Brutalny atak

[livia.kalina]

Nie wchodźcie jeśli ne macie mocnych nerwów i skończonych 18 lat, albo chociaż nie wyglądacie na starsze. "Brutalny atak na dziecko, malutką dziewczynkę, uczestniczkę Eurowizji junior. Portal WP napisał "Polka przegrała Eurowizje junior".

www.facebook.com/OgladamWiadomosci/videos/713973752875930

[przepyszny_jagielnik]

livia.kalina napisała:
> Nie wchodźcie jeśli ne macie mocnych nerwów

No to nie wchodzę.

[fornita111]

O kuwa Drastyczne, nie powiem!

[kkalipso]

Marzy mi się świat bez granic ...

[malgosiagosia]

kkalipso napisała:

> Marzy mi się świat bez granic ...

Granice sa w nas, dlatego zawsze beda.

[dramatika]

Livka, druga klasa SP - spróbuj opowiedzieć wlasnymi słowami o co chodzi, bo nie każdy ma ochote ogladać propagandę.

[livia.kalina]

W pierwszym zdaniu jest ostrzeżenie, w drugim streściłam materiał tvpis. Przepraszam jeśli dwa zdania to dla ciebie za dużo.

[boogiecat]

Kurde, piszecie tu czesto o kurwizji, paski tez byly, ale dopoki sie nie obejrzy kawalka to sie nie ma tak naprawde pojecia do jakiego stopnia doszlo to zafiksowanie Polski na punkcie Polski, i jak to chore
Jestem pod wielkim wrazeniem tego przedziwnego materialu

[livia.kalina]

Trudno uwierzyć, że ktoś może coś takiego wymyślić. Trudno uwierzyć, że ktoś to łyka. Trudno uwierzyć, że idą na to nasze pieniądze, liczone w miliardy.

[malia]

I jeszcze w tym wszystkim szkoda tego dziecka wciągniętego przez kur..skiego w swoje rozgrywki, bo trzeba jasno napisać, że to jego wina

[boogiecat]

trudno wogole uwierzyc, ze panstwowa telewizja duzego europejskiego kraju zajmuje sie absurdalnym targaniem za kudly z brukowcem w sprawie dzieciecej eurowizji
"mamooooo, a on powiedzial ze jestem gupiaaaa"

przeciez tutaj nie ma zadnego tematu

to jest bardzo powazne oglupianie ludzi

[brenya78]

Jedni drugich warci. Tyle powiem. Dziecko zaśpiewało i git. Trzeba od razu dosrywac że "przegrała"? O wiadomościach nie wspomnę.

[kyrelime]

Ale stwierdzenie faktu, że Polska przegrała to dosrywanie? A jak rok temu pisali, że Polska wygrała to dosrywali dzieciom z innych krajów?

[brenya78]

"Ale stwierdzenie faktu, że Polska przegrała to dosrywanie? "

Co to znaczy że przegrała? Nie przegrała tylko nie wygrała, a to różnica. Przegrać to można mecz tenisa, albo piłki nożnej, z jednym przeciwnikiem. To był konkurs dla wielu dzieci. Jedno wygrało, reszta nie. Ale to nie jest tak że wszyscy przegrali, a tym bardziej nie Polska.
Więc tak, osobiście widzę próbę dosrania nawet nie dziewczynce tylko tej Polsce, przygotowanej do konkursu przez kurwizje, wiadomo, z przestarzała piosenka. Po co takie coś??? Naprawdę nie można było zatytułować w stylu "świetny występ naszej reprezentantki". Zamiast tego "Polska przegrała". W konkursie dla dzieci. Czujesz?

[kyrelime]

Czuję, ale nie widzę tu celowego dosrywania. Tak piszą od lat po różnych konkursach. Oczywiście można tu apelować o mądrzejsze formułowanie tytułów, ale nie widzę tego jako dosrywania dziewczynce. Dziewczynka wiedziała, że idzie na konkurs, gdzie jest tylko jedno pierwsze miejsce. I sądząc z wywiadów była z występu zadowolona i podeszła do sprawy o wiele rozsądniej niż media.

[brenya78]

No właśnie. Nie ma co bronić pudełka. Mam nadzieję że następnym razem zatytuluja normalnie. I tak, zgadzam się że 10 letnia dziewczynka wykazała się większą mądrościa niż oba media.

