzji.
Takie trochę strajkowanie jest właśnie żałosne i śmieszne.
Nie chcesz strajkować to nie strajkuj.
Chcesz to to rób.
A nie udajesz że coś robisz bo się ośmieszasz.

[betty_bum]

Podjęłaś decyzję, żeby ośmieszyć swoje środowisko. Chcesz się podlizać dyrekcji i rodzicom, ale nie chcesz stracić sympatii kolegów. Liczysz, że jedni i drudzy są idiotami i tego nie zauważą?

[tiszantul]

> Od początku wiedziałam, że dzięki takim łamistrajkom jak ty cale g d
> ostaniemy ale właściwie w tej chwili jest mi już wszystko jedno bo
> ja w szkole tak naprawde nie muszę pracować

a emocjonujesz się, jakbyś musiała

[ren.s]

Ja strajkuję i nic mnie od tego nie odwiedzie.

Strajkowałam w 93 (pierwszy rok pracy), wtedy w mojej szkole nie odbyły się matury i nie było nam łatwo, a przez takich, jak Ty (bez urazy, masz prawo) nasze poświęcenie i ogromny stres poszły na marne, bo w części szkół matury się odbyły.
Oby jak najmniej takich decyzji, jak Twoja. I jeszcze dodam, że Zalewska i Szydło zapewniają, że egzaminy się odbędą. Nie mam za grosz wyrzutów tym razem, mamy prawo do strajku, a organizacja egzaminów to nie nasza odpowiedzialność.

[aaa-aaa-pl]

W roku 93 zdawałam maturę - ten stres związany ze strajkiem pamiętam doskonale....

[ren.s]

Ja swój tez pamiętam, to była trudna decyzja. Teraz już nie mam aż takich oporów.

[triss_merigold6]

Nauczycieli w mojej strajkującej w matury szkole nic to nie kosztowało w porównaniu ze stresem, jakim było ryzyko, że nie zdążymy podejść do egzaminów na studia. Trzeba mieć cholerny tupet, żeby strajkować w pierwszym roku pracy, wiedziałas, jakie wtedy były pensje w całej budżetówce, trzeba było iść szukać pracy na rynku.

[inka754]

I młodzież cierpiała, bo ty i inni nauczyciele dokonaliście w życiu złych wyborów. Tak to wygląda i teraz. Za swoje wybory należy ponosić konsekwencje osobiście.

[mama.nygusa]

ten stres związany ze strajkiem pamiętam doskonale....

Szanuje takich jak Ty! Ze nie zapomnieli jak wol cieleciem byl.

[tiszantul]

"Będę strajkować"
"Będę strajkować i nic mnie od tego nie odwiedzie"

Wbrew pozorom pierwsze stwierdzenie jest mocniejsze. Zaklinanie się osłabia przekaz

[tiszantul]

> Strajk - wątek numer...

szesnasty

[thaures]

aaa-aaa-pl napisał:
Strajkujecie w czasie egzaminów( dot.nauczycieli, oczywiście)?

Mąż został przewodniczącym zespołu egzaminacyjnego, podpisując papiery u dyrektora zapowiedział, że jeżeli dojdzie do strajku, to go nie będzie.
Ja strajkować też będę. Dziubaskow mi nie żal ( w tym własnego dziecka )

[milka_milka]

Dziubaskow mi nie żal

Zasadniczo oznacza to, że nie powinnaś być nauczycielem.

[nickbezznaczenia]

I matką też nie powinna być!
Ale masz problem, już nią jest.

[betty_bum]

Właśnie, że powinna. Nauczycielami powinni być ludzie, którzy się szanują, nie boją, potrafią być niepokorni, bo tylko tacy mają szansę zaszczepić taką postawę w dzieciach, a nie panie, które strajkują w weekend albo nie potrafią policzyć, że dochody utracone w czasie strajku zwrócą się im z nawiązką nawet jeśli podwyżka to nie będzie 1000.

[triss_merigold6]

Niepokorni, jeszcze czego. Naprawdę myślisz, że te, zajechane gorzej niż konie pociągowe, dzieciaki z ósmych klas, gimnazjum czy kończące ambitne licea myślą o buntach i byciu niepokornym? Myślą, żeby przetrwać do wakacji, zaliczyć rekrutację i w końcu móc odpocząć. Są zbyt zmęczeni, żeby się buntować.

