O osobach skierowanych do pracy w DPS

[kyrelime]

Obok długi wątek o tym, jak to ludzie się migają od pracy w tych ośrodkach. Jak to powinni mieć misję i pracować, nie zważając na brak środków ochrony osobistej. Oczywiście wiem, że większość ematek jest rozsądna, jednak te kilka forsujących teorie o misji i "służbie" do upadłego działa mi na nerwy. Może więc poczytajcie w jaki sposób nasze państwo przeprowadza łapankę na te stanowiska:

tvn24.pl/polska/koronawirus-w-polsce-konstanty-radziwill-z-naruszeniem-ustawy-wzywa-do-pracy-4556017?fbclid=IwAR04RSSVR6eGsJtuWbdqB8-zhX1clWQxqPzhB_t16ItAXrztGEOff9QRUHk

[triismegistos]

Ja uważam, że nakaz pracy w sumie jest zasadny. Powinno się namierzyć te wszystkie walnięte krzykaczki szczujące na personel dps i im wydać nakaz. Za niesubordynację kary oczywiście, nie będę pisać jakie, bo już sobie same wymyśliły jakie.

[sumire]

☝️
Otóż to.

[saszanasza]

sumire napisała:

> ☝️
> Otóż to.

Też tak myślę

[triss_merigold6]

jestem za

[kyrelime]

Ja również👍

[sofia_87]

Ja też 👍

[georgia.guidestones]

Jestem za plus żeby panu Radziwillowi przewrotny los wynagrodzil wszystko w wielokrotnienasób

[chococaffe]

Popieram

[lauren6]

Popieram

[hanusinamama]

Ja bym to rozszerzyła o wszystkich obronców życia. Bronią poczętego, ok...ale odbębnic maja kilka godzin w tygodniu w jakimkolwiek domu pomocy (czy to dla starszych czy chorych, upośledzonych...to tez zycie, bronic go trzeba)

[sofia_87]

Zgadzam się

[gulcia77]

Rewelacyjny pomysł.

[sasha_m]

A dobry przykład powinna dać pani Godek.

[sylwus34]

Choć jestem za ochroną życia( i przeciw zaostrzeniu ustawy), w pełni zgadzam się z tym pomysłem.

[turbinkamalinka]

Wiesz ja jednak wysłałabym je do pracy z upośledzonymi dziećmi, najlepiej takiego, który działa 24 h z bardzo ciężkimi przypadkami. One chyba nie zdają sobie sprawy o co walczą.

[thank_you]

Zdają zdają, tylko myśla, ze to ich nie dotyczy.

[mgla_jedwabna]

Ja bym je wysłała do pracy z upośledzonymi dorosłymi. Jednak walka z siedmiolatkiem o wzięcie lekarstw to nie to samo, co walka z dwudziestopięciolatkiem.

[georgia.guidestones]

Z pietnastoma otyłymi acz sprawnymi fizycznie dwudziestopieciolatkami których masz na stanie jako jedyna.

[madami]

Dlaczego tylko upośledzonymi dziećmi? Najlepiej swoją wielką miłość do życia okazać opiekując się upośledzonymi dorosłymi!

[stephanie_harper2]

Nakaz pracy już przerabialiśmy za komuny i jestem na nie. Dziś takowy nakaz ponoć otrzymała samotna matka i 5 tysi państwo jej zabierze.

[smillla]

A czy to nie jest tak, że samotna matka po prostu nie stawia się i uzasadnia to swoim statusem?

[asia-loi]

stephanie_harper2 napisał(a):

> Nakaz pracy już przerabialiśmy za komuny i jestem na nie. Dziś takowy nakaz ponoć otrzymała samotna matka i 5 tysi państwo jej zabierze.

Może się odwołać od tej kary, a nawet powinna. Dostała nakaz pracy i karę też kobieta karmiąca 5 miesięczne dziecko. Ale ona się odwołała.

[...]

[pulcino3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kropkaa]

Kreatura Godek do ośrodka do Łodzi.
A Radziwiłł jako lekarz sam siebie nie skierował?

[sumire]

Radziwiłł miałby zejść między plebs? Kaman...

[triss_merigold6]

tvn24.pl/lodz/koronawirus-w-polsce-dps-w-drzewicy-ewakuowany-4555858

a tak wygladała praca w dps

[kyrelime]

Coś strasznego. I oni do takiej pracy kierują np.terapeutkę zdjęciową pracującą na pół etatu w Środowiskowym Domu Samopomocy. Nie wiedzą co to terapia zajęciowa? Co taka osoba miałaby tam robić? Ewidentnie szukają niewolników. Na szczęście poseł czy senator powołany być nie może...

[woman_in_love]

No nie wyszło to dobrze. Ja to bym na miejscu wojewody powołała na początek:
1) Kaję Godek
2) oraz osoby, które podpisały się pod obywatelskim projektem zakazu aborcji - zdaje się, że swoje pesele tam zostawiły - a teraz by się mogły wykazać jak nikt inny. Oczywiście ne muszą zaraz podawać leków czy prowadzić resuscytacji, no ale zmieniać pościel, pampersy, pomagać w myciu, podnoszeniu, czy nawet myć tzn. odkażać powierzchnie płaskie by mogły.

Osoby o tak mocnym kręgosłupie moralnym oraz tak dużej wrażliwości na krzywdę ludzką byłyby idealne w tych ciężkich czasach pandemii i mogłyby wskazać nam, maluczkim, drogę do zbawienia jak nikt inny. A nawet jeśli byłyby tam samotne matki, to przecież do opieki nad takim dzieckiem można oddelegować z kolei jakiegoś WOTowca. Amen.

[madami]

Na razie ten pomysł podoba mi się najbardziej!

[hanusinamama]

Pani Kaja nich zacznie od zajmowania sie swoim dzieckiem. Mam dziwne wrażenie ze ona robi taki cyrk zeby tylko w domu z dzieciakiem nie siedzieć...

[sasha_m]

Jak zapytałam na FB, kto zajmuje się jej dzieckiem, gdy ona prowadzi swoją kampanię po kilkanaście godzin dziennie i dlaczego skazuje inne kobiety, którym nie ma kto pomóc lub je na pomoc nie stać, na zajmowanie się swoimi niepełnosprawnymi dziećmi 24h, to zostałam zablokowana, a moja wypowiedź usunięta.

[kropkaa]

Moje komentarze też usunęła. Bardzo kulturalnie i grzecznie zadałam kilka pytań jej klakierom.

[edelstein]

Spoko mnie calkiem zablokowala😂😬

[sasha_m]

Ja też rzeczowo i kulturalnie, absolutnie nie napastliwie i oskarżycielsko, doczekałam się nawet kilkudziesięciu lajków i sru, wszystko pooooszło. Niewygodne było, no cóż. Widać, coś w tym jest.

[liberica1]

O to łatwo można cię zidentyfikować. Bo taki komentarz z imieniem i nazwiskiem był nagminnie wklejany jako screen u moich znajomych na fejsie. Zaraz poszukam w ich postach. Mogłaś nie nie ujawniać tutaj bo jesteś już spalona.

[asia-loi]

hanusinamama napisała:

> Pani Kaja nich zacznie od zajmowania sie swoim dzieckiem. Mam dziwne wrażenie z
> e ona robi taki cyrk zeby tylko w domu z dzieciakiem nie siedzieć...
>

I jeszcze, żeby jak najwięcej kobiet rodziło chore dzieci. Skoro jej się chore dziecko przytrafiło to dlaczego inne kobiety mają mieć lepiej.

[brenya78]

A wy tu sobie pierdu pierdu, a tymczasem konkretni ludzie tam leżą we własnych odchodach. Ale co to ematke obchodzi, prawda? Ematka pierwsza do protestów w obronie konstytucji i innych pierdoletow, och jaka odważna, co ja jacyś starzy, schorowani, upośledzeni interesuja.

[araceli]

brenya78 napisała:
> A wy tu sobie pierdu pierdu, a tymczasem konkretni ludzie tam leżą we własnych
> odchodach. Ale co to ematke obchodzi, prawda?

No właśnie - Dosia sobie 'pierdu pierdu' zamiast zakasać rękawy i pracować.

[triss_merigold6]

No, leżą. Z historii pielęgniarki skierowanej do DPS w Drzewicy, która podjęła pracę Miałyśmy we dwie zająć się grupą 66 pensjonariuszy, w tym aż 43 zakażonych. Wszystko było zorganizowane w ten sposób, że zakażenia w zasadzie nie da się uniknąć. Musiałyśmy kursować od zakażonych do zdrowych i z powrotem. Do pracy skierowano ją 7 kwietnia, pracę podjęła 8 kwietnia, a DPS ewakuowano wczoraj tj. 15 kwietnia.

[kyrelime]

Żal tych konkretnych ludzi oczywiście. Ale czy to wina terapeutki zajęciowej dorabiajacej na pół etatu, że Państwo jest niewydolne? W dpsach OD LAT brakuje kadry. Dlatego tak szybko się wykruszyli. Już jak zaczynała się epidemia powinni podzielić personel na ekipy, żeby zminimalizować ryzyko zarażenia całego personelu. Nie robili tego, bo nie mieli ludzi. Czemu misję ma mieć akurat ktoś, kto i tak na codzień ma ciężko? Czemu takie osoby mają naprawiać błędy państwa? Ty odstawilabys niemowlę od piersi i poszła? Dala sie zamknąć na miesiąc albo kilka ryzykując zakażenie? Zostawiłabys swoje wlasne dzieci z kimkolwiek kierując się miłosierdziem wobec obcych? Ciężka sytuacja jest też w domach dziecka. Jest wiele miejsc, gdzie ludzie cierpią. Tylko czemu zbawiać ten świat mają Ci, którzy i tak już mają przerąbane?

[triss_merigold6]

Gwoli ścisłości, nawet w bardzo dobrych DPS-ach brakuje kadry i to bez względu na wysokość opłat wnoszonych przez podopiecznych i ich rodziny. Taki DPS może mieć bardzo dobre wyżywienia i warunki lokalowe, ogród itp. ale personelu nie wyczaruje, ludzie nie chcą tam pracować. Dla pielęgniarek i lekarzy DPS jest jednym z miejsc pracy, a personelu pomocniczego jest zawsze za mało, normą są 2 osoby na dobę na 30-40 podopiecznych, którzy wymagają obsługi higienicznej, karmienia, zmiany pościeli etc.

[kyrelime]

Tak, to też fakt. Zależy też pewnie od miasta- u nas generalnie zarobki nie są wielkomiejskie i wiele osób docenia taką pracę, zwłaszcza w państwowym, gdzie mogą liczyć na wczasy pod gruszą itd. Ogólnie tam, gdzie nie ma wielkich firm budżetówka jest doceniana. Co do prywatnych- ludzie wyjeżdżają na zachód i tam pracują jako opiekunowie, ale za tym idą konkretne pieniądze.

[gliminstory]

Pytanie ile właściciele DPSu płacą tym opiekunom. Bo że kasują rodziny na niemałe stawki to wiadomo. Jeśli opiekunowie mają pracować za niewiele ponad najniższą krajową a najlepiej to jeszcze na zlecenie a nie etat, to wolą pojechać za granicę do obsługi jednej starszej osoby i przywieźć za miesiąc pracy 10 tysiaków a drugi miesiąc mieć wolny. W Polsce nawet prywatnej opiekunki dochodzącej do leżącego trudno znaleźć oferując mniej niż 3000 na rękę a co dopiero do hurtu.

[triss_merigold6]

Płacą niewiele i zatrudniają na umowy zlecenie i umowy o dzieło. W tzw. państwowych (samorządowych) DPS-ach również personel jest zatrudniany na umowy zlecenie i umowy o dzieło więc ludzie nie mają cienia motywacji, żeby nie rzucać pracy z dnia na dzień.

[kyrelime]

I ciężko ich nie rozumieć, naprawdę.

[madami]

Na umowe o dzieło??? Jakież to dzieło?

[triss_merigold6]

Dlaczego mnie pytasz? Przekazuję informację na jakie umowy są zatrudniani pracownicy - opiekunowie w DPS-ach, standardem jest umowa zlecenia, ale zdarzają się i umowy o dzieło.

[morekac]

madami napisała:

> Na umowe o dzieło??? Jakież to dzieło?


Zmiana pieluchy.

[woman_in_love]

> Na umowe o dzieło??? Jakież to dzieło?

Zmiana pieluchy.

To nosi znamiona pracy na akord!

[ichi51e]

Po to wlasnie kosciol zakonnoce wymyslil. Tyle ze dzisiaj to tak jakos niebardzo

[lauren6]

Ona już w wątku obok napisała, że swojego niemowlaka nie zostawiłaby. Co innego ta terapeutka powołana do pracy w DPS: jeśli nie zostawi 5 miesięcznego dziecka i nie pójdzie do przymusowej pracy to nie ma kręgosłupa moralnego.

Hipokryzja level master.

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[agrypina6]

Weź swojego niemowlaka pod pachę i idź razem z nim do dpsu popracować. Koronawirus to nic takiego a jak ci dziecko się zarazi to trudno. Miej kręgosłup moralny. Daj przykład innym.

[7katipo]

Nadal nie masz świadomości, jak bezgranicznie podłe jest to, co wypisujesz.
To powiedz mi proszę, skoro tak Ci leży na sercu los pensjonariuszy. Dlaczego do PRZYMUSOWEJ pracy przy nich winna być oddelegowana - i lecieć z pieśnią na ustach - przypadkowa terapeutka zajęciowa na pół etatu, a nie na przykład Ty?

[kyrelime]

7katipo napisała:
Dlaczego d o PRZYMUSOWEJ pracy przy nich winna być oddelegowana - i lecieć z pieśnią na ustach - przypadkowa terapeutka zajęciowa na pół etatu, a nie na przykład Ty?

Bo prawda to znana jest od stuleci, że najlepiej miłosierdzie okazywać jest cudzym kosztem

[gliminstory]

bo przepis dotyczy pracowników podmiotów leczniczych,
czytajcie moze przepisy a nie tylko pudelka bo wam bełkot wychodzi z tego co wymyślacie.

[kyrelime]

Nie mówię w tym miejscu o przepisie, tylko o miłosierdziu prezentowanym na odległość przez niektóre forumki.
Ale skoro już mnie oskarżasz o ignorancję- czy wiesz na czym polega praca terapeuty zajęciowego? Czy dla wojewody byłoby dużym problemem prócz listy nazwisk poprosić też o listę wraz z zajmowanymi stanowiskami? I datami urodzenia? Póki co to wojewoda wykazał się ignorancją i nieznajomością prawa.

[brenya78]

"Czy dla wojewody byłoby dużym problemem prócz listy nazwisk poprosić też o listę wraz z zajmowanymi stanowiskami? "

Przecież prosił i nic nie dostał bo przepisy ponoć nie pozwalają, to co wg Ciebie miał zrobić?

[woman_in_love]

mógł powołać ciebie
mógł powołać Kaję Godek
mógł powołać radnych i radne PiS

[kyrelime]

W przytoczonym artykule pisze, że dyrekcja Domu Samopomocy dostała polecenie podania nazwisk pracowników, co uczyniła. Jeśli prosił i nic nie wskórał to oznacza, że te przepisy na które się powolujecie nie działają należycie i należy je udoskonalić.

[hanusinamama]

Zapytaj BoJo on wie, to ci powie. Macie ponoć ze sobą bezpośredni kontakt

[kamin]

Środowiskowe Domy Samopomocy to absolutnie nie są podmioty lecznicze, a ich pracownicy są wzywani do pracy.

[gliminstory]

Art. 47. [Skierowanie do pracy przy zwalczaniu epidemii]
1. Pracownicy podmiotów leczniczych, osoby wykonujące zawody medyczne oraz osoby, z którymi podpisano umowy na wykonywanie świadczeń zdrowotnych, mogą być skierowani do pracy przy zwalczaniu epidemii. Do pracy przy zwalczaniu epidemii mogą być skierowane także inne osoby, jeżeli ich skierowanie jest uzasadnione aktualnymi potrzebami podmiotów kierujących zwalczaniem epidemii.

[sofia_87]

Jeśli mogą być także kierowane "inne osoby" to chyba nasze krzykliwe forumki z pikajacymi serduszkami także 😀
Zmiana pieluchy to przecież żadna filozofia 😁

[hanusinamama]

Chesz brenye z UKeja ściagać??

[sofia_87]

Niech się sama ściąga skoro tak się przejmuje

[hanusinamama]

Ona sie nie przejmuje, ona leczy swoje kompleksy tu na forum. Widać ma ich sporo bo natęzenie udawadniania nam jak to nam źle a jej dobrze jest dość duże.

[kamin]

Więc równie dobrze można wysłać wąskie specjalistki, księgowe, kadrowe i sekretarki.

[kyrelime]

Równie dobrze jak te terapeutki zajęciowe.
Zresztą kogokolwiek nie powoła- jeśli nie zapewnią tym ludzi środków ochrony i nie zapewnią przeszkolenia, jak je stosować to za chwilę będzie powoływać kolejnych do opieki nad nimi...
A dziś zmarła pierwsza osoba związana ze "służbą" zdrowia:

Dziś w nocy zmarł pierwszy w Polsce pracownik medyczny zakażony koronawirusem - podaje TVN 24. To 46-letni fizjoterapeuta z radomskiego szpitala specjalistycznego. Rzeczniczka szpitala przekazała, że placówka "chce przekazać wsparcie finansowe rodzinie zmarłego". - Łączymy się w bólu z rodziną - powiedziała. Mężczyzna był pod opieką lekarzy od dwóch tygodni, w ostatnich godzinach jego stan gwałtownie się pogorszył. Osierocił żonę i dwójkę dzieci

[7katipo]

Także inne osoby. Zatem Ty też. Pakuj mandżur.

[kyrelime]

No właśnie o tym pisze. Możesz to być Ty, mogę być ja, może być każdy. Choć ja mam dzieci w wieku, w którym ten przepis stosuje wyłączenie, no ale kto wie, czy go nie zmienią czy też dokonają kolejnego przeoczenia. Ja aktualnie pracę już mam i pracuję, no ale może każą mi porzucić? A Ty moja droga już spakowana? A może już się gdzieś zapisalaś wolontaryjnie?

[woman_in_love]

No ale to TAKŻE wina tych konkretnych ludzie którzy tam leżą we własnych odchodach. DPSy głosowały za PiS.
A ponieważ faktycznie, chwilowo ważniejsza jest obrona konstytucji czy walka z Kają Godek i jej ustawą antyaborcyjną to ci ludzie muszą odejść na dalszy plan.

No co ja ci poradzę? Gdyby PiS się tym teraz nie zajmował, to by było inaczej. Niestety ci biedacy ponoszą teraz konsekwencje swoich złych wyborów.

[kyrelime]

A na której karcie był PIS? Pewnie to nie reguła, ale znajoma, która pracowała z osobami zaburzonymi psychicznie opowiadała, że głosowanie traktowali na zasadzie wyboru jakiegos nazwiska z pierwszej kartki- wielu nie było w stanie ogarnąć, na czym polega głosowanie, a prawa wyborcze przecież mają.

[woman_in_love]

No ba! Siostry zakonne prowadzące DPS to same, za pensjonariuszy, fałszowały podobno karty do głosowania.
Ale nadal, cóż ja na to mogę poradzić?

[triismegistos]

Zgłosiłas się już na wolontariuszkę, czy czekasz na specjalny bilecik?

[gaskama]

Po xuj uprawiasz pierdu pierdu na forum. Doopa w troki i zasuwaj do pomocy. Uwielbiam takich zakłamańcow. I jeszcze pewnie czujesz się lepsza z tym swoim serduszkiem. Ale mi podniosłam ciśnienie. Dobrze, że nie zaglebialam się w tamten wątek.

[astrologia333]

Dosia ma znowu zaostrzenie, lub nadmiar negatywnych emocji do wyładowania.
Od wczoraj obserwuję burzliwe dyskusje nt aborcji i dpsów.
W zatrważającej większości krzykaczki, krzyczą:
A) czemu popieracie aborcję chorych dzieci, jest tyle dobrych ludzi, którzy im pomogą.
No i ja tak siedzę i patrzę i się kur.wa pytam kim są ci dobrzy ludzie, gdzie oni są, kim oni mają być? Dlaczego to mają być Oni, Tamci, a nie ta pisząca o tym i domagająca się się aby ktoś urodził chore dziecko?
B) Ludzie w dps, leżą chorzy w odchodach, czemu was to nie obchodzi, czemu tam nie jesteście, czemu nic z tym nie robicie. A kto? Znowu wy, oni, tamci. Ja nie.

Ja miałam do czynienia. Przewijałam chorych ludzi i brałam się w odchodach. Wytrzymałam 2 dni. To nie tylko niewdzięczna praca, ale i bardzo ciężka fizycznie. Nie wszędzie są podnośniki, a i tak trzeba je zamontować na bezwładnym chorym, który często waży że 100 kg. Nie ma ludzi do takiej pracy. Jeśli ktoś ją wykonuje, szuka w sobie odwagi lub okazji aby robić to za granicą za dużo większe pieniądze i przy mniejszym wysiłku. Nie poszłabym za nic w świecie przymusowo do nieprzygotowanych pod względem bezpieczeństwa dpsów w trakcie pandemii. Choćby miała dostać milionowe kary nie narażę się na utratę zdrowia. A Ty byłaś kiedyś? Opowiedz mi o tym. Bardzo współczuję nie tylko tym ludziom ale i pracownikom tego sektora. Uważam, że rząd powinien znaleźć rozwiązanie ale dla odmiany dobrowolne po uprzednim zadbaniu o bezwzględne bezpieczeństwo.

[trillian]

Dosia ma prawdopodobnie kogoś bliskiego w takim domu i stąd piana na buzi w kierunku kobiet na macierzyńskim, które nie chcą pracować w DPS 24/7.

[hanusinamama]

Co brenya robi w tym UKeju?? Ktos wie?

[trillian]

Zajmuje się śledzeniem wiadomości z Polski, żeby chociaż z 10 razy dziennie utwierdzić się w przekonaniu że dobrze zrobiła wyjeżdżając. Tylko ma wyrzuty sumienia że zostawiła na naszą pastwę rodziców.

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[woman_in_love]

Kochanie brenya78, widzę że ci już puszczają nerwy. Ale musisz nas zrozumieć. Mnie, jako personel medyczny, wojewoda też tam skierował. Ale ja po prostu nie mam czasu opiekować się twoimi starcami, których porzuciłaś w DPS i wyjechałaś do UK. Nie ma czasu, bo mamy stan wyższej konieczności: muszę ratować siebie i moją córkę przed ustawą antyaborcyjną, którą zajmuje się właśnie PiS. Dodajmy: ten sam PiS, na których głosowali ci pensjonariusze z DPS, do których chcesz mnie wysłać. No po prostu przykro mi, ale się nie rozerwę teraz. Muszą poczekać do wyborów.

[brenya78]

"Nie ma czasu, bo mamy stan wyższej konieczności: muszę ratować siebie i moją córkę przed ustawą antyaborcyjną, którą zajmuje się właśnie PiS. "

Niezły odlot 😄

[woman_in_love]

No tak brenya, rozumiem że odstawiłaś leki bo NHS się zawalił, ale naprawdę się tak nie rzucaj bo dostaniesz palpitacji i kto ci wtedy pomoże?

[morekac]

No, Sejm miał to w tym tygodniu na tapecie. Więc to chyba pisowi odleciało.

[hanusinamama]

Ale to chyba nie wstyd powiedziec co sie robi. Ja ci moge napisać ...

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[woman_in_love]

Ależ skarbie, chyba dziś leki nie były brane!

[sofia_87]

Ona ich od kilku tygodni nie bierze, biorąc pod uwagę jej wypociny na tym forum.
Brenya, mam prośbę, nie przyznawaj się w UK do tego, że jesteś Polką, kompromitujesz nas tym, prostaku.

[hanusinamama]

Ona nie ejst Polską...przecież ciagle pisze jako Nie-Polka

[sumire]

Ludzie z twojej nowej ojczyzny muszą być zachwyceni ogładą i kulturą prezentowaną przez byłą Polkę.

[brenya78]

Ludzie z twojej ojczyzny muszą być zachwyceni poziomem dyskusji która prezentujesz, a która polega na szukaniu haków na przedmówcę, wpierdzielaniu się w jego życie prywatne itp. itd.

[woman_in_love]

Biedactwo Rozumiemy cię, porzuciłaś swoich starców w DPSach przed ucieczką do UK, a teraz chcesz żeby ktoś ich ratował .

Beka z ciebie .

[sumire]

Haków ktoś na ciebie szuka? Kto?

[hanusinamama]

Jakich haków? Ja pytam o to czym sie zajmuejsz? To jest hak...a to przepraszam, nie chciałam ci nacisnąc w czułe miejsce...

[brenya78]

"Jakich haków? Ja pytam o to czym sie zajmuejsz? "

A w jakim celu ci ta informacja?

[triss_merigold6]

Haków?
Weź leki.

[mary_lu]

„Zasrany interes” i „gówno” to wygląda na pracę w kanalizacji albo zmienianie pieluch w dps. Dziewczyna ma ciężką, ważną społecznie pracę, a Wy po niej jeździcie. Wstyd!

[cruella_demon]

Raczej kible myje na zmywaku.
Niby żaden wstyd, ale też nie miałabym ochoty się tym publicznie chwalić.

[starczy_tego]

kogo zostawiłas w polskim DPSie? matkę, ojca, babcię? generalnie to lipa, współczuje. ale twoje rzucanie sie jak wesz na grzebieniu nie zmieni sytuacji, sorry.

[hanusinamama]

Brenya u was w UKeju tez nie za dobrze z domami opieki dla osob starszych, tez rąk do rpacy brakuje. Zgłosiłaś sie juz? Swoja drogą bardzo musisz być nieszczęsliwa i bardzo ci sie musiało nie udać "życie w raju" skoro z uporem maniaka włazisz tu i udowadniasz jak to nam w PL jest źle. Coś ci to daje?? Poprawie sie?

[thank_you]

Wczoraj przeczytałam apel Caritasu z Krakowskiego Przedmieścia. Proszą o pomoc zarówno finansowa jak i wolontariat. Podali nr konta - Archidiecezji Warszawskiej. Tej samej, która posiada biurowce i bawi sie w deweloperke w ścisłym centrum Warszawy. Gdzie księża, gdzie zakonnice?
Ostro grają.

[hanusinamama]

NO tez widziałam wypowiedz ksiedza. Niech zakasa rękawki i idzie opiekować sie owieczkami Pana

[malia]

Kościół sam prosi o pomoc finansową, wczoraj czytałam, że zwrócili się do rządu o podwyższenie już teraz liczby wiernych, bo ubożeją, a dzisiaj Nycz się wypowiadał by wpłacać na kościół i swoich proboszczów, bo dochodów nie ma

[thank_you]

No o tym mowie - Archidiecezja Warszawska prosi o wpłaty, ta sama która z bratem wojewody stawia biurowce. Hahaha.

[bywalec.hoteli]

Archidiecezja to to samo co kuria czyli biskupi i kasa? Ciekawe ile trzymają na koncie i w skarbcu.

[thank_you]

Sk... zniszczyli mi moja bazę nurkowa i bedą tam budować kompleks hotelowy za 400 baniek. Tym razem Archidiecezja Warmińska. 😂

[thank_you]

Roma Tower, Centrum Jasna - a Caritas jak zwykle ręce po pomoc wyciąga. Wstydu nie maja.

[gaskama]

Księży do roboty zagonic!!!

[gliminstory]

przecież oni nic nie umieją

[madami]

Nie się nauczą! Choćby sprzątać, prać itp.

[gliminstory]

no, na którejś parafii widziałam, że zakonnice nauczyły księży szyć na maszynie i szyją maseczki

[madami]

Akurat szycie maseczek to robota czysta i przyjemna, gorzej jak trzeba pampersa zmieniać czy sprzatać po demencyjnym dziadku

[triss_merigold6]

Szycie maseczek jest wprawdzie pracą nieskomplikowaną intelektualnie, ale przynajmniej czystą i nietoksyczną.

[georgia.guidestones]

a jaka pozyteczną!

[nessy]

Jezu , jaka ty triss głupia jesteś...