[makurokurosek]

Rozumiem, że jak grasz z dzieciakami w planszówki to nigdy nie padło słowo przegrałeś. Może więc warto go zacząć używać, by dziecko przygotować na porażki, a nie chować pod kloszem.

[brenya78]

"Rozumiem, że jak grasz z dzieciakami w planszówki to nigdy nie padło słowo przegrałeś. "

Nie gram jeszcze w planszowki. Ale jesli nie rozumiesz o czym mowie, to moze pora nauczyc sie czytac ze zrozumieniem. Jesli 1 osoba na 50 wygrywa, to nie znaczy, ze 49 przegralo. Przegrac mozna w pojedynku jeden na jeden.

[makurokurosek]

W grze czy zabawie też bierze udział wielu graczy, a wygrywa jedna osoba. Takie życie ktoś wygrywa, ktoś przegrywa, oszukiwanie dziecka i ukrywanie że przegrana nie jest przegraną nie wpłynie dobrze na rozwój dziecka i umiejętność radzenia sobie z porażkami.

[brenya78]

"a wygrywa jedna osoba."

Jezu. Nie o tym mowa!!!! Mowa o tym, ze dziewczynka NIE WYGRALA, ale tez NIE PRZEGRALA, bo przegrac to mozna w pojedynku jeden na jeden a nie w konkursie w ktorym wystepuje wielu uczestnikow.
Jak sportowiec bierze udzial w biegu na tysiac i zajmie drugie albo siodme miejsce, albo nie zakwalifikuje sie do finalu to piszesz, ze przegral? NIE! Piszesz, ze zajal dalsze miejsce, ze nie wygral, nie zakwalifikowal sie, ale nie piszesz, ze przegral. Przegrac mozna w pojedynku jeden na jeden. Rozumiesz? Zwyciesca drugiego miejsca przegrywa ze zwyciezca pierwszego miejsca itp. Ale nie osoba ktora zajela ktores miejsce.

" oszukiwanie dziecka i ukrywanie że przegrana nie jest przegraną"

Wyjmiij kij z dupy. Niewygranie konkursu piosenki dla dzieci to NIE jest przegrana. Naprawde jakby Twoje dziecko poszlo na taki konkurs to tez bys mu zasunela "no przegrales bombelku, takie zycie"? Czy raczej powiedzialabys "nie wygrales, zdarza sie?".

[makurokurosek]

antonimy.net/antonim/wygrana
przeciwieństwem wygranej jest przegrana

W konkursach albo się wygrywa, albo przegrywa, a kij w czterech literach masz najwyraźniej ty skoro nie potrafisz nazwać po imieniu przegranej

"Twoje dziecko poszlo na taki konkurs to tez bys mu zasunela "no przegrales bombelku, takie zycie"? Czy raczej powiedzialabys "nie wygrales, zdarza sie?"."

Jak gram z dzieciakami w "Catan" to jak najbardziej pada hasło " raz się wygrywa, raz się przegrywa". Udawanie, że zawsze się wygrywa i przegrana nie jest przegraną jest zwyczajnie chore i szkodliwe

[brenya78]

Jezu, ale wtedy wszyscy przegrali z jednym wygrywajacym. A nie wskazujesz na jednego syna i mowisz "przegrales".

[brenya78]

"Jak gram z dzieciakami w "Catan""

Zreszta nie odpowiedzialas na pytanie, co bys powiedziala swojemu dziecku w takim konkursie.

[makurokurosek]

Owszem odpowiedziałam. Powiedziałabym to co mówię przy każdej grze " Raz się wygrywa, raz się przegrywa". Przy czym nie naraziłabym własnego dziecka na taki stres jak jest udział w tego typu konkursach, nie mam takiego parcia na szkło i dodatkowo jestem całkowicie przeciwna wrzucaniu dzieci do showbiznesu.
Niestety za głupotę i próżność rodziców płacą dzieci.

[brenya78]

"Owszem odpowiedziałam. Powiedziałabym to co mówię przy każdej grze " Raz się wygrywa, raz się przegrywa". "

O nie nie. Nie odwracaj kota jakaś gadka szmatka. Jak byś odpowiedziała Krzysiowi: a czy b.

Albo inaczej skoro pierwsza wersja za trudna. Jaki tytuł w gazetce szkolnej twojego syna powinien się ukazać:
a) "Grzesiu z Grudziądza wygrywa konkurs programistyczny"
b) "nasza szkoła przegrywa konkurs programistyczny"

a czy b?