[betty_bum]

Jestem matką dziecka kończącego ambitne liceum, młodzież popiera nauczycieli.

[triss_merigold6]

Ósmoklasistow na szczęście nikt nie pyta, czy popierają, bo byłoby to wywieraniem presji na nastolatki. Jasne, że każdy oficjalnie powiedziałby, że popiera, nie opłaca się inaczej, bo do końca roku i wystawiania ocen jeszcze jest trochę czasu.

[betty_bum]

Młodzieży też nikt nie pyta, ale rozmawiają na ten temat między sobą.

[oqoq74]

I co z tego? To nic nowego, źe część młodych ludzi patrzy idealistycznie i chce zmieniać świat. To się zmienia wraz z wkroczeniem w samodzielne życie.

[betty_bum]

Ilu młodych ludzi jest takimi idealistami, żeby wkraczając w samodzielne życie rozważać pracę w szkole? Ja nie znam nikogo takiego, a przecież dzieci będą się rodzic i ktoś musi je uczyć.

[triss_merigold6]

Ci, którzy tłumnie kończyli pedagogiki na dziesiątkach kiepskich uczelni, chociażby. Na prowincji to wciąż dobra praca dla kobiet.

[arwena_11]

Kto?

[aankaa]

triss_merigold6 napisała:

> Niepokorni, jeszcze czego. Naprawdę myślisz, że te, zajechane gorzej niż konie
> pociągowe, dzieciaki z ósmych klas, gimnazjum czy kończące ambitne licea myślą
> o buntach i byciu niepokornym? Myślą, żeby przetrwać do wakacji, zaliczyć rekru
> tację i w końcu móc odpocząć. Są zbyt zmęczeni, żeby się buntować.

najprawdopodobniej przecenili swoje możliwości w wyborze szkoły, do której poszli albo rodzice nie są w stanie przyjąć do wiadomości, że dziubdziuś nie skończy szkoły z czerwonym paskiem

[triss_merigold6]

Najprawdopodobniej podstawy programowe, autorstwa no name akademików na zlecenie PiS, są beznadziejnie skonstruowane i przeładowane.

[husmus]

betty_bum napisał(a):

> Właśnie, że powinna. Nauczycielami powinni być ludzie, którzy się szanują, nie
> boją, potrafią być niepokorni, bo tylko tacy mają szansę zaszczepić taką postaw
> ę w dzieciach.

Bez przesady, nie przeceniajmy tak bardzo roli nauczycieli w życiu naszych dzieci. Są różnymi ludźmi, tak samo jak pracujący w innych zawodach.
Znam kilku nauczycieli, którzy zarabiają bardzo fajne pieniądze, udzielając popołudniami lekcji na czarno. Więc z tymi postawami i wzorcami, to różnie bywa.

[triss_merigold6]

No, nauczyciele z mojego liceum tacy byli: w latach 80-tych niepokorni, solidarnościowi, opozycyjni i co tam jeszcze im się nie podobało. Potem na początku lat 90-tych też im się nie podobało, bo okazało się, że nowa odrodzona Rzeczpospolita ich, takich elytarnych, zupełnie nie rozpieszcza.

[little_fish]

Nauczyciele powinni być ludźmi, którzy się nie boją - nie wiem, czy przy obecnych nastrojach więcej odwagi wymaga przystąpienie do strajku czy wprost przeciwnie

[betty_bum]

Czujesz się zastraszona przez współpracowników, którzy zmuszają cię do strajku i tylko dlatego to robisz?

[little_fish]

Nie, nie czuję się zastraszona. Ale widzę, że niektóre osoby tak. Z rozmów wynika, że te naciski mają wpływ na ich decyzję

[betty_bum]

Jeśli są takie bojaźliwe i podatne na manipulację, niezależnie z której strony, nie powinny pracować z dziećmi, bo mogą w nich zaszczepić taką postawę.

[little_fish]

Dzieciom z głęboka niepełnosprawnością intelektualną trudno zaszczepić taką postawę, więc o to nie musisz się martwić

[rosa-fira]

Moja szkoła nie strajkuje, dwie po sąsiedzku też nie. W jednej ze szkół dyrektorka jasno powiedziała, że osoby, które będą strajkować, poniosą konsekwencje. W mojej gminie są wysokie dodatki motywacyjne i podwyżka wynagrodzenia nie zrównoważy straty. W jednej z rybnickich podstawówek będzie strajkować tylko ok 60 procent (dzisiejsze wieści od koleżanki). W szkole mojej córki wychowawcy i nauczyciele uczący klasy ósme nie strajkują, uważają, że ten rocznik i tak już oberwał.