[sofia_87]

Zmiana pieluchy chyba nie jest aż tak trudna?

[gliminstory]

to hasło słyszała moja znajoma opiekująca się starszą panią, jak pani nafajdała solidnie do pieluchy, a znajoma nabierała wdechu by nie zwymiotować od smrodu, to pani starsza oburzona perorowała "dzieci miałaś to chyba potrafisz pampersa zmienić!"

[hanusinamama]

NO tez ksiadz tez sobie poradzi. Nikt nie mowi ze to łatwa praca....

[sofia_87]

Dzieci się kocha, obca staruszke już niekoniecznie.
Ja też bym nie mogła dlatego rozumiem niechęć do tego rodzaju pracy

[mebloscianka_dziadka_franka]

Kupa dziecka to jednak o wiele mniejszy problem dosłownie i w przenośni.

[mgla_jedwabna]

Akurat bezpośrednią opieka, w tym zmiana pieluchy, wymaga pewnych umiejętności. Np. podniesienia osoby chorej tak, by nie uszkodzić siebie i jej.

Natomiast do szorowania podłóg, obierania ziemniaków w kuchni i prania zasranych gaci można by zagonić tę armię facetów siedzących bezczynnie i proszących o datki, bo im taca odpadła.

[manala]

Decyzje Radziwiłła bez sensu, nie ma co tu komentować.

Ok, więc nikt nie powinien być zmuszany do pracy w DPS (nikt tam pracować nie chce i to jest fakt).
Co w takiej sytuacji ematka proponuje zrobić z ludzmi, którzy tam przebywają?

a) podrzucić ich do szpitali
b) poddać eksterminacji
c) zmusić zakonnice i księży (jak się zarażą to chociaż nikogo nie osierocą).

Tak z ciekawości pytam.

[gaskama]

Wyslalabym księży do roboty. Zdecydowanie. Nie zamiast odprawiać zabobonow i zbierać kasa zrobią coś użytecznego społecznie.
A tak ba serio, to jest kiepsko. Ludzie w DPSach ciągną na minimalnych pensjach, gdyby były godne pensje, ludzie mieliby więcej szacunku dla tej pracy. Powinny być mechanizmy wspomagające osoby delegowanie do tej pracy (dopłaty do pensji, pomoc rodzinie) i przede wszystkim należało od początku zadbać o bezpieczeństwo ludzi w tych miejscach.
Do pomocy można oddekegowac policję i wojsko, policja w Warszawie głównie spaceruje po lasach i parkach parami i neka rowerzystów i spacerowicziw. Jak otworzą lasy i parki, to będą się nudzić. Zmieniać pampersy dadzą radę.

[manala]

Szczerze, to wątpię aby policjanci dali radę z pampersami ; )

Nie rozumiem też dlaczego ludziom w DPS płaci się takie grosze bo pobyt w nich (zarówno tych prywatnych, jak i państwowych) do takich nie należy (i oscyluje w granicach 4000+). DPS mają chyba dopłatę państwa, skoro działają pod szyldem 'opieki społecznej'...

[brenya78]

"Do pomocy można oddekegowac policję i wojsko, policja w Warszawie głównie spaceruje po lasach i parkach parami i neka rowerzystów i spacerowicziw. "

Rozumiem, że jak byś była 90letnia pensjonariuszka to nie miałabyś nic przeciwko żeby tyłek mył ci przypadkowy policjant z ulicy?

[triss_merigold6]

Przecież ową obsługę pielęgnacyjna wykonują zmieniający się co chwilę ludzie, jak najbardziej obcy i często przypadkowi. A niezborny ruchowo i często intelektualnie 90-latek nie ma na ten temat nic do powiedzenia.

[brenya78]

"Przecież ową obsługę pielęgnacyjna wykonują zmieniający się co chwilę ludzie, jak najbardziej obcy i często przypadkowi. A niezborny ruchowo i często intelektualnie 90-latek nie ma na ten temat nic do powiedzenia."

Bo Polska to dziki dziki kraj.

[sumire]

Wiemy, wiemy. Wiemy też, nie nie przepracowałaś jeszcze traumy związanej z urodzeniem się w tym dzikim, dzikim kraju.

[hanusinamama]

Tak wiemy, wiemy....

[kyrelime]

A jak to jest w innych krajach? Do jednego pacjenta jest przypisany jeden opiekun 24h na dobę?

[triss_merigold6]

Nie jest i wszystkie kraje, w których długość życia jest konkretna, mają ten sam problem. Włącznie z Danią, która system opieki senioralnej ma bardzo dobrze rozbudowany.

[astrologia333]

O, dziewczyna naprawdę chyba musi się wyładować. Nie było jej jakiś czas na piśmie albo była w ograniczonym zakresie i ledwo zaczęła swoją sraczkę na forum już po obrażała wszystkich i koniecznie musi w każdym temacie o którym mówi wtrącić a bo Polska to dziki kraj, a bo Polacy to debile ( maseczkowy post) powszechnie bowiem wiadomo, że tylko polcy mają problem noszeniem maseczki, jedzeniem na ulicy itp. Sama też jednak jest Polką ale chyba o tym nie wie. Tutaj za tym musi stać jakaś trauma.

[hanusinamama]

Pytałam kiedy przestała być Polką nie odpowiedziała.

[georgia.guidestones]

czesto sa to tez osoby w wieku np 40 lat, tylko niepełnosprawne ruchowo, a z pełna świadomoscia i sprawnoscia intelektualna. (bo np rodzice ktorzy wczesniej opiekowali sie kims takim, juz zmarli i taka osoba tam trafia). wiem temacik niewygodny dla trissiczki ale coz, takie zycie.

[woman_in_love]

skarbie, w milicji są też przypadkowe milicjantki
tak samo w WOT

cóż za różnica kto przypadkowy myje ci tyłek

[manala]

Obawiam się jednak, że policjant skierowany do mycia tyłków babciom, też nagle by się rozchorował.

[gliminstory]

i to naprawdę a nie na niby, zaraz po pierwszym dniu rzygałby jak kot przez tydzień co najmniej

[sofia_87]

To jestem w stanie zrozumieć, ja wymiotowalabym do odwodnienia

[frey.a86]

Ja to samo.

[manala]

To ciekawe co byście zrobiły mając w domu chorą osobę (zakładamy, że dpsy nie istnieją - nikogo przecież nie można zmusic to pracy tam). Sofija, szczerze to uważam, że powinnaś doświadczyć czegoś takiego bombelku...

[frey.a86]

Bliską osobę jakoś dałabym radę ogarnąć. Przy obcej rzygałabym jak paw. Gdyby ktoś zmusił mnie do umycia i zmiany pieluchy 40 obcym osobom, to zadzwoniłabym po karetkę psychiatryczną, że mam myśli samobójcze i niech mnie zabiorą nawet i do psychiatryka.

[sofia_87]

Zapłaciłabym opiekunce, za np 10 tysięcy znalazlabym chętna ☺
A ja szczerze uważam, że powinnaś zostać oddelegowana do pracy w dps 😀

[hanusinamama]

Szczerze ja doświadczyłam. Pomagałam tesciowej myć jej matkę z opdchodów. Babcia w szale upaćkała całe łózko, poł ściany. Obie z tesciową rzygałysmy jak koty na zmianę. To była rodzona matka tesciowej....nic to nie zmienia. Sorry ale co innego dziecko co innego dorosły. Szczególnie taki co cie przy okazji zwyzywać od hu..ów i kur..ew oraz cie gryzie i drapie.

[agrypina6]

Nie martw się o sofie. Pewnie ja stać na prywatną opiekę w domu. To ze ty własną matkę oddałaś do przytulku bo nie miałaś chęci czy pieniędzy, to nie oznacza, że inni mają tak samo.

[hanusinamama]

Chyba odwrotnie...jak ktoś ma kase to oddaje do prywatnego domu opieki. A jak piszesz " bo nie miałaś chęci " tzn ze taka osobe widziałas jedynie w TV

[...]

[manala]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hanusinamama]

Tobie też życze dużo zdrowia

[manala]

Hanusinamama do zdecydowanie nie do Ciebie, tylko do agrypiny...nie po raz pierwszy w ten sposób się o mnie wypowiada; moja mama była w prywatnym domu, ze który płaciłam więcej niż zarabiałam i gdzie miała lepsze warunki niż my mamy (mieszkamy w bloku bez windy); w momencie kiedy zamieszkała w domu seniora moje dzieci miały 4 i 9 lat. Oczywiście również pracowałam w tym czasie. Sorry, jeśli odczytałaś ten komantarz jako adresowany do siebie.

[madami]

Daj spokój nie musisz się jakies interntowej chamce tłumaczyć

[hanusinamama]

Ale ze mnie?? Bo uwazam, ze oddanie do domu opieki to jest forma zaopiekowania? I nie ma w tym nic złego? NO jestem chamką. Napatrzyłam sie jak teściowa straciła zdrowie opiekując sie swoją matką...az ja znienawidziła i na koniec miała do siebie pretensje ze matki nienawidzi...

[rosapulchra-0]

Proponuję na początku wpisywać, do kogo się pisze, to nasza hanusina nie będzie się mylić

[...]

[agrypina6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lauren6]

Czyli trzeba do pracy zagonić leniwe baby? Już sobie znalazłaś wytłumaczenie dlaczego mężczyźni mają mieć taryfę ulgową.

[elenelda]

Ale wiesz, że opiekunami w dpsach są również mężczyźni? I myją tyłki i zmieniają pieluchy kobietom.

[gaskama]

Nie, wolałabym zdechnąc w odchodach i czuć radość w serduszku, że jest gdzieś taka brenya, która tak mi pięknie współczuję na odległość.

[lwica_24]

A przypadkowa pani od plastyki?

[brenya78]

"A przypadkowa pani od plastyki?"

Gucio mnie obchodzi. Obchodzą mnie ludzie zostawieni na pastwę losu w DPSach. O nich się martwie.

[sofia_87]

To pakuj się i przyjeżdżaj zmieniać staruszkom pampersy, na co jeszcze czekasz?
Pani od plastyki ani pielgniarka, która od lat nie pracuje w zawodzie nie mają na to najmniejszej ochoty

[volta2]

odesłać do rodzin,
ci którzy tyle szczęścia nie mają, cóz... nie bardzo rozumiem ideę walki za wszelką cenę.

[manala]

No tak, ale tych samotnych to chociaż wypadałoby uspać...

[sarah_black38]

> zmusić zakonnice i księży

Ustawa mówi, że w czasie epidemii praktycznie każdego może wojewoda zmusić do walki z koronawirusem. Dlaczego tylko księża i zakonnice? Jest cała masa darmozjadów siedzących w domu - urzędników, celebrytów ... emadek. Także emadko ... strzeż się ... ciebie też mogą powołać ( ironia jakby ktoś nie zauważył).

A tak na poważnie zamiast straszyć karami w wysokości 5 tys. złotych to może zapłaciliby za ten czas pracy te pięć tysia to i ochotnicy znaleźliby się ... .

[triss_merigold6]

Jakie to szczęście, że nie podlegam dyspozycjom wojewody.

[hanusinamama]

BO duza czesc z nich ma w domu dzieci do opieki. Ksiadz dzieci teoretycznie nie ma niech idzie do rpacy. Co ci szkodzi aby sługa Pana służył tez jego owieczkom??

[kyrelime]

Chorych do szpitali, zwłaszcza jeśli nie są w stanie izolatek stworzyć. Myślę, że pomysł z osobami duchownymi też jest dobry, ale nie na zasadzie przymusu. Nie wiem co jeszcze- zaproponować wysokie stawki i zatrudniać na zlecenia? To ciężki temat i ciężko coś rozsądnego wymyślić, bo sytuacja w dpsach była zaniedbywana już od lat. O tym, że zbliża sie epidemia i że jak przyjdzie to będzie sie rozprzestrzeniac w takich miejscach rząd musial wiedzieć już od jakiegoś czasu- czemu czekali aż będzie masakra?

[71tosia]

no co ty? Gdy napisalam ze chorzy powinni znalezc miejsce w szpitalach Tris i inne jej podobne zakrakaly zem niespelna rozumu. Najlepiej to ich chyba jednak uspic?

[frey.a86]

Przecież jest proste rozwiązanie problemu braku rąk do pracy. Wystarczy dobrze ZAPŁACIĆ. Dać ogłoszenia, że poszukuje się do pracy opiekunów medycznych, płatne w czasach pandemii 10 000zł brutto, a chętni na pewno się znajdą. Kasę zabrać telewizji.

[manala]

O, to akurat popieram

[sofia_87]

Dokładnie tak

[hanusinamama]

Tak ktorych wojewoda tak chetnie wysyła na p-rzymusowe prace a sam lekarzem jest. niech sie sam wysle do pracy w takim DPSie.

[jak_matrioszka]

A gdyby tak zapłacić komuś za te prace? Najprostsze rozwiazania sa czesto najlepsze.

[martishia7]

Odpowiadam - nie wiem. Nie wiem, nie mam pełnej wiedzy na temat dostępnych możliwości i narzędzi. Natomiast tak się składa, że nie dostaję co miesiąc przelewu za zarządzanie tym interesem, w postaci naszego państwa. Oczekuję więc, że ci, których do tych zajęć zatrudniliśmy (jako społeczeństwo) wywiążą się ze swoich obowiązków.

[aerra]

Osoby zatrudnione przez nas (jako społeczeństwo) zostaly tam zatrudnione na śmieciówkach, więc w każdej chwili mogą z pracy zrezygnować. Chyba osoby decydujące za nas (jako nasi przedstawiciele) o takiej formie zatrudnienia zdawali sobie z tego sprawę, bo przecież chyba my, jako społeczeństwo, nie wybralibyśmy takich debili, którzy nie mają o tym pojęcia? Oh, wait...

[martishia7]

Mówię o osobach zatrudnionych przez nas jako społeczeństwo do ZARZĄDZANIA tym interesem. Oczekuję, że ogarną, za to mają płacone. I bynajmniej nie na śmieciówkach.

[71tosia]

do zarzadzania budzetem panstwa Morawiecki zatrudnili niespelna 30 latniego prawnika wiec …
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25873644,piotr-patkowski-zostal-nowym-wiceministrem-finansow-kim-jest.html#s=BoxOpImg8

[aerra]

Że powtórzę: bo przecież chyba my, jako społeczeństwo, nie wybralibyśmy takich debili, którzy nie mają o tym pojęcia? Oh, wait...

[triss_merigold6]

Ty też sądzisz, że wojewoda jest z wyboru?

[aerra]

No przecież pośrednio jest. Skoro wojewodę powołuje premier, na wniosek ministra. Jasne, premierów i ministrów też nie wybieramy bezpośrednio, tym niemniej wybierają ich ci, na których głosujemy, czyż nie?
Taka drabinka, teoretycznie stojąca na suwerenie i teoretycznie suweren mógłby kopnąc w dolny szczebel

[brenya78]

"Jasne, premierów i ministrów też nie wybieramy bezpośrednio, tym niemniej wybierają ich ci, na których głosujemy, czyż nie?"

Nie martw się, nie zrozumie. Wg jej wygrała dyskusje używając bardzo wybitnego argumentu. A że obok tematu to kogo to.

[martishia7]

Znaczy się, mamy to, na co zasługujemy. Można się rozejść.

[nunia01]

Zapewnić im opiekę w cywilizowany sposób. Ogłosić nabór / konkurs na opiekunów. Zaproponować sensowne wynagrodzenia. Zapewnić środki ochrony osobistej (jakoś polscy lekarze we Włoszech się nie zarazili, więc da się). Zorganizować sensownie pracę, tak żeby pacjentów nie zarażać przechodzeniem ze strefy z chorymi do strefy ze zdrowymi. Zapewnić dobre warunki zakwaterowania (nie w wojskowych namiotach, przypominam, że hotele i pensjonaty stoją puste). Zapewnić wyżywienie. Określić szczegółowo warunki pracy, ewentualnej kwarantanny itp (a nie, że jak do pracy wejdziesz 7 kwietnia to Cię 15 ewakuują skrajnie wyczerpaną) Myślisz, że w czasie kiedy wiele osób traci pracę i boi się o przyszłość nie znają się chętni? A jak się nie znajdą to skierować tam wojsko? Przeszkoleni są w udzielaniu pomocy, powinni ogarnąć.

[kyrelime]

Wiecie co, czym wiecej dyskutujemy tym bardziej jestem oburzona. Winą za cierpienie chorych obciążać pracowników na poniżających stawkach? Mają porzucac dzieci i dać zamknąć się z chorymi na być może długie tygodnie bez środków ochrony osobistej?
Oni są winni sytuacji? No heloł. Są miliardy na pomniki smoleńskie i inne, na nagrody dla ministrów, na narodową telewizję i narodowe lotnisko. To, że dla ośrodków pomocy i ochrony zdrowia kasy nie starcza to wina pracowników tych ośrodków? Pamiętacie protest rezydentów? Pamiętacie, jak Szumowski obiecał im wzrost świadczeń na służbę zdrowia? Poczytajcie jak ich ładnie wy*ujali. Ktoś tu linkował jakiś czas temu artykuł, chyba w polityce? Poczytajcie co im obiecano i jak zostało to zapisane. Nie tylko oświata i nauczyciele zostali wyswinieni. Nie tylko pracownicy sądów. Tak naprawdę to my wszyscy, bo za błędami w tych sektorach idzie jakość obsługi dla nas wszystkich.

[mika71]

Tylko sporo tych DPSów z problemami (na 100% ten najgłośniejszy z Bobrowieckiej) to ośrodki prywatne gdzie rodziny płacą 5 tys albi i więcej. Z Zarządem podobno nie ma prawie kontaktu. Naprawdę uważacie, że to nie zarząd który kosi co miesiąc kupę kasy powinien wziąć za to odpowiedzialność? Też państwo ma za to odpowiadać??? Trzaskowski mówił, że i tak dostarczał im środki ochrony, chociaż nie ma takiego obowiązku.
kyrelime napisała:

> Wiecie co, czym wiecej dyskutujemy tym bardziej jestem oburzona. Winą za cierpi
> enie chorych obciążać pracowników na poniżających stawkach? Mają porzucac dziec
> i i dać zamknąć się z chorymi na być może długie tygodnie bez środków ochrony o
> sobistej?
> Oni są winni sytuacji? No heloł. Są miliardy na pomniki smoleńskie i inne, na n
> agrody dla ministrów, na narodową telewizję i narodowe lotnisko. To, że dla ośr
> odków pomocy i ochrony zdrowia kasy nie starcza to wina pracowników tych ośrodk
> ów? Pamiętacie protest rezydentów? Pamiętacie, jak Szumowski obiecał im wzrost
> świadczeń na służbę zdrowia? Poczytajcie jak ich ładnie wy*ujali. Ktoś tu linko
> wał jakiś czas temu artykuł, chyba w polityce? Poczytajcie co im obiecano i jak
> zostało to zapisane. Nie tylko oświata i nauczyciele zostali wyswinieni. Nie t
> ylko pracownicy sądów. Tak naprawdę to my wszyscy, bo za błędami w tych sektora
> ch idzie jakość obsługi dla nas wszystkich.

[gliminstory]

oj tam oj tam drobiazgów się czepiasz
właściciele czekają na dopłaty z "tarczy" , w końcu przychody im drastycznie spadną więc im się należy

[kyrelime]

W przypadku prywatnych odpowiedzialność ponosi oczywiście zarząd.

[kyrelime]

Ale czy ja dobrze rozumiem, że ci pracownicy o których mowa są kierowani przymusowo do pracy w prywatnych domach opieki?

[bib24]

przymusowo, za grosze, bez zgody i pewnie bez środków ochrony. nie ma co się dziwić, że nie każdy poleciał na skrzydłach.

[mika71]

Chyba te państwowe są już jako tako zaopatrzone z środki ochronne. Prywatnym też samorządu wysyłają chociaż nie ma takiego obowiązku.

[mika71]

w niektórych przypadkach TAK

[bywalec.hoteli]

Gdyby płacili 10 000 miesięcznie, to chętni zapewne by byli. Praca ciężka i z chorymi - to państwo mogłoby sfinansować.

[morekac]

Im cięższa robota, tym więcej mówią o służbie i powołaniu. Zwłaszcza ci, którzy zarabiają znacznie więcej za znacznie lżejszą robotę.

[71tosia]

nie starch tylko male pieniadza za ciezka prace najbardziej zniechecaja tych ktorzy dostali te skierowania. W koncy w szpitalach gdzie sie placi jednak troche lepiej pracuja matki malych dzieci, nie caly kobiecy personel przeszedl na zwolnienia. Zwlaszcza ze majac perspektywe kryzysu, redukcji budzetowych i zwlaniania ludzi (nie mam watpliwosci ze obejma one tez szpitale) nie kazdy pozwla sobie na wielotygodniowe zwolnienie i refleksje dyrekcji ze jego praca jest firmie calkowicie jednak zbedna a bez niego sobie tez poradza.

[brenya78]

"nie starch tylko male pieniadza za ciezka prace najbardziej zniechecaja tych ktorzy dostali te skierowania"

Przecież podobno dostają nie mniej niż ich własna pensja.

[triss_merigold6]

Ale dostrzegasz różnicę między ośmiogodzinną pracą w przychodni czy poradni, a nieokreślonym czasowo uwięzieniem w dps-ie z kilkudziesięcioma podopiecznymi na raz?

[cruella_demon]

No właśnie widać, że nie dostrzega.

[triss_merigold6]

Nie jest najbystrzejsza, jak spora część tego kwiatu emigracji na wyspy.
I wiedzy też nie ma skoro twierdzi, że wojewoda może podejmowac decyzje x, ponieważ został wybrany przez ludzi.

[cruella_demon]

Ale rozumiesz, że te przymuszone osoby na co dzień nie paprzą się w goownach zakaźnie chorych obcych ludzi, nie muszą dźwigać ponad normy, ani pracować w trybie niewolniczym na doby bez prawa do chwili przerwy?
To jest dramatyczne pogorszenie warunków i powinni dostać co najmniej dwa razy tyle co w swojej normalnej pracy albo i więcej.
A tak naprawdę wystarczyłoby dać ogłoszenie i normalną umowę o pracę z prawem do urlopu, zwolnienia i ewentualnej renty, za uczciwą stawkę, a nie jak jest w tych przybytkach śmieciówkę z najniższą albo i poniżej. Wtedy nie musieliby nikogo delegować, bo mieliby normalnych chętnych pracowników, którzy przyszliby do pracy dobrowolnie.

[triss_merigold6]

W koncy w szpitalach gdzie sie placi jednak troche lepiej pracuja matki malych dzieci, nie caly kobiecy personel przeszedl na zwolnienia.

No, pracują. Przychodzą do pracy i wychodzą z niej codziennie, bez ryzyka, że zostaną tam uwięzione na kilka tygodni.

[71tosia]

W szpitalach zakaznych ludzie tez pracuja czesto w systemie tydzien w pracy tydzien wolny.
www.pielegniarki.info.pl/article/view/id/10705

[sofia_87]

Lekarze i pielęgniarki zawsze znajdą pracę. Life

[rozwiane_marzenie]

Mam dokładnie takie samo zdanie. Za ciężką pracę należy się uczciwa płaca. Chętni się znajdą.

[smillla]

Czegoś jeszcze nie rozumiem: Jeśli skierowano do pracy terapeutę zajęciową, to czy ona ma wykonywać pracę terapeutki, czy pielęgniarki, czy opiekunki?...
Czy terapia zajęciową jest najbardziej potrzebna w tym momencie w DPS?
A jeżeli złapani terapeutę, by zmusić ją do pracy w charakterze salowej, to równie dobrze rząd może do tego wezwać barmankę albo bibliotekarza.
Czy teraz można kogokolwiek wybaczyć i skierować do pracy niezgodnej z jego kwalifikacjami?

[smillla]

Wybrać

[kyrelime]

Na to wygląda. Albo raczej na to, że sz.p.wojewoda nie wiedział kogo kieruje ani też nie czytał odwołań.

[brenya78]

"Jeśli skierowano do pracy terapeutę zajęciową, to czy ona ma wykonywać pracę terapeutki, czy pielęgniarki, czy opiekunki?..."

Może ma napisane na wezwaniu?

"Czy terapia zajęciową jest najbardziej potrzebna w tym momencie w DPS?"

Może jest. Myślisz że skoro jest koronawirus to podopieczni powinni nie ruszać się z łóżek?

[smillla]

Nie mają chleba? Niech jedzą ciastka!
Nie ma ich kto poprowadzić do toalety i podać łyżki zupy? Niech szkicują wiosenne żonkile!

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[woman_in_love]

to nie tchórzostwo: zrobiłyśmy to tobie na złość, byś się wykończyła psychicznie i dostała udaru

[sumire]

Napisz jeszcze 200 razy, że tchórze spierdzieliły na lewe L4, to może stanie się to faktem.
Tylko mam prośbę - nie tu.

[brenya78]

"Napisz jeszcze 200 razy, że tchórze spierdzieliły na lewe L4, to może stanie się to faktem."

Ależ jest to fakt.

[cruella_demon]

Udowodnij.
Ewentualnie mam nadzieję, że któraś z tych osób cię przeczyta i pozwie za pomówienie.
Już były na forum dziunie, które pd własnym imieniem i nazwiskiem musiały grzecznie publicznie przeprosić.

[...]

[pulcino3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[cruella_demon]

Przynieś i tak nie masz nic lepszego do roboty bezrobotna kwoko.

[pulcino3]

Tak, zobaczyłaś to w szklanej kuli, wiedzmo?

[pulcino3]

Ale że co tam "ktoraś osoba czyta"??
Ty sobie "którąś" osobą mordy nie wycieraj, pozywaj ty, bo się pieklisz najbardziej. Powództwo cywilne, sąd zgodny z twoim meldunkiem.
A gołosłowna jesteś i to tylko takkie czcze gadanie? Bo sądy kosztuja? No to dalwj strasz powództwami! Brrrr strach się bać.

[sumire]

Ups, komuś chyba prosecco znowu weszło za mocno...

[sumire]

Przedstaw zatem dowody na to, że to jest fakt.

[brenya78]

"Przedstaw zatem dowody na to, że to jest fakt"

Skoro 140 osób przedstawiło zwolnienie z datą wezwania to co to może być jak nie lewizna?

[trillian]

140, na 130 wezwań? widzę bajka puchnie w oczach
Te "lewe L4 ze wsteczną datą" okazały się odwołaniami
tvn24.pl/polska/koronawirus-w-polsce-konstanty-radziwill-z-naruszeniem-ustawy-wzywa-do-pracy-4556017

[bistian]

brenya78 napisała:

> "Nie ma ich kto poprowadzić do toalety i podać łyżki zupy? Niech szkicują wiose
> nne żonkile!"
>
> Jakby tchórze nie spierdzielily na lewe L4 to i toaleta by była i zupa podana.
> A koleżanka mogłaby rysowac wiosenne żonkile. Ale tchórze spierdzielily na lewe
> L4...

Ludzie mają wybór, mają też własne sprawy. Czasami, praca wiąże się w dużym ryzykiem, zbyt dużym. Ocena ryzyka należy do pracownika, a wiadomo, jak jest w Polsce, hasło "polski pilot nawet na drzwiach od stodoły poleci", trzyma się mocno.
U mnie w rodzinie, od 200 lat, nie było takiej sytuacji, żeby ktoś potrzebował korzystać z instytucji typu DPS, dalej nie pamiętam. Ogarniamy to sami, ktoś z rodziny opiekuje się seniorami, jeśli trzeba, to jest hasło, żeby powiedzieć, po ile się zrzucamy i przy tym w zasadzie nigdy nie było konfliktów o pieniądze, oprócz pojedynczych osobników, których się lekceważy, bo szkoda zdrowia. Ale my jesteśmy ogarnięci jako rodzina i jeszcze nie było takiej sytuacji, żebyśmy sobie nie dali rady. Ale rozumiem, że to nie jest typowa sytuacja. Jest mnóstwo rodzin, które nie chcą płacić, a nawet nie płacą, dlatego stan takich domów opieki jest, jaki jest.

[edelstein]

Dlaczego nie pojdziesz,wiec pracowac w DPSie?

[woman_in_love]

mi tam się nie chciało czytać co na wezwaniu, od razu wzięłam L4

[brenya78]

Nie musisz się wiecej produkowac. Wygaszam Cię. Możesz sobie pisać te pierdolety do samej siebie.