[natalia.nat]

Zawody sportowe, gdzie są trzy miejsca na podium i trzech zawodników dostaję medale (są oficjalnie nagradzani), to zupełnie inna sytuacja niż np. w konkursie piosenki, gdzie jest po prostu tylko jeden zwycięzca. I tak, w tego typu "zawodach" pozostali uczestnicy niestety przegrywają.

[natalia.nat]

>Jesli 1 osoba na 50 wygrywa, to nie znaczy, ze 49 przegralo.<

Dokładnie to właśnie znaczy.

>Przegrac mozna w pojedynku jeden na jeden.<

Przegrać można też w zawodach czy konkursach, gdzie uczestniczy więcej osób. I tutaj była taka właśnie sytuacja.

[brenya78]

"Przegrać można też w zawodach czy konkursach, gdzie uczestniczy więcej osób. "

Nie, nie mozna. Mozna nie wygrac.

[maslova]

Za słownikiem języka polskiego PWN:

przegrana
1. «poniesiona porażka w grze, walce, rywalizacji sportowej itp.»

przegrać — przegrywać
1. «zostać pokonanym w jakiejś grze, w walce, w rywalizacji sportowej itp.»

Nie ma tu mowy o ograniczeniu rywalizacji do dwóch osób.

[brenya78]

"Nie ma tu mowy o ograniczeniu rywalizacji do dwóch osób."

Jest jeszcze cos takiego jak uzycie jezyka. Kontekst. Nie mozna wskazac na jednego z 40 przegranych i powiedziec "ona przegrala". Mowi sie, przegrala w meczu z X, druzyna przegrala z inna druzyna, przegrala mecz o pierwsze miejsca. A nie ze reprezentacja Moldawii zajela pierwsze miejsce w meczu siatkowki miedzy 10 druzynami, Polska przegrala.
Zreszta, abstrahujac od lingwistyki, naprawde nie mozna pogratulowac udzialu tylko skupiac sie na tym, ze "przegrala"? Rili?

[aerra]

Przecież nikt nie wskazał, że ona konkretnie przegrała. Przegrali wszyscy, którzy nie zajęli pierwszego miejsca. A że w Polsce pisze się o polskiej uczestniczce to niezby dziwne.
A jeśli chodzi o sport, to jak najbardziej mówi się, że Polska przegała i np nie przeszła do kolejnej tury rozgrywek.

[brenya78]

"Przecież nikt nie wskazał, że ona konkretnie przegrała."

Onet konkretnie wskazał że Polska przegrała.

" jeśli chodzi o sport, to jak najbardziej mówi się, że Polska przegała i np nie przeszła do kolejnej tury rozgrywek."

Nie. Mówi się Polska przegrała taki i taki mecz i nie przeszła do kolejnej tury. Nie mówi się, Polska przegrała mistrzostwa.

[iwles]

"Nie. Mówi się Polska przegrała taki i taki mecz i nie przeszła do kolejnej tury. Nie mówi się, Polska przegrała mistrzostwa."

Fakt, mówi się "Polska przeje...bała mistrzostwa".

[natalia.nat]

No przecież nie ma jednej stałej formułki. Jeden powie że Polska przegrała mecz, a inny, że przegrała mistrzostwa (bo odpadła na jakimś etapie). Nieraz słyszałam/czytałam dokładnie takie sformułowanie (komentator po przegranym meczu: "Polska już przegrała te mistrzostwa").

[natalia.nat]

Nie wygrał, więc przegrał. W zawodach/konkursach albo się wygrywa, albo się przegrywa.
Twoja błędna, wymyślona na potrzeby wątku definicja, jest tylko twoja opinią. Niczym więcej.

[iwles]

Nieprawda.
Można przegrać w rywalizacji (np. sportowej, konkursowej itp). Chyba nie sądzisz, że słowo 'rywalizacja" oznacza tylko jednego przeciwnika? Bo nie, nie oznacza.

A jeśli nie satysfakcjonuje cie taka definicja "przegranej", to popatrz na:
pkt 2: . «doznać w czymś niepowodzenia»

Czy słowo niepowodzenie jest dla ciebie synonimem nie wygrania?