[mama.nygusa]

na pewno klamiesz!

Bo mnie za kazdfym razem zarzuca sie klamstwo jak pisze, ze u nas duzo daje gmina "od siebie" I nasze szkoly tez nie strajkuja, bo maja powiedziane, ze moga za duzo stracic, i taka jest prawda!

[tiszantul]

Dopóki nic nie było wiadomo, na forum wybrane nicki pracowicie budowały entuzjazm dla strajku i wrażenie, że strajk będzie potężny i ogólnopolski. Im bliżej strajku, tym mniej z tego zostaje. Za dwa tygodnie nie zostanie nic. Dostrzegam tu klasyczny modus operandi opozycyjnej propagandy (to samo było z kodem, ale kod przynajmniej na początku trochę żarł)

[paniusiapobuleczki]

sp...

[anika772]

Ja też czuję do Ciebie niechęć, wybacz.
nadal mam nadzieję że nie będzie musiało dojść do strajku w czasie egzaminów. Jeśli jednak nie, będę strajkować, ile będzie trzeba, z bólem i niechęcią, ale czuję że trzeba. Buńczuczne wypowiedzi ministry pomagają wytrwać w tej decyzji.
Niestety, jestem przekonana że wielu nauczycieli uzna, że ich nie stać na strajkowanie.

[little_fish]

No może ich faktycznie nie stać. Tak trudno to zrozumieć?

[anika772]

Nie, nietrudno. Gdzie napisałam, że tego nie rozumiem, albo że potępiam? Stwierdziłam fakt.
Jakaś zaczepna dziś jesteś.

[little_fish]

Sorry, źle zinterpretowalam zdanie "wielu nauczycieli uzna, że ich nie stać na strajkowanie."
Jestem może nie tyle zaczepna, co zdegustowana tym, go się dzieje w związku ze strajkiem. W mojej szkole część osób jest pod taką presją innych, że aż przykro...

[paniusiapobuleczki]

Tylko, że jeżeli strajk się powiedzie to wszyscy skorzystają. Natomist poprzez wylamywanie się typu strajkujemy ale tylko trochę ma szansę ciągnąć się dłuuugo aż wszyscy przestaną wyrabiać finansowo.

[little_fish]

A jeśli się nie powiedzie to skutki też odczują wszyscy... I co w związku z tym?

[paniusiapobuleczki]

Nic. Jak zawsze.

[anika772]

Która grupa wywiera presję na którą?

[little_fish]

Optująca za strajkiem naciska wahających się i tych, którzy nie chcą strajkować

[paniusiapobuleczki]

Jeszcze raz wytłumaczę dlaczego taki smutek wywołał we mnie ten wątek, za który bardzo autorce dziękuję, bez ironii. Dał mi dużo do myślenia. W poście z 17.49 napisalam o tym, że są nauczyciele ze szkól niestrajkujących, którzy nie chcą przyłożyć ręki do rozbicia strajku w innej szkole (strajkującej) gdyby skierowano ich tam na egzaminy jako nauczycieli zewnętrznych. Wiedzą co im za to grozi i gotowi są podjąć takie ryzyko w imię solidarności zawodowej. Ten wątek pokazuje, że mogą wyjść na idiotów i bez sensu narazić się i ich ewentualne poświęcenie (sprawa przed komisją dyscyplinarną) będą psu na budę bo na miejscu może okazać się, że szkoła niby strajkuje, ale nie w dni egzaminu. Po prostu komuś tam idealistycznie wydawało się, że warto coś tam poświęcić a tu może okazać się, że wyjdą na frajerów z naganą w aktach w najlepszym wypadku. Chodzi mi tylko o brak jasności sytuacji, w co gramy.

[oqoq74]

To nie jest brak jasności w co gracie, tylko brak jasności, kto i w jakim stopniu się w tę grę angażuje.