[sofia_87]

Wiesz brenya, trudno się dziwić, że Twoj mąż woli ebole w Afryce niż Twoje towarzystwo.
On nie jest bohaterem, on ma po prostu dosyć przebywania pod jednym dachem z kimś tak wulgarnym jak Ty dlatego koronawirus albo nawet ryzyko zgonu go nie przeraża 😁

[brenya78]

Spadaj trollu.

[brenya78]

"Wiesz brenya, trudno się dziwić, że Twoj mąż woli ebole w Afryce"

A co, Twój na zwolnieniu, w piwnicy siedzi i robi pod siebie ze strachu? To ze się męża wstydzisz nie oznacza że musisz na mnie wylewać swoje frustracje.

[agrypina6]

Już nie tłumacz się niemowlaczkiem tylko pędź do DPSU pomagać. Niemowlaczka oddaj do okna życia, własne dziecko się nie liczy, trzeba iść pomagać. Na co czekasz tchórzu?

[brenya78]

Puknij się trollu.

[sofia_87]

Mam wrażenie, że to Tobie tego wlasnie brakuje 😁 ale chętnych brak 😂

[sofia_87]

Agrypina, nie warto, to sfrustrowana biedaczka, nawet mąż woli uciec do Afryki i walczyć z ebola niż spędzać czas z nią o dzieckiem, trudno mu się dziwić, ale ona wylewa swój jad ma innych. Zapomina też o lekach, bez których nie jest w stanie funkcjonować. To chora osoba

[sofia_87]

Mój mąż pracuje w domu, jak wszyscy z jego firmy, ale on nie chce i nie musi od nikogo uciekac😀
Nie mam powodu się wstydzić, w przeciwieństwie do Ciebie 😀
Ten Twoj biedaczyna jest gotów ryzykowac byle tylko być daleko od ziejacego jadem chamidla, które nieopatrznie poślubił 😀

[brenya78]

Tak se tłumacz 😄

[sofia_87]

Ja "se" niczego nie muszę tłumaczyć, nie jestem Tobą 😀

[lwica_24]

W dobie koronawirusa należy ograniczyć do minimum ruch osób z zewnątrz. IMO w DPS powinni być wyłacznie pracownicy medyczni a nie panie od plastyki.

[brenya78]

"IMO w DPS powinni być wyłacznie pracownicy medyczni a nie panie od plastyki."

Już ci napisałam że nie wiem dlaczego została wezwana pani od plastyki, pewnie jakieś zajęcie by jej znaleźli. A być może ma medyczne wykształcenie, dlatego. Nie wiem.

[lwica_24]

Nie wiem, być może... a być może wojewoda wziął pierwszą lepszą osobę z brzegu. Bo tak.

[brenya78]

"być może wojewoda wziął pierwszą lepszą osobę z brzegu. Bo tak"

Tak, z pewnością, z czystej złośliwości. Bo to pisowiec.

[sofia_87]

A może uznali ja za potencjalna siłę robocza, sądzę, że zwykle opiekunki w dps pracujące na umowę zlecenie za najniższa krajowa także nie mają wykształcenia medycznego

[vitreous]

pulcino3 jestes taka idiotka ze nie dziwię się że firma ci padla

[asia_i_p]

Nowa informacja
Z ostatniej chwili: Na konferencji prasowej minister sprawiedliwości i prokurator generalny Zbigniew Ziobro zapowiada, że będą wszczynane śledztwa w sprawie lekarzy, pielęgniarek i pracowników DPS, którzy odmówili pracy z zakażonymi. - Podjąłem decyzję o tym, żeby uruchomić śledztwa mające na celu zadanie zbadać, czy nie doszło do naruszenia procedur związanych z gwarantowaniem bezpieczeństwa dla zdrowia i życia znajdujących się tam osób poprzez rozprzestrzenienie się na dużą skalę wirusa czy wręcz opuszczenie tych zakładów przez pracowników tychże - mówi.

I oczywiście takie śledztwo prawdopodobnie w większości wykaże, że odmówił, bo miał ustawowe powody, ale tu chodzi o to, żeby zastraszyć.

[kyrelime]

Najlepiej niech powołają sobie do tego też komisje sejmowe, ostatnio coś mało o nich słychać. A tak serio to masz rację: zastraszanie. Nie mają pomysłu, jak realnie pomóc tym ośrodkom, nie mają środków, więc będą brnąć w kierunku wykorzystywania niewolników.

[sofia_87]

Dokładnie.
Nie wspominając już o tym, że pracownik dps jak każdy wolny człowiek miał prawo po prostu się zwolnić. Jeśli to była umowa zlecenie, to takze przestać przychodzic do pracy z dnia na dzień

[kamin]

Ja w ogóle nie rozumiem tej logiki w przypadku pracowników niemedycznych. Zatrudniam się jako sprzątaczka, plastyczka czy kadrowa w jakimś Środowiskowym Domu Samopomocy, a tu każą mi iść pracować jako opiekunka w DPSie czy ZOLu. Przepraszam, jak braknie górników to każą im iść do kopalni? Chyba skoro zdecydowałam się pracować w miejscu A, to niekoniecznie muszę mieć chęć, możliwości i umiejętności na pracę w miejscach B, C i D?

[sofia_87]

Dokładnie, podobnie w przypadku pielęgniarek, zatrudnia się w eleganckiej, prywatnej przychodni, więc nie musi chcieć pracować w koszmarnych warunkach w dps

[cruella_demon]

To inna sprawa. Okulista nie po to wybrał taką specjalizację, żeby kiblować z zakaźnymi leżakami.
I od drugiej strony, leżąc jako pacjent z ciężkim zapaleniem płuc i niewydolnością oddechową spowodowaną koroną, nie chciałabym żeby leczył mnie okulista albo psychiatra wzięty z łapanki, a respirator obsługiwała pielęgniarka, która nigdy w życiu nie pracowała w szpitalu, tylko przekładała papierki w rejestracji u rodzinnego.

[sofia_87]

Bracia taty to właśnie okulista i dermatolog, już na emeryturach i też slysza od niektórych, że powinni pomagać.
Teraz nasza niania, pielęgniarka, także boi się wezwania chociaż jakiś czas temu straciła prawo do wykonywania zawodu.

[cruella_demon]

I słusznie, bo od 1 kwietnia zmieniły się przepisy i osoby z ponad pięcioletnią przerwą mogą normalnie pracować w zawodzie. Czyli równie dobrze może trafić na osobę, która nigdy w zawodzie nie pracowała, dobre nie ?

[cruella_demon]

Dzięki boginii, że mam dwójkę maleńkich dzieci i chorobę przewlekłą

[sofia_87]

Skoro kobiete na macierzyńskim powołali ....

[cruella_demon]

Powołali bezprawnie i mogą jej naskoczyć, nawet pisi sąd im tego nie klepnie.

[sofia_87]

Omg
Trudno w razie czego zapłaci karę, ma wyszczekanego syna, przyszłego prawnika i nas. Nie wspominając już o tym, że ma początki powaznej depresji 😁

[brenya78]

"Bracia taty to właśnie okulista i dermatolog, już na emeryturach i też slysza od niektórych, że powinni pomagać."

No cóż, w UK 60tys. emerytowanych lekarzy wróciło do pracy.

[sofia_87]

No i super, ale chyba z własnej woli?

[brenya78]

"leżakami.
I od drugiej strony, leżąc jako pacjent z ciężkim zapaleniem płuc i niewydolnością oddechową spowodowaną koroną, nie chciałabym żeby leczył mnie okulista albo psychiatra"

Tylko co zrobisz jak niedługo zabraknie wam lekarzy...?

[brenya78]

"Zatrudniam się jako sprzątaczka, plastyczka czy kadrowa w jakimś Środowiskowym Domu Samopomocy, a tu każą mi iść pracować jako opiekunka w DPSie czy ZOLu"

A kto ci takich bajek naopowiadal?

[kyrelime]

Jakich bajek- przecież o tym ten wątek- powolali terapeutki zajęciowe! One się zajmują pracami plastycznym, treningiem społecznym, ale nie mają nic wspólnego ani z leczeniem chorób somatycznych ani z opieką nad chorymi. Ty czytałaś post startowy czy tak po prostu sie wypowiadasz na przekór nie zgłębiając o czym wątek?

[brenya78]

"Jakich bajek- przecież o tym ten wątek- powolali terapeutki zajęciowe!"

A ty widziałaś te wezwania i wiesz do czego powołali...

[kyrelime]

brenya78 napisała:

> "Jakich bajek- przecież o tym ten wątek- powolali terapeutki zajęciowe!"
>
> A ty widziałaś te wezwania i wiesz do czego powołali...

Sugerujesz, że ośrodku gdzie panuje koronawirus mają sie odbywać zajęcia terapii zajęciowej? Chyba żartujesz

[brenya78]

"Sugerujesz, że ośrodku gdzie panuje koronawirus mają sie odbywać zajęcia terapii zajęciowej?"

Nie, nie sugeruje. Nie wiem do czego ja wezwali i dlaczego. Może miała wykształcenie żeby robić cos w tym domu opieki. Skąd ja mam to wiedzieć, nie znam jej wykształcenia i doświadczenia. Ty też nie, wiec nie rozumiem skąd to rzucanie się jak wesz na grzebieniu że pani od plastyki dostała powołanie i olaboga. Gucio wiesz dlaczego i do czego dostała.

[kyrelime]

Hahaha Ty też gucio wiesz a najbardziej tych ludzi potępiasz. Ja przynajmniej mam pojęcie o zasadach działania tych ośrodków, a Ty co rusz wykazujesz się tutaj ignorancją.

[cruella_demon]

Jest tak samo dobrze zorientowana, jak wojewoda który ich powołał. Tłumaczy się w identyczny sposób, w końcu skąd miał wiedzieć, słał losowo

[kyrelime]

😂
No ale tak na usprawiedliwienie tych durnot: w końcu zarówno ŚDS i DPS mają gdzies tam w środku nazwy zarówno "pomoc", jak i "dom" to miało prawo sie biedakom pozajączkować.

[morekac]

A ja przypominam, że w dpsach sytuacja jest taka jaka jest, bo personel nie przestrzegał procedur (których pewnie nie było) i nie miał środków ochrony osobistej. Młodsze pracownice poszły pewnie na opiekę nad dziećmi (co mają z nimi zrobić, skoro inne placówki są zamknięte?), reszta opiekunów jest chora/na kwarantannach/ zwolnieniach/odeszła, bo mogły i się bały z powodu braku środków ochrony osobistej.
Po prostu nikt nie zadbał o te nsjbardzuej newralgiczne miejsca - dpsy i szpitale. W przeciwieństwie do więzień, czym chwalił się pan Ziobro zapowiadając śledztwa w sprawie uciekających medyków. Pewnie to oni przechwycili te maseczki, co sobie szpitale zamawiały. Chociaz czy zadbał, to się jeszcze okaże. BTW: opieka nad więźniem nie wymaga bliskiego kontaktu fizycznego i ludzie z definicji są tam na pewnego rodzaju kwarantannie, więc jest po prostu łatwiej i nie wiem, czy Ziobro ma się aż tak czym chwalić.

[bistian]

morekac napisała:

> Po prostu nikt nie zadbał o te nsjbardzuej newralgiczne miejsca - dpsy i szpita
> le. W przeciwieństwie do więzień, czym chwalił się pan Ziobro zapowiadając śled
> ztwa w sprawie uciekających medyków. Pewnie to oni przechwycili te maseczki, co
> sobie szpitale zamawiały. Chociaz czy zadbał, to się jeszcze okaże. BTW: opiek
> a nad więźniem nie wymaga bliskiego kontaktu fizycznego i ludzie z definicji są
> tam na pewnego rodzaju kwarantannie, więc jest po prostu łatwiej i nie wiem, c
> zy Ziobro ma się aż tak czym chwalić.

Nie wiem, jakie jest zabezpieczenie maseczek w więzieniach, ale z dostępem do lekarza jest kiepsko. Osadzeni zgłaszają problemy i w zasadzie z tym sami zostają, o ile to nie jest sprawa wymagająca nagłej interwencji. Nawet nie można im podesłać leków, ponieważ jest to zablokowane, również z tego samego powodu, nie ma odwiedzin. Więzienia bardzo się boją zarażeń, więc jest szlaban na wszystko, pewno o wyjściu na przepustkę, teraz można zamarzyć. Lekarza też nie wpuszczą, z tego samego powodu, bo przecież już wszyscy wiedzą, że "głównie zarażają medycy". Będzie się działo w aresztach, potem pewno będzie trzeba płacić skazanym odszkodowania, gdy się odwołają i zaskarżą Polskę. Oni to wykorzystają do końca, dobre pieniądze po wyjściu z więzienia, to jest to, a tam ludzie mają czas na studiowanie prawa.

[brenya78]

"Prezydent Kalisza apelował w piątek o pomoc do lekarzy i pielęgniarek. – Bądźcie solidarni! We Włoszech emerytowani lekarze wracali do pracy, by nieść pomoc – "

Wszędzie wracali, we Włoszech, UK, Stanach, Niemczech, Francji. A w Polsce uciekają na lewe zwolnienia...

[sumire]

Może dlatego, że nie dostawali nakazów pod rygorem natychmiastowej wykonalności bez względu na ich sytuację rodzinną. Wczoraj wieczorem pojawił się news o kolejnym ojcu trójki dzieci, w tym niemowlaka, skierowanym do DPS przez świrniętego wojewodę.

[brenya78]

"Wczoraj wieczorem pojawił się news o kolejnym ojcu trójki dzieci, w tym niemowlaka, skierowanym do DPS przez świrniętego wojewodę."

No i? Samotnie te dzieci wychowuje?

[sofia_87]

Poczytaj ustawę, jeśli ma dzieci do lat 14, to nie musi być samotnym rodzicem. Najwyraźniej jego żona tych dzieci także samotnie nie wychowuje i nie musi

[brenya78]

"Poczytaj ustawę, jeśli ma dzieci do lat 14, to nie musi być samotnym rodzicem. Najwyraźniej jego żona tych dzieci także samotnie nie wychowuje i nie musi"

No nic nie muszą. Mogą siedzieć w cieplutko domku przy herbatce i mieć wywalone na wszystko. A jak sami zachorują to się pierwsi ustawia w kolejce do pomocy przez tych którym się chce i którzy na dzieci nie zwazaja. Jak mówiłam, są ludzie i parapety.

[lwica_24]

Nie, dla tych ludzi priorytetem jest zdrowie i życie ich rodzin. Tak trudno to pojąć?

[cruella_demon]

Ale rozumiesz, że to nie ma znaczenia, bo chroni go ustawa, nawet gdyby do opieki miał żonę, dziadków i stado niań?

[brenya78]

"Ale rozumiesz, że to nie ma znaczenia, bo chroni go ustawa"

Aha, czyli jednak tchórz zasłaniający się ustawa 😄 no to się zgadzamy, nareszcie.

[sumire]

Nie jest tchórzem, pieniaczko, tylko prawo jest po jego stronie! Tego, jak działa prawo, też nie rozumiesz?

[brenya78]

"Nie jest tchórzem, pieniaczko, tylko prawo jest po jego stronie! "

Dokładnie tak jak prawo jest po stronie tych osób, które pomimo prawa jednak idą do pracy i harują tam dniami i nocami. Myślisz że lekarze w Lombardii nie mogli po prostu iść do domu? Też ich ustawa chroni, też nie mogli robić nadgodzin a robili. Też mogli iść do domów opiekować się dziećmi, a nie poszli. Emerytowani lekarze też są chronieni ustawa a mimo to wrócili do pracy. I tysiące innych ludzi którzy nie muszą a ida. Kumasz różnice?

Jak pisałam, żeby to zrozumieć trzeba mieć jakiś kręgosłup moralny, a nie oglądać się na ustawe. Dla mnie facet który zasłania się dziećmi (mimo że jak znam życie siedzi w domu przed kompem i chla piwo, no dobra ale to już moja projekcja) to dno dna.

[sofia_87]

Tak, to Twoja projekcja i smutne doświadczenia życiowe, bardzo wielu mężczyzn mając w domu 3 dzieci w tym niemowlę, ogarnia starsza dwójkę plus obowiązki domowe.
My mamy dwójkę; mąż albo pracuje albo zajmuje się dziećmi, a piwa w ogóle nie pije, nie lubi

[brenya78]

"Tak, to Twoja projekcja i smutne doświadczenia życiowe, "

Wiedziałam że się tego chwycisz 😄😄😄

"mężczyzn mając w domu 3 dzieci w tym niemowlę, ogarnia starsza dwójkę plus obowiązki domowe"

No i co z tego? Wielu mężczyzn mając w domu 3 dzieci w tym niemowlę właśnie spędza dnie i noce w szpitalach lecząc ludzi.

"mąż albo pracuje albo zajmuje się dziećmi, a piwa w ogóle nie pije, nie lubi"

I co z tego????

[sofia_87]

Tylko to, że Twoje projekcje i doświadczenie życiowe nijak się mają do rzeczywistości

>>>>Dla mnie facet który zasłania się dziećmi (mimo że jak znam życie siedzi w domu przed kompem i chla piwo, no dobra ale to już moja projekcja) to dno dna<<<<

[brenya78]

"Tylko to, że Twoje projekcje i doświadczenie życiowe nijak się mają do rzeczywistości"

To mi wytłumacz jaka jest rzeczywistość. Że jeden może a drugi zasłania się ustawa...? Proszę bardzo czekam.

[sofia_87]

Nie zasłania się ustawa, tylko korzysta ze swoich praw.
A inny najwyraźniej chce i może. Proste, człowiek ma wolna wolę i prawo do podejmowania tego rodzaju decyzji.
A jeszcze inni, jak ten Twoj biedaczyna, mają w domu wulgarne pieniaczki, więc ani zaraza ani śmierć nie jest im straszna. Life

[brenya78]

"Nie zasłania się ustawa, tylko korzysta ze swoich praw."

😄😄😄

"A inny najwyraźniej chce i może. Proste, człowiek ma wolna wolę i prawo do podejmowania tego rodzaju decyzji."

A ja mam prawo te decyzję oceniać.

"A jeszcze inni, jak ten Twoj biedaczyna, mają w domu wulgarne pieniaczki, więc ani zaraza ani śmierć nie jest im straszna"

Wiem, wiem, jak się nie ma nic sensownego do powiedzenia, zawsze można obrazić przedmówcę 😄😄😄

[sofia_87]

Jak rozumiem Ty korzystasz także ze swoich praw, choćby do urlopu macierzyńskiego. To jest ok, ale w przypadku innych już nie?

A ktoś może mieć Twoja ocenę w najglebszym poważaniu. I ma ☺

To nie obrażanie, pieniaczko, to fakty. Od dawna wiadomo, że najdzielniejsi zwykle są tacy, którzy nie mają nic do stracenia

[brenya78]

"Jak rozumiem Ty korzystasz także ze swoich praw, choćby do urlopu macierzyńskiego"

Korzystam bo muszę. Bo niemowlaka samego w domu nie zostawię.

[sofia_87]

Nianie powymieraly? 😀
To wyobraź sobie, że inni także muszą

[brenya78]

"Nianie powymieraly? 😀"

Jest lock-down kretynko.

[sofia_87]

Kretynke to widujesz w lustrze i to czyni Twojego faceta bohaterem 😁
To oddaj do domu dziecka 😀 Zresztą nianie, które siedzą od kilku tygodni w domu, są zdrowe, wystarczy przyniezc i już możesz starać się o bilet do PL i przydział do pracy w dps.
Powodzenia ☺

[brenya78]

"Kretynke to widujesz w lustrze i to czyni Twojego faceta bohaterem 😁
To oddaj do domu dziecka 😀 Zresztą nianie, które siedzą od kilku tygodni w domu, są zdrowe, wystarczy przyniezc i już możesz starać się o bilet do PL i przydział do pracy w dps."

Tak myślałam że nic mądrego nie napiszesz...

[sofia_87]

Napisałam tak abyś mogła zrozumieć 😀
Zarówno ja jak i inne forumki napisalyśmy wiele mądrych postów, żaden do Ciebie nie dotarł, więc czas na wpis na Twoim poziomie.
Zresztą, napisałam prawdę, nianie, które się izolowaly są zdrowe, DD działają, wybierz to co Ci odpowiada i zacznij być bohaterka zamiast wymagać tego od innych

[brenya78]

"Zresztą, napisałam prawdę, nianie, które się izolowaly są zdrowe"

I co z tego że są zdrowe jak jest kretynko lock-down i nie mogą wychodzić z domu? Postulujesz aby łamały prawo i przychodziły do mnie do pracy gdzie codziennie będą narażone na kontakt z wirusem, którego w każdej chwili może przynieść mój partner? Powiedz, ta twoja głupota to z jakiejś ustawy wynika, czy tak już genetycznie masz?

[sofia_87]

Powtarzam Ci, chamico, że kretynke to widujesz w lustrze.
Pani nie musi przychodzić do Ciebie codziennie, przyjdzie raz i zostanie na miesiąc lub dwa. W tym czasie Ty i Twoj partner będziecie ratować świat nie wracając do domu.
Przecież pracownicy DPS właśnie tak robią, więc w czym problem?

[brenya78]

"Pani nie musi przychodzić do Ciebie codziennie, przyjdzie raz i zostanie na miesiąc lub dwa. "

Ona NIE MOZE W OGOLE DO MNIE PRZYJŚĆ kretynko! Nawet jakby chciała. Plus, przypadkowa osobę do dziecka to możesz sobie wziąć ty jak ci wszystko jedno z kim dziecko zostawiasz. Ja wolę oddać dziecko zaufanej osobie. A takiej obecnie nie da się znaleźć.

[ola5488]

brenya78 napisała:

> Ona NIE MOZE W OGOLE DO MNIE PRZYJŚĆ kretynko! Nawet jakby chciała. Plus, przyp
> adkowa osobę do dziecka to możesz sobie wziąć ty jak ci wszystko jedno z kim dz
> iecko zostawiasz. Ja wolę oddać dziecko zaufanej osobie. A takiej obecnie nie d
> a się znaleźć.

I tak samo lekarz/pielęgniarka, która ma np. 5-letnie dziecko nie pójdzie w podskokach do pracy. Też chce aby dziecko było tylko z zaufaną osobą. Twoja sytuacja nie jest usprawiedliwieniem, skoro innym go odmawiasz.

[brenya78]

"I tak samo lekarz/pielęgniarka, która ma np. 5-letnie dziecko nie pójdzie w podskokach do pracy"

Przecież nie o takich osobach dyskusja!!!

"Twoja sytuacja nie jest usprawiedliwieniem, skoro innym go odmawiasz."

Naprawdę nie widzisz różnicy między "nie mam z kim zostawić dziecka" a "żona nie pracuje i zajmuje się dziećmi"???

[ola5488]

brenya78 napisała:

> Przecież nie o takich osobach dyskusja!!!

To o jakich osobach dyskutujesz? Bo także nie z przytoczonego artykułu.

[brenya78]

"To o jakich osobach dyskutujesz?"

W tym momencie akurat mowa o facecie który zasłania się ustawą bo ma trójkę dzieci. Mimo żony w domu.

[ola5488]

brenya78 napisała:

> "To o jakich osobach dyskutujesz?"
>
> W tym momencie akurat mowa o facecie który zasłania się ustawą bo ma trójkę dzi
> eci. Mimo żony w domu.

Co to znaczy ,,zasłania się ustawą"?

[sofia_87]

Żona ma niemowlę, możliwe, że pozostała dwójka to także maluchy. Żaden facet przy zdrowych zmysłach nie zostawia rodziny w takiej sytuacji na kilka tygodni.
Zresztą, on się nie zasłania ustawa; on korzysta ze swoich praw.

[brenya78]

"Żona ma niemowlę, możliwe, że pozostała dwójka to także maluchy. Żaden facet przy zdrowych zmysłach nie zostawia rodziny w takiej sytuacji na kilka tygodni."

Znam conajmniej kilku takich facetów. W tym jednego który dzieci ma czwórkę. I zapierdziela obecnie tak jak mój.

[lwica_24]

No i co z tego? Jest to jego wybór a nie obowiązek. Może tak jak twój woli pracę ponad siły niz przebywanie w domu z toksyczną osoba.

[lwica_24]

Rozumiem, że facet bierze do reki Dziennik Ustaw i zasłania sie nim przed ciosami niczym tarczą... A tak poważnie, jesli ustawa ( zacytowałam Art 47 Ustawy o.....) wyłacza go ze zbioru osób, które mogą być powołane do pracy to na tym rozmowa się kończy. Nie zasłania ustawą a powołuje na jej zapis. A to róznica.

[sofia_87]

Powtarzam Ci, chamico, że kretynke to widujesz w lustrze.
Och, nikt w ogóle nie może wyjść z domu? Wojsko zablokowalo drzwi? Przecież Twoj facet jeździ do pracy, może przywieźć także nianie.
Od moich dzieci to się odzajaczkuj, prymitywie.
A dla Twojego KAŻDY byłby lepsza opiekunka od takiego wulgarnego prostaka jak Ty. Nawet przypadkowa osoba.
Mam nadzieję, że zrozumiałas, więc szukaj sobie już pracy w dps 😁

[brenya78]

"Och, nikt w ogóle nie może wyjść z domu? Wojsko zablokowalo drzwi? Przecież Twoj facet jeździ do pracy, może przywieźć także nianie."

Kretynko. Tłumacze ci jak krowie na rowie że jest lock-down i nie nie można wychodzić z domu jeśli się nie musi. Opiekunka do dziecka to nie jest praca która kwalifikuje do złamania lock-downu. Rozumiesz glupolu?

"Przecież Twoj facet jeździ do pracy,"

Mój chodzi bo jest pracownikiem kluczowym, pracującym przy epidemii.

"może przywieźć także nianie."

No debilka normalnie.

[lwica_24]

Licz się ze słowami. Gdzie nauczylaś sie takiej dyskusji?

[brenya78]

"Zarówno ja jak i inne forumki napisalyśmy wiele mądrych postów"

Gdzie ta mądrość bo nie zauważyłam. Jak na razie to bronicie tchórzy i obiboków, którzy zasłaniają się ustawa, podczas gdy tysiące ludzi chodzą do pracy. Także niebezpiecznej i ciężkiej.

[sofia_87]

Ustawa z jakiegoś powodu chroni tych ludzi oraz ich bliskich.
A Ty to kim jesteś jeśli nie tchorzem i obibokiem? Przecież nie zmieniasz jeszcze tych pampersów w dps

[brenya78]

"Ustawa z jakiegoś powodu chroni tych ludzi oraz ich bliskich."

Ustawa chroni też m.in. lekarzy. A ci pracują ponad siły wszędzie na świecie. I pielęgniarki i salowe i kierowcy i tysiące innych ludzi.

[kyrelime]

brenya78 napisała:

> "Zarówno ja jak i inne forumki napisalyśmy wiele mądrych postów"
>
> Gdzie ta mądrość bo nie zauważyłam. Jak na razie to bronicie tchórzy i obiboków
> , którzy zasłaniają się ustawa, podczas gdy tysiące ludzi chodzą do pracy. Takż
> e niebezpiecznej i ciężkiej.

No i właśnie dobitnie pokazujesz, że dyskusja z Tobą nie ma sensu. Zaszufladkowalas tych ludzi i będziesz powtarzać te swoje oceny bez głębszego przemyślenia sprawy. Dla mnie eot.

[brenya78]

"Zaszufladkowalas tych ludzi i będziesz powtarzać te swoje oceny"

Nikogo nie zaszufladkowalam. Dyskutuje tu o hipotetycznym przypadku faceta który nie pójdzie pracować bo ma dzieci, mimo że żona w domu, bo zasłania się ustawa. Nie ja podałam argument o trójce dzieci i że przecież ustawa, tylko tłumacze jak krowie na rowie że tysiące ludzi jakoś pracuje pomimo dzieci, jeśli druga połowa się zajmuje nimi w domu. I pracuje ciężko.

[brenya78]

"Zaszufladkowalas tych ludzi "

Jeśli na 130 osób, większość przedstawila zwolnienia to sorry, ale sami się zaszufladkowali.

