To nie może być prawda

[mia_mia]

Czytałam dziś historyjkę o chłopcu (12 lat), który w sklepie ukradł paczkę chipsów. Przyłapany wyparł się, po pokazaniu nagrania zgodził się zapłacić. Po południu w sklepie zjawili się rodzice delikwenta z... awanturą i groźbami pod adresem właścicielki. Właścicielka pytała się jak się powinna zachować.
Co się z ludźmi porobiło?

[kasiaabing]

Ale jakie rodzice mieli argumenty?
Na przyszłość niech się właściciele sklepu nie patyczkuja tylko niech dzwonią na policję.

[gryzelda71]

A czym grozili?

[mia_mia]

Spaleniem sklepu, nasłaniem kontroli, wyzywali od pedofilów, bo zabrała dziecko na zaplecze, żeby pokazać nagranie.

[bigzaganiacz]

Za zabranie na zaplecze to najchetniej bym nawalil po pysku ale raczej sprawa w sadzie za zatrzymanie czy jak to sie naxyea

[gryzelda71]

A czemu ona im nie zagroziła?

[bigzaganiacz]

a czym ona miala niby zagrozic
przekupa niech nie bawi sie w szeryfa bo sobie problemow narobi

[mia_mia]

Ja akurat zorganizowałabym problemy rąbniętym rodzicom wzywając policję. Takie groźby są karalne.

[iwles]

no i mogła wezwać policję. Groźby są jak najbardziej karalne, ale i to, co ona zrobiła jest niezgodne z prawem.

[gryzelda71]

Wezwaniem policji?

[bigzaganiacz]

www.orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/155025000000503_I_C_000442_2009_Uz_2014-04-09_001
malotniego nie mozesz przetrzymywac bo cos ci uroilo
jak sa rozsadni to babe oskarza ze dzieciak ma leki ,nie moze spac , pierdy pierdy i z 20 k powinni wyciagnac

[gryzelda71]

A jak znam zycie to dzieciak w domu jeszcze oberwie, a poszli ot tak se ulać.

[bigzaganiacz]

Nie umiesz nawet rozroznic co zrobilo dziecko i co zrobila baba wiec watpie w twoje jak znam zycie

[gryzelda71]

A wątp.

[gryzelda71]

Na marginesie dziecko ukradło, baba poszła na rękę. Jak widać źle zrobiła, powinna wezwać policję odwieźliby dzieciak rodzicom i było git.

[mia_mia]

Różnica jest taka, że w tym wypadku doszło do kradzieży, a nie pomówienia i nieuzasadnionej szopki z policją.
Gdyby nie można było zatrzymać małolata złapanego na gorącym uczynku do czasu przyjazdu policji dzieci bezkarnie kradłyby na potęgę. Błąd babki był taki, że tej policji nie wezwała, ale jakby wezwała to i tak musiałaby go zatrzymać do czasu przyjazdu patrolu, który do paczki chipsów pewnie nie jechałby na sygnale.

[bigzaganiacz]

Gdyby nie można było zatrzymać małolata złapanego na gorącym uczynku do czasu przyjazdu policji dzieci


Bo w zasadzie nie mozna a juz ciaganie na zaplecze to juz bardzo nie mozna

[gryzelda71]

Można zatrzymać.

[bigzaganiacz]

Nie mozna szarpnie sie uderzy w cos i co babo wtedy zrobisz ?

[gryzelda71]

A jak .....tu wpisuj co ci wpadnie do głowy, a zatrzymać, można.

[mia_mia]

Czyli dzieciak wchodzi do marketu, bierze laptopa i nieniepokojony przez nikogo wychodzi, bo nie można go zatrzymać do czasu przyjazdu policji. Co tam laptopa, może wziąć twoje auto i odjechać w siną dal, kiedy ty będziesz dzwonił po policję.

[tt-tka]

bigzaganiacz napisał(a):

> Nie mozna szarpnie sie uderzy w cos i co babo wtedy zrobisz ?

Zadzwonie ponownie na policje, komunikujac, ze nielat probuje dokonac samookaleczen. Albo demolki pomieszczenia.

[iwles]

dlatego najlepiej przebywać z nim w pomieszczeniu, gdzie jest monitoring.

[majenkir]

mia_mia napisał(a):
> Gdyby nie można było zatrzymać małolata złapanego na gorącym uczynku do czasu p
> rzyjazdu policji dzieci bezkarnie kradłyby na potęgę.