[paniusiapobuleczki]

Idealistycznie założyliśmy, że jak szkoła strajkuje to znaczy, że egzaminów nie przeprowadza i że w cudze sprawy mieszać się nie będziemy. Może się okazać, że tamci swoje egzaminy poprowadzą, skorzystają z zewnętrznych a sami nie pójdą do innych komisji bo strajkują i tak uwalą egzaminy w szkole niestrajkującej. To dopiero będzie ironia gdy dzióbdziusie ze szkół niestrajkujących nie napiszą egzaminów.

[oqoq74]

Uważam, że jeśli ktoś chce szacunku, to powinien z szacunkiem wyrażać się o innych, także o uczniach. Dzióbdziusie może i są śmieszne, ale co za dużo to niezdrowo.
A co idealistycznych zrywów. To ja się nauczyłam, boleśnie, żeby patrzeć realistycznie.

[paniusiapobuleczki]

Właśnie się uczę. Dlatego podziękowałam autorce za wątek.

[triss_merigold6]

Przecież właśnie tak będzie. Szkoła syna jednak strajkuje, ale konkretni nauczyciele zapowiedzieli dzieciom, że umożliwią im napisanie egzaminów. W zasadzie to by było wszystko, co mnie interesuje.

[betty_bum]

Bez sensu taki strajk. Egzaminy się odbędą, a pomyślałaś może kto będzie uczył ci dziecko w liceum? Jakiś frustrat, który dostosuje jakość pracy do płacy czy woźny?

[triss_merigold6]

Jak dobrze pójdzie, moje dziecko trafi do liceum z bardzo stabilną kadrą i nauczycielami nie po prywatnych pedagogikach na Wyższych Szkołach Gotowania na Gazie w Pcimiach. Ale do tego potrzebuje egzaminu w terminie.

[betty_bum]

Jeśli ktoś się szanuje i jest pewien swoich umiejętności nie będzie pracować za 3000-, więc ta stabilność kadry za te pieniądze budziłaby mój niepokój. Pracowałabyś za tyle?

[triss_merigold6]

Pracowałam kiedyś za tyle, nie widzę problemu, jeśli chodzi o młodych nauczycieli. Mediana wynagrodzeń jest niższa niż mityczna średnia i mnóstwo ludzi pracuje za mniej, przy wyższych wymaganiach odnośnie do wykształcenia.

[betty_bum]

Ale to nie jest płaca osoby zaczynającej pracę, a po latach pracy. Mediana wynagrodzeń osób z wyższym wykształceniem jest inna niż reszty społeczeństwa. Młody nauczyciel zarabia 2000-, potrafiłabyś się za to utrzymać?

[triss_merigold6]

A młodzi w innych branżach, pracujący za tyle, potrafią? Jasne, że potrafiłabym - w wieku bez dzieci, bez zobowiązań, tłuklabym korepetycje i kursy, tak jak robiłam, pracując na uczelni.
Ci po latach pracy powinni zarabiać znacząco więcej.

[betty_bum]

Ale nie zarabiają, więc strajkują.
W innych branżach zarabia się lepiej, więc młodych ludzi w szkole nie znajdziesz, to jest olbrzymi problem.

[oqoq74]

Mediana zarobków, o której piszesz to 2500-3000 zł netto. Taka jest polska rzeczywistość.

[betty_bum]

Poszłabyś za 2500 netto, po latach pracy, uczyć w polskiej szkole? Tak czy nie?

[triss_merigold6]

Nigdzie bym za tyle nie poszła. Btw, po latach pracy w szkole zarabia się jednak więcej.

[betty_bum]

To dlaczego uważasz, że ktoś młody za tyle, oczywiście po latach, zgodzi się pracować, żeby uczyć Twoje wnuki? Płace nauczycieli są mniej więcej jawne, sprawdź sobie, nawet po dodaniu wysługi lat i innych dodatkach ile to jest.

[oqoq74]

A rozumiem, że takie zarobki w innych firmach ci nie przeszkadzają?

[triss_merigold6]

W różnych Januszexach ludzie tyle zarabiają, a jeszcze mniej we wszystkich inspekcjach (weterynaryjna, transportu) w terenie, czy w małych urzędach skarbowych.