[cruella_demon]

sofia_87 napisał(a):

> A jeszcze inni, jak ten Twoj biedaczyna, mają w domu wulgarne pieniaczki, więc
> ani zaraza ani śmierć nie jest im straszna. Life

O ile pan od eboli w ogóle istnieje, a nie jest wytworem chorej wyobraźni, bo coraz bardziej podejrzewam, że ten bohater podciera tyłki dziadkom w ukeju i brejową szlag trafia.

[brenya78]

"O ile pan od eboli w ogóle istnieje, a nie jest wytworem chorej wyobraźni, bo coraz bardziej podejrzewam, że ten bohater podciera tyłki dziadkom w ukeju i brejową szlag trafia.
"

Ależ musisz mieć kompleksy 😄😄

[sofia_87]

Nie, to po prostu realna ocena Twoich możliwości na rynku matrymonialnym 😀

[lwica_24]

Rzeczywistość jest taka, że mamy ustawę ( Art 47 Ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi), która wyraźnie precyzuje kto ma jakie prawa.

[brenya78]

"która wyraźnie precyzuje kto ma jakie prawa."

No wiec, jakie prawa ma nasza pani plastyczka?

[lwica_24]

Nie wiem ile lat ma pani plastyczka, nie wiem ile ma dzieci i w jakim wieku. Mówimy o hipotetycznej osobie.

[lwica_24]

O rany, biedny facet. Nie dziwię się , że mając taką partnerkę ucieka do pracy. Mam kilku takich kolegów.

[brenya78]

"O rany, biedny facet. Nie dziwię się , że mając taką partnerkę ucieka do pracy. Mam kilku takich kolegów."

Ach, jak to miło merytorycznie odnieść się do przedmówcy, prawda?

[sofia_87]

Prawda boli?
Całe forum emama życzy Twojemu biedaczynie nowej, normalnej kobiety 😀

[lwica_24]

Pewnie znajdzie.

[sumire]

brenya78 napisała:

>Jak pisałam, żeby to zrozumieć trzeba mieć jakiś kręgosłup moralny, a nie ogląd
> ać się na ustawe. Dla mnie facet który zasłania się dziećmi (mimo że jak znam ż
> ycie siedzi w domu przed kompem i chla piwo, no dobra ale to już moja projekcja
> ) to dno dna.

No właśnie, wszystkie twoje wypowiedzi w tym wątku to twoja projekcja. Dorobiłaś sobie w główce obrazek leniwego Polaka migającego się od obowiązków, bo jak Polak, to na pewno siedzi w domu i chla piwo. Czy ktoś kiedyś widział innego Polaka?

[brenya78]

"Dorobiłaś sobie w główce obrazek leniwego Polaka migającego się od obowiązków, bo jak Polak, to na pewno siedzi w domu i chla piwo. "

To ty dajesz przykład z dupy, jakoby facet z trójką dzieci i żona w domu absolutnie nie mógł iść do pracy. Więc ci odpowiadam, że tysiące takich normalnie pracuje, w tym w pracach ciężkich i niebezpiecznych, a nie zasłaniają się ustawa. Wiec jeśli taki facet zasłania się ustawa, to doskonałe wiem jaki to typ czlowieka. Kumasz?

[sofia_87]

Być może ten konkretny facet także pracuje, ale niekoniecznie chce pracować kilkaset km od domu, a przede wszystkim nie chce dać się zamknąć z obcymi ludźmi na kilka tygodni, podczas gdy jest potrzebny rodzinie.
Mam nieoparte wrażenie, że wszyscy mają w najglebszym poważaniu Twoja opinie na ich temat, także ten ojciec 3 dzieci ☺

[brenya78]

"Być może ten konkretny facet także pracuje,"

Jak pracuje, skoro wzywali tych którzy nie pracują...?

"ale niekoniecznie chce pracować kilkaset km od domu, a przede wszystkim nie chce dać się zamknąć z obcymi ludźmi na kilka tygodni,"

No ale ktoś to jednak robi, nie zasłaniając się ustawa....
Kilkaset km czy wyobraźnia cię poniosła?

[sumire]

Nie wiesz. Właśnie w tym rzecz, że nie wiesz. Od kilku dni forumki połowa forum tłumaczy ci, że nie czytasz zalinkowanych tekstów, nie rozumiesz, o co chodzi z tymi skierowaniami do pracy, ale nadal obrażasz Bogu ducha winnych ludzi, siedząc sobie w fotelu i od czasu do czasu machając kołyską w przerwach między pluciem jadem. I tak, jak oni "zasłaniają się" ustawą, sama zasłaniasz się byciem matką. Pana wojewody twoje macierzyństwo w ogóle by nie obchodziło, ani twój ukochany na nocnej zmianie. Teraz rozumiesz, czy potrzebujesz wersji komiksowej?

[brenya78]

"nie rozumiesz, o co chodzi z tymi skierowaniami do pracy, "

Nie, to wy udowadniacie ze pani od plastyki została wezwana do zmiany pampersów (bo tylko pampersy zmienia się w DPSach).

"tak, jak oni "zasłaniają się" ustawą, sama zasłaniasz się byciem matką"

Nie, kochanie. Zasłaniałabym się jakby mój partner siedział ze mna w domu. Bo może. Ale nie siedzi. Choć mógłby.

"Pana wojewody twoje macierzyństwo w ogóle by nie obchodziło, ani twój ukochany na nocnej zmianie. "

Tylko że ja miałabym rzeczywisty powód odmowy (brak opieki nad dzieckiem i niemożność jej sprawowania przez mojego ukochanego którego nie ma fizycznie w domu), a pan z trójką dzieci z żoną w domu jest w diametralnie innej sytuacji. Więc nie wiem skąd w ogóle porównujesz te sytuacje.

[sumire]

Ale skąd ty WIESZ, że oni nie mają rzeczywistych powodów? Skąd wiesz, że mogą bez problemu zostawić rodzinę? Skąd?
Założyłaś tezę, że polskie obiboki się migają i choć nie masz CIENIA dowodów na to, że tak jest, bronisz tej tezy z uporem maniaka. To jest zwykłe chamstwo. Chamstwo i pieniactwo.
Oczekujesz od innych bohaterstwa, a sama non stop podkreślasz, jak to ty nie możesz, bo partner ratuje świat. No i co z tego? Nawet nie jest jedyny. W Polsce dziesiątki ratowników od tygodni w ogóle nie widują swoich dzieci. W sumie dziwne, pewnie to nie Polacy, bo Polak to leniwy tchórz.

[brenya78]

"Ale skąd ty WIESZ, że oni nie mają rzeczywistych powodów? Skąd wiesz, że mogą bez problemu zostawić rodzinę? Skąd?"

Dlatego że dyskutujemy o zasłanianiu się ustawa a nie o tym że pan jest jedynym opiekunem dzieci.

"sama non stop podkreślasz, jak to ty nie możesz, bo partner ratuje świat. "

A co mam zrobić? Dziecko na śmietnik wynieść??

" Polsce dziesiątki ratowników od tygodni w ogóle nie widują swoich dzieci. "

Dokladnie! Nie zasłaniają się ustawa! O tym piszę.

[sumire]

O zasłanianiu się ustawą piszesz wyłącznie ty. Jeśli prawo cię chroni przed czyimiś głupimi i potencjalnie szkodliwymi decyzjami, to nie ma mowy o żadnym "zasłanianiu się".

A ratownicy nie są bohaterscy dlatego, że chcą, tylko dlatego, że przez braki w środkach ochrony boją się wracać do domu, żeby nie przywlec rodzinie świństwa. Innymi słowy - muszą. Podobno śledzisz polskie media z uwagą, dopiero przez nie odchodziłaś z forum (które ubolewa, że do tego nie doszło), codziennie się o tym mówi. O DPS-ach zresztą też. Dziwnie wiele ci umyka jak na takie zaangażowanie w polskie realia walki z COVID.

[brenya78]

"O zasłanianiu się ustawą piszesz wyłącznie ty."

To se przeczytaj analfabetko jeszcze raz kto co napisał i kto napisał że oni nie muszą mieć powodu wystarczy że w ustawie napisane. Do tego się odniosłam.

"to nie ma mowy o żadnym "zasłanianiu się"."

Rozumiesz że tak samo ustawa chroni np. lekarzy, że nie moga pracować 7 dni pod rząd, a pracują? I się ustawa nie zasłaniają.

"A ratownicy nie są bohaterscy dlatego, że chcą, tylko dlatego, że przez braki w środkach ochrony boją się wracać do domu, żeby nie przywlec rodzinie świństwa. "

No i co z tego? Nie uciekli na zwolnienie, nie zasłonili się ustawa tylko robią co mogą.

[sumire]

Robią, co muszą, ponieważ państwo nie spełniło swojej roli
I bądź łaskawa nie nazywać mnie analfabetką, bo z każdego twojego postu, poza typową dla siedzącej na zadzie królewny z wielkiego świata pogardą dla ludzi, których państwo usiłuje zmusić groźbami do pracy (nawet przy tym nie próbując zapewnić im bezpieczeństwa), bije głęboka ignorancja. Przeczytała nagłówki, resztą już sobie główki nie zaprzątała i pluje się trzeci dzień z zacisza living roomu, nasza Florence Nightingale.

[brenya78]

"Przeczytała nagłówki"

Nie, to ty przeczytałaś. I ubzduralo ci się że minister zna sytuację życiową każdej osoby w Polsce, a pani od plastyki została wezwana do zmiany pampersów.

[sumire]

No owszem, przeczytałam nagłówki, a nawet treść.
I zmartwię cię, dośka, media właśnie doniosły, że wojewoda w podskokach unieważnia swoje wezwania wysyłane rodzicom nieletnich. Jednej kobiecie, której mąż też jest kluczowym pracownikiem, jak rzekomo twój, zdążył wcześniej wlepić 5 tysięcy kary za niestawienie się.

I teraz powinnaś grzecznie przeprosić ludzi, z których zrobiłaś tchórzy i obiboków, a następnie podwinąć ogonek i zmyć się stąd raz na zawsze. Nie będziemy tęsknić.

[agrypina6]

Ona nie przeprosi i dalej będzie pisać głupotki, taki typ.

[brenya78]

"Jednej kobiecie, której mąż też jest kluczowym pracownikiem, jak rzekomo twój, zdążył wcześniej wlepić 5 tysięcy kary za niestawienie się.
"

Jedna na 130 osób, zaiste wyjątek potwierdzający regułę 😄😄
A pozostałe 129 miały co? Same samotne matki z dziećmi? Mówiłam już że wojewoda powinien w totka grać, bo świetnie mu idzie.

[sumire]

Nie, nie jednej. Przywołałam przykład tej jednej, no była w takiej samej sytuacji, jak ty, ale "odwołanych" wezwań jest więcej. I nie trzeba być samotną matką, wystarczy wychowywać dziecko do lat 14.
Zatem przeproś i sp...laj.

[brenya78]

"Nie, nie jednej. "

A ile takich było na 110 osób?

"ale "odwołanych" wezwań jest więcej"

No i? Ja nie pisze o osobach NIESLUSZNIE wezwanych!

[sofia_87]

Choćby w artykule było opisanych kilka takich przypadków, ludzie mają dzieci, często male.
Moga też być po 60.
Tak się składa, że w tego typu placówkach niezbyt często pracują ambitni single w sile wieke 😀

[sofia_87]

Popieram zdanie sumire i reszty forumek;
Brenya przepros i spie....j, nikt tu nie będzie za Tobą tęsknil

[brenya78]

"Choćby w artykule było opisanych kilka takich przypadków, ludzie mają dzieci, często male.
Moga też być po 60."

Wpatrz się ze skupieniem w podkreślone słowo, może cię oświeci...

[sofia_87]

Sugerujesz artykuł nt 100 takich osób?
Weź pod uwagę, że w tego typu placówkach raczej nie ma singli w kwiecie młodości, tacy ludzie zwykle wybierają lepiej platne zajęcia.
Za grosze pracują ludzie tuż przed emerytura albo matki, którym wygodnie jest w państwowych instrukcjach.
Nie wspominając już o tym, że ci ludzie nie zatrudniali się w dps i po prostu mogą nie chcieć pracować w koszmarnych warunkach.

[brenya78]

"Sugerujesz artykuł nt 100 takich osób?"

Nie, sugeruje że artykuł skupił się na jednostkowych przypadkach po to aby wywołać gówno burzę i żeby takie jak ty uwierzyły że to same samotne matki były.

"Weź pod uwagę, że w tego typu placówkach raczej nie ma singli w kwiecie młodości, "

A w DPSach są?

"Nie wspominając już o tym, że ci ludzie nie zatrudniali się w dps i po prostu mogą nie chcieć pracować w koszmarnych warunkach."

Warunki nie byłyby koszmarne gdyby te 110 osób zgłosiło się do pracy. Są koszmarne bo zgłosiło się 20, a reszta uciekła na zwolnienie.

[sofia_87]

Właśnie dlatego, że w tego typu placówkach są osoby, które raczej nie mają szans na lepszą pracę. To albo matki z zapracowanymi mężami albo samotne matki albo osoby w starszym już wieku, pewnie 80% z nich obejmuja zapisy ustawy.

[brenya78]

"pewnie 80% z nich obejmuja zapisy ustawy."

No to takie osoby mogą się odwołać. Pytam więc, w czym jest problem?

[lwica_24]

W tym, że są powoływane, że się je bezprawnie szarpie, ze się grozi, że poddawane są presji, że się denerwują- mało?

[brenya78]

"W tym, że są powoływane"

Już ci wytłumaczyłam dlaczego zostały powołane. Ileż razy można?

"szarpie, ze się grozi,
"

Szarpie, grozi? Pilas coś?

"poddawane są presji, że się denerwują"

No rzeczywiście strasznie dostać wezwanie które ich nie dotyczyło. Pani dostały sraczki mentalnej i tyle. Normalny człowiek dostaje wezwanie, a jak ma przesłanki zeby się odwołać to się odwoluje a nie dramatyzuje i leci do prasy.

[lwica_24]

Piłam- herbatę na kolację. Bez cukru.
Wezwanie tego typu dla normalnego człowieka jest stresem. Tak samo jak wezwanie do urzędu skarbowego, sądu, na policję, do prokuratury. Chyba, że - powtórzę za moim kolegą sędzią- nie denerwuje się ktos dla kogo zakład karny jest naturalnym srodowiskiem. Nie mam złudzeń, że tego nie zrozumiesz, bo jest to rozumowanie zbyt wyrafinowane jak na ciebie. Sorry.

[brenya78]

"Tak samo jak wezwanie do urzędu skarbowego, sądu, na policję, do prokuratury. "

Takie jest życie. Chyba jesteś dorosła osoba i potrafisz radzić sobie z takim stresem?

[lwica_24]

Potrafię, ale nie widzę powodu dla którego ktos miałby mnie niepotrzebnie stresować. W pracy mam wystarczająco dużo adrenaliny i nie muszę jej sobie dodawać.

[brenya78]

"Potrafię, ale nie widzę powodu dla którego ktos miałby mnie niepotrzebnie stresować. "

No to zejdź na ziemię płatku śniegu. Pandemia na świecie szaleje. Pensjonariuszy w DPSie ma sto razy większy stres niż nierozgarnięta panienka dostająca zawału przy świątecznym jajku.

[lwica_24]

1. Jestem na ziemi
2. Płatkiem śniegu przestałam byc juz w ubiegłym tysiącleciu
3.Zgoda- pandemia szaleje na świecie , całutkim.
4.Pensjonariusze w DPS mają stresy - nie wątpię. Ogromne. Serio.
5. Kimże jest owa nierozgarnięta panienka?
6.Od razu zawał? Może wystarczy zaostrzenie choroby wieńcowej
..... i niekoniecznie świątecznym jajku, może być nieświątecznym śledziku. Na przykład.
A przy okazji - co ma stres pensjonariuszy ( współczuję naprawdę) do nieprawnych, perfidnych i szkodliwych działań wojewody? Tego nie pojmuję.

[brenya78]

"4.Pensjonariusze w DPS mają stresy - nie wątpię. Ogromne. Serio"

Łaskawie zauważyła.

"5. Kimże jest owa nierozgarnięta panienka?"

Ta co to przez szybę ogląda męża, ale jednocześnie je z nim świąteczne śniadanie i nie potrafi ogarnąć że może się od wezwania odwołać tylko zamyka drzwi przed listonoszem.

"6.Od razu zawał? Może wystarczy zaostrzenie choroby wieńcowej"

A pensjonariuszom co się zaostrza?

"nieprawnych, perfidnych i szkodliwych działań wojewody?"

No perfidnie nie miał do danych dostępu i perfidnie próbował zorganizować pomoc pozostawionym na pastwę losu pensjonariuszom.

[sofia_87]

Pan Radziwiłł sam jest lekarzem, mógł się zgłosić.

[nota_bena]

brenya78 napisała:

> No perfidnie nie miał do danych dostępu i perfidnie próbował zorganizować pomoc
> pozostawionym na pastwę losu pensjonariuszom.

Jakie nie miał dostępu do danych? Raczysz żartować.

Otóż gdyby szanowny pan wojewoda ruszył mózgownicą, to skorzystałby z bazy PESEL, na podstawie której mogły wykluczyć samotnych rodziców, rodziców dzieci do lat 14, osoby powyżej 60 roku życia. Zaoszczędziłby sobie i innym zamieszania z odwołaniami.

A pan wojewoda wykombinował metodę łapanki na oślep, licząc, że część powołanych nie skorzysta że swoich praw i się nie odwoła od decyzji.

[woman_in_love]

"Tak samo jak wezwanie do urzędu skarbowego, sądu, na policję, do prokuratury. "
Takie jest życie. Chyba jesteś dorosła osoba i potrafisz radzić sobie z takim stresem?

Breju, kochana dlaczego nie chcesz już ze mną dyskutować . Nie bądź taka, łamiesz mi serce. A ja jestem taka wrażliwa . I nie potrafię sobie radzić z takim stresem .

[lwica_24]

Może dlatego, że duma czy wojewoda ma dostęp do bazy PESEL???????

[sofia_87]

Brenya przerzucila się na rozmowę ze swoim kciukiem, szczęśliwa, że znalazła rozmówcę na swoim poziomie 😂

[lwica_24]

!!!! Dobre!!!

[sofia_87]

W tym, że są nekane, zastraszane i otrzymują mandaty.

[jowita771]

brenya78 napisała:

> "Sugerujesz artykuł nt 100 takich osób?"
>
> Nie, sugeruje że artykuł skupił się na jednostkowych przypadkach po to aby wywo
> łać gówno burzę i żeby takie jak ty uwierzyły że to same samotne matki były.
>
> "Weź pod uwagę, że w tego typu placówkach raczej nie ma singli w kwiecie młodoś
> ci, "
>
> A w DPSach są?

Brawo! Jeszcze chwila i nawet do ciebie dotrze - ci, którzy "pouciekali" z Dps też nie byli młodymi singlami z końskim zdrowiem. I jeszcze jeden szczegół - pracodawca nie zapewnił im rękawiczek, maseczek itp. Czy gdyby twój mąż nie dostał takiego wyposażenia, a jego praca wymagałaby bezpośredniego kontaktu z chorymi, nie miałabyś nic przeciwko temu?

[sumire]

Skończ już, dziołszka, bo forumowy żenadometr wywaliło w stratosferę dzięki twojej tutejszej działalności w ciągu ostatnich dni.

[lwica_24]

Nie grać w totka tylko posadzić urzędników i posprawdzać. Na podstawie nr PESEL uzyska stosowna wiedzę. Samotni rodzice zwykle rozliczają PIT razem z dziećmi i w bazie też jest taka informacja.
Kula nie jest niezbędna. Wystarczy program i komputer.

[brenya78]

"Wystarczy program i komputer."

Nie znam się na polskim prawie, ale wojewoda powiedział że nie miał dostępu do takich danych mimo że o nie prosił. Nie za bardzo rozumiem na jakiej podstawie miał by mieć dostęp do PITow.

[sumire]

brenya78 napisała:

> Nie znam się na polskim prawie

Wiemy. Tym bardziej trudno zrozumieć, po co o nim dyskutujesz.
Już ci to kiedyś napisałam, bodaj w wątku o tacy i podtrzymuję - ty jesteś jak takie babsko, które najpierw wjeżdża komuś sklepowym wózkiem w tyłek, a gdy zwróci się babsku uwagę, to odpowiada "dzie mi staje na drodze" i robi awanturę na pół sklepu. Zrobiwszy wieś, opuszcza sklep, nadal głośno utyskując, jakie to chamstwo, podczas gdy widownia przygląda jej się z rozbawieniem zmieszanym z zażenowaniem.
Lub też wierszyk o kwoce Brzechwy, też pasuje.

[sofia_87]

Było wyraźnie napisane, że te osoby dzwonily do starostwa informujac o sytuacji. Nie potrzeba dużo do weryfikacji istnienia dziecka, samotnego macierzyństwa czy wieku 60+. Podejrzewam, że te osoby chętnie by dostarczyły stosowane dokumenty.
Zamiast tego pracownicy starostwa je zastraszali oraz wysyłali mandaty.
Zabrakło nie informacji ale chęci przestrzegania prawa, wygrała chęć zniewolenia i zastraszenia potencjalnych pracowników

[brenya78]

"Było wyraźnie napisane, że te osoby dzwonily do starostwa informujac o sytuacji"

No i zostały poinformowane o odwołaniu. I to odwołanie zostało przyjęte. W czym masz zatem problem???

"Podejrzewam, że te osoby chętnie by dostarczyły stosowane dokumenty."

No to dostarczyły przecież. W odwołaniu od zawiadomienia! Wojewoda miał najpierw wysłać zapytanie czy może wysłać wezwanie? Jakim to trybem?

"Zamiast tego pracownicy starostwa je zastraszali oraz wysyłali mandaty."

Dostarczenie zawiadomienia to zastraszanie? Mandat to dostała zdaje się pani, która się nie stawiła i nie odwołała. Niech ma pretensje do samej siebie. A ty łapiesz jak młody pelikan.

[lwica_24]

Czy wiesz jak to wygląda praktycznie? Ja wiem. Wezwanie dostał mój kolega z pracy, bardzo młody lekarz. Został po prostu zastraszony. Jeżeli rozumiesz znaczenie tego słowa.

[brenya78]

"Został po prostu zastraszony"

Kolega zawsze się czuje taki zastraszony jak pismo dostanie? Biedactwo. Może to można jakoś leczyć?

[lwica_24]

Leczyć to można, ale twoją głowę. Naprawdę, im dłużej czytam twoje wypowiedzi tym bardziej się zastanawiam czy potrzebujesz psychiatry ( żaden wstyd), czy jestes aż tak prymitywna, ze najbardziej elementarne rzeczy do ciebie nie docierają. Obstawiam mix.

[sofia_87]

Przecież mandaty dostali wszyscy, łącznie z matką karmiąca

[lwica_24]

Widzisz, znając PESEL osoby X dostęp do całkiem sporej ilości informacji o niej ma np. lekarz, o innych dowiadauje się policjant, jeszcze o innych urzędnik skarbowy.

[brenya78]

"Widzisz, znając PESEL osoby X dostęp do całkiem sporej ilości informacji o niej ma np. lekarz, o innych dowiadauje się policjant, jeszcze o innych urzędnik skarbowy"

Mnie nie interesuje lekarz, policjant, ani urzędnik skarbowy. Mnie interesuje jakim to cudem wojewoda ma wiedzieć ile dzieci ma pani plastyczka i czy jest na macierzyńskim.

[lwica_24]

Z bazy PESEL, tam jest wystarczająco duzo informacji, zeby albo mieć te dane albo skontaktować się np. z pracodawcą. Dla chcącego nic trudnego. Kumasz?

[brenya78]

"Z bazy PESEL, tam jest wystarczająco duzo informacji"

Pytam po raz n-ty. Czy wojewoda ma dostęp do bazy PESEL?

"albo skontaktować się np. z pracodawcą"

Przecież to pracodawca wysłał listę do wojewody i nie zamieścił tam tych danych. Wojewoda prosił o jakieś dane dodatkowe to mu odmówiono.

Kumasz?

[lwica_24]

Kilka razy już odpowiedziałam - MA, wojewoda ma dostęp do bazy PESEL, która jest bardzo rozbudowana i są w niej wszelkie potrzebne mu informacje. Z zatrudnieniem włacznie.

[brenya78]

"MA, wojewoda ma dostęp do bazy PESEL, która jest bardzo rozbudowana i są w niej wszelkie potrzebne mu informacje. Z zatrudnieniem włacznie."

No to sprawdź swoje informacje, bo wg internetow baza PESEL nie zawiera żadnej z tych informacji. A już z pewnością nie figuruje w niej fakt przebywania na macierzyńskim. Naprawdę nie warto z toba gadać.

[lwica_24]

Bo według internetu.......... Baza PESEL jest ogromnie rozbudowaną informacją o obywatelu. Pewne słuzby ( między innymi wojewoda właśnie) ma dostęp do pełnej lub prawie pełnej bazy, inne podmioty do części. Ja - znając PESEL dowolnej osoby mogę przy pomocy narzędzia, które mam jako lekarz mający umowę z NFZ wbić ów PESEL i wiedzieć o człowieku: gdzie mieszka, kiedy się urodził, gdzie pracuje, czy ma opłacone składki ubezpieczeniowe.
Policjant: czy ma aktualne OC, czy nie jest poszukiwany, czy ma prawo jazdy itd.
Z jednym sie zgadzam - z osoba o tak małym rozumku jak ty szkoda gadać.

[brenya78]

"Baza PESEL jest ogromnie rozbudowaną informacją o obywatelu."

No to pokaż palcem na podstawie jakiej ustawy bądź innego aktu prawnego wojewoda ma wgląd w tej bazie PESEL do informacji nt. wieku dzieci i statusu macierzyńskiego.
To że Tobie się coś wydaje, bo ty jako lekarz widzisz składki zdrowotne (nota bene jest to baza NFZ, a nie PESEL, mylisz bazy danych), to jest tylko twoja wyobraźnia. De facto nie masz pojęcia do jakich danych ma dostęp wojewoda. I tyle w temacie.

[lwica_24]

Jest to baza PESEL, bo wstukuję PESEL a nie jakiś inny numer. Baza PESEL to nie numer PESELU, ale po numerze wchodzi się do części lub całości bazy. Trudne? Skomplikowane?
Urzędy, w tym urząd wojewody, ma dostęp do całości bazy.
Nie brnij dalej.

[brenya78]

Jezu, bo nie mam już siły:

Jakie dane są gromadzone w rejestrze PESEL
W rejestrze PESEL i rejestrach mieszkańców gromadzone są następujące dane:

nazwisko i imię (imiona);

nazwisko rodowe;

imiona i nazwiska rodowe rodziców;

data urodzenia;

miejsce urodzenia;

kraj urodzenia;

stan cywilny;

oznaczenie aktu urodzenia i urzędu stanu cywilnego, w którym został on sporządzony;

płeć;

numer PESEL;

obywatelstwo albo status bezpaństwowca;

imię i nazwisko rodowe oraz numer PESEL małżonka, jeżeli został mu nadany;

data zawarcia związku małżeńskiego, oznaczenie aktu małżeństwa i urzędu stanu cywilnego, w którym został on sporządzony, data rozwiązania związku małżeńskiego, sygnatura akt i oznaczenie sądu, który rozwiązał małżeństwo, sygnatura akt i oznaczenie sądu, który ustalił nieistnienie małżeństwa, sygnatura akt i oznaczenie sądu, który unieważnił małżeństwo, data zgonu małżonka albo data znalezienia jego zwłok, oznaczenie jego aktu zgonu i urzędu stanu cywilnego, w którym ten akt został sporządzony;

adres i data zameldowania na pobyt stały;

kraj miejsca zamieszkania;

kraj poprzedniego miejsca zamieszkania;

data wymeldowania z miejsca pobytu stałego;

adres i data zameldowania na pobyt czasowy oraz data upływu deklarowanego terminu pobytu;

data wymeldowania z miejsca pobytu czasowego;

data wyjazdu poza granice Rzeczypospolitej Polskiej trwającego dłużej niż 6 miesięcy i wskazanie kraju wyjazdu;

data powrotu z wyjazdu poza granice Rzeczypospolitej Polskiej trwającego dłużej niż 6 miesięcy;

seria, numer i data ważności ostatniego wydanego dowodu osobistego obywatela polskiego oraz oznaczenie organu wydającego dokument;

seria, numer i data ważności ostatniego wydanego paszportu obywatela polskiego;

data zgonu albo data znalezienia zwłok, numer aktu zgonu i oznaczenie urzędu stanu cywilnego, w którym ten akt został sporządzony.