[brenya78]

"pkt 2: . «doznać w czymś niepowodzenia»"

No rzeczywiście, 10latka doznała niepowodzenia i przegrała konkurs piosenki dziecięcej. Serio, leczcie się 😃😃😃

[natalia.nat]

Bo?
10 latka startowała w konkursie i zajęła w nim odległe 9 miejsce, czyli de facto przegrała i doznała niepowodzenia. Co tu jest niejasnego.

[brenya78]

To jest niejasnego, że trzeba być złamanym kutasem żeby napisać tak o 10latce w konkursie piosenki dziecięcej? Rozumiesz czy mam jeszcze jaśniej?

[livia.kalina]

"Złamanym kutasem" bo o 10 latce, która przegrała, napisali, że przegrała?

[umi]

Eeejjj, zlamany kutas to jest akurat calkiem ok tekst w strone kogos, kto dobija malego dzieciaka startujacego w konkursie dla dzieci. Bez przesady, to nie sa zawody doroslych, a ona raczej byla jedna z najmlodszych uczestniczek.
Nie zeby zawsze glaskac po glowce, ale troche za mocne to jesli chodzi o skale i zasieg. Co innego powiedziec tak nawet wlasnemu dziecku, co innego wypisywac w mediach, ona nie ma nawet 12 lat.

[livia.kalina]

Po cholerę w ogóle jakiś konkurs, skoro przegrana w nim to taki dramat, że nie wolno o przegranym powiedzieć, ze przegrał? Po co rodzice dzieci w to,pchają? Przecież wartość artystyczna takich występów jest zerowa. A jak już dzieci muszą koniecznie występować, to czemu nie zrobić po prostu festiwalu?

[sumire]

brenya78 napisała:

> To jest niejasnego, że trzeba być złamanym kutasem żeby napisać tak o 10latce
> w konkursie piosenki dziecięcej?

To nie ciebie przed chwilą irytowały wulgaryzmy na protestach kobiet?
Ciekawe

[natalia.nat]

Jeżeli 10-latka startowała w konkursie i przegrała (doznała niepowodzenia), to nie widzę zupełnie nic złego w tym, że tak właśnie zostało to sformułowane.

[brenya78]

Zapytam jeszcze raz. Co TY byś powiedziała SWOJEMU dziecku. A czy b?

[natalia.nat]

A i B to dla mnie to samo (niepowodzenie), bo skoro nie wygrał, to przegrał, i na pewno ma tego świadomość.
Odpowiedziałabym pewnie coś w stylu: "Szkoda, że przegrałeś, jednak jestem dumna, że wziąłeś udział w konkursie i się starałeś. Po prostu nie zawsze się wygrywa."

[iwles]

brenya,
czyli pierwsza część mojego poprzedniego postu dotarła już do ciebie, skoro czepiasz się drugiej ?

[ewamaria.star]

kyrelime napisała:

> Ale stwierdzenie faktu, że Polska przegrała to dosrywanie? A jak rok temu pisal
> i, że Polska wygrała to dosrywali dzieciom z innych krajów?
Ale to lepiej jakby napisali, że wygrała? Zasady są takie, że tylko pierwsze miejsce wygrywa zazwyczaj.

[makurokurosek]

Czy dziewczynka nie przegrała? Czy napisali coś co nie jest prawdą. Wystarczyło przeczytać nie tylko nagłówek, ale cały artykuł wówczas wiedziałabyś, że nikt nie winił dziewczynki za przegraną, ba jasno napisano, że ze względu na to że Polska wygrała dwa razy pod rząd więc od samego początku było wiadomo, że tym razem przegra i nie ma to nic wspólnego z talentem uczestnika

[brenya78]

Nie nie przegrala!!!! Przegrac mozna w pojedynku jeden na jeden. W pojedynku miedzy 50 osobami mozna albo wygrac, albo nie wygrac, ale nie mozna przegrac! Ewentualnie mozna powiedziec, ze 49 osob przegralo z jednym zwyciezca. Ale nie jest tak, ze jedna osoba przegrala.

[makurokurosek]

Owszem przegrała, tak samo jak przegrywa dziecko które nie dociera pierwsze do mety w grze planszowej. Zacznij nazywać rzeczy po imieniu bo inaczej zrobisz tylko krzywdę własnemu dziecku. Rolą rodzica jest uczenie dziecka radzenia sobie z porażkami i przegraną, a nie zakłamywanie rzeczywistości. Wcześniej czy później takie dziecko chowane pod kloszem, nie nauczone radzić sobie z przegraną albo na czas trafi do psychiatry albo targnie się na życie. Od małego dziecko uczy się, że nie zawsze wygrywa, że przegrana nie jest zła, a nie zakłamuje się rzeczywistość.