[betty_bum]

Na strajk mogą sobie pozwolić tylko ludzie, którzy wykonują pracę potrzebną, których nie da się łatwo zastąpić za sumę x. Jeśli jakaś grupa uważa się niedoceniana i potrzebna powinna upominać się o swoje.
Przekonaliście mnie, że na prowincji praca nauczyciela to dobrze płatne, stabilne zajęcie, dlatego tam nie powinno być żadnych podwyżek, ale tak się tego nie da załatwić bez zmiany przepisów, więc póki co nauczyciele powinni postawić na solidarność środowiska.

[little_fish]

Nauczyciele z prowincji nie powinni dostać podwyżek (mimo iż często zarabiają mniej niż ci z dużych miast, a pracę wykonują tak samo dobrze ) a jednak w imię solidarności zawodowej powinni strajkować? Dość dziwnie pojęta ta solidarność...

[betty_bum]

Napisałam, że dopóki nie zmienią się przepisy podwyżki dostaną (lub nie) wszyscy, więc skoro skorzystają to powinni wykazać się solidarnością.

[little_fish]

Ale jednocześnie uważasz, że tych podwyżek dostać nie powinni. To jest solidarność?

[betty_bum]

To wy przekonalyscie mnie, że są miejsca, gdzie praca i płaca nauczyciela są atrakcyjne, dlatego uważam, że trzeba przekierować pieniądze tam gdzie nie ma chętnych do pracy. W miastach dzieci też mają prawo do nauki. Niestety teraz albo wszyscy coś dostaną albo nikt.

[little_fish]

Wy to znaczy kto? Taka jesteś podatna na manipulację? To może nie powinnaś pracować z dziećmi, bo im zaszczepisz taką postawę 😉

[betty_bum]

Przekonały mnie argumenty i liczby.

[bistian]

betty_bum napisał(a):

> To wy przekonalyscie mnie, że są miejsca, gdzie praca i płaca nauczyciela są at
> rakcyjne, dlatego uważam, że trzeba przekierować pieniądze tam gdzie nie ma chę
> tnych do pracy. W miastach dzieci też mają prawo do nauki.

To niewiele by dało, bo to i tak ręczne sterowanie. Trochę może pomóc większa możliwość elastyczności dyrektora szkoły. Ale wtedy musiało by być dwóch dyrektorów, jeden od kształcenia, drugi ekonomiczny. Karta nie jest potrzebna, wiedza nie przychodzi z latami pracy, ale pochodzi od samokształcenia i wyobraźni. Młody nauczyciel czasami jest świetny już od startu i po roku już wszystko ogarnia, a stary odcina kupony i trzeba mu stale pomagać, chociaż ma pensję dwa razy wyższą.

[tiszantul]

> Nauczyciele z prowincji nie powinni dostać podwyżek (mimo iż często zarabiają m
> niej niż ci z dużych miast, a pracę wykonują tak samo dobrze ) a jednak w imię
> solidarności zawodowej powinni strajkować? Dość dziwnie pojęta ta solidarność..

Internautka betty tak haruje naganiając na strajk, że nie ma czasu taczek załadować. Nowy nick i bardzo aktywny, potem zniknie jak zniknęła paszczakówna - intensywne naganianie na KOD, po czym cisza i zniknięcie z forum. Oddajmy sprawiedliwość - trochę próbowała jeszcze naganiać na Obywateli RP, ale nawet na ematce nie chwyciło

[rosa-fira]

Ja poszłam i jestem, o zgrozo, zadowolona. Mam ubezpieczenie (najniższy ZUS to niemała kwota), płacą mi za pracę, którą lubię i mam dużo czasu na prywatnych pacjentów i prowadzenie szkoleń.

[rosa-fira]

I powtórzę, 1800 zł zarabiałam pracując w szpitalu, z chorymi po udarach, wypadkach, z chorobami neurodegeneracyjnymi, z pacjentami onkologicznymi, ale to była pensja za 40 godzin, nie 20. Praca też bardziej wyczerpująca i wymagająca bardzo solidnej wiedzy i przygotowania.

[bistian]

rosa-fira napisał(a):

> I powtórzę, 1800 zł zarabiałam pracując w szpitalu, z chorymi po udarach, wypad
> kach, z chorobami neurodegeneracyjnymi, z pacjentami onkologicznymi, ale to był
> a pensja za 40 godzin, nie 20. Praca też bardziej wyczerpująca i wymagająca bar
> dzo solidnej wiedzy i przygotowania.