Sugerujesz, ze dzieci nie kradna tylko dlatgo, ze boja sie policji?

[mia_mia]

Bardziej sugeruję, że dzieci wychowują się w różnych środowiskach i po co tata miałby się narażać, jeśli można zlecić synkowi wyniesienie tego co sam planował wynieść. Dziecka nikt nie zatrzyma przecież.
Poza tym dzieci kradną z różnych powodów, w tym dla rozrywki, gdyby nie strach przed karą zapewne robiłyby to częściej.

[szmytka1]

głupiś, kradzież jest scigana z urzędu, a jeśli sprawcą jest nieletni, postępowanie nie może zakończyć się grzywną i sprawa musi trafić do sądu rodzinnego. Sprzedawczyni poszła matołom na rękę, a mogliby pojeździć po sądach, miec wizytę pana dzielnicwego w domu, wywiad srodowiskowy i opinie patologii wśrod sąsiadów.

[bigzaganiacz]

Ty gupia czipsy za zlotowke to zadna kradzierz

[szmytka1]

w przypadku nieletniego wartość skradzionego przedmiotu nie ma znaczenia a czipsy kosztują z 5 złociszy Wiem to wszystko od policjantów, latem mnie szczegółowo poinstruowali jak zgłosiłam przestępstwo.

[bigzaganiacz]

Psy moga co najwyzej bruk szlifowac a nie povzac w sprawach o ktorych nie maja pojecia

[szmytka1]

tobie by się porządne pouczenie przydało

[hanusinamama]

Psy, przekupa..."gupia"...czekamy na więcej.

[bigzaganiacz]

A o roznycy o nieletnim i maloletnim nie wspomnieli ?tytany intelektu z toba na przedzie

[gryzelda71]

Nieletni i małoletni mogą bezkarnie kraść? Uświadom znawco.

[szmytka1]

wiesz, że ja nie znam fachowego słownictwa, to nie znaczy, że policjanci mi zle powiedzieli, moja sprawa dotyczyła rowniez dziecka ponizej 13 r z, pal licho nomenklaturę, grunt, że mieli racje, bo jak wytłumaczyli, tak się wszystko odbyło, tytanie intelektu

[szmytka1]

Wytłumaczę ci o co chodzi z sądem rodzinnym, taka sprawa trafia jak najbardziej do sądu, ale jest to własnie sąd rodzinny, a sprawa ma wymiar wychowawczy, tzn nie zapada wyrok karny, ale toczy się cala procedura sądowa i konczy np. przyznaniem rodzinie kuratora, by przeciwdziałać demoralizacji.

[bigzaganiacz]

Art. 426. Małoletni, który nie ukończył lat trzynastu, nie ponosi odpowiedzialności za wyrządzoną szkodę.

idz se z psami to dyskutuj dogadacie sie

nie ma zadnej sprawy a rodzicom jak nie sa to jakies patusy tez moga skoczyc

Jak stwierdził Sąd Najwyższy w wyroku z 27 stycznia 1971 r., III CRN 448/70: rodzice odpowiadają z tytułu nadzoru za szkodę wyrządzoną w sposób zawiniony przez małoletniego powyżej 13 lat wtedy, gdy zostanie im udowodniona konkretna wina (art. 415), pozostająca w związku przyczynowym ze szkodą

[szmytka1]

infor.pl Postępowanie to uregulowane jest w ustawie o postępowaniu w sprawach nieletnich. Przepisy tej ustawy przewidują własne środki mające zwalczać demoralizację u nieletnich. Są to środki wychowawcze, poprawcze oraz kary. Do środków wychowawczych zalicza m. in. upomnienie nieletniego, zobowiązanie go do określonego postępowania (np. do naprawienia szkody, do podjęcia nauki, do zaniechania używania alkoholu); nadzór odpowiedzialny rodziców lub opiekuna, kuratora, ....