[livia.kalina]

>Nie nie przegrala!!!! Przegrac mozna w pojedynku jeden na jeden.

Co to piszesz, przecież to jest nieprawda. Jak jest bieg przez płotki, skok w dal albo zawody hippiczne, to wygrywa trzech pierwszych a cała reszta przegrywa.

W Eurowizji dla dorosłych (podejrzewam, ze w dziecięcej tże, bo pewności nie mam, nie oglądam) liczy się pierwsze i drugie miejsce a cała reszta przegrywa. jeśli bierze się udział w konkursie, to trzeba się liczyć z przegraną. Pozostaje pytanie, czy powinno się organizować takie konkursy dziecięce, które przynoszą małym uczestnikom tyle stresu i frustracji ale zakładam, ze ich rodzice wiedzą lepiej. Może są dzieci, które lubią taka rywalizację? Moje dzieci nie lubią i dlatego mimo ciągłych namawiań trenerki aby mój syn startował w zawodach hippicznych, nie wyrażam na to zgody, chcę, żeby te konie pozostały w strefie relaksu i komfortu dla niego.

[brenya78]

" a cała reszta przegrywa."

CALA RESZTA. Slowa klucz. A nie ze jedna konkretna osoba przegrala. Przeciez o tym mowie.
Jak jest bieg, to mowisz, ze wygral reprezentant Korei, na drugim miejscu SZwed, trzeci Niegeryjczyk, a reszta nie wygrala, dobiegla na dalszych miejscach, w tym Kowalski. Nie mowisz, nawet ze reszta przegrala, a juz w szczegolnosci, ze Kowalski przegral. Naglowki bylyby "Polska nie kwalifikuje sie do finalu", "Polak przybiegl ostatni", "Polak nie wygral", ewentualnie "Polak przegral pojedynek o pierwsze miejsce (byl na drugim)", ale na Boga nie "Polak przegral". Przegrac to moze Radwanska mecz w tenisa.

[iwles]

"Polak przegral pojedynek o pierwsze miejsce"

A ile pierwszych miejsc jest w Eurowizji Junior?

[natalia.nat]

CAŁA RESZTA, czyli każda jedna konkretna osoba. Przegrywa. Oprócz jednego zwycięzcy, który wygrywa. To że mówimy, że Szwed jest na drugim miejscu a Nigeryjczyk na dziewiątym, nie znaczy wcale że nie przegrali tego biegu. W zawodach sportowych kolejność i uzyskany wynik jest istotny i się go zawsze podaje, bo liczy się w klasyfikacjach czy etapach rozgrywki.
A w konkursach piosenki jest w ogóle "prosta piłka", jest jeden zwycięzca, a wszyscy pozostali uczestnicy przegrywają. Można powiedzieć że Polka zajęła dziewiąte miejsce, i można też powiedzieć że konkurs przegrała. Przegrała, bo nie wygrała.

[brenya78]

"Przegrała, bo nie wygrała."

Ok. To napiszę prościej bo widzę że ematka nie ogarnia.

Jest konkurs programistyczny w którym bierze udział 10tys. uczniów z całej Polski. W konkursie bierze udział bąbelek ematki, Krzysio. Konkurs wygrywa Zdzisio z Grudziądza. Co mówi bąbelkowi ematka:

a) "przykro mi Krzysiu, że nie wygrałeś"
b) "przykro mi Krzysiu, że przegrałeś"

No przecież Krzysiu przegrał, nieprawda? 😃 Dziękuję za uwagę.

[aerra]

Oba mają dokładnie ten sam wydźwięk. Reszta to tylko projekcje.

I ja osobiście uczę dziecko, że nie zawsze się wygrywa, czasem się również przegrywa i nie jest to nic strasznego.

[brenya78]

"Oba mają dokładnie ten sam wydźwięk. "

😃 Chyba dla emocjonalnego kastrata.

"I ja osobiście uczę dziecko, że nie zawsze się wygrywa, czasem się również przegrywa i nie jest to nic strasznego."

A wiec wybierasz odpowiedz b, "przykro mi Krzysiu że przegrałeś"?