Zdecydowanie za mało zarabiałaś, to pensja jedynie na przeżycie

[rosa-fira]

Takie są pensje terapeutów w szpitalach.

[betty_bum]

Zarabiałaś i odeszłaś. Nauczyciele zaczynają robić to samo, trzeba powstrzymać ten ruch.

[rosa-fira]

W mojej szkole ponad połowa to młodzi nauczyciele przed trzydziestką. Pań w wieku okołoemerytalnym brak. I wcale nie jest łatwo pracę w szkole dostać. W pierwszej kolejności dostają ją kuzyni i znajomi królika. Cv na biurku dyrektorki jest masa. Stronę z ogłoszeniami dla nauczycieli znam, teraz wiem, że często ogłoszenie jest umieszczane a kilka dni później jest już zatrudniona osoba polecona przez kogoś, nie z ogłoszenia. Dyrektorzy w wielu szkołach wykorzystują sytuację i wielu nauczycieli dopiero pod koniec sierpnia dowiaduje się, czy będzie pracować od września. W sąsiedniej szkole dyrektorka z nowymi nauczycielami podpisywała umowy na rok. I przedłużała albo nie. Dopiero po kilku latach zebrała się grupa, która zagroziła kontrolą umów. Łaskawie je przedłużyła. W mniejszych miejscowościach, gdzie pracodawcami są głównie januszexy i inne grażynexy, praca w szkole to ideał. W Warszawie dodatki motywacyjne i możliwość wzięcia nadgodzin podnoszą dość znacząco wynagrodzenie.

[tiszantul]

> Ale to nie jest płaca osoby zaczynającej pracę, a po latach pracy. Mediana wyna
> grodzeń osób z wyższym wykształceniem jest inna niż reszty społeczeństwa

I nauczyciele są zewsząd kuszeni atrakcyjnymi ofertami pracy, a w szkole trzyma ich tylko powołanie

[mama.nygusa]

bOZIU JAKIM TRZEBA BYC NAIWNYM, zeby wierzyc ze po podwyzce nauczyciele zaczna lepiej uczyc

[betty_bum]

Nie zaczną, tak jak nie zaczęli po podwyżce lepiej pracować policjanci czy lekarze.

[janja11]

betty_bum napisał(a):

> Nie zaczną, tak jak nie zaczęli po podwyżce lepiej pracować policjanci czy leka
> rze.

I to tak będzie. Okaże się, że to 1000 zł to jednak zbyt mały prestiż i dalej smutne nauczycielki będą przekonywać jak są niedoceniane.

[betty_bum]

Ale przynajmniej przyjdą do pracy, strajki tak działają.

[arwena_11]

więc nie powinni nic dostać. Trzeba sie uczyć na błędach.

[betty_bum]

Żeby decydować czy ktoś dostanie podwyżkę trzeba być jego pracodawcą. Ty chyba nie zatrudniasz żadnego nauczyciela.

[arwena_11]

Na szczęście. Bo to jedna z bardziej roszczeniowych grup

[anika772]

Nie zapominaj o pielęgniarkach, arwenka. Jak to pisałaś...? Że są roszczeniowe, leniwe i okradają pacjentów...?

[1unia4]

A w Łódzi..........
dzienniklodzki.pl/strajk-az-do-skutku-ale-nie-w-szkole-zwiazku-nauczycielstwa-polskiego-organizatora-protestu-w-sp-znp-w-lodzi-tylko-jeden-dzien/ar/13992395

[triss_merigold6]

Przecież to płatna szkoła, jeszcze czego, żeby w płatnej kadra strajkowala.

[betty_bum]

Pracownicy prywatnych firm też mają prawo do strajku, choć oczywiście rzadziej z niego korzystają.

[arwena_11]

No mają, tylko jak będą musieli zwrócić kasę - to ciekawe z czego. Gdyby prywatna szkoła moich dzieci zastrajkowała - wystąpiłabym o zwrot czesnego. Płacę za konkretną usługę.

[betty_bum]

Nie masz już dzieci w prywatnej szkole, nikt ci nic nie będzie oddawał.

[arwena_11]

Czytanie ze zrozumieniem się kłania. Przy okazji ciekawe czy organy prowadzące są gotowe na pozwy.