[sofia_87]

To przepros i spie...j, nie będziemy tęsknić

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sofia_87]

Czy w UK nie jest przypadkiem niezgodne z prawem sprawowanie opieki nad dzieckiem pod wpływem środków odurzających?
😀

[sofia_87]

Pesel daje natychmiast informacje nt wieku

[lwica_24]

Już gdzieś przeczytałam czy oby wojewoda ma dostęp do PESELU. Nasz b78 przebija wszystkich.

[nota_bena]

brenya78 napisała:

> "Wystarczy program i komputer."
>
> Nie znam się na polskim prawie,

To nie dyskutuj o czymś, o czym nie masz pojęcia.
l
wojewoda powiedział że nie miał dostępu do
> takich danych mimo że o nie prosił.

A co miał powiedzieć? "Jestem debilem i podejmuje debilne decyzje" ?

Jeśli nie za bardzo coś rozumiesz, to się nie pałętaj po wątku, gdzie ludzie ogarniają temat.

[lwica_24]

Nie minister a wojewoda, który przy pomocy bazy PESEL może ustalić np. stan rodzinny,

[brenya78]

"który przy pomocy bazy PESEL może ustalić np. stan rodzinny,"

A może?

[lwica_24]

A czy Ziemia jest okrągła? Tak, może. W bazie PESEL jest informacja o stanie cywilnym danej osoby. O dzieciach równiez.

[brenya78]

"W bazie PESEL jest informacja "

Czy wojewoda ma dostęp do bazy PESEL?

[lwica_24]

Tak, ma. I on i podlegli mu urzędnicy.

[brenya78]

"Tak, ma. I on i podlegli mu urzędnicy."

No to pretensje do urzędników że nie chciało im się dupska ruszyć i sprawdzać 130 osób. Albo lepiej, do którejś ematki, bo zapewne jakąś ematka przygotowywała te wezwania...

[lwica_24]

Tu już pieprzysz jak potłuczona. Nie obchodzi mnie czy i co zrobili urzędnicy. Decyzję podpisywał wojewoda i to on jest za nią odpowiedzialny.

[nota_bena]

brenya78 napisała:

> "Tak, ma. I on i podlegli mu urzędnicy."
>
> No to pretensje do urzędników że nie chciało im się dupska ruszyć i sprawdzać 1
> 30 osób.

Raczysz żartować? Pan wojewoda nie wie co podpisuje? Tym gorzej to o nim świadczy.

[lwica_24]

Jeśli lekarz chce(!) pracować 7 dni pod rząd, to pracuje nie jako Kowalski a jako firma, bo prowadzi działaność gospodarczą. Ale jest to jego wola a nie przymus. Może chcieć zarobic na wakacje, samochód, kredyt. Prawo jednak chroni go przed przymusem. Czaisz?

[brenya78]

A czaisz że nie mówimy tu o tym kogo chroni prawo, tylko o tych którzy mogą a nie chcą, o tych którzy załatwiają lewe zwolnienia itp.? Czaisz że mówimy o takich którzy nie muszą a idą?

[lwica_24]

Kobieto, lata pracy z pacjentami nauczyły mnie cierpliwości i pewnie dlatego z uporem godnym lepszej sprawy po raz kolejny wyjaśniam- nie tędy droga.
1. Jeżeli ktos chce pracować w przysłowiowych DPS-ach ( np. czując potrzebę, misje, chce spłacić dług, chce się sprawdzić, ma wizję, że tu jest jej/jego miejsce) to może to robic. Każde ręce się liczą.
2. Jeżeli ktoś się boi, bo ma : żone w ciąży, mieszka ze starymi, schorowanymi rodzicami; itd) to może wziąć zwolnienie lekarskie- na opiekę nad rodzicami/żoną/babcią, bo najbliżsi są najważniejsi.
3. Jeżeli czuje się źle- ma stan podgorączkowy, bóle stawów itd to ma prawo do zwolnienia. Stanowic może zagrożenie dla innych a inni dla niego
Kumasz?

[jowita771]

brenya78 napisała:

> A czaisz że nie mówimy tu o tym kogo chroni prawo, tylko o tych którzy mogą a n
> ie chcą, o tych którzy załatwiają lewe zwolnienia itp.? Czaisz że mówimy o taki
> ch którzy nie muszą a idą?

Tylko ty w tym wątku mówisz o takich osobach. Czaisz?

[lwica_24]

To jeszcze inaczej, choć bez nadziei, ze cokolwiek zrozumiesz. Sa miejsca niebezpieczne. Gdy studiowałam na V roku były zajęcia z chorób zakaźnych. Przed nimi prowadzący ćwiczenia pytali czy któraś studentka nie jest przypadkiem w ciaży. Choc nie mieli takiego obowiązku.

[brenya78]

"Przed nimi prowadzący ćwiczenia pytali czy któraś studentka nie jest przypadkiem w ciaży. Choc nie mieli takiego obowiązku."

A ma to związek z dyskusja bo...?

[lwica_24]

Bo nie była narażana na związek z choroba zakaźną. Kumasz?

[lwica_24]

Idą do pracy, bo chcą!!!! Haruja dniami i nocami bo maja taką potrzebę lub wolę.
Jeśli miałabym do wyboru miec tzw kręgosłup moralny i narazać moich bliskich ( rodziców, dziecko, męża) lub gdy broni mnie ustawa nie iść w życiu nikt by mnie nie zobaczył w pracy.

[lwica_24]

Jesli kogoś kto stawie na pierwszym miejscu zdrowie i życie swojej rodziny i robi to w świetle prawa nazywasz tchórzem to kim ty jesteś?

[sofia_87]

Ona jest zwykła kretynka, ten biedak ma niezłego pecha, że rozmnozyl się z kimś takim. Jak wiadomo najbardziej ryzykują ci, którzy nie mają nic do stracenia.

[lwica_24]

Chyba tak, ale to co wypisuje jest szkodliwe.

[sofia_87]

Może wreszcie dostanie bana.
Mogę Cię tylko przeprosić za głupoty, które ona wypisuje w imieniu forum.
Wiem w jakiej sytuacji pracują lekarze, kilka razy w tygodniu dowozimy jedzenie teściowej i szwagierce...

[lwica_24]

Dzięki. Tak samo wypisuje w moim jak i Twoim imieniu.

[sofia_87]

Wiem, dziękuję.
Różnica jest taka, że Ciebie to pewnie bardziej dotyka osobiście z racji zawodu.
Dla mnie brenya i dyskusja z nią jest jak ciekawostka przyrodnicza

[lwica_24]

Nie, przywykłam. W poniwedziałek brawa dla lekarzy we wtorek hejt. Pokaż lekarzu co masz w garażu...., konowały, łapownicy, niech jadą w cholerę. Znam to na co dzień. B78 byłaby może śmieszna, ale jest straszna i szkodliwa.
Trzymaj się, pozdrawiam.

[sofia_87]

To Ty się trzymaj, jesteś mądra, wspaniała osoba.
Takie ameby jak brenya są wszędzie, masz rację, to szkodnik.
O garażu pamiętam, tata wtedy jeszcze żył, był lekarzem z powołania, świetnym chirurgiem, wiele lat ordynatorem i ja w wieku 28 lat, w korpo, po awansie i podwyżce zarabialam więcej od niego

[lwica_24]

Dzięki.
Pochodzę z rodziny lekarskiej, takiej z dziada pradziada i jestem szczęśliwa, ze przed laty mój syn zdecydowanie odmówił pójścia na medycynę. Dziś , mieszka w Niemczech, pracuje naukowo i zarabia znacznie więcej niż my z mężem.
Takie życie.
Pozdrawiam i nie dajmy sie.

[sofia_87]

Ja też, z 3 stron po obu dziadkach i jednej babci.
Ja marzyłam o chirurgii, ale krew i inne aspekty wnętrzności człowieka są dla mnie nie do zniesienia. Wybór był oczywisty.
Za to teściowa i szwagierka są lekarkami ☺
Pozdrawiam Ciebie. Nie przejmujcie się opiniami idiotów, nie warto.
Jesteście wspaniali.

[lwica_24]

Dzięki. Nie przejmuje się. Czasem cos napiszę. Czasem coś przeczytam. Takie teraz czasy, że trudno pozostać obojetnym . Pozdrawiamy .

[cruella_demon]

Jak dla mnie, to jest osoba psychicznie chora, mająca takie agresywne jazdy wobec przypadkowych ludzi od lat.
Już chyba forum zapomniało o wątku, w którym chciała pobić tacą przypadkowych ludzi w knajpie.
Internet, w którym ludzie czują się anonimowi, przyciąga wariatów na pęczki.

[sumire]

Wątek z tacą był ekstra
Ale teraz knajpy zamknięte, na nasze nieszczęście, nikomu awantury urządzić się nie da, więc chociaż tutaj się biedactwo wyżyje.

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[vitreous]

brenja pytam się teraz na serio: czy miałaś jakis uraz głowy? może jako dziecko jakaś koparka, huśtawka uderzyła cie w łeb? szukam jakiegoś racjonalnego wytłumaczenia twojej przypadłości

[brenya78]

"brenja pytam się teraz na serio: czy miałaś jakis uraz głowy? może jako dziecko jakaś koparka, huśtawka uderzyła cie w łeb? szukam jakiegoś racjonalnego wytłumaczenia twojej przypadłości"

Co należało udowodnić 😄😄😄

Chyba jakiś licznik założę co by wyłapywać te coraz to "inteligentniejsze" posty 😄

[lwica_24]

Zastanów się dlaczego tym razem forum jest zadziwiająco zgodne?

[georgia.guidestones]

psychopatia, autyzm wysokofunkcjonujacy, itp. jedna rozgwiazda forow gazety lolinka np zrobila coming out na stronie dla niepelnosprawnych www.niepelnosprawni.pl/ledge/x/965360?fbclid=IwAR22H5YurPNihGzYTU2Qp4BRv9IvpsQDYwfjr-1aP-p79-GZjDNwUNz6yJQ

[brenya78]

Dobra zacznę od 200, no to mamy 201.

[sumire]

Niczego nie udowodniłaś, wszystkie te informacje były do sprawdzenia przez urząd, ale w sumie to zabawne, że tak się zamotałaś w swoich chorych agresywnych atakach, że aż zaczęłaś bronić pisowskiego wojewody

Może i jedna pani pobladła przy wielkanocnym jajku, ale ty się chyba swoim ostro zatrułaś.

[brenya78]

"wszystkie te informacje były do sprawdzenia przez urząd"

Nie, nie były.

[sumire]

Były, owszem. Serio sądzisz, że władze w Polsce nie wiedzą, ile kto ma dzieci? Pliz, maseczkę żelową sobie akurat nałożyłam, nie mogę się śmiać.

[brenya78]

"Serio sądzisz, że władze w Polsce nie wiedzą, ile kto ma dzieci?"

Nie, wiedza o dzieciach nie leży w kompetencjach i uprawnieniach wojewodów! Kiedy to wreszcie pojmiesz?

[sumire]

Wojewoda, droga dosiu, ma do dyspozycji urząd zwany wojewódzkim, a w nim serię wydziałów rozmaitych, zajmujących się m.in. gromadzeniem i utrzymywaniem kluczowych informacji o obywatelach w tym województwie zamieszkałym, również na okoliczność klęski żywiołowej między innymi. Nie martw się, można stosunkowo łatwo ustalić, że Ewa Kowalska z Radomia, pesel 750413xxxxx, ma troje dzieci urodzonych wtedy i wtedy.

[brenya78]

"Wojewoda, droga dosiu, "

To nie do mnie, więc dalej nie czytam...

[vitreous]

dosiu to co z tym uderzeniem w głowę?

[georgia.guidestones]

sumire, juz pisalam ze niektore rozgwiazdy forumowe diagnozowaly sie w kierunku spektrum autyzmu. to nie musi być od urazow glowy.

[brenya78]

Do kogo mówisz? Urojenia?

202

[nota_bena]

brenya78 napisała:


> Nie, wiedza o dzieciach nie leży w kompetencjach i uprawnieniach wojewodów! Kie
> dy to wreszcie pojmiesz?

Co ty bredzisz? Jak najbardziej leży do w możliwościach, kompetencjach , uprawnieniach wojewodów, zwłaszcza w kontekście powołania do pracy. To jest obowiązek, którego ktoś nie dopełnił.

[lwica_24]

Przecież powtarzam po razn-ty. Były. Były, bo są w bazie PESEL.

[brenya78]

"zamotałaś w swoich chorych agresywnych atakach, ż"

Ja w agresywnych atakach? 😄😄😄😄 Dobre.

[brenya78]

"że aż zaczęłaś bronić pisowskiego wojewody "

Ty za to masz takie klapki na oczach, że żeby pojeździć po pisowskim wojewodzie, dajesz się wkręcić w histerię wywołana przez jakiegoś dziennikarzyne, który opisał cztery przypadki zwykłej pomyłki, która została natychmiast odkręcona, przedstawiajaca jakieś cztery ułomne osobniki na 130. Żeby pojeździć po pisowskim wojewodzie, jeździsz po ustawie uchwalonej przez PO, kompletnie zapominasz o tych dla których ta ustawa została użyta, czyli pensjonariuszach DPSow i stawiasz ich niżej od jakiejś panienki nad jajkiem - zaiste chwalebne. Do tego, żeby pojeździć po pisowskim wojewodzie zwymyslalas kogoś coraz lepszymi epitetami. Bo klapka pt. "pisowski wojewoda" przesłania ci oczy tak, że nie widzisz nic więcej.

[lwica_24]

Może trochę jaśniej, bo to co piszesz trudno zrozumieć.

[lwica_24]

Co do bazy PESEL mylisz się. Wojewoda ma dostęp do pełnej bazy ( podobnie jak sądy, prokuratura i pewnie jeszcze jakas instytucja). Ja wiem do czego mają dostęp lekarze i jest to całkiem spora część bazy PESEL. Tak więc podlegli mu urzędnicy mogli posprawdzać. W dobie komputeryzacji to moment.

[brenya78]

"Wojewoda ma dostęp do pełnej bazy ( podobnie jak sądy,"

Napisałam powyżej co zawiera baza PESEL. Info o dzieciach i urlopach macierzyńskich NIE zawiera.

"Ja wiem do czego mają dostęp lekarze i jest to całkiem spora część bazy PESEL."

To nie jest bazą PESEL tylko zapewne część bazy PESEL połączona z częścią jakiejś bazy NFZ. Wiesz, bazy danych można łączyć...

"Tak więc podlegli mu urzędnicy mogli posprawdzać. "

Czyli jak wojewoda mówi że nie ma dostępu to kłamie?

[sumire]

Tak, kłamie, ponieważ podległy mu urząd ma tego rodzaju dane. Musi je mieć choćby właśnie ze względu na sytuacje kryzysowe typu klęska żywiołowa, co już ci bazylion razy pisano, ale masz wyraźny problem z przyswajaniem informacji.
I nie wiem, jak w twoim dzikim kraju, ale w Polsce musisz zarejestrować urodzone dziecko w urzędzie, więc władza wie, że jesteś rodzicem. Długo jeszcze zamierzasz się tu wydurniać?

[brenya78]

"względu na sytuacje kryzysowe typu klęska żywiołowa, co już ci bazylion razy pisano"

Papier przyjmie wszystko. Podaj podstawę prawną dostępu do tego typu danych.

"I nie wiem, jak w twoim dzikim kraju, ale w Polsce musisz zarejestrować urodzone dziecko w urzędzie, więc władza wie, że jesteś rodzicem."

Dziecko zarejestrowane otrzymuje swój PESEL, i adnotacje o rodzicach w akcie urodzenia. Rodzice NIE maja adnotacji o PESElu dziecka w swoich aktach, bo baza PESEL takich informacji nie zawiera. Zapewne skonfigurowano to z jakiś powodów właśnie tak. Zatem musiałby informatyk napisać specjalna kwerendę do bazy, żeby po PESELu rodzica znaleźć PESELE dzieci. Jest to oczywiście bardzo łatwe do zrobienia, pytanie, czy wojewoda ma do tego uprawnienia. A nie ma, bo informacja o stanie dzieci jest mu do niczego nie potrzebna. A zgodnie z RODO urząd dostaje MINIMUM informacji potrzebnych do jego funkcjonowania.

"masz wyraźny problem z przyswajaniem informacji."
204

"nie wiem, jak w twoim dzikim kraju"
205

"Długo jeszcze zamierzasz się tu wydurniać?"
206
Licznik bije 😄

[lwica_24]

Sama wyżej napisałaś, że bazy danych mozna łączyć. Baza PESEL jest bardzo rozbudowana. Tworzy się ja nie po to, zeby zatrudnić ileś tam osob do wklepywania danych, ale zeby wojewoda własnie i inne organy miaływiedzę kogo można powołac w przypadku klęsk zywiołowych, ilu mamy czynnych zawodowo lekarzy, policjantów, informatyków, weterynarzy.
I nawet idąc twoim tropem, który jest wątpliwy, to owe minimum informacji potrzebnych do funkcjonowania zawiera własnie te dane. Wojewoda sam to przyznał.
Nie idź bezsensownie w zaparte. Wojewoda dał ciała.

[brenya78]

"Sama wyżej napisałaś, że bazy danych mozna łączyć. "

Dokladnie. Informacje bo składkach zdrowotnych do których masz dostęp nie pochodzą z bazy PESEL. Ktoś po prostu połączył dwie (albo więcej) bazy i wyświetlił ci te dane w jednym okienku.

"Baza PESEL jest bardzo rozbudowana"

No piszesz jak katarynka. Już ci wypisałam CO zawiera ta baza, wiec wiem jak bardzo jest rozbudowana. Dzieci, przy rekordzie rodziców (!), ani info o zasiłkach macierzyńskich nie zawiera.

"Wojewoda sam to przyznał."

Ok, jeśli sam przyznał to może takie dane ma. Na początku mówił że nie ma.

[lwica_24]

No widzisz....może warto być bardziej wyważoną w komentarzach. Wojewoda , jak mało kto, ma dostęp do danych. Pisałam , i nie tylko ja, dlaczego.

[brenya78]

"Wojewoda , jak mało kto, ma dostęp do danych. "

Co nie zmienia faktu, że mało mnie obchodzi samopoczucie pani od plastyki, omyłkowo wezwanej, bo komuś się nie chciało sprawdzić w bazie. Bardziej obchodzą mnie seniorzy w DPSach, a nie uczucia pani plastyczki. Rozumiesz?

[sofia_87]

Ale Ty musisz zrozumieć, że absolutnie nikogo nie obchodzą Twoje opinie oraz to co Ciebie obchodzi.

[nota_bena]

brenya78 napisała:


> Papier przyjmie wszystko. Podaj podstawę prawną dostępu do tego typu danych.

Tłumaczono Ci wielokrotnie, że podstawy prawne do przetwarzania danych osobowych ( w tym dostęp do bazy PESEL) są zawarte w ustawach regulujące zadania i funkcjonowanie poszczególnych instytucji, np urzędu wojewódzkiego.
Poczytaj sobie.


> Dziecko zarejestrowane otrzymuje swój PESEL, i adnotacje o rodzicach w akcie ur
> odzenia. Rodzice NIE maja adnotacji o PESElu dziecka w swoich aktach, bo baza P
> ESEL takich informacji nie zawiera. Zapewne skonfigurowano to z jakiś powodów w
> łaśnie tak. Zatem musiałby informatyk napisać specjalna kwerendę do bazy, żeby
> po PESELu rodzica znaleźć PESELE dzieci. Jest to oczywiście bardzo łatwe do zro
> bienia, pytanie, czy wojewoda ma do tego uprawnienia. A nie ma, bo informacja o
> stanie dzieci jest mu do niczego nie potrzebna. A zgodnie z RODO urząd dostaje
> MINIMUM informacji potrzebnych do jego funkcjonowania.


Ty nie masz pojęcia jak wygląda baza PESEL, inaczej nie pisałabyś takich bzdur. Owszem, rekordy są powiązane i żaden informatyk nie musi nic pisać na tą okoliczność.
A wojewoda ma takie uprawnienia, a nawet obowiązek przetwarzać dane o stanie rodzinnym obywatela, realizując swoje zadania ustawowe.

[lwica_24]

Ależ ma, i przyznał to dziś obiecując, że będzie dokładniej sprawdzał. Czyli zabierze się do roboty . Można? Sam sie przyznał, że tak. Informacja jeszcze gorąca, podana w Faktach.

[brenya78]

"Ależ ma, i przyznał to dziś obiecując, że będzie dokładniej sprawdzał. Czyli zabierze się do roboty . Można? Sam sie przyznał, że tak."

Gdzie powiedział że ma? Ja znalazłam tylko ta wypowiedź:

"Należy mieć jednak na uwadze, że są to przesłanki, których wstępna weryfikacja w znacznej części jest utrudniona ze względu na obowiązujące przepisy."

No to ma czy nie ma? Kłamie czy zmienia zdanie? Podaj swoje źródło. Dopóki nie podasz, uznaje że to ja miałam rację.

[nota_bena]

brenya78 napisała:

Info o dzieciach i urlopach macierzyńs
> kich NIE zawiera.
>
Baza PESEL nie zawiera informacji o urlopach macierzyńskichz ale o dzieciach już tak. Rekordy w bazie PESEL są powiązane. Można sprawdzić sobie, jakie osoby tworzą wspólne gospodarstwo domowe, kto jest opiekunem prawnym itd.

> Czyli jak wojewoda mówi że nie ma dostępu to kłamie?

Tak kłamie. Inaczej musiałby powiedzieć "Jestem idiotą. Przepraszam".

[brenya78]

"Tak kłamie. Inaczej musiałby powiedzieć "Jestem idiotą. Przepraszam"."

Bardziej stawiam, że to Grażynki które zatrudnia są idiotkami.

[nota_bena]

Wobec tego jest podwójnym idiotą , bo zatrudnia idiotki i podpisuje się pod idiotycznymi decyzjami.

[cruella_demon]

nota_bena napisała:

> Wobec tego jest podwójnym idiotą , bo zatrudnia idiotki i podpisuje się pod idi
> otycznymi decyzjami.

A ja jestem przekonana, że jest bardzo cwany i to było celowe i przemyślane działanie. Specjalnie wezwał wszystkich, bo już na logikę bez sprawdzania, oczywiste jest, że wśród całości personelu muszą być jakieś osoby, których powołać nie można. Do tego, najpewniej już od razu miał PESEL albo choćby datę urodzenia, bo tak w Polsce się weryfikuje, czy to ta Zosia Kowalska o którą nam chodzi, a to już na wstępie eliminuje osoby po 60r.ż. a te wezwanie również otrzymały.
Po prostu liczył, że plebs się przestraszy władzuni i potulnie ruszy rezygnując ze swoich praw. Najlepiej świadczą o tym mandaty wystawione osobom, które próbowały się odwołać, choćby matce niemowlęcia na piersi, którym to bejbisiem sama breja tak ostro się zasłania.
Obecna władzunia po prostu gdzieś ma konstytucję i prawo i stosuje metody zastraszenia i terroru.

[nota_bena]

cruella_demon napisała:

> nota_bena napisała:
>
> > Wobec tego jest podwójnym idiotą , bo zatrudnia idiotki i podpisuje się p
> od idi
> > otycznymi decyzjami.
>
> A ja jestem przekonana, że jest bardzo cwany i to było celowe i przemyślane dzi
> ałanie.


Też się tak myślę, że wojewoda dobrze wiedział co robi. Z premedytacją powołał między innymi osoby, których nie powinien, licząc że ktoś się na to nabierze, przestraszy.

Bez względu na to, jak było, świadczy to o jego kompetencjach bardzo źle.

[brenya78]

"Najlepiej świadczą o tym mandaty wystawione osobom, które próbowały się odwołać, "

Matka z niemowlakiem nawet się nie próbowała odwołać tylko jej mąż zamykał zamykały drzwi przed listonoszem. Dobrze że głowy w piasek nie chowała... Gdyby pani miała odrobinę inteligencji, to by się odwołała od razu, tak jak pewnie ja pouczono na samym początku, tak jak się to robi w przypadku wielu różnych pism które dorosły człowiek czasem dostaje. To że się nie stawiła bez słowa wyjaśnienia tłumaczy dlaczego dostała karę. A nie, że "dostała karę mimo odwołania". Już nie zmyslaj.

I ponawiam prośbę, przestańcie obsesyjnie trzymać się czterech historii, które są ewidentnymi pomylkami. Zajmijcie się pozostałymi 106 osobami które załatwiły sobie L4.

[lwica_24]

A może wymagały zwolnienia lekarskiego? Skąd wiesz z jakiego powodu dostały?

[brenya78]

"A może wymagały zwolnienia lekarskiego?"

Dokładnie od dnia otrzymania wezwania? Tak, jasne.

[lwica_24]

Dokładnie od chwili otrzymania wezwania.

[lwica_24]

Jest cwany, jest przebiegły i jest bezwzględny.

[brenya78]

"Wobec tego jest podwójnym idiotą , bo zatrudnia idiotki i podpisuje się pod idiotycznymi decyzjami."

Aha, bo zadaniem wojewody jest sprawdzanie pracy pań Grażynek...

[nota_bena]

brenya78 napisała:

> "Wobec tego jest podwójnym idiotą , bo zatrudnia idiotki i podpisuje się pod id
> iotycznymi decyzjami."
>
> Aha, bo zadaniem wojewody jest sprawdzanie pracy pań Grażynek...

Jeśli klepie jakieś decyzje, to oczywistym jest, że ponosi za nie odpowiedzialność.

Co z tobą jest nie tak, że tego nie rozumiesz? Odpowiedzialność stanowiskowa. Odpowiedzialność za podległych mu ludzi. Odpowiedzialność merytoryczna za wydawane decyzję. Odpowiedzialność za brak nadzoru. Może i ci to coś?

[brenya78]

"Odpowiedzialność stanowiskowa. Odpowiedzialność za podległych mu ludzi. Odpowiedzialność merytoryczna za wydawane decyzję. Odpowiedzialność za brak nadzoru. Może i ci to coś?"

Przestań w końcu się podniecać czterema pomyłkami! Są ważniejsze rzeczy do załatwienia - takie jak setki osób w DPSach. Tak, jakbym była ministrem, slalabym wezwania w ciemno, bo czas się liczy, a nie weryfikowałabym danych 140 ludzi, podczas gdy w DPSach umierają ludzie. Rozumiesz?

[sumire]

Brenya78: "Leniwe tchórze, polactwo, wykręcają się, zasłaniają ustawami, dziecko ma drugiego rodzica przecież"
Also Brenya78: "Ja bym nie mogła".

[vitreous]

sumire napisała:

> Brenya78: "Leniwe tchórze, polactwo, wykręcają się, zasłaniają ustawami, dzieck
> o ma drugiego rodzica przecież"
> Also Brenya78: "Ja bym nie mogła".

nasza ulubiona polka

[brenya78]

Co ci się nie zgadza?? Gdybym dostała wezwanie a partner mógł zająć się dzieckiem, to owszem poszłabym. Myślisz trochę?

[sumire]

brenya78 napisała:

> Tak, jakbym była ministrem, slalabym w
> ezwania w ciemno, bo czas się liczy, a nie weryfikowałabym danych

No właśnie, czas się liczy. Jako niepracująca możesz tego nie rozumieć, ale zasada jest prosta - niestaranne wykonanie pracy oznacza, że trzeba będzie wykonać ją dwa razy. Jak to właśnie się dzieje. A czas leci... Może trzeba było za pierwszym razem zrobić to należycie i teraz DPS-y miałyby już obsadę?...

[nota_bena]

brenya78 napisała:

> "Odpowiedzialność stanowiskowa. Odpowiedzialność za podległych mu ludzi. Odpowi
> edzialność merytoryczna za wydawane decyzję. Odpowiedzialność za brak nadzoru.
>
> Przestań w końcu się podniecać czterema pomyłkami!