[iwles]

brenya78 napisała:

> "Oba mają dokładnie ten sam wydźwięk. "
>
> 😃 Chyba dla emocjonalnego kastrata.


dla każdego językoznawcy, oraz niejęzykoznawcy, który zna i szanuje swój język.

[brenya78]

"dla każdego językoznawcy, oraz niejęzykoznawcy, który zna i szanuje swój język."

Zapytam jeszcze raz. Co TY byś powiedziała SWOJEMU dziecku. A czy b?

[aerra]

Udziału w konkursie mojego dziecka nie podsumowuję jednym zdaniem. Niezależnie od wyniku. I niezależnie od tego czy przegrał czy wygrał, jesteśmy z niego dumni. I to mu mówimy, a nie wmawiamy, że przegrana nie jest przegraną. Jest, tak bywa i tyle. Nie zawsze się wygrywa.

[brenya78]

"Udziału w konkursie mojego dziecka nie podsumowuję jednym zdaniem. Niezależnie od wyniku. I niezależnie od tego czy przegrał czy wygrał, jesteśmy z niego dumni. "

Tak właśnie widzę. Jednocześnie mu tłumacząc że tytuł "nasza szkoła przegrywa w konkursie" jak najbardziej nazywa rzecz po imieniu 😃

[umi]

Ale nie dla dziecka. Troche lepsze jest a, ale tez nie idealne. Powinno sie powiedziec cos w stylu "jestemn dumna, ze podjales sie tego wyzwania. Popracjmy, zeby nastepnym razem poszlo ci jeszcze lepiej".
To jakby ktos nie mial pomyslu jak sie komunikowac lepiej niz pudle i onety

[mamamisi2005]

Trzeba przyznać, że wrzaski na forum i nieadekwatne emotikonki z jednoczesnym sugerowaniem innym deficytów w sferze emocji tworzą interesujący obraz

[brenya78]

"Trzeba przyznać, że wrzaski na forum i nieadekwatne emotikonki z jednoczesnym sugerowaniem innym deficytów w sferze emocji tworzą interesujący obraz"

Gucio mnie interesuje zdanie osoby która nie widzi niestosowności podkreslania porażki 10letniego dziecka 😃

[livia.kalina]

Jakie podkreślanie? Zwykle poinformowanie.

[umi]

Yyyy.. pode mna, ale nie wiem, czy do mnie. Ja bym nikomu tutaj nie wytykala deficytow emocjonalnych, emamy nie luba Kurskiego, wiec raczej o to idzie, a dzieciakowi sie obrywa przy okazji. Bo chyba nie o ten tytul nieszczesny chodzi, nie pasuje z kontekstu. BTW, piszacy dziennikarz zwyczajnie chcial orydynarnego clickbaitu.

[livia.kalina]

Jak kogoś takie występy interesują to kliknie. Ja bym w życiu nie kliknęłam bo takie dziecięce występy imo są interesujące tylko dla najbliższej rodziny. Ktoś napisał artykuł to chce żeby ktoś to czytał. Co w tym ordynarnego? Tak jak ktoś zrobił konkurs, żeby ktoś o nim napisał. Jak widać napisać o konkursach Kurskiego można tylko w jeden sposób.

[brenya78]

"Ja bym nikomu tutaj nie wytykala deficytow emocjonalnych, emamy nie luba Kurskiego, wiec raczej o to idzie, a dzieciakowi sie obrywa przy okazji."

Oczywiście, że wiem o tym. Ematka się zesra, a nie przyzna że dzieciakowi sprawiono przykrość. Byle tylko Kurski nie miał racji. Gdyby to dotyczyło jej bąbelka (tak jak w moim przykładzie z gazetka szkolna) to by tu na forum takie larum podniosła i taki dzihad w redakcji gazetki robiła, że by ją w Bydgoszczy slyszeli. A tu, bo Kurski, to przecież wszystko bangla. 10 latka przegrała to trzeba podkreślić porażkę, bo przecież udział w takiej imprezie, dobry występ to przecież żaden sukces.

Więc tak, masz rację że Kurski. Ale ja mam rację że trzeba mieć deficyt emocjonalny żeby się tak głupio upierać, że tytuł Onetu był właściwy i że o co biega.