[35wcieniu]

Wątek jest naprawdę ekstra. Tyle było gadania, jojczenia, zawodzenia, tak się wszyscy odgrażali tymi strajkami, a teraz nie dość że sami przyznają że nie mają jaj żeby strajk rzeczywiście przeprowadzić to jeszcze wychodzi na to że strata paru dniówek jest gorsza niż pracowanie przez dalsze lata za grosze.

[ewcia1980]

Niestety ciężko się z tobą nie zgodzić.

Pamiętam jak już dawno pisałaś że z tego strajku nic nie będzie.
Byłam zła bo chociaż czułam że masz rację to chciałam wierzyć że tym razem będzie inaczej.
Cóż ..... Szkoda ..... ale jak to mówią "nie ma ofiar .... są tylko ochotnicy".

[35wcieniu]

Od samego początku wiedziałam że krótko przed planowanym strajkiem zaczną się wewnętrzne podjazdy, rozkminy i wycofywanie się (w pierwszej kolejności tych, którzy początkowo darli się najgłośniej).
Też mi przykro, bo liczyłam że w końcu raz jeden w życiu się jakoś zmobilizują, no ale niestety.

[paniusiapobuleczki]

Przeczytałam post startowy jeszcze raz. Autorka spotkała sie z dużą niechęcią koleżanek i kolegów. I tego się trzymajmy.

[tiszantul]

Że nic z tego nie będzie, można było wnioskować po początkowym absurdalnie ogromnym entuzjazmie dla strajku na forum i po poczuciu mocy prezentowanym przez animatorki tego entuzjazmu. Typowa próba zarządzania zbiorowymi emocjami na forum Agory. Wyszło jak z KOD-em, Srebrną, partią Wiosna itd. Teraz następuje urealnienie atmosfery i nawiązanie kontaktu z rzeczywistością. Ale nic się nie przejmujcie, za trzy dni opozycja wymyśli następny "koniec PiS-u", tym razem to już naprawdę i nieodwołalnie

[betty_bum]

Bo robisz, jeśli strajk będzie w czasie egzaminów skończy się szybciej i wszyscy, czyli dzieci, rodzice i nauczyciele, mniej stracą.

[oqoq74]

A Ty liczysz, źe postrajkują w egzaminy gimnazjalistów i ósmoklasistów i do matur Twojego dziecka sprawa się rozwiąże?

[betty_bum]

Nie, moim zdaniem zabraknie im energii nawet na strajk w czasie pierwszych egzaminów.

[triss_merigold6]

Spryciulki. Maturzyści mogą się niewielkim kosztem dowartosciowac jacy to oni wrażliwi.

[betty_bum]

Nie są wrażliwi, oni myślą. Za jakiś czas będą mieć dzieci, które będą musieli posłać do szkoły. Ciebie ten problem już nie dotyczy, więc perspektywa kończy ci się na egzaminie czy za 3-4 lata.

[oqoq74]

No przecież pisałaś, że wnuki poślesz do prywatnej szkoły. W czym problem?

[betty_bum]

W tym, że o jakości życia w kraju nie decyduje wykształcenie elit, a zwykłych ludzi.

[triss_merigold6]

Mam młodsze dziecko w pierwszej klasie podstawówki, jak najbardziej mnie dotyczy.

[afro.ninja]

Czemu nauczyciele nie strajkowali przeciw nowej reformie?! Czemu wtedy nie doszło strajku na cały kraj?! O co w tym wszystkim teraz chodzi?! No chyba ani o dzieci, ani o nauczycieli...

[betty_bum]

Chodzi o pieniądze, jak w większości innych strajków.

[afro.ninja]

A wtedy tez nie moglo chodzic o pieniadze? Reforma byla zla i wszyscy to wiedzieli, teraz wszystko ma sie mscic na dzieciach? Czy nauczyciele zrezygnuja kiedykowiek z KN?

[little_fish]

Sami mają zrezygnować? Bo jakoś nikt z rządzących nie proponuje zamiany w tym zakresie

[janja11]

afro.ninja napisała:

> A wtedy tez nie moglo chodzic o pieniadze? Reforma byla zla i wszyscy to wiedzi
> eli, teraz wszystko ma sie mscic na dzieciach? Czy nauczyciele zrezygnuja kied
> ykowiek z KN?

I to najlepiej pokazuje, gdzie jest miejsce ucznia i dbanie o jego dobro w tym systemie.
System może być kiepski, podstawa programowa przeładowana i nie do zrealizowania, ale najważniejsze, aby się kasa zgodziła.