To nie były pomyłki, tylko celowo prowadzona polityka zastraszania.

Tak, jakbym była ministrem, slalabym w
> ezwania w ciemno, bo czas się liczy, a nie weryfikowałabym danych 140 ludzi, po
> dczas gdy w DPSach umierają ludzie. Rozumiesz?

To ty nie rozumiesz, że czas poświęcony na drukowanie niezgodnych z ustawą powołań jest zmarnowany. Tak jak papier, na którym je wydrukowano.
Najwyraźniej lubisz marnować czas, jak słynny wojewoda.

Jeszcze wczoraj twierdziłaś, że wojewoda nie miał możliwości weryfikacji danych. Dziś twierdzisz, że wojewoda nie miał czasu ....🤦‍♂️🤦‍♂️ Bredzisz po prostu.

[sofia_87]

Znacznie łatwiej zamieścić zwykle ogłoszenie o pracę z dobrą płacą zamiast szukać ludzi, którzy tego typu pracy nigdy nie wykonywali i według wszelkiej logiki nigdy nie będą chcieli jej wykonywać

[lwica_24]

To miałabys liczne procesy sądowe za przekroczenie uprawnień. Na szczęście jeszcze nie jesteś osoba decyzyjna. Sorry jesteś- decydujesz co włożysz do garnka i czy ugotujesz pomidorową czy rosół i ile soli dodać do zupy.

[brenya78]

"Sorry jesteś- decydujesz co włożysz do garnka i czy ugotujesz pomidorową czy rosół i ile soli dodać do zupy."

224.

Nie umiesz dyskutować, trudno. Dyskutuje sama ze sobą. Bye.

[lwica_24]

Tak i jeżeli nawet nie bezposrednio ma to robić wojewoda to podłegły mu urzędnik za którego pracę odpowiada wojewoda.

[lwica_24]

To jest problem wojewody kogo zatrudnia.

[sumire]

Ty też nie wychowujesz dziecka samotnie. Rozumiem, że gdybyś sama dostała podobne wezwanie, dałabyś przykład leniwemu Polaczkowi i jutro karnie stawiła się we wskazanym domu pomocy społecznej.

[brenya78]

"Ty też nie wychowujesz dziecka samotnie. Rozumiem, że gdybyś sama dostała podobne wezwanie, dałabyś przykład leniwemu Polaczkowi i jutro karnie stawiła się we wskazanym domu pomocy społecznej."

Obecnie samotnie, bo mój partner mimo że nie musi, rąbie nadgodziny, noce i weekendy. Mimo że NIE musi. Więc niestety, pudło. Idź się czep kogoś innego.

[sumire]

brenya78 napisała:

> Obecnie samotnie, bo mój partner mimo że nie musi, rąbie nadgodziny, noce i wee
> kendy. Mimo że NIE musi. Więc niestety, pudło.

Ach, oczywiście, akurat obecnie samotnie, no tak się złożyło, akurat przy okazji wątku, w którym mogłabyś dać tak wspaniały przykład leniwym tchórzom z zaplutej Polski
Zatem koleżanko, ja się pytam, co z tego, że twój partner ratuje świat? Dostałaś wezwanie, to idziesz. Od jutra. Twoja sytuacja domowa psa z kulawą nogą nie obchodzi. Teraz rozumiesz, na czym polega urok tej sytuacji?... Ci wzywani ludzie też mogą mieć partnerów pracujących nocami i w weekendy, a i tak dostają nakazy stawienia się or else.

[sofia_87]

Najwyraźniej Twoj partner nie ma nic do stracenia.
Trudno mu się dziwić gdy się czyta Twoje wypociny

[agrypina6]

Pewnie partner w brodę sobie pluje że trafił na taką babę i jeszcze się romnozyl. Więc woli nawet życie stracić byle z nią nie przebywać.

[lwica_24]

No i co z tego? Robi to za darmo? Sama piszesz, że nie musi. Robi bo chce a to róznica.

[jowita771]

Ale gdyby cię wezwali, to byś poszła? Bo żonę czynnego strażaka wezwali, więc w Polsce i ciebie by mogli. Stawiłabyś się do pracy? Jakbyś się nie stawiła, to jakaś idiotka napisałaby na forum, że się zasłaniasz ustawą, przedstawiłaś lewe l4 albo inne takie debilne teksty.

[brenya78]

"Ale gdyby cię wezwali, to byś poszła? "

Gdybym mogła to bym poszła. Oczywiście.

[sumire]

Pytanie brzmiało, czy poszłabyś, gdyby cię wezwali, a nie czy poszłabyś, gdybyś mogła, pani Taco.

[brenya78]

"Pytanie brzmiało, czy poszłabyś, gdyby cię wezwali, a nie czy poszłabyś, gdybyś mogła,"

Jakbym nie mogła to bym nie poszła. No i?

[vitreous]

wiec zrozum pajacu, któremu na pusty łeb spadła cegła, że inni też nie mogli i nie poszli.
ciebie chyba podnieca negowanie wzystkiego, co logiczne

[brenya78]

223.
Ban

[lwica_24]

Kobieto pojmij wreszcie , że inni nie mogli bo:
- mają >60 lat
- mają <18 lat
- mają dzieci do lat 14
- wychowuja samotnie (!) dzieci do lat 18
- mają przewlekłe choroby
- maja orzeczony stopień niepełnosprawności
- przebywaja na zwolnieniach lekarskich */
*/ zwolnienia lekarskie moga być wystawione z róznych powodów:
- na opieke nad chorymi członkami rodziny ( do 14 dni)
- z powodu biegunki
- z powodu infekcji górnych dróg oddechowych
- z powodu nadciśnienia
- z powodu zaostrzenia choroby wrzodowej
................
..............
....................
i z powodów F43.0 F43.8 F43.9 Według ICD-10

[brenya78]

"mają >60 lat
- mają <18 lat
- mają dzieci do lat 14
- wychowuja samotnie (!) dzieci do lat 18
- mają przewlekłe choroby
- maja orzeczony stopień niepełnosprawności

[lwica_24]

Tak. W chwili otrzymania wezwania mogli dostać biegunki.
"Sprytnie" pomijasz F.43 i dalej. Są to bezwzględne powody do pozostania w domu. Każdy lekarz ci to powie.

[sofia_87]

Przecież te osoby nie pracowały, ich miejsce pracy z powodu epidemii jest czasowo zamknięte.
To po co mieli brać zwolnienia?
Poza tym, pani z chorym kręgosłupem może przekładać papierki albo uczyć plastyki, ale nie da rady pracować fizycznie opiekując się seniorami, więc wzięła zwolnienie na kręgosłup.

Dla innych mogła to być praca z opcji "po moim trupie" , w końcu nie do takich zajęć się zatrudniali, więc udali kolejny atak rwy kulszowej albo wyszli w nocy w koszulce na balkon aby złapać ciężkie przeziębienie.
Osobiście raczej zlamalabym sobie rękę niż poszła pracować do dps

[lwica_24]

F43.0 - ostra reakcja na stres. Wystarczy. Jeżeli do lekarza pierwszego kontaktu zadzwoni /przyjdzie osoba, która na stres związany z powołaniem jej do placówki, o której mowa reaguje płaczem, bólami brzucha, skokiem ciśnienia, nie jest wstanie kontrolować emocji, myslec racjonalnie to jest to powód do wystawienia zwolnienia z numerem F43.0. I niech ktos powoła jako biegłego psychaitrę do zakwestionowania takiego zwolnienia. Tylko czy B to zrozumie- wątpie.

[lwica_24]

A wykluczasz taką możliwość?

[elenelda]

Może jego żona walczy w Afryce z ebolą? Sytuacja prawie jak u Ciebie.

[brenya78]

"Może jego żona walczy w Afryce z ebolą?"

Może to babcia ma wąsy. Nie podano tu walki żony z Ebola jako powodu odmowy. Jako powód podano "bo ustawa".

[lwica_24]

A może po prostu jest w ciąży, albo mieszka w innym mieście bo opiekuje sie kimś z rodziny, albo zmarła przy porodzie, albo porzuciła dzieci, albo sama jest chora ( także psychicznie) albo nie daje sobie rady z trójka dzieci, ....

[bistian]

brenya78 napisała:

> Wszędzie wracali, we Włoszech, UK, Stanach, Niemczech, Francji. A w Polsce ucie
> kają na lewe zwolnienia...

Tylko, że w drugą stronę już nie było solidarności. I ciekawi mnie ten zestaw krajów. Dlaczego nie ma w nim Bangladeszu, Afganistanu czy Zambii?

[brenya78]

Co to znaczy w drugą stronę?

I co ma Zambia do tego??

[bistian]

brenya78 napisała:

> Co to znaczy w drugą stronę?
>
> I co ma Zambia do tego??

Gdy były protesty służby zdrowia, społeczeństwo się na nich wypięło.

Co ma Zambia? Wszystkie podane państwa, posiadają dużo większy budżet na pacjenta, a lekarz też ma konkretną pensję i nie musi robić po 300 godzin miesięcznie. Niemcy mają budżet na pacjenta 8 razy wyższy, niż my, a my i tak chcemy mieć taki sam poziom usług, te same zabiegi, takie same leki i obsługę.
To ja poproszę nowego Mercedesa Citan 108 CDI za 11 tys. zł! I dom 130 m2, mogę dać 80 tys. zł, ale musi być ładnie wykończony! Obie ceny to też 1/8, jak szaleć, to szaleć!

[brenya78]

"Gdy były protesty służby zdrowia, społeczeństwo się na nich wypięło."

Tak, możemy tworzyć dygresje w nieskończoność. A społeczeństwo się wypielo bo cioteczny zięć brata synowej zmarł na pogotowiu...

"Co ma Zambia? Wszystkie podane państwa, posiadają dużo większy budżet na pacjenta, a lekarz też ma konkretną pensję i nie musi robić po 300 godzin miesięcznie"

Co to ma do rzeczy?? Emerytowany lekarz nie wraca do pracy bo ma konkretna pensje i nie musi robić nadgodzin. Gdzie w ogóle piernik, gdzie wiatrak?

[bistian]

brenya78 napisała:

> Co to ma do rzeczy?? Emerytowany lekarz nie wraca do pracy bo ma konkretna pens
> je i nie musi robić nadgodzin. Gdzie w ogóle piernik, gdzie wiatrak?

Może stwierdzili, że za takie społeczeństwo, które ma w d... przygotowanie szpitali, opłacenie służby medycznej i tylko wieczne pretensje, a w czasie W domaga się pełnej opieki, ginąć nie warto?

Ja mam rozeznanie, czym zajmują się Polacy, imprezka, oglądanie głupich seriali dla idiotów, słuchanie manipulacji i nasiąkanie tymi głupotami, powtarzanie tego w kółko i usprawiedliwianie siebie za wszystko... też mam wątpliwości czy dla takich ludzi warto coś robić? Niestety, takie osoby to duża część naszego społeczeństwa.

[brenya78]

Trudno się nie zgodzić z tym co piszesz. I dlatego dobrze wiem kto sobie załatwia lewe zwolnienia, albo zasłania dziećmi, byle by tylko się nie narazić, nie urobić. I mam prawo mówić że to tchórze bez kręgosłupa moralnego. Ci którzy siedzą teraz w szpitalach, DPSach to są bohaterowie.

[sofia_87]

Nie ogadaj się na innych, sama zostań bohaterka 😀

[brenya78]

"Nie ogadaj się na innych, sama zostań bohaterka 😀"

Gdyby mój ukochany miał cycki, a ja pracę kluczowa, to pewnie wymienialibyśmy się w pracy/opiece nad dzieckiem. A tak niestety nie mogę się spełnić jako bohaterka, bo mój zawód wykonuje z domu.

[agrypina6]

No patrz brednia78 ile masz wytłumaczeń czemu akurat ty nie możesz udać się do dpsu zmieniać pampersy zakażonym pensionarjuszom. A powinnaś dzieciaka oddać do domu dziecka i ruszyc dupsko. Jak umszesz to będziesz jeszcze większą bohaterka nuż jesteś. No to dalej, bo inaczej jesteś tchórzliwa hipokrytką. A, ty i tak nią jesteś.

[brenya78]

"A powinnaś dzieciaka oddać do domu dziecka i ruszyc dupsko."

Brednie to ty wypisujesz.

[lwica_24]

Dlaczego brednie? Facet może karmic butelką. Możesz odciągnąć pokarm i zamrozić, dla chcącego ( bohatera) nic trudnego.

[lwica_24]

A czymże się zajmujesz jeśli mozna wiedzieć?

[brenya78]

"A czymże się zajmujesz jeśli mozna wiedzieć?"

Nie można.

[lwica_24]

Trudno. Zapewne kolejna pani od mieszania w garnkach drewnianą łyżka, która w każdej sprawie ma najwięcej do powiedzenia. Przyjęłam do wiadomości, że są i takie.

[brenya78]

"Zapewne"

Yhm.

[agrypina6]

Garkotluk bez wykształcenia. Zazdrości wykształconym ludziom i chce ich wysłać do dpsow sama siedząc z bachorem w domu.

[lwica_24]

Na to wygląda. Przypomniał mi się stary jak świat dowcip: jaka jest róznica między panią doktor a panią doktorową? Taka, że pierwsza zdobyła tytuł głową a ta druga... nie chcę podpaść moderatorce.

[brenya78]

"Na to wygląda. Przypomniał mi się stary jak świat dowcip: jaka jest róznica między panią doktor a panią doktorową?"

Ach jaki ten Twój świat prosty, prawda? Tu sobie dopowiesz, tam dosztukujesz, i od razu łatwiej. Można sobie takiego chochoła stworzyć w głowie i od razu można użyć argumentu ad personam, a tak trzeba by było jakoś merytorycznie...

[lwica_24]

Merytorycznie odpowiedziało ci co najmniej 5 osób . W rózny sposób, a ty nic, swoje.Rozumiem, że czasem człowiek nie jest wstanie pojąć prostej sprawy, ale jeśli 1 osoba mówi ci, że jesteś pijana to możesz to olac, ale jeżeli 5 osób to zastanów się czy nie piłas.
P.S. Też jest to dość rozbudowane rozumowanie i byc może trudne do pojęcia, ale się skup.

[sofia_87]

Ona nie zdobyła nawet tego drugiego tytułu 😂

[brenya78]

"Garkotluk bez wykształcenia. "

Tak, wiem że na nic innego cię nie stać, wiec się przywalasz personalnie. W sumie żałosne.

[agrypina6]

Ty jesteś zalosna.

[lwica_24]

Wiesz co jest żałosne- to co usiłujesz nam tu dowieść.

[lwica_24]

A czy nie rozumiesz, że są ludzie, którzy po prostu nie nadają się do tej pracy.
Nie mogą patrzeć na wymiociny ( i wymiotujących), na fekalia.
Ja jestem wstanie to zrozumieć.

[...]

[agrypina6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sofia_87]

We Włoszech ponad 100 lekarzy zmarło na koronawirusa ....

[brenya78]

"We Włoszech ponad 100 lekarzy zmarło na koronawirusa ...."

I co w związku z tym?

[sofia_87]

To że polski emerytowany lekarz może nie chcieć jeszcze zegnac się z życiem

[brenya78]

"To że polski emerytowany lekarz może nie chcieć jeszcze zegnac się z życiem"

No i tym różni się od emerytowanych lekarzy z innych krajów.

[sofia_87]

Wyślij seniorów ze swojej rodziny do dps, pieniaczko

[lwica_24]

Tym, że nie ma zabezpieczenia. Tym, że usiłuje się wywrzeć na nim presję. Ciekawa jestem czy wysłałabys swoja matke do pracy z której moglaby nie wrócić żywa. Może byc podcieranie tyłków.

[brenya78]

"Tym, że nie ma zabezpieczenia. Tym, że usiłuje się wywrzeć na nim presję"

I to jest problem. Ale mając na szali starych schorowanych ludzi i biedna panią plastyczne, niestety jestem za starymi.

"Ciekawa jestem czy wysłałabys swoja matke do pracy z której moglaby nie wrócić żywa."

Wywodzę się z takiej rodziny, że to moja matka pierwsza by się wysłała, nawet jeśli to ja bym oponowała.

[lwica_24]

Tak, tak pewnie z tych, którzy wpadli na pomysł i wysłali młodych ludzi 2 sierpnia 1944 na pewną śmierć. Mniemam, że wiesz co się wtedy wydarzyło.
Pani plastyczka ma prawo nie chcieć podzielić losu owych ludzi z 1944 roku. Kumasz?

[brenya78]

"Pani plastyczka ma prawo nie chcieć podzielić losu owych ludzi z 1944 roku. Kumasz?"

Kumam kumam. Oraz to że pewnie pierwsza poleci pod opiekę tych którym się chce poświęcać.

[lwica_24]

Dowód jakiś może... bo tak na słowo nie wierzę.
Wiesz poświęcenie - jakkolwiek by to rozumieć- nie niesie nigdy niczego dobrego.

[sofia_87]

Pani plastyczka ma 9 latka i jest samotna matką, o ile dobrze pamiętam z artykułu. Była tam jeszcze pani z 13latkiem, też samotna matka, z chorobą serca.
Nie mam pewności o której mowa

[lwica_24]

Wystarczy, żeby wojewoda wiedział, że ani jednej ani drugiej nie wolno mu powoływać, bo łamie ustawę.

[sofia_87]

Wiedział, dlatego pani ze starostwa groziła tej matce 13 latka zamiast przyjąć jej wyjaśnienie i wziąć od niej chocby pesel jej dziecka

[lwica_24]

Sposobów jest mnóstwo: PESEL dziecka, oświadczenie, ostatecznie wgląd do aktów stanu cywilnego ( metryka) itd, a tu (żel) beton, karać, nękać, zastraszać, stresować.

[brenya78]

"Sposobów jest mnóstwo: PESEL dziecka, oświadczenie, ostatecznie wgląd do aktów stanu cywilnego "

Aha, i ematka Grażynka w urzędzie będzie węrtować bazy danych (do których nie ma dostępu) w poszukiwaniu losów 130 osob, podczas gdy w DPSie umierają porzuceni ludzie, bo jakąś nierozgarnięta panienka się zdenerwowała biedaczka przy jajku świątecznym. Are you for real? 😄😄😄

[sofia_87]

Ile z tych 130 osób można było wykluczyć na podstawie daty urodzenia.
Nie, Grażynka nie wertowala, ona wolała zastraszac samotne matki, które dzwoniły aby wyjaśnić sytuacje.
Wiesz, gdybyś nie była garkotlukiem i miała jakiekolwiek doświadczenie zawodowe, to byś wiedziała, że w takiej sytuacji jak ta w dps tym bardziej należy dokładnie sprawdzać informacje nt potencjalnych opiekunów.

[brenya78]

"Ile z tych 130 osób można było wykluczyć na podstawie daty urodzenia."

A ile osób 60+ dostalo takie wezwania?

"Nie, Grażynka nie wertowala, ona wolała zastraszac samotne matki, które dzwoniły aby wyjaśnić sytuacje."

No to miej pretensje do Grażynki a nie do mnie. Ja ją zatrudniałam? Biurowa jakich wiele. Tu na ematce także.

"tym bardziej należy dokładnie sprawdzać informacje nt potencjalnych opiekunów."

Istniało bardzo proste rozwiązanie - gdyby to pracodawca dostarczył te dane nie byłoby problemu. Nie dostarczył pomimo próśb.

[lwica_24]

Nie wertować, bo to już nie te czasy, tylko wbić PESEL. Powtarzam, wojewoda ma wgląd w te dane.
Jeżeli wojewoda tak bardzo chce działać sprawnie to ma ku temu narzędzia. Może:
- powołac do opieki terytorialsów. Mają takie same kwalifikacje ( czyli najczęściej niewielkie) w zajmowaniu się chorymi , za to znacznie więcej siły
- powołac siostry zakonne, które nie mają zobowiązań rodzinnych a wiek można bez problemu ustalić na podstawie PESELU ( bez wglądu do bazy)
- zapłacić, bardzo dobrze zapłacić i obecać bonusy - zapewne zgłoszą się ochotnicy.
Zainteresować się kto i dlaczego porzucił tych ludzi. Może da się zorganizować opiekę w warunkach domowych ( dopłaty do opiekunek).

[brenya78]

"powołac siostry zakonne, które nie mają zobowiązań rodzinnych"

Przepraszam, a siostry zakonne to jakiś gorszy sort obywatela że muszą iść do pracy zamiast personelu który podpisał umowę o świadczenie usług MEDYCZNYCH?

"zapłacić, bardzo dobrze zapłacić i obecać bonusy - zapewne zgłoszą się ochotnicy."

A personel stały ma pracować dalej za grosze? Czy się zwolnić? No to już widzę co by się stało w pozostałych DPSach...

"Zainteresować się kto i dlaczego porzucił tych ludzi."

Aha, i to działanie jest ok, ale sprawdzenie kto i dlaczego odmówił i udał się na (najprawdopodobniej lewe) L4 to już nieładnie i w ogóle bo przecież ludzie muszą się martwić o rodziny w pierwszej kolejnosci?

[sofia_87]

Ale nauczycielka plastyki nie podpisała umowy o świadczenie usług medycznych. Podobnie jak opiekunki dps pracujące na umowę zlecenie.

Nie, personel stały powinien dostać podwyżki. A regula jest, że jeśli nie ma chętnych do pracy to należy podnieść place zamiast szukać niewolnika.

Tak, amebo, człowiek MA prawo odmówić pracy, czasy niewolnictwa się skończyły

[brenya78]

"Ale nauczycielka plastyki nie podpisała umowy o świadczenie usług medycznych."

Pracowała w instytucji, która podpisała - i została powołana zgodnie z ustawą. Skoro pani nie chciała być powołana trzeba było zatrudnić się w szkole podstawowej.

"Nie, personel stały powinien dostać podwyżki."

Generalnie wszyscy wszędzie powinni. Odkrycie Ameryki.

"A regula jest, że jeśli nie ma chętnych do pracy to należy podnieść place zamiast szukać niewolnika."

Reguła jest taka że stosuje się obowiązujące prawo, biorąc pod wzgląd nadzwyczajne okoliczności. Jeśli się z tym nie zgadzasz, zaskarz ustawę do trybunału, bo jak na razie to Twoje klepanie w klawiaturę jest tylko... klepaniem w klawiaturę.

"Tak, amebo, człowiek MA prawo odmówić pracy, czasy niewolnictwa się skończyły"

203.
Proponuje zamiast emocji, przeczytanie ustawy. Jak ci się kojarzy z niewolnictwem to protestuj, idź pod sejm, do sądów, zaskarzaj. A nie wyzywaj sie NA MNIE na forum. I nie wyzywaj MNIE. Bo sobie wystawiasz świadectwo.

[lwica_24]

Czy wiesz czym są świadczenia medyczne? Chyba nie. Nauczycielka plastyki NIE podpisała świadczeń na usługi opiekuńcze a tym bardziej medyczne. Podpisała umowę o pracę i została zatrudniona jako instruktor -plastyk. Ba, jej nawet NIE WOLNO świadczyć usług medycznych.

[brenya78]

"Nauczycielka plastyki NIE podpisała świadczeń na usługi opiekuńcze"

Ale pracuje w placówce która podpisała widocznie dlatego dostała wezwanie. Pytaj ministra, albo prawnika.

[...]

[sofia_87]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[sofia_87]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[brenya78]

209, 210, 211, 212, 213...
I kto ma tu problem psychiczny...

[...]

[sofia_87]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lwica_24]

Naprawdę zastanawiam się czy bijesz pianę dlatego, że nie masz co robic, czy jest to odreagowanie lęku przed koronawirusem czy masz problemy wymagające konsultacji psychiatrycznej.
Siostry zakonne nie są gorszym sortem, ale nie mają rodzin. A to jest istotna róznica.
Zamiast odmawiać koronki czy różańce mogą w ramach miłości do blixniego swego wziąć za ręke, nakarmić, zmienić pampersa, poczytać książkę itd.
Z tego co wiem pani od plastyki czy księgowa nie podpisywały umów o swiadczenie usług medycznych.
Tak, zapłacić, dobrze, bardzo dobrze zapłacić- bo tam gdzie nie ma chętnych musi byc zachęta do pracy. A najlepszą zachętą są pieniądze. To chyba kumasz.
Nikt nie proponuje, no chyba, ze ty, zeby stały personel został zwolniony lub pracował za grosze. Tez powinien dostać bardzo dobre pieniądze.
Wiesz, pracuję wiele lat na tzw internie. Klinika sprofilowana, ale gros pacjentów internistycznych, nie do końca profilowych. I tych ludzi "kochające" rodzinki nie chcą zabrać do domów. Oczywiście nie wszystkie. Podrzucanie na święta do szpitali jest , niestety, normą. Bywają perfidne zachowania np. odstawienie leków po to, by stan zdrowia seniora się pogorszył i wtedy drzwi do szpitala stoja otworem.
Jak jest w DPS-ach? Podobnie. Oprócz ewidentnie samotnych osób są tez i inni.
Tak, ludzie muszą sie martwic o rodziny. W sytuacji koronawirusa troską o seniorów jest zabranie ich z DPS.

[brenya78]

"Naprawdę zastanawiam się czy bijesz pianę"

Nie, to ty bijesz. Zafiksowalas się na jakichs jednostkowych pomyłkach i obrażasz mnie w niemal każdym poście tylko dlatego że krytykuje osoby ktore wziely L4. Wyzywasz mnie od garkotlukow, psychicznie chorych tylko dlatego że się ze mną nie zgadzasz - wiec może spójrz w lustro i tam szukaj choroby psychicznej. Bo dajecie tu z kolezaneczkami popis chamstwa, zahaczający o obsesję.

"czy masz problemy wymagające konsultacji psychiatrycznej."

207... Jak wyżej.

"Siostry zakonne nie są gorszym sortem, ale nie mają rodzin. A to jest istotna róznica."

Tak się sprzeciwiasz niewolnictwu i tak mnie tu wyzywasz za popieranie niewolniczej ustawy, a tu proszę siostry mogą być niewolnikami... 😄 Hipokryzja pełną parą. Może powołaj w takim razie singli skoro los rodzin tak ci lezy na sercu. Czemu akurat siostry?

"Zamiast odmawiać koronki czy różańce mogą w ramach miłości do blixniego swego wziąć za ręke, nakarmić, zmienić pampersa, poczytać książkę itd."

Aha, ale jak ja piszę o panu, który zasłania się ustawa, a mógłby pomóc to już jesteś wielce oburzona i wyzywasz mnie i wypisujesz jak to mój partner woli umrzeć na ebolę niż ze mną mieszkać... Hipokryzja level hard. Otoz, hello, zakonnice ROWNIEZ nie są objęte ustawa, wiec bądź konsekwentna i się od nich odstosunkuj 😄

"Bywają perfidne zachowania np. odstawienie leków po to, by stan zdrowia seniora się pogorszył i wtedy drzwi do szpitala stoja otworem."

Nie o tym dyskusja.

"W sytuacji koronawirusa troską o seniorów jest zabranie ich z DPS."

Aha, wyzywasz mnie przez x wątków udowadniając jak to pan z trójką dzieci, albo pani plastyczka, albo 110 osób które z pewnością wzięły L4 z ważnego powodu, nie mogą absolutnie pomoc, bo mają rodziny, ale oczywiście rodziny, które umieściły seniorów w DPSach zrobiły to ot tak zupelnie bez powodu...

[lwica_24]

Jeżli [potrafisz wyjaśnij mi wyższość siostry zakonnej nad pania od plastyki?
Nie są to jednostkowe pomyłki tylko błędy, które nie powinny sie wydarzyć tym bardziej, ze były narzędzia, zeby do nich nie doszło.
Nie jestem na bieżąco, ale cos mi ten partner z ebolą w Afryce i niemowlakiem w tle wydaje sie być fantasmagorią.
Trochę znam ludzka psychikę i nie spotkałam się, aby ktokolwiek dobrowolnie mając malutkie dziecko ryzykował zyciem w taki sposób.
Zas a propos ustawy i zakonnic- jesli pani jest w przedziale wiekowym 18-60, nie jest chora to czemu nie.....

[brenya78]

"Jeżli [potrafisz wyjaśnij mi wyższość siostry zakonnej nad pania od plastyki?"