[umi]

Nie w to uderzaja, co trzeba. Szkoda malej, nie jest Kurskim i nie miala wplywu na jego rozwod czy hipokryzje. A takie teksty moga jej zaszkodzic. Chociaz nadal uwazam, ze bardziej zwyciezczyni zaszkodzi zwyciestwo, jesli nie bylo zasluzone. Gdyz albowiem o na wie, czy spiewala w czasie wystepu, czy nie.

[livia.kalina]

> Ematka się zesra, a nie przyzna że dzieciakowi sprawiono przykrość.
Kurski zrobił dziecku przykrość, jeśli już. Zrobił aferę z artykułu, o którym mało kto, a już na pewno nie to dziecko, słyszał.

[nie-mama]

Dokladnie tak.

To TVP rozkrecila afere, zamiast przemilczec, wykorzystujac do tego dziewczynke.

Brenya, a ja mam jeszcze do Ciebe takie pytanie

[livia.kalina]

czy ty przekonania o tym, ze polska reprezentantka nie przegrała, nabrałaś po tym przekonującym materiale w tvpis?

[hanusinamama]

Ale jechało na konkurs...

[ichi51e]

Co gorsza Pudel napisal “nie glosowali na Polske!”
Boze mam nadzieje ze nie wytna ledwo przez klawiature przeszlo....

[makurokurosek]

Nie oglądałam eurowizji, ale czytałam artykuły i warto zwrócić uwagę, że pod chwytliwymi hasłami znajdował się wywarzony teks, który nie tylko nie obrażał dziewczynki, ale wyjaśniał dlaczego polka nie miała szans na wygraną

[fitfood1664]

Nic nie rozumiem z tego bełkotu, nie mogli się postarać o lepszy dźwięk?
Junior czy nie junior, eurowizyjnych kwików i tak nie oglądam.

[ewamaria.star]

Brutalny atak? Nie widzę w tym niczego złego, że podano informację, które miejsce zajęła. Mieli przemilczeć albo kłamać, żeby przypadkiem nie urazić tej dziewczynki?

[brenya78]

"Nie widzę w tym niczego złego, że podano informację, które miejsce zajęła."

Sek w tym, ze nie podano informacji ktore miejsce zajela, tylko napisano "polska przegrala".

[ewamaria.star]

brenya78 napisała:

> "Nie widzę w tym niczego złego, że podano informację, które miejsce zajęła."
>
> Sek w tym, ze nie podano informacji ktore miejsce zajela, tylko napisano "polsk
> a przegrala".

To też nie jest atak, jezeli nie miała pierwszego miejsca to znaczy, że przegrała. W sumie to i tak dosyć łagodne podsumowanie, bo czytalam, że zajęła chyba 9 miejsce na 12. Nie rozumiem w czym problem? Mieli pisac że wygrała?

[makurokurosek]

Antonimem słowa "wygrana" jest "przegrana". Skoro dziewczynka nie zajęła miejsca na podium to przegrała i zakłamywanie rzeczywistości tego nie zmieni. Jak rodzice chcieli ustrzec dziecko przed porażką, to nie powinni jej wysyłać na taki konkurs.

[ewamaria.star]

makurokurosek napisała:

> Antonimem słowa "wygrana" jest "przegrana". Skoro dziewczynka nie zajęła miejsc
> a na podium to przegrała i zakłamywanie rzeczywistości tego nie zmieni. Jak rod
> zice chcieli ustrzec dziecko przed porażką, to nie powinni jej wysyłać na taki
> konkurs.

Dokładnie, czepianie dla samego czepiania. Wiadomo było od początku, że tylko jedna osoba z tych 12 wygra, wiec jezeli dziewczynka nie rodzi sobie z porażka, lepiej jakby rodzice jej tego zaoszczędzili. Zresztą dziewczynka pewnie i tak wie, że przegrała skoro zajęła dalsze miejsce.

[brenya78]

"Antonimem słowa "wygrana" jest "przegrana"."

Nie, bo liczy sie kontekst i uzycie slowa. Przegrac mozna z kims, wiec wszyscy uczestnicy przegrali z wygranym, ale nie jest tak, ze jedna osoba przegrala. Jedna osoba nie wygrala.

[livia.kalina]

Oczywiście, ze pozostali uczestnicy też przegrali. Artykuł jednak jest o Polce bo w Polsce i dla Polaków więc ich polska reprezentantka interesuje najbardziej.