Może inie odpowie karnie, ale sprawa w sądzie rodzinnym bedzie. Sama rpzyjemnosc i powod do dumy dla rodzica, ale taki jak ty potrafi się jedynie cieszyć, że syn poniżej 13 lat

[szmytka1]

lidzbark-warminski.policja.gov.pl/o10/aktualnosci/16618,8-latek-odpowie-za-kradziez-sklepowa.html

[bigzaganiacz]

ale co ty mi tu za bzdety przysylasz jakiejs prowincjionalnej komendy

Sąd rodzinny i nieletnich zadecyduje o dalszym losie 8-latka, który dwukrotnie dokonał kradzieży sklepowej.

no i co zdecydowal ten sad
posadzili go ?


icjanci o całej sytuacji poinformują sąd rodzinny i nieletnich, który teraz zadecyduje o dalszym losie nastolatków.


sad nic nie zadecyduje bo nie ma o czym decydowac

[szmytka1]

Czy ty jesteś może kryminalistą? Jak nie ma karnego wyroku, najlepiej skazującego, to jakby nie było sprawy? Na to wskazują twoje wpisy lekceważące sprawę w sadzie rodzinnym w przypadku dziecka lat 12 czy ile tam złodziejaszek mały miał... Byłbyś zatem dumny i poszedł się po chamsku wykłocac, zamiast ze wstydem za dziecko przeprosić. Zrozumiałe. W pewnych środowiskach to norma, nie tłumacz nic więcej.

[bigzaganiacz]

dzie rodzinnym w przypadku dziecka lat 12 czy ile tam złodziejaszek mały miał... Byłbyś zatem dumny i poszedł się po chamsku wykłocac, za

osobiscie to bym to zglosil na policje i zalozyl sprawe babie

[mia_mia]

Sąd decyduje czy rodzinie potrzebny jest kurator, czy rodzice są wydolni wychowawczo czy dziecko może przebywać w tej rodzinie.
To wszystko nie ma być karą dla dziecka, a zapobiec staczaniu się.

[mia_mia]

Konsekwencją dla dziecka jest konieczność rozmowy z policją, sprawa w sądzie i objęcie działaniami zapobiegającymi demoralizacji.
Nie zamyka go się, nie zabiera sądownie kieszonkowego.

[bigzaganiacz]

wy macie cos z garem ?

nawet w pisoskiej polsce nie stawia sie przed sadem dzieci ponizej 13 lat

[mia_mia]

Nie stawia się przed sądem dziecka, ale sąd bada sytuację rodziny.

[szmytka1]

odszczekaj, oczywiście ze się stawia, ale nie jest to sprawa przeciw dziecku a w sprawie dziecka, w wydziale rodzinnym i nieletnich toczą się nawet sprawy, które rozstrzygają o losie niemowlat. Taki sad dba o dobro dziecka, a wiec nie tylko kto bedzie opiekunem, ale i co zrobić, zeby przeciwdziałać demoralizacji 10 latka, ktory ukradł czipsy w sklepie.

[bigzaganiacz]

idz moze to przedyskutuj z tymi twoimi psami specjalistami

[szmytka1]

No jeśli znowu coś mi ktoś ukradnie, to na pewno przedyskutuję, obecnie nie mam takiej potrzeby.

[gryzelda71]

A co to było jak nie kradzieŻ? Pożyczka?

[szmytka1]

poza tym, nawet jakby wezwała policjantów na interwencję, ale nie zgłosiła formalnie przestepstwa, to dzieciaka i tak odwiezliby do domu, sporządzili notatkę służbową, spisali starych. Wstyd i sromota. Mam dziecko w tym wieku, wyobrazam sobie jak staje z policjantami w drzwiach i jak czerwinieję ze wstydu dowiedziawszy się, że zwinął czipsy, nawet jesli nie byłoby konsekwencji prawnych.

[hanusinamama]

"Gupia" ??? Oj krynica "mundrości" sie wypowiedziała. A w przypadku małoletniego wartość skradzionego przedmiotu nie ma znaczenia...

[szmytka1]

ale ja go przezwałam pierwsza

[hanusinamama]

Nastepnym razem zamiast iść dzieciakowi na reke i pozwolic mu zapłacic za ukradzione chipsy wezwie policję...Kim ty jestes ze innych od przekup wyzywasz. Juz widzę ten wielce wyszukany zawód...

[iwles]

Może chodziło o to, że właścicielka sklepu powinna była zawiadomić rodziców, ponieważ za czyny dzieci do lat 13 to właśnie rodzice odpowiadają.

[mia_mia]

Dziecko odmówiło podania telefonu do rodziców, a babka nie chciała wzywać policji.

[bigzaganiacz]

i co myslala ze ona jest policja ?

[iwles]

i to był jej błąd. Mogła zagrozić dzieciakowi, że jak nie poda do rodziców, to ona wzywa policję.
Swoją drogą, skoro nie chciał podać tel do rodziców, to czemu przyznal się w domu do całej sytuacji ?

[triss_merigold6]

Jej błąd.