Wyższość polega na tym, że pani od plastyki pracuje w placówce, która zgodnie z ustawą, albo na jakiejś innej zasadzie, podlegała poborowi. Pewnie na tym ta wyższość polegała. Powołani zostali ludzie pracujacy w zamkniętej placówce, do placówki otwartej.

"Nie jestem na bieżąco, ale cos mi ten partner z ebolą w Afryce i niemowlakiem w tle wydaje sie być fantasmagorią."

No to jest Twój problem. Pomijając fakt że niemowlak ma parę miesięcy, a epidemie Eboli byly kilka lat temu... Naprawdę, nie trzeba być Einsteinem... Ebola była podana jako przykład, że w każdej chwili obecnie (z niemowlakiem tle) wezwanie rapid response do jakiejkolwiek epidemii może się powtórzyć. I partner pojedzie, bo tak już jest. Mimo że nie musi. Naprawdę, polecam czytać ze zrozumieniem.

"Trochę znam ludzka psychikę i nie spotkałam się, aby ktokolwiek dobrowolnie mając malutkie dziecko ryzykował zyciem w taki sposób."

A ja znam b. wieku takich ludzi, którzy ryzykują także teraz, także z Coronawirusem. Myślisz że przy covidzie pracują sami single? Aż w sumie żal jeśli się nie spotkałaś, bo w dziwnym świecie (z mojego punktu widzenia) się najwidoczniej obracasz. I tym się pewnie różnimy. Bo dla mnie to normalne.

[sofia_87]

>>>>partner pojedzie, bo tak już jest. Mimo że nie musi. Naprawdę, polecam czytać ze zrozumieniem.<<<<

Najwyraźniej musi, uciec jak najdalej od Ciebie 😁
Trudno się zresztą biedakowi dziwić 😁

[brenya78]

"Najwyraźniej musi, uciec jak najdalej od Ciebie 😁
Trudno się zresztą biedakowi dziwić 😁"

214.

Żyłka ci zaraz pęknie, uważaj.

[sofia_87]

Nie martw się, jesteś przezabawna, amebo, i tak właśnie Cię traktuje.
Weź leki i nie pij tyle 😁

[brenya78]

217, 218...

😄

[sofia_87]

Liczysz przyjęte jednostki alkoholu czy ile dni Twoj "partner" nie był w domu?
😀
A staruszkom w dps nie ma kto zmieniać pieluch ponieważ Ty nie chcesz do nich przyjechać

[brenya78]

"Liczysz przyjęte jednostki alkoholu czy ile dni Twoj "partner" nie był w domu?"

Liczę bluzgi, które wypisujesz w moim kierunku. Na szczęście wreszcie moderacja zaczęła robić z Tobą porządek. Mam nadzieję, że następny krok to kompletny ban dla Ciebie.

[sofia_87]

W Twoim kierunku to nie bluzgi, żeby kogoś obrazic, ten ktoś musi mieć tzw zdolność honorowa, Ty jej nie masz.
Każde moje słowo to dla Ciebie komplement, amebo.
Policz ile razy Ciebie usunięto i ile osób każe Ci stąd wreszcie spadać 😀

[ola5488]

sofia_87 napisał(a):

> W Twoim kierunku to nie bluzgi, żeby kogoś obrazic, ten ktoś musi mieć tzw zdol
> ność honorowa, Ty jej nie masz.
> Każde moje słowo to dla Ciebie komplement, amebo.
> Policz ile razy Ciebie usunięto i ile osób każe Ci stąd wreszcie spadać 😀

Prościej chyba nie wchodzić w te dyskusje. To jak zdarta płyta.

[sofia_87]

Masz rację, ale to mnie w tej chwili bawi, jak ciekawostka przyrodnicza. Dawno nie byłam w zoo z dziećmi

[brenya78]

"Masz rację, ale to mnie w tej chwili bawi, jak ciekawostka przyrodnicza. Dawno nie byłam w zoo z dziećmi sad"

221

[brenya78]

219, 220...

[brenya78]

"Policz ile razy Ciebie usunięto i ile osób każe Ci stąd wreszcie spadać 😀"

Usuwają mnie bo cytuje Ciebie 😄😄😄

[sofia_87]

To tak nie działa, amebo 😂

[brenya78]

"To tak nie działa, amebo 😂"

222

[cruella_demon]

Do ilu musisz doliczyć, żeby dotarło i żebyś poszła stąd w cholerę?

[jowita771]

brenya78 napisała:
> Przepraszam, a siostry zakonne to jakiś gorszy sort obywatela że muszą iść do p
> racy zamiast personelu który podpisał umowę o świadczenie usług MEDYCZNYCH?

Nie gorszy sort, ale w poprzednim wątku to ty pisałaś coś o powołaniu w kontekście pielęgniarek i opiekunek w Dpsach. Pielęgniarka i opiekunka to zawód, powołanie to ma mieć zakonnica czy ksiądz i dlatego mogą iść i pracować w takich warunkach. Zresztą kk stawia takich ludzi za wzór i namawia do ich naśladowania, więc niech da dobry przykład.

[brenya78]

"ale w poprzednim wątku to ty pisałaś coś o powołaniu "

Nigdzie nie pisałam o żadnym powołaniu.

[nota_bena]

brenya78 napisała:

> "Sposobów jest mnóstwo: PESEL dziecka, oświadczenie, ostatecznie wgląd do aktów
> stanu cywilnego "
>
> Aha, i ematka Grażynka w urzędzie będzie węrtować bazy danych (do których nie m
> a dostępu)

Wojewoda i jego urzędnicy mają dostępndo bazy PESEL. Tłumaczy ci to w tym wątku sporo osob. Ale ty się zaparlaś jak świnia racicami i nie przyjmujesz do wiadomości

I nie trzeba wertować wielu baz. Wystarczy baza PESEL. Żebyś kiedyś ją widziała na oczy, to byś zrozumiała, że przewertowanie "losów" 130 osób to robota dla jednej osoby na jakieś 3 godziny. Więcej zapewne zajęło przybijanie pieczątek i drukowanie bezprawnych decyzji.

[brenya78]

"dlatego pani ze starostwa groziła tej matce 13 latka zamiast"

No, spotkała jakąś inteligentna inaczej ematke, o co ci chodzi? Zdarza się.

[jowita771]

brenya78 napisała:

> "To że polski emerytowany lekarz może nie chcieć jeszcze zegnac się z życiem"
>
> No i tym różni się od emerytowanych lekarzy z innych krajów.

Oraz tym, że tamci mają zapewnione maseczki i rękawiczki, a polski lekarz nie ma.

[lwica_24]

W zwiąku z tym to, że lekarze nie maja obowiązku oddawać życia w pracy bez zabezpieczeń. Chcą zyc, mają plany, rodziny, dzieci, wnuki, rodziców. Tak trudno to pojąć?

[brenya78]

"Młodsze pracownice poszły pewnie na opiekę nad dziećmi (co mają z nimi zrobić, skoro inne placówki są zamknięte?),"

Jak pisałam że pisowski rząd zamknąl bez pomyslunku placówki opiekuńcze i szkoły nie zapewniając pracownikom kluczowym opieki nad dziećmi, w związku z czym połowa personelu poszła na opiekę i będzie w Polsce problem nie tylko z lekarzami ale pielęgniarkami itp., to mnie wyzywalyscie gremialnie od debilek i debigrantek krytykujących Polskę i jak w ogóle śmiem.

[sofia_87]

Przeczytaj artykuł, przecież nauczycielke plastyki, samotna mamę 9 latka właśnie powołali

[kamin]

"A kto ci takich bajek naopowiadal"

Ty w ogóle wiesz o czym jest dyskusja w tym wątku? Przecież kilkakrotnie już linkowano w dyskusjach artykuł o powołaniu całego zespołu jednego z ŚDSów. Od 60 letniej dyrektorki po terapeutki zajęciowe samotnie wychowujące dzieci. A ty się jak widać udzielasz w wątku nie czytając czego dotyczy.
Jak ci mało mogę wkleić aktualne instrukcje wojewodów o powoływaniu do dpsów kadry z innych placówek.

[kyrelime]

Szkoda Twojego czasu, ona nie chce lub nie potrafi czytać ze zrozumieniem. Chyba robi sobie tutaj z nas zabawę, wiec szkoda czasu na tłumaczenia.

[brenya78]

Ja się pytam czy miałyście wgląd w te powołania i widzialyscie na własne oczy do jakiej KONKRETNIE pracy zostały powołane poszczególne osoby? Czy tak sobie klapiecie płaszczami, że pani od plastyki ma podcierac tyłki?
Podejrzewam, być może niesłusznie, że każdy dostał powołanie zgodne z wykształceniem tudzież dorobkiem zawodowym - bot tylko takie dane figurują w bazie danej (nie dane o ilości dzieci na Boga i jakiego przedmiotu pani aktualnie uczy!). Może pani plastyczka ma magistra w podcieraniu tyłków i do tego została powołana, a może została powołana do rysowania wiosennych żonkili z podopiecznymi?

[kyrelime]

Moja droga tak samo jak nie ma szkół tak samo zajęcia terapii zajęciowej w czasie epidemii muszą być odwołane. Dział terapii to miejsce spotykania sie wielu mieszkańców. Mogą sobie miec na oddzialach przybory plastyczne (i często, gdy nie jest to oddzial osób wyłącznie leżących) na wyposazeniu są artykuły plastyczne, planszówki itd. Ale na pewno zajęcia grupowe terapii zajęciowej nie mogą sie odbywać- to byloby szaleństwo.

[kyrelime]

Aha i jeszcze jedno: wiesz już co do Środowiskowy Dom Samoopomocy i ile ma on wspólnego z Domem Pomocy Społecznej?

[brenya78]

"Aha i jeszcze jedno: wiesz już co do Środowiskowy Dom Samoopomocy i ile ma on wspólnego z Domem Pomocy Społecznej?"

Ci ludzie nie zostali wezwani dlatego że pracowali w takim a nie innym miejscu, tylko zapewne dlatego że figurowali w odpowiedniej bazie z odpowiednimi kwalifikacjami lub doświadczeniem.

[kamin]

Ci ludzie zostali wezwani, bo takie są wytyczne, żeby wzywać personel nieczynnych obecnie ośrodków dziennych. Dlatego wezwano WSZYSTKIE osoby pracujące w najbliższym Śdsie. Chyba nie myślisz, że żonkile rysują tam lekarzw zakaźnicy.
Aktualne wytyczne wyglądają tak
"w związku z koniecznością kontynuacji działań związanych z przeciwdziałaniem rozprzestrzenianiu się wirusa SARS-CoV-2, proszę o realizację następujących rekomendacji w zakresie domów pomocy społecznej:
-kierowanie kadry z placówek których działalność jest zawieszona, do Domów Pomocy Społecznej, w których występują problemy kadrowe ze sprawowaniem opieki nad mieszkańcami, w celu ich wsparcia,
-oddelegowywanie personelu spoza zespołu opiekuńczo-terapeutycznego do wspomagania opieki nad mieszkańcami Domów Pomocy Społecznej,"
Widzisz tam slowo o niezbędnych kwalifikacjach? Jest o oddelegowywaniu do opieki nawet personelu nieterapeutycznego.
Generalnie pojęcie masz żadne, a najbardziej pyszczysz.

[brenya78]

"Widzisz tam slowo o niezbędnych kwalifikacjach? Jest o oddelegowywaniu do opieki nawet personelu nieterapeutycznego.
Generalnie pojęcie masz żadne, a najbardziej pyszczysz."

A ty tam widzisz oddelegowanie pani od terapii zajęciowej do podcierania tyłków?

[kamin]

Tak. Jest o wsparciu w opiece nad mieszkańcami. Nie w terapii. W opiece.

[kyrelime]

brenya78 napisała:

> "Aha i jeszcze jedno: wiesz już co do Środowiskowy Dom Samoopomocy i ile ma on
> wspólnego z Domem Pomocy Społecznej?"
>
> Ci ludzie nie zostali wezwani dlatego że pracowali w takim a nie innym miejscu,
> tylko zapewne dlatego że figurowali w odpowiedniej bazie z odpowiednimi kwalif
> ikacjami lub doświadczeniem.

Dokladnie odwrotnie niż piszesz.

I tak- skoro terapia się nie odbywa to zostali oddelegowani do czynności opiekuńczych, których to w ŚDS się nie wykonuje, a w każdym razie nie w takim zakresie.

[brenya78]

Za ministerstwem:

"Środowiskowe domy samopomocy, zwane inaczej ośrodkami wsparcia, służą budowaniu sieci oparcia społecznego i przygotowują do życia w społeczeństwie oraz funkcjonowania w środowisku. Są przeznaczone dla osób przewlekle psychicznie chorych i niepełnosprawnych intelektualnie. To placówki okresowego dziennego lub całodobowego pobytu, w którym osoby z zaburzeniami psychicznymi mogą otrzymać częściową opiekę i pomoc w zaspokajaniu niezbędnych potrzeb życiowych oraz posiłek."

Rozumiem że w tych domach wykonuje się zupełnie absolutnie INNE czynności niż w DPSach. Nie pracują tu w ogóle osoby umiejące opiekować się starszymi osobami. Bo jak wiadomo całodobowa opieka nad niepełnosprawnym intelektualnie (także starym) to zupełnie inny zawód niż opieka nad zwykłym starym. Ale to zuuuuuupelnie. Niepełnosprawnym umyskowo wszakże nie podaje się posiłków, leków, nie pomaga w ubieraniu i myciu, nie podnosi, nie rehabilituje, nie rozmawia, nie trzyma za rękę. W związku z tym słusznie nie ma co, wśród pracowników ŚDSow szukać wykwalifikowanych pracowników mogących pomóc w DPSach. No w ogóle w ogóle. Zupełnie inne ośrodki, zupełnie inne zawody.

[kamin]

Wszystkie Śdsy które znam, a znam ich niemało są ośrodkami dziennymi. Istnieje teoretyczna możliwość tworzenia w nich miejsc całodobowych, ale nikt tego nie robi. W tych które znam uczestnicy sami przyjeżdżają na zajęcia, na wsiach są dowożeni, ale są to osoby dość samodzielne i samoobsługowe. Uczestnicy na przykład często sami przygotowują posiłki w ramach tzw. treningu kulinarnego. Nikt nie wymaga katmienia czy zmiany pampersów, dużo za to wymaga wsparcia w codziennym funkcjomowaniu, np. pójścia z nimi do lekarza, urzędu itp.
Dlatego w śdsach pracują głównie pracownicy socjalni, terapeuci zajęciowi, psycholodzy, animatorzy, pedagodzy itp. Prędzej tam znajdziesz dobrego stolarza niż pielęgniarkę.

[brenya78]

A gdzie w tym czasie przebywają bardziej upośledzeni, którzy sami sobie posiłku nie przygotują, ani samodzielnie do toalety nie pójdą? Zaczniesz mi teraz pisać że nie znasz takich, wiec nie istnieją ani oni, ani ośrodki dla nich, ani osoby które im pomagają. W związku z tym w ŚDSach pracują tylko panie rysujące żonkile, a podopieczni w zasadzie żadnej pomocy nie wymagają i takiego personelu po prostu nie ma, a w DPSach potrzebne są tylko panie do ciężkiej fizycznej harówy, w związku z tym absolutnie te z ŚDSow się nie nadają.

[kamin]

Słuchaj, pracowałam prawie 8 lat w śdsie. Zdarzalo mi dię jeździć z podopiecznymi na komisje lekarskie, grać w siatkówkę, pomagać w poszukiwaniu pracy, grać w kręgle czy jeździć na kilkudniowe wycieczki w góry. Zdarzało mi się tłumaczyć że już koniecznie trzeba iść się umyć, że nie można całej renty wydać w tydzień na ciuchy z rynku.
Zdarzały się też sprawy grubszego kalibru, z przestępswem w tle. Nie zdarzyło mi się ani razu kogoś karmić czy przewijać. Mylisz Śdsy z domami dziennego pobytu dla osób niepełnosprawnych. Naprawdę ŚDS, WTZ, ZAZ, DDP to są inne placówki pomimo, że we wszystkich są osoby niepełnosprawne. A ty po taz kolejny mądrzysz się na tematy o których nie masz pojęcia.

[brenya78]

To że ty nie karmiłas i nie przewijalas nie oznacza że w ŚDSach się tego nie robi. Robi się, wiem, bo mam w rodzinie osobę która z tego korzysta. I owszem, i jest przewijana i dostaje leki, a i w jedzeniu trzeba pomóc. I w drugą stronę, DPSy to nie opieka paliatywna w której wszyscy pensjonariusze tylko leżą. Są tam osoby zwyczajnie sprawne, potrzebujące wydania leku, rozmowy i terapii zajęciowej.

[kamin]

Wiem jakie są osoby w dpsach, wiem, że bywają tam calkiem sprawne. Naprawdę nie musisz mi tlumaczyć jaki jest profil poszczególnych placówek, jacy tam są podopieczni i jakie wymagane kwalifikacje i zakres zadań personelu, bo ja to wszystko wiem. Tak się składa, ze mam specjalizację z organizacji pomocy społecznej. Poza tym śdsem, w którym pracowałam znam kilkanaście innych - bo te placówki ze sobą współpacują, znam kilku kierowników ze studiów itp. Nigdy nie widziałam pampersowanego uczestnika śdsu. Teraz to się może powoli zmieniać odkąd wprowadzono śdsy typu D, tam mogą trafić osoby nizej funkcjonujące.
Zapewniam cię, że oddelegowania wojewody nie dotyczą prowadzenia terapii zajęciowej i rozmów z podopiecznymi, bo przed tym nikt by się desperacko nie bronił.
Poza tum dawne koleżanki z pracy teraz nawet będąc w domu codziennie dzwonią do tych niezaradnych, mieszkających samotnie, pytają o samopoczucie, przypominają o wzięciu leków, informują o akutualnych wytycznych (maseczki itp).

[kyrelime]

Różnica jest taka, że Śds czy Wtz ma skupiać się na rehabilitacji społecznej- ma pomagać we włączaniu tych ludzi do społeczeństwa. Owszem, zdarzaja sie osoby np.głęboko niepełnosprawne ruchowo, wymagające pomocy przy toalecie, które trzeba ubierać i karmić (np.z MPD). Jednak, gdy te osoby są chore zostają w domu. Personel nie na wiedzy i umiejętności w opiece nad chorymi. Nie wie, jak przewinąć osobę leżącą (bo to sie robi odpowiednią techniką, żeby nie uszkodzic ani tej osoby ani swojego kręgosłupa), bo nigdy tego nie robił, nawet jeśli zdarzalo mu sie zmieniać pampersa komuś na wózku. I co najważniejsze: nie znają procedur postępowania z pacjentami zakaznymi. I ja naprawdę wiem o czym piszę, pracowalam z kilku takich ośrodkach jako pracownik administracyjny i miałam okazję się przyjrzeć. Inna sprawa: nawet gdyby te osoby przeszkolić w zakresie zakaznym i oddelegować na pomoc do karmienia i tych najprostszych czynności. Zauważ, że jeśli mają rodziny to musiały by być skrajnie nieodpowiedzialne, żeby iść tam na 24h zostawiając dzieci pod opieką mężów- bo to ci mężowie utrzymują rodzinę, a nie te terapeutki za na ogół najniższą krajową.

[kamin]

To nie chodzi o to, że ja pracując w śdsie nie przewijałam. Codzi o to, że przez 8 lat mojej pracy nikt u nas w ośrodku tego nie robił, nigdu też w żadnym odwiedzanym przez nas ośrodku nie słyszeliśmy, żeby mieli podopiecznych w pampersach.
Może gdzieś w Śdsach na prowincji gdy mają za mało uczestników przyjmą kogoś w pampersie. Może. Szczerze w to wątpię, ponieważ po prostu nie mają do tego warunków. Rozporządzenie szczegółowo reguluje warunki lokalowr śdsów: nakazuje posiadanie pracowni kulinarnej, pracowni terapii zajęciowej, świetlicy, określa minimalną powierzchnię. Nie ma tam słowa o posiadaniu specjalnego pomieszczenia do przewijania, brudownika na brudne pampersy. Bez tego po pierwszej kontroli mieliby grube problemy.
Są jeszcze domy dziennego pobytu dla osób niepełnosprawnych i w nich bywają oddziały dla osób niskofunkcjonujących. W śdsach ich nie ma.

[lwica_24]

Powtórzę. Czy pani od plastyki czy pan od w-f , księgowa z DPS o wykształceniu ekonomicznym potrafią lepiej zająć się obcym oczłowiekiem ( z uwzględnieniem elementu obrzydzenia, który jest niebagatelny) niż dwoje lekarzy ponad trzydziestoletnim doświadczeniem szpitalnym, doktoratami i pracą na oddziałach wewnętrznym i zabiegowym z własna matką/teściową?
Oboje z mężem nie potrafilismy zmienić pampersa mojej mamie.
Nie umielismy jej nakarmić ( miała problemy z połykaniem).
Nie mielismy pojęcia jak ja umyć.
Bo sie tym nie zajmujemy, bo znamy się na czyms innym.

[brenya78]

"Powtórzę. Czy pani od plastyki czy pan od w-f , księgowa z DPS o wykształceniu ekonomicznym ".

Powtórzę. Udowodnij że pani od plastyki została skierowanie do DPSu żeby zmieniała w nim pampersy. Udowodnij że pani od plastyki ma wyłącznie plastyczne wykształcenie, a nie jest np. pielęgniarka z wykształcenia.

[kamin]

"Udowodnij że pani od plastyki ma wyłącznie plastyczne wykształcenie, a nie jest np. pielęgniarka z wykształcenia."

Jakie jest prawdopodobieństwo, że w ŚDSie w którym wszyscy pracownicy dostali wezwania, wszyscy ci pracownicy byli równicześnie pielęgniarkami z wykształcenia?

[kyrelime]

Bardziej obstawialabym pedagogów.

[brenya78]

"Jakie jest prawdopodobieństwo, że w ŚDSie w którym wszyscy pracownicy dostali wezwania, wszyscy ci pracownicy byli równicześnie pielęgniarkami z wykształcenia?"

Takie, że 1) dostali wezwania na podstawie bazy danych zawierających ich uprawnienia oraz 2) w DPSie nie potrzeba samych pielęgniarek.

[sofia_87]

Przeczytaj artykuł, jest tam napisane, że wezwania dostali wszyscy pracownicy, bez weryfikacji ich wykształcenia czy wieku albo aktualnej sytuacji życiowej chocby takiej jak urlop macierzyński.

[brenya78]

"Przeczytaj artykuł, jest tam napisane, że wezwania dostali wszyscy pracownicy, bez weryfikacji ich wykształcenia"

Pokaż gdzie to w artykule napisali? Bo ja tam widzę że w bazie byly kwalifikacje.

"albo aktualnej sytuacji życiowej chocby takiej jak urlop macierzyński."

Rozumiesz że do takich informacji nikt nie miał dostępu? I że byłabyś pierwsza tupiaca nóżka gdyby ktoś takie dane udostępnił.
Ja nie twierdzę że w tym waszym kraju nie ma kompletnego burdelu i ta cała akcja z wezwaniami powinna mieć miejsce w takim kształcie, ale na Boga czytaj co jest napisane. Jak ktoś nie ma takich danych to jak ma wiedzieć że ktoś się jest na macierzyńskim????!!!

[morekac]

>Rozumiesz że do takich informacji nikt nie miał dostępu?

Ty też nie, a zapluwasz się kolejny dzień jakbyś covid miała. No bo jak odmówili, to tchórze, nawet jeśli ich sytuacja rodzinno -zdrowotna nie pozwala na pracę poza miejscem zamieszkania i są chronieni ustawowo przed takim powołaniem.

[brenya78]

"No bo jak odmówili, to tchórze, nawet jeśli ich sytuacja rodzinno -zdrowotna nie pozwala na pracę poza miejscem zamieszkania i są chronieni ustawowo przed takim powołaniem."

To wiec ci pisze że czołg mi tu jedzie jeśli na 130 osób 110 miało ważny powód rodzinno-zdrowotny. Takie bajki możesz odpowiadać swoim dzieciom.
A konkretną dyskusja była o facecie, który wg jednej z was nie musi mieć ważnego powodu rodzinno-zdrowotnego bo wystarczy że chroni go ustawa. To nic nie musi. I o takim kimś napisałam że jest tchórzem. Bo są ludzie których ustawa też chroni, którzy mają dzieci, a mimo to do ciężkiej pracy idą.

[lwica_24]

Ustawa mówi wyraxnie:
- osoby poniżej 18 i powyżej 60 lat
- kobiety w ciąży
- osoby wychowujące dzieci do lat 18 ( nieletnie)
- osoby z orzeczeniem o niezdolności do pracy ( całkowitej lub częściowej)
- inwalidzi i przewlekle chorzy
- no i osoby na kierowniczych stanowiskach państwowych , oraz posłowie i senatorowie.
Tak więc jeżeli ktos mieści się w tej grupie to doooopa blada. Mozna ewentualnie zachęcić dużymi pieniędzmi.

[brenya78]

"Ustawa mówi wyraxnie"

I żadnej z tych informacji NIE MIAL wojewoda powołując te osoby. Ile razy można jeszcze to tłumaczyć?

[lwica_24]

Ma urzędników, którzy mogą to łatwo i szybko sprawdzić. Gros tych wiadomości ( nie wszystkie bo o ciąży akurat nie) jest w bazie PESEL

[nota_bena]

brenya78 napisała:

< dostali wezwania na podstawie bazy danych zawierających ich uprawn
> ienia

A cóż to za tajemnicza "baza danych"?
Ty naprawdę nie masz pojęcia o czym piszesz.

[lwica_24]

Zgoda - przyjmujmy na potrzeby tej wymiany poglądów, ze pani od plastyki ( lat np. 55) skończyła liceum medyczne. W trakcie szkoły okazało się, że NIE MA PREDYSPOZYCJI DO PRACY W CHARAKTERZE PIELEGNIARKI - bywa tak. Szkołe skończyła, poszła na studia, skończyła kierunek pedagogiczny. Uczy plastyki od 30 lat. Gdzies tam ma papiery, ze jest pielęgniarka, ale nigdy nie pracowała w zawodzie. Brzydzi się ludzkimi odchodami. I co w tej sytuacji?
P.S. Ma zmiany zwyrodnieniowe kręgosłupa.

[brenya78]

"Gdzies tam ma papiery, ze jest pielęgniarka, ale nigdy nie pracowała w zawodzie. Brzydzi się ludzkimi odchodami. I co w tej sytuacji?"

Rozumiem że wojewoda posiada ta tajemna wiedzę o perypetiach życiowych i niespełnionych marzeniach naszej plastyczki?
Litości.

[lwica_24]

Nie, nie posiada, ale trudno się dziwić, że osoba z wyższym wykształceniem, która nie chce/nie może/nie ma predyspozycji po latach idzie podcierać tyłki pensjonariuszom DPS-ów.
A tak na marginesie widziałaś kiedys te instytucję?

[brenya78]

"Nie, nie posiada, ale trudno się dziwić, że osoba z wyższym wykształceniem, która nie chce/nie może/nie ma predyspozycji po latach idzie podcierać tyłki pensjonariuszom DPS-ów"

To jeszcze raz - pokaż mi gdzie jest napisane że została powołana akurat do podcierania tyłków? Wiesz że starsi ludzie wymagają też innego rodzaju opieki?

Po drugie - wybierając dany zawód, a w dodatku dostając wykształcenie od społeczeństwa za darmo (w większości) nie należy się dziwić że w sytuacji stanu wyjątkowego można zostać wezwanym do służby temu społeczeństwu. Zdziwienie coponiektorych że zawody medyczne obwarowane są taka ewentualnościa, niebywale mnie dziwi.

[lwica_24]

W obecnej sytuacji nikt nie zaspakaja innych potrzeb ludzi starszych, bo każda para rak liczy się do...podcierania tyłków i zmiany pampersów. Takie życie.
Po drugie owa sztandarowa plastyczka ma juz inny zawód, inne wykształcenie.
I zaraz, zaraz, mamy jakiś stan wyjątkowy, bo chyba o czyms nie wiem. Podaj gdzie został ogłoszony - najlepiej podaj numer Dziennika Ustaw. Prosze.