[brenya78]

"Polce bo w Polsce i dla Polaków więc ich polska reprezentantka interesuje najbardziej."

Zatem tylko ona przegrała? 😃

[livia.kalina]

Przecież nikt nic takiego nie napisał. Dla polskiego odbiorcy była najważniejsza więc artykuł jest jej przegranej.

[hanusinamama]

Ale czytałaś coś wiecej niz tylko tytuł?? BO w tekscie dość rozsądnie napisano...

[brenya78]

"Ale czytałaś coś wiecej niz tylko tytuł?? BO w tekscie dość rozsądnie napisano..."

No i co z tego? Chciałabyś przeczytać taki tytuł o swoim dziecku?

[hanusinamama]

Dziecko ucze ze czytam tutuł i treść, ze media tak działają ze chcą przyciągnąć uwage. Bardziej mnie brzydzi wycieranie sie tym dzieckiem przez TVP.

[makurokurosek]

Nikt normalny swojego dziecka nie pcha na taki konkurs, a dla tych którzy pchają to bardziej niż dziecko i jego odczucia interesują ich pieniądze

[nie-mama]

Ha ha ha! To rzeczywiscie brutalne! Dobrze, ze ostrzegalas przed czytaniem, Livia. "Piosenka byla przestarzala", no co za wulgarny tekst!

A tak serio, czy to byla najciezsza krytyka jaka mogli znalezc w tekscie? Poza "nie glosowali na Polske"? I poza tym, ze dziewczynka "przegrala"? No przegrala, nie zajela pierwszego miejsca. Mozna powiedziec to delikatniej, ale taka jest prawda. Zycie artysty, ktorzy bierze udzial w konkursach jest trudne, bo trzeba dobrze umiec sobie radzic z konkurencja i z komentarzami.

TVPis funkcjonuje w zupelnie wymyslonym swiecie i kurczowo sie trzyma swojej falszywej wizji.

No i ten montaz jak z jakiejsc slabo oplacanej lokalnej stacyjki. Wstydziliby sie, ale chyba zbyt ambitne jest oczekiwanie od nich jakiegokolwiek wstydu.

[umi]

"Artysta" ma 10 lat, jesli dobrze wygooglalam. Nie wiem, ile miala reszta, ale stawiam ze byla jedna z najmlodszych uczestniczek. Mozna by wykazac troche wyczucia i nie walic tytulow w stylu "przegrala!". Dorosli ludzie predzej powinni ogranac niz 10 latka A zwlaszcza po dwoch zwyciestwach Polski pod rzad mogla czuc presje i moze czuc zawod, tym bardziej, ze dzieci raczej nie kalkuluja polityki i rozgrywek.

BTW, internety glosza rowniez, ze nie spiewala z playbacku, natomiast zwyciezczyni owszem. Nie wiem, na ile to prawda, ale jesli tak, to hooyowy ten konkurs jest i nie ma co przezywac. Tylko dzieciaka szkoda.

[nie-mama]

No jasne, to konkurs dla dzieci, mozna bylo delikatniej, tylko ze... tutaj to TVP rozkreca afere. Nie dosc, ze przyciaga uwage do krytykow, to jeszcze nie wypelnia podstawowego zadania dziennikarskiego

[brenya78]

"No jasne, to konkurs dla dzieci, mozna bylo delikatniej, tylko ze... tutaj to TVP rozkreca afere"

Rozkręca, bo Onet dał żenujący tytuł. Gdyby nie tytuł to afery by nie było.

[nie-mama]

No zabawne... not.

Czy naprawde telewizja publiczna musi komentowac tytul artykulu z ktorym sie nie zgadza i do tego wykorzystywac 10-letnia dziewczynke?

[umi]

Raczej by do tego tytulu sama dotarla. W material tvp nie wchodze, bo po co sie denerwowac, wzielam do serca ostrzezenie. Nie powinni tak pisac, a tvpo powinna tro zalagodzic (nie wiem, czy to zrobila). To mala dziewczynka jest, posluchalam sobie na szybko i glos ona ma. Moze aranzacja byla za malo dziecinna? Francuzka z playbakiem miala ladniejsze obrazki w tle, moim zdnaiem. Ale ucza ja oszustwa, jesli to byl playback, takze trche pyrrusowe to zwyciestwo.
Za to Hiszpania sie w tym roku nie popisala i dali cos indysko-arabskiego, jazgot jak na arabskim