[cruella_demon]

mia_mia napisał(a):

> Dziecko odmówiło podania telefonu do rodziców, a babka nie chciała wzywać polic
> ji.

Idiotka.
Niech się cieszy, że jej ten dzieciak o molestowanie, czy pobicie nie oskarżył.
Powinna zadzwonić po policję.

[tt-tka]

Nie wiesz, co smarkacz powiedzial rodzicom. jesli na przyklad, ze pani wlascicielka straszyla go, albo sila wyciagnela na zaplecze, rewidowala lub chciala rewidowac...
W takiej sytuacji, gdy delikwent odmawia podania kontaktu do rodzicow, wzywa sie policje, niestety. Dla wlasnego spokoju.

[kropkacom]

W takich sprawach nie wzywa się policji?

[cosinuss]

Przekupa, idiotka...
Ja tam bym wolała, żeby moje dziecko, jak odwaliłoby taki numer, trafiło na taka panią, niż na ematkę, która wezwałaby policję, co z całą pewnością nie odbyłoby się dyskretnie, tylko dzień później pół osiedla wiedziałoby, że to ten mały złodziej.
Najczęściej takie kradzieże są realizacją jakiegoś zakładu, chęcią zrobienia czegoś złego itp.

[gryzelda71]

Dokładnie idiotami to są rodzice, o ile cała ta historia to prawda.
Na marginesie "przekupa" cały czas dysponuje nagraniem, także....

[szmytka1]

Ja ci powiem lepszą historyjkę z mojego życia. Latem miałam wtargnięcie, zniszczenie mienia i kradzież. Sprawcy przyłapani na gorącym uczynku. chłopcy w wieku 9-10 lat. Rodzice wzruszyli ramionami. Z pewnych względow formalnych potrzebowałam pisma z policji, że zgłosiłam przestępstwo. No więc zgłosiłam, ale policjanci podpwiedzieli mi, że mogę spróbować dogadać się z rodzicami i wycofac zgłoszenie, bo pismo z policji pokaze im, ze to nie zarty. Objechałam, do każdego poszłam, pokazałam zawiadomienie z policji i tłumaczę, jesli solidarnie poryją chociaż koszt naprawy zniszczeń, to wycofam zgłoszenie. O ile ja się nasłuchalam, co ja przeżyłam. Jedna baba sąsiadki na balkony zwłołała, zbiegowisko ludzi, telefon do znajomego policjanta, krzyki, machanie rękami, leciała za mną jeszcze do samochodu. Czułam się jak wyłudzaczka, jakby mi w twarz dali. Co ja tam przeżyłam, to trudno w kilku słowach opisać, oczywiście każdy (oprócz jednego) dziubdziuś niewinny. pieniądze bez gadania oddała matka tego jednego, na którego pozostałe panie wskazywały, że on ten jedyny zły. A chodziło o kilkadziesiąt zł od osoby (nie doszacowałam kosztów). Miałam fakture za naprawy, zdjęcia szkód no i przypomne, te dzieci złapano na moim terenie na gorącym uczynku. Finalnie wszyscy zapłącili, jak sprawa obiła się o sąd rodzinny. Oczywiście wręczenie pieniedzy odbyło się bez zwykłego przepraszam i bez zwoływania sąsiadów na swiadkow. Ci ludzie przez 8 lat byli moimi sąsiadami, dzieci bywaly u mnie w domu, dlatego też, m.in chciałam polubownie. Ostatecznie, jak oddali pieniądze, to wycofałam zawiadomienie i upiekło się im, ale kosztowało mnie to masę nerwow, ze2 nieprzespane noce, wyjeżdzone paliwo i 3 wizyty na policji.

Uwierzę w kazde chamskie zachowanie rodziców, bo to przezyłam nie raz.

[cruella_demon]

I właśnie DLATEGO się wzywa policję.
Nie żeby "dos*ć wrednym bachorom" tylko dla własnego dobra. Bo nigdy nie wiesz na kogo trafisz. Bo skoro dziecko zachowuje się w ten sposób, to można przewidzieć, ze rodzic będzie jeszcze gorszy.