[triss_merigold6]

Jesteś głupia czy zgrabnie udajesz? Postulaty strajkowe mogą dotyczyć tylko kwestii płacowych i praw pracowniczych, a nie organizacji systemu.

[janja11]

triss_merigold6 napisała:

> Jesteś głupia

O i już się pojawił ulubiony argument pani nauczycielki
Taki prestiżowy

[kurt.wallander]

janja11 napisał(a):

> triss_merigold6 napisała:
>
> > Jesteś głupia
>
> O i już się pojawił ulubiony argument pani nauczycielki
> Taki prestiżowy

przeciez tris nie jest nauczycielką, a twoja uwaga faktycznie mądra nie jest

[betty_bum]

Mam wrażenie, ze ludzie w większości pracują dla pieniędzy i robią to tylko dopóki kasa się zgadza. Nie oczekiwałabym od nauczyciela, że zrobi dla dziecka więcej niż rodzic, a przecież rodzice nie protestowali przeciw reformom.

[janja11]

betty_bum napisał(a):

> Mam wrażenie, ze ludzie w większości pracują dla pieniędzy i robią to tylko dop
> óki kasa się zgadza. Nie oczekiwałabym od nauczyciela, że zrobi dla dziecka wię
> cej niż rodzic, a przecież rodzice nie protestowali przeciw reformom.

Rodzice nie protestowali?

Pod koniec stycznia zawiązał się komitet referendalny, w skład którego wchodzą przedstawiciele partii politycznych, stowarzyszeń, organizacji i ruchów społecznych popierających pomysł referendum, m.in. ruchu „Rodzice przeciwko reformie edukacji”, koalicji „Nie dla chaosu w szkole”, Krajowego Porozumienia Rodziców i Rad Rodziców, Społecznego Towarzystwa Oświatowego, Krajowego Forum Oświaty Niepublicznej, OPZZ, PO, Nowoczesnej, PSL, Razem i Inicjatywy Polska.

[betty_bum]

Deforma trwa w najlepsze już kolejny rok, rodzice jej nie powstrzymali, nie „uratowali maluchów”

[janja11]

betty_bum napisał(a):

> Chodzi o pieniądze, jak w większości innych strajków.

Dokładnie. Chodzi o kasę . Wystarczy przeczytać postulaty
"Domagamy się wzrostu wynagrodzenia zasadniczego o 1000 zł"
Zgadzam się, że zawód nauczyciela powinien odzyskać prestiż.
Ale sama kasa za wiele tu nie załatwi.
Na prestiż zawodu nauczyciela, pracują , przede wszystkim, sami nauczyciele...

[araceli]

janja11 napisał(a):
> Na prestiż zawodu nauczyciela, pracują , przede wszystkim, sami nauczyciele...

Naprawdę tak ciężko ogarnąć, że 'prestiżu' do gara się nie włoży? Naprawdę? Za trudne?

Dlaczego nie domagasz się włożenia do gara 'prestiżu' lekarzom, policjantom, pielęgniarkom?

[araceli]

Proponuję - obniżmy pensję lekarzom do minimalnej dopóki nie rozwiąże się patologia w NFZ

[anika772]

"Dokładnie. Chodzi o kasę . Wystarczy przeczytać postulaty
"Domagamy się wzrostu wynagrodzenia zasadniczego o 1000 zł"


Yyy, a czego innego mogą dotyczyć postulaty strajkowe...?

[1012ja]

aaa-aaa-pl
Dziekuję, że myślisz o swoich uczniach.
Mam nadzieję, że w mojej szkole też uda się przeprowadzić egzaminy i moje dziecko będzie mogło odetchnąć 12 kwietnia.

Swoją drogą jestem ciekawa ile godzin będą nauczyciele strajkowali w mojej szkole. Czy będą tacy, którzy przesiedzą te 8 godzin czy po 3-4 się ulotnią. Zamierzam strajkować 8 kwietnia, a później się zobaczy. Bo ja (administracja) nie będę się angażowała bardziej niż oni sami.

[little_fish]

A dlaczego mają być 8 godzin? Wytyczne ZNP są takie, że strajk odbywa się w czasie, jaki normalnie nauczyciel spędza w szkole, wg planu lekcji