[brenya78]

"W obecnej sytuacji"

Masz na myśli sytuację w której ze 130 osób do pracy zgłasza się 20 w tym nasza plastyczka? Tak, w takiej sytuacji pewnie zmiana pampersow to jedyne co można robić. No cóż, jakby się zgłosili, to może nasza plastyczka rozdawałaby np. posiłki.

"Podaj gdzie został ogłoszony - najlepiej podaj numer Dziennika Ustaw. Prosze."

Nie śledzę aż tak sytuacji w Polsce ale chyba macie jakąś ustawę o epidemiach, nie?

[sumire]

Owszem, mamy, była ci tu cytowana, pani Żenua78. To tę ustawę złamał wojewoda i to nią zasłaniają się te obiboki, Polaczki leniwe.

I miło, że wreszcie przyznałaś, że nie śledzisz aż tak sytuacji w Polsce. Całe forum to zauważyło długo przed tobą 😂

[brenya78]

"To tę ustawę złamał wojewoda"

Nie miał możliwości nie złamać jeśli nie otrzymał informacji na postawie których mógł jej nie złamać. Kumasz, czy rozrysować?

"to nią zasłaniają się te obibok"

Jak na razie to podalyscie jednostkowe przypadki, które ta ustawa chroni. A nie zgłosiło się 110 ludzi. Więc sobie możecie klepać i klepać, a prawda jest taka że ktoś kogo ustawa chroni nie musiał przedstawiać lewego L4. Ci którzy przedstawili to zapewne ci których ustawa nie chroni.

[agrypina6]

Oj biedny wojewoda. Dobrze że takie nicumyslowe jak ty mu wspolczuje. Nie mógł, nie wiedział, biedny księciunio. Epoki mu się pomylily i chciał zmusić jak jego przodkowie chłopów panszczyznianych. A tu czasy się zmieniły, ludzie prawa mają i nie chcą wykonywać rozkazów.

[brenya78]

"Dobrze że takie nicumyslowe jak ty mu wspolczuje."

Yyy?

"Nie mógł, nie wiedział, biedny księciunio. "

No tak, nie mógł, nie wiedział, biedny bo powinien złamać ustawę RODO i parę innych i wszystkich nielegalnie sprawdzić 😄 wtedy bys klaskala na ptaka praworządność. Ty w ogóle masz pojęcie do jakich danych kto ma dostęp, czy abstrakcja dla Ciebie?? W sumie nie wiem po co pytam skoro widać jak na dłoni że pojęcia nie masz żadnego i dałaś się złapać na fejk njus dla gawiedzi o prześladowaniach niewiniątek przez strasznego Heroda wojewodę - aż cztery takie przypadki udało się redahtorom namierzyć. Na 130 😄😄 a ty się aż w majtki posikalas z przejęcia.


"chciał zmusić jak jego przodkowie chłopów panszczyznianych"

Dziecino. Wojewoda korzystał z prawomocnej ustawy, która istnieje i możesz sobie tupać nóżka. Miej pretensje do tego kto ją uchwalił a nie do wojewody. Miej pretensje do tych którzy uciekli z DPSow, i własnego społeczeństwa które w dupie ma starych udzi tak że trzeba organizować przymusowe łapanki, żeby tylko się ktoś nimi zajął. Miej pretensje do takich jak ty którzy pochwalają lewe zwolnienia bo ktoś nie chce się narażać.

[lwica_24]

Nie, nie złąmałby RODO. Po prostu urzędnicy wojewody mają z mocy prawa dostęp do bazy PESEL, w której są te informacje.
Nie korzystając z tego opóźnił przyjazd potencjalnych opiekunów.

[sumire]

Nie posikaj się w tej obronie wojewody. On ma dostęp do tego typu danych, a w dodatku jest byłym ministrem zdrowia.

[brenya78]

"On ma dostęp do tego typu danych,"

Na jakiej postawie?

"w dodatku jest byłym ministrem zdrowia."

I jako BYŁY minister jakie ma konkretnie uprawnienia?

[sumire]

Qrwa, dziecko, no ma dostęp, urzędy wojewódzkie naprawdę trochę wiedzą o obywatelach, kwestia tylko tego, czy chciał.
A jako były minister zdrowia raczej też ma stosowną wiedzę. Serio będziesz go bronić, żeby przykryć swoją wtopę?
Przestań teraz brnąć w wojewodę, przeproś ludzi, których obrażałaś przez ostatnie dni i znikaj.

[brenya78]

"Qrwa, dziecko, no ma dostęp, urzędy wojewódzkie naprawdę trochę wiedzą o obywatelach, kwestia tylko tego, czy chciał."

Qrwa, dziecko, napisz do jakich informacji rodzinnych (liczba i wiek dzieci, przebywanie na urlopie macierzyńskim) obywateli ma dostęp urząd wojewódzki!

"jako były minister zdrowia raczej też ma stosowną wiedzę. "

Jaka konkretną wiedzę i dostęp do danych ma osoba na BYŁYM stanowisku???

"Serio będziesz go bronić,"

Serio, tak się podniecasz tym że CZTERY kobieciny na sto dostały zawiadomienia wraz z informacją że mogą się od nich odwołać w ciągu 14 dni? Że nikt ich z domu nie wywleka siła tylko zawiadamia i to zawiadomienie cofnął w momencie jak sie odwolaly i przedstawily swoją sytuację? W czym jest ta afera bo nie widzę, oprócz zwykłej paniki i szukaniu na siłę sensacji? W dodatku panie kreują się na takie biedne i prześladowane, jedna to nawet tylko przez szybę się z mężem widzi, biedaczka, co nie przeszkadza w zjedzeniu z nim wielkanocnego śniadania, bo przy tym olaboga, to straszne, zastało ja wezwanie... od którego mogła się odwołać. O rzeczywiście dramat nad dramaty. Łykacie tanią sensacje jak młode pelikany.

Poza tym NIE O NICH dyskusja. Tylko tej setce pozostałych którzy uciekli na L4.

[woman_in_love]

Poza tym NIE O NICH dyskusja. Tylko tej setce pozostałych którzy uciekli na L4.
Czyli o mnie , bo min. ja uciekłam hue hue.

[lwica_24]

Hi bronisz pana wojewody? Tak się złozyło, że miałam przyjemność z nim studiować. Przez 6 lat bylismy na jednym roku. Zapewniam, że nie nalezy do ludzi specjalnie sympatycznych a maniery ma hmmm mało arystokratyczne.
I łysina pokazała się juz przed laty, więc taki przystojny też nie jest. Co do innych walorów się nie wypowiadam.

[brenya78]

"Zapewniam, że nie nalezy do ludzi specjalnie sympatycznych a maniery ma hmmm mało arystokratyczne."

A jaki do cholery ma to związek ze sprawą? Aha. Po prostu lubisz dowalać ad personam, byle nie na temat.

[lwica_24]

Nie dowalam ad personam tylko usiłuję ci wytłumaczyć, ze nie masz racji, a ty swoje. Niewiele pamiętam z psychiatrii , miałam ja w tym samym czasie co pan wojewoda, więc już dość dawno, ale twoje zachowanie nosi znamiona obsesji. Zajmij się tym, potwierdzi to każdy lekarz.

[brenya78]

"Nie dowalam ad personam tylko usiłuję ci wytłumaczyć, ze nie masz racji, a ty swoje."

Nie mam racji, bo studiowałas z panem, który miał maniery niearystokratyczne a ja jestem garkotlukiem. Aha.

[...]

[lwica_24]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lwica_24]

Z u r z ę d u , z urzędu wojewoda ma dostęp do informacji zawartych w bazie PESEL. Na podstawie uprawnień, które posiada osoba piastująca to stanowisko. Kumasz?
Na analogicznej podstawie policjant ma dostęp do informacji czy masz opłacona składkę OC, czy nie zabrali ci prawa jazdy, ile masz punktów karnych , czy nie jesteś poszukiwana przez policję itd. Na takiej samej .

[nota_bena]

brenya78 napisała:

> "On ma dostęp do tego typu danych,"
>
> Na jakiej postawie?

Ignorantko, nie masz pojęcia o tym,że szereg instytucji ma dostęp do bazy PESEL na podstawie realizacji swoich zadań ustawowych.

Przewertuj sobie ustawy o funkcjonowaniu samorządów na różnych szczeblach, to będziesz miała podstawy prawne do używania bazy PESEL przez wojewodę.

Dostęp do tej tajemniczej bazy mają nie tylko urzędnicy wojewody. Mają też go urzędnicy w starostwie powiatowym i urzędzie gminy. Dostęp ma też policja, straż graniczna , straż miejska , straż leśna i inspekcja transportu drogowego.
Dostęp do tej bazy mają też prokuratorzy, kuratorzy , komornicy , a nawet Poczta Polska, Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.

Poczytaj sobie ustawy i przestań się ośmieszać, twierdząc, RODO broni dostępu do bazy PESEL wojewodom.

[lwica_24]

Tłumaczyłam jak człowiekowi- WOJEWODA MA NARZĘDZIA, ŻEBY TO SPRAWDZIĆ i przytoczyłam jakie narzędzia. Zrozum to wreszcie.

[nota_bena]

brenya78 napisała:

> "To tę ustawę złamał wojewoda"
>
> Nie miał możliwości nie złamać jeśli nie otrzymał informacji na postawie któryc
> h mógł jej nie złamać. Kumasz, czy rozrysować?

To tobie trzeba chyba narysować , bo inaczej nie pojmiesz . BAZA PESEL+ WOJEWODA= JEST DOSTĘP

Baza PESEL załatwiłby sprawę bezprawnych powołań w przypadku większości osób.

[lwica_24]

To źle, że nie śledzisz, bo żaden akt prawny ( czy wiesz co to jest) nie wprowadził stanu wyjatkowego, stanu klęski zywiołowej.

[woman_in_love]

Po drugie - wybierając dany zawód, a w dodatku dostając wykształcenie od społeczeństwa za darmo (w większości) nie należy się dziwić że w sytuacji stanu wyjątkowego można zostać wezwanym do służby temu społeczeństwu

E tam. Mi się tam nie chce iść do DPS. Wolę rozmawiać z tobą.

[vitreous]

brenya78 napisała:

> A gdzie w tym czasie przebywają bardziej upośledzeni,

porozglądaj się po swoim domu, np. przy lustrze nad umywalką

[kyrelime]

brenya78 napisała:
A gdzie w tym czasie przebywają bardziej upośledzeni

Osoby niepełnosprawne w stopniu głębokim przebywają w swoich domach bądź właśnie w DPS (na ogół wtedy, gdy starzejacy się rodzice nie potrafią już dac sobie rady). Ja nie mówię, ze to dobrze- ale taka jest rzeczywistość.

[agrypina6]

🤣

[georgia.guidestones]

celny komentarz z lustrem nad umywalka

[sumire]

To świnia jednak jest.

[cruella_demon]

wiadomosci.wp.pl/skandal-z-nakazami-pracy-w-dps-jest-wniosek-o-odwolanie-wojewody-mazowieckiego-konstantego-radziwilla-6500837707544193a

Jest i wniosek o odwołanie dziada.
Bandytyzm i bezprawie.

[lwica_24]

Jest na to jedna jedyna rada- fachowy personel lekarze, pielęgniarki, fizjoterapeuci powinni dostać naprawdę bardzo duże pieniądze za prace w DPS. I to nie 3-4 tysiące złotych miesięcznie a znacznie więcej. Pracuja narażając na utratę zdrowia/życia i siebie i rodziny. Wiek nie ma znaczenia. Jak ktos zechce to zapewnic środki ochrony osobistej i bardzo dobrze zapłacić. Chetni się znajdą.
Do prac pomocniczych kierować:
a/ siostry zakonne ( księży, braci ) oni maja powołanie(!) - nienawidzę tego słowa, ale tu jest akurat ospowiednie
b/ terytorialsów - mają siłę, są młodzi, ta formacja ma zajmowac się róznymi tego typu sytuacjami więc moga się wykazać.

[sofia_87]

Dokładnie, większe pensje są lekiem na wszystko.
Cruella miała jeszcze genialny pomysł aby do pomocy w dps kierować "bezrobotnych" alimenciarzy 😁

[agrypina6]

I właśnie o pieniądze wszystko się rozbija. Ja myślę że jak się to wszystko uspokoi to będzie potężny strajk.

[brenya78]

"b/ terytorialsów - mają siłę, są młodzi, ta formacja ma zajmowac się róznymi tego typu sytuacjami więc moga się wykazać."

Bo jak wiadomo staruszkowie i osoby mieszkające w DPSach to takie podludzie, że właściwie byle ktoś z łapanki może ich rozbierać, myć, podcierac.

[kyrelime]

Litości, właśnie takie osoby z łapanki, nie mające pojęcia o opiece sa właśnie powoływane. O tym jet ten wątek. Dowiedz się co do ŚDS i kim są terapeuci zajęciowi, bo zaczynasz się ośmieszać...

[kyrelime]

Co to ŚDS

[sumire]

Podejrzewam, że młody i silny mógłby sobie lepiej poradzić z opieką nad 120-kilogramowym pensjonariuszem DPS niż ledwo żywa pielęgniarka po 50-tce.

[lwica_24]

Po pięćdziesiątce to luksus. U mnie w szpitalu większość pielęgniarek powinna byc na emeryturze. Prawie wszystkie mają problemy z kręgosłupem i... dxwigają. Także zwłoki do kapsuły.

[kamin]

Zgodnie z aktualnymi instrukcjami mozesz powołać księgową z wtztu albo inną sekretarkę. One nie są z łapanki i wiedzą jak myć i podcierać?

[lwica_24]

Oczywiście, że nie wiedzą. Moja, nie zyjąca juz mama gdy lezała w szpitalu wymagała zmiany pampersa. Chcieliśmy oboje z mężem to zrobić. Mniemam, że mamy nieco większą wiedzę w obchodzeniu się z chorymi niz księgowa. Nieco mniej wyczulone zmysły na nieprzyjemne widoki i zapachy. I... nie potrafilismy. Mama nie była ani otyła, i trochę współpracowała. Nie miała demencji .

[woman_in_love]

A nie może? Oj, to słabo .

[margot28]

Jak czytam niektóre wypowiedzi to mi się niedobrze robi. Wiecie, że nasze państwo było przygotowane na walkę z koronawirusem, ale na zapytania ze strony dpsów prywatnych i państwowych o środki zabezpieczające dla pracowników odpowiadało, że to nie jest ich problem? Że nie ma na to pieniędzy i że o co chodzi. Np taki urząd marszałkowski z kujawsko-pomorskiego chwali się tym, że przeznaczy środki w kwocie 340 mln zł na pomoc między innymi szpitalom i dps oraz pracownikom socjalnym. Pomoc w postaci rękawiczek i płynów do dezynfekcji. Jednak po zalogowaniu się wyświetla się komunikat, że ani jednego ani drugiego nie ma, będą dostępne za około dwa miesiące. Wiecie też, że pracownicy dpsów zarabiają najniższą krajową - od stycznia 1930 zł? Aktualnie pracują bez premii, bez żadnych dodatków - nie ważne czy to państwowy czy prywatny. Wiecie też, że w większości dpsów nie ma lekarzy ani pielęgniarek na co dzień? Są tylko pod telefonem, gdy coś się dzieje. Pracę wykonują tam opiekunowie medyczni lub kadra z łapanki np: ogrodnik lub wieloletnia bezrobotna bez wykształcenia. Nikt nawet bez epidemii nie chce pracować w tego typu placówkach - czy to państwowych czy prywatnych. Płaca jest najniższa, obowiązki duże. Nikt nigdy by mnie nie zmusił, abym teraz poszła pracować w jakimkolwiek dps. I w dudzie mam tych staruszków, nad którymi się pochylacie. W państwowych biorą im 70 procent emerytury a resztę dopłacają gminy. W prywatnym płaci staruszek i rodzina. Różnica w cenie? Żadna - oba ośrodki kasują mniej więcej tyle samo. Wy w ogóle macie świadomość ile kosztuje utrzymanie w takim ośrodku? Nie macie, bo plujecie jadem na wszystkich. Bardzo mi jest żal tych wszystkich opiekunów, którzy być może czytają to forum (mam nadzieję, że nie) i którzy przychodzą do pracy mimo wszystko a ich jedyną ochroną są legginsy, koszulka, maska uszyta przez lokalną fundację i rękawiczki jednorazowe. A płyn dostaje się od sponsora, jeśli właściciel takiego dps prywatnego ma dość empatii. Więc zamilczcie już, bo gówno wiecie o tym jak wygląda praca w dpsach.

[brenya78]

A mnie mimo wszystko bardziej żal staruszków.

[lwica_24]

To dlaczego się nimi nie zajmiesz? Każde ręce do pracy są na wagę złota.
Jest mi bardzo żal tych opiekunów. To trudna, nieprzyjemna, xle opłacana praca.

[elenelda]

Znaczna część tych staruszków ma rodziny.

[triismegistos]

Jesteś taka wrażliwa i masz dobre serduszko ♥️
Na pewno z tego żalu zakasałaś rękawki i pomagasz tym biednym staruszkom, opowiesz coś więcej?

[woman_in_love]

Nie no, skarbie! Nam też żal.
Ale zamiast stosować się do przymusu wojewody, to wolę sobie z tobą tu posiedzieć, miło porozmawiać, poleżeć na słonku w międzyczasie, w tle sączy się muzyczka...
Wprawdzie zaraz muszę iść gotować obiad, ale dziś chyba cichaczem nastawię kaszotto z marketu. I tak nikt tego nie lubi oprócz mnie, to nawet nie zauważą, że to sklepowe.

[vitreous]

woman_in_love przez Ciebie żyłka pęknie brei umysłowej i nhs będzie musiał się z nią dodatkowo uzerac

[sofia_87]

Woman, uwielbiam Twoje komentarze ☺

[cruella_demon]

Spokojnie, tylko ze trzy wariatki gardłują o empatii wobec pensjonariuszy, na odległość oczywiście i byle nie swoimi rąsiami. Większość wie jak parszywa i za psie pieniądze jest praca w takim ośrodku, a teraz wręcz niewolnicza i popiera personel który odmówił tam pracy.

[nota_bena]

cruella_demon napisała:

> Spokojnie, tylko ze trzy wariatki gardłują o empatii wobec pensjonariuszy, na o
> dległość oczywiście i byle nie swoimi rąsiami.

Ciężko się połapać w ich pokrętnej argumentacji, bo są regularnie wycinane. W sumie żadna strata.

[kyrelime]

To, co piszesz jest straszne, w sensie sytuacja, którą opisujesz. Ale co postulujesz? Dlaczego mamy milczeć? Czyż nie o tym właśnie piszemy, że w przypadku tych ośrodków państwo całkowicie dało ciała?

[margot28]

dało, ale nadal daje ciała. Żadnym nakazem nie zmusisz tych ludzi to pracy w dpsach. Postuluję, aby w końcu ktoś dostrzegł że jest taki zawód jak opiekun medyczny i zaczął go traktować z szacunkiem. I odpowiednio wynagradzać.

[kyrelime]

Pełna zgoda. To samo postuluję ja i większość forumek. Tak jak ktoś wyżej napisał, może 3 nicki postulują coś innego i zważywszy jak zaczynają odjeżdżać w swoich pomysłach można stwierdzić z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością, że nie mają pojęcia o czym piszą.

[margot28]

jeszcze coś napiszę, bo o tym się zupełnie nie mówi - otóż są również opiekunki tzw terenowe, które chodza po domach opiekować się seniorami. Jak myślicie w jaką broń są zaopatrzone? Czy mopsy/gopsy które siedzą za szklaną szybą o nich dbają? Oczywiście, że nie. A one chodzą za najniższą krajową również bo przecież trzeba. I mają rękawiczki. Więc niech te oszołomki typu brenya czy pulcino umilkną. Bo już się tego czytać nie da!

[lwica_24]

Dopóki wszystkie zawody medyczne( lekarze, pielęgniarki, połozne, fizjoterapeuci, opiekunowie medyczni, salowi, ratownicy, ) nie bedą mieli
a/ pełnych środków ochrony osobistej
b/ bardzo wysokiego wynagrodzenia
spełnia się najczarniejsze scenariusze. Tylko o tym sie nie mówi, nie pisze, nie słucha

[margot28]

tak. Masz rację. Ale inni poza ochroną zdrowia może tego nie wiedzą, trzeba o tym mówić głośno!

[lwica_24]

Toteż krzyczę. Piszę, mówię. Silni, zwarci, gotowi- znamy z historii, oby się nie powtórzyło.

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sofia_87]

Napisałam Ci już kogo masz nazywać debilka, nawet tego nie potrafisz zapamiętać?
Natomiast chamica to Twoje drugie imię.
Powtarzam Ci, że nic nie stoi na przeszkodzie abyś zadzwoniła do obojętnie jakiej niani i przywiozła ja do siebie na miesiąc.
Pokazujesz, że jesteś tepa, ale chyba nawet Ty nie wierzysz w to, że domów nian pilnuje wojsko.
Jak dobrze zapłacisz niani siedzącej w domu, to zgodzi się posiedzieć u Ciebie

[brenya78]

"Jak dobrze zapłacisz niani siedzącej w domu, to zgodzi się posiedzieć u Ciebie"

Naprawdę jesteś bardziej tępa niż ustawa przewiduje. Niania nie może do mnie przyjechać. Po pierwsze to trzeba ta nianie znaleźć. Jak sobie wyobrażasz znajdowanie niani w czasie lock-downu? Interview przez skypa? Po drugie, przyjeżdżając do mnie złamałby lock-down i mogła by zapłacić niebotyczną karę. Po trzecie, nie mam gwarancji że jest zdrowa. Po czwarte, ona nie ma gwarancji że ja jestem zdrowa. Po to jest do cholery lock-down kretynko, żeby ludzie się nie odwiedzali i nie zarażali. Więc nie, nie zaryzykuję ściągania obecnej osoby do własnego domu. I możesz sobie tupać nóżka a i tak mi nie udowodnisz że mam z kim zostawić dziecko 😄😄😄

[sofia_87]

Głupota to Twoje drugie imię.
No proszę, a od innych oczekujesz pracy z osobami, które mogą być zarażone, a martwisz się, że niania może nie być zdrowa.
Poza tym od innych oczekujesz ryzyka, a sama go nie chcesz 😀
Sprawdź definicje slowa hipokryzja 😀

Wiesz amebo, chodzi tylko o Twoje dziecko, więc niania może być pierwsza z brzegu, nawet menelka będzie lepsza od Ciebie 😁
Po drugie wątpię aby brytyjska policja sprawdzała wszystkie prywatne domy w poszukiwaniu nian.
A jeśli dostanie karę, to Ty ja zapłacisz, jaki problem?
To już nie marudz, przyjmij kogokolwiek do opieki nad dzieckiem i przyjeżdżaj zmieniać staruszkom pampersy. Koniec z glupimi wymówkami 😁

[brenya78]

"a martwisz się, że niania może nie być zdrowa."

Nie martwię się, bo zarazić mogę się codziennie od partnera. Przestrzegam lock-downu, kretynko. Nie wymagam od ciebie zrozumienia różnicy między łamaniem lock-downu a praca przy epidemii.

"Po drugie wątpię aby brytyjska policja sprawdzała wszystkie prywatne domy w poszukiwaniu nian."

No i? Mam łamać prawo? Sorry, ale kiwanie władz to może ty masz we krwi i tego uczysz swoje dzieci, jak widać po twoich wpisach pochwalajacych lewe L4. Ja się stosuje do obowiązujących przepisów.

[sofia_87]

Osoby odmawiajace pracy w dps zgodnie z obowiązująca ustawa także stosują się do przepisów prawa.
😀

[brenya78]

"Osoby odmawiajace pracy w dps zgodnie z obowiązująca ustawa także stosują się do przepisów prawa.
😀"

Widzę że tobie już się wszystko pomyliło... Ja przestrzegam prawa po to żeby chronić życie swoje i ludzi wokół mnie (sąsiadów, hipotecznej niani). Oni przestrzegają prawa, mimo że NIE MUSZĄ, aby wymigać się od czegoś czego nie chcą zrobić.
Nadal nie oczekuje ze pojmiesz różnice.

[bistian]

brenya78 napisała:

> Ja przestrzegam prawa po to żeby chronić życie swoje i ludzi wokół mnie (sąsiadów, hipotecznej niani).
> Oni przestrzegają prawa, mimo że NIE MUSZĄ

Tego nie wiesz. Podobno są ludzie znalezieni w kapuście. Ja takich nie znam, większość jednak ma rodziny, o które musi się troszczyć, choćby tylko nie zarazić i samemu też nie umrzeć

[sofia_87]

Ty już dawno się zaoralas i nawet nie jesteś w stanie tego zrozumieć.
Te osoby TAKŻE przestrzegają prawa aby chronić swoich sąsiadów i rodziny. Np ojciec niemowlaka i dwójki starszych dzieci nie chce ryzykować ich zdrowiem oraz zdrowiem sąsiadów.
Ależ oni także muszą przestrzegać prawa, jeśli ten ojciec czy matka kilkorga dzieci ma zostawić samego współmałżonka z dziećmi na kilka tygodni albo ryzykować ich zarażenie powrotami do domu (o ile dostanie takie pozwolenie w realiach dps), to Ty możesz znaleźć pierwsza lepsza nianie, zostawić z nią dziecko i bawić się w bohaterkę w dps.
Nie będziesz musiała wracać do domu tygodniami, podobnie jak Twoj facet
😀

[brenya78]

"Te osoby TAKŻE przestrzegają prawa aby chronić swoich sąsiadów i rodziny. "

Nie, te osoby wykorzystują prawo aby nie musieć ruszyć paluchem. Mnie conajwyzej możesz zarzucić niechęć do łamania prawa.
Poza tym mówimy o jednym facecie z trójką dzieci. A gdzie pozostała setka? Też się migają aby chronić sąsiadów? Może niech każdy lekarz ze szpitala się wypisze bo przecież robi to w imieniu swoich dzieci i sąsiadów...

"Ty możesz znaleźć pierwsza lepsza nianie, z"

Nie mogę durnoto.

[sofia_87]

Durnote widujesz w lustrze, chamico.
Ależ Ty też wykorzystujesz prawo żeby nie ruszyć palcem.
Inne osoby także mogą mieć dzieci, nie wspominając już o tym, że mogą być po 60. Albo są to osoby z chorobami przewlekłymi.
Wiesz, tak na logikę, w tego typu placówkach, za grosze, ludzie pracują gdy muszą ponieważ mają male szanse na coś lepszego

[brenya78]

"Ależ Ty też wykorzystujesz prawo żeby nie ruszyć palcem."

Aha, nielamanie prawa to jego wykorzystywanie 😄

[sofia_87]

Ojciec 3 małych dzieci także nie łamie prawa

[agrypina6]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,25880377,konstanty-radziwill-uchylil-niektore-kary-za-niestawienie-sie.html

[georgia.guidestones]

lucki ksionrze pan

[madami]

strajkkobiet.eu/lista-ginekologow-z-klauzula-sumienia/

proszę tutaj lista konowałów z sumieniem oni tak strasznie kofają życie, że pewnie z pieśnią na ustach pójdą podcierać tyłki w dpsach, prawda?

[sumire]

Ototo. Oni za życiem przecież są, nie mają teraz raczej za dużo pracy, więc mogliby pójść pomagać.

[sofia_87]

Można także dołączyć te wszystkie osoby, które podpisały się pod wnioskiem o zakaz aborcji

[madami]

no mamy 100 tys osób to tej roboty i sprawa rozwiązana

[cruella_demon]

Brawo, adwokaci z całej Polski zgłaszają się, żeby za darmo występować w imieniu osób, które odmówiły pracy w dpsach. Mam nadzieję, że wywalczą dla tych ludzi odszkodowanie.

www.adwokatura.pl/admin/wgrane_pliki/file-20200418-pismo-do-prezes-nrpip-29876.pdf

Jak i ogólnie do udzielania porad prawnych i pomocy pracownikom służby zdrowia.

[sofia_87]

Mój mąż to robi już od jakiegoś czasu, choć głownie z polecenia dla znajomych teściowej lub szwagierki.
😀

[lwica_24]

Dziękujemy!!!!!!!!!