[szmytka1]

podpinasz się pode mnie, ale chyba miałas na mysli post startowy

[homohominilupus]

szmytka1 napisała:

> Ja ci powiem lepszą historyjkę z mojego życia. Latem miałam wtargnięcie, zniszc
> zenie mienia i kradzież. Sprawcy przyłapani na gorącym uczynku. chłopcy w wieku
> 9-10 lat. Rodzice wzruszyli ramionami. Z pewnych względow formalnych potrzebow
> ałam pisma z policji, że zgłosiłam przestępstwo. No więc zgłosiłam, ale policja
> nci podpwiedzieli mi, że mogę spróbować dogadać się z rodzicami i wycofac zgłos
> zenie, bo pismo z policji pokaze im, ze to nie zarty. Objechałam, do każdego po
> szłam, pokazałam zawiadomienie z policji i tłumaczę, jesli solidarnie poryją ch
> ociaż koszt naprawy zniszczeń, to wycofam zgłoszenie. O ile ja się nasłuchalam,
> co ja przeżyłam. Jedna baba sąsiadki na balkony zwłołała, zbiegowisko ludzi, t
> elefon do znajomego policjanta, krzyki, machanie rękami, leciała za mną jeszcze
> do samochodu. Czułam się jak wyłudzaczka, jakby mi w twarz dali. Co ja tam prz
> eżyłam, to trudno w kilku słowach opisać, oczywiście każdy (oprócz jednego) dzi
> ubdziuś niewinny. pieniądze bez gadania oddała matka tego jednego, na którego p
> ozostałe panie wskazywały, że on ten jedyny zły. A chodziło o kilkadziesiąt zł
> od osoby (nie doszacowałam kosztów). Miałam fakture za naprawy, zdjęcia szkód n
> o i przypomne, te dzieci złapano na moim terenie na gorącym uczynku. Finalnie w
> szyscy zapłącili, jak sprawa obiła się o sąd rodzinny. Oczywiście wręczenie pie
> niedzy odbyło się bez zwykłego przepraszam i bez zwoływania sąsiadów na swiadko
> w. Ci ludzie przez 8 lat byli moimi sąsiadami, dzieci bywaly u mnie w domu, dla
> tego też, m.in chciałam polubownie. Ostatecznie, jak oddali pieniądze, to wycof
> ałam zawiadomienie i upiekło się im, ale kosztowało mnie to masę nerwow, ze2 ni
> eprzespane noce, wyjeżdzone paliwo i 3 wizyty na policji.
>
> Uwierzę w kazde chamskie zachowanie rodziców, bo to przezyłam nie raz.


o rany, co za masakra

[okoani]

Bo niektórzy rodzice są porąbani - mój sąsiad zrobił awanturę z groźbami mojemu dziecku, bo nie chciało się bawić z jego dzieckiem. Czaicie temat? Gościu się wtrącił w kłótnię kilkulatek... Co byłoby śmieszne gdyby nie fakt, że po jego interwencji moje dziecko bało się wyjść z domu żeby na niego nie natrafić. Ale oczywiście jak panu powiedziałam,że nie życzę sobie by rozmawiał czy zbliżał się do mojego dziecka, bo nie jest dla niego partnerem do rozmów i że przy kolejnej próbie zastraszania wezwę policję, to mi się oberwało od wariatek. Także do niedawna nie uwierzyłabym, że rodzic może być tak pied** na punkcie swojego dziecka, by grozić innemu kilkulatkowi. Chory świat po prosu.

[szmytka1]

na pewnej grupie na fb dowiedziałam się jakie jest rozwiązanie problemu szkolnego mego dziecka. Dokuczali mu koledzy z klasy, przezywali, popychali, bili. Ja optowałam za formalną drogą, wychowawca, pedagog, dyrektor, spotkanie z rodzicami itp. Kilka matek powiedziało mi, że pozwalam na dreczenie mego dziecka i jestem nieudolna, bo powinno sie to załatwić w następujący sposob - wysłać ze 3 karkow pod szkołe i niech się "zajmą" bachorem. Dzieci wtedy 3 kl SP. No tak, już kombinuję tych karkow, bo dalej czasem mojemu dokuczają, niech wp...ą agresorowi dla przykładu

[okoani]

Wiesz...jakbym wiedziała,że gość to taka patologia umysłowa, to na rozmowę z nim zebrałabym ze 3 karków z bejsbolami i zapytała go czy czuje się komfortowo rozmawiając w takiej atmosferze i że tak samo czuło się moje dziecko w rozmowie z nim. A dzieciak już czerpie przykład z rodziców, bo tym skarżeniem do tatusia szantażuje pół osiedla... tylko czekać, aż w końcu któreś dziecko się zirytuje i spuści mu manto. Bachor jest bachorem bo mu rodzice na to pozwalają, nasłanie karków problemu nie rozwiąże, a do tego nasyłający będzie mieć poważne problemy.

[szmytka1]

Bachor jest bachorem bo mu rodzice na to pozwalają, nasłanie karków problemu nie rozwiąże, a do tego nasyłający będzie mieć poważne problemy.

Mnie nie musisz tego tłumaczyć ale niektorym by się przydało.

[okoani]

Z drugiej strony takie podejście to też efekt tego, że pomoc instytucji w takich przypadkach jest marna lub żadna. Gdyby rodzic mógł liczyć na wsparcie szkoły czy policji, to nie myślałby o samosądzie. Także błędne koło, a agresor tak czy siak wygrywa...

[szmytka1]

Policja powiedziała mi, że chętnie zajmie się sprawa, wystarczy karta informacyna od pediatry z opisem obrażen, może być też np. z sor, czy skądkolwiek. Tylko niektórzy chcą szybkich efektów i brutalnych, lubią takie proste, by nie powiedzieć prostackie, brutalne metody i tego uczą swoje dzieci i nakręca się ta spirala i skacza sobie wszyscy do oczu, prawo dzunglii w szkole i na ulicy...

[okoani]

Nie no w przypadku obrażeń fizycznych to jeszcze stosunkowo łatwo to udowodnić, bo jak piszesz- jest obdukcja. Ale już takie zastraszanie, gdy nie ma świadków czy monitoringu, to najpewniej skończy się umorzeniem z uwagi na niską szkodliwość czynu albo z powodu braku znamion, bo przecież tak naprawdę to w ogóle nie wiadomo co kto komu powiedział i dziecko na pewno przeinaczyło. A ciąganie dziecka po psychologach to też średnia "atrakcja"... Aczkolwiek nie wykluczam, że jeśli do sąsiada nie dotarło tych kilka zdań i zbliży się do mojego dziecka, to będę zmuszona ruszyć całą oficjalną procedurę.

[tt-tka]

okoani napisała:

> Wiesz...jakbym wiedziała,że gość to taka patologia umysłowa, to na rozmowę z ni
> m zebrałabym ze 3 karków z bejsbolami i zapytała go czy czuje się komfortowo ro
> zmawiając w takiej atmosferze i że tak samo czuło się moje dziecko w rozmowie z
> nim.

I to jest bardzo dobry pomysl
Nie nasylanie bojowek na dzieciaka, nawet wrednego i niewychowanego, tylko spokojna rozmowa z jego rodzicami - ktorej to rozmowie asystuja milczaco i patrzac ciezkim wzrokiem trzej panowie o wygladzie jednoznacznym
Nie padaja zadne pogrozki, zadne brzydkie slowa, tylko spokojny i kulturalnie wyrazony komunikat, ze nie zyczysz sobie, by rodzic podchodzil czy odzywal sie do twojego dziecka. Kupuje to !

[raczek47]

Tylko skąd wziąć trzech karków z bejsbolami?
Ja np.bym nie nie miała skąd.

[tt-tka]

raczek47 napisała:

> Tylko skąd wziąć trzech karków z bejsbolami?
> Ja np.bym nie nie miała skąd.

Zajrzec do najblizszego klubu sportowego i zaproponowac panom zapasnikom (odpowiednio umiesnieni) platne a niefatygujace zajecie na pol godziny , milczaca i spokojnie stojaca asyste przy komunikacie do sasiada.

[gryzelda71]

o rany to taki 12latek może wszystko i nic mu nie zrobią.

[bigzaganiacz]

kura dziwi sie swiatu ?

[gryzelda71]

No w realnym swiecie inaczej to wygląda, ale trwaj w swoim, jak ci wygodnie.

[szmytka1]

będzie miec sprawę w sądzie rodiznnym i dostanie np upomnienie albo kuratora, a jesli rodzice nie dopilnowali, to mozna ich pociągnąć do odpowiedzialności, przy czym za niedopilnowanie uwaza się np pozwalanie dziecku na zabawy niebezpiecznym przedmiotem, dawanie złego przykładu, pozwalanie na kontakty z tzw. "złym towarzystwem"

[bigzaganiacz]

będzie miec sprawę w sądzie rodiznnym i dostanie np upomnienie albo kuratora, a je

gadanie z warzywami jednak nie jest zabawne


NIE NIE BEDZIE 13 LATEK NIE STANIE PRZED SADEM

[gryzelda71]

Skoro tak piszesz .....

[szmytka1]

wyżej ci zalinkowałam

[anika772]

Następnym razem pani będzie mądrzejsza i zadzwoni na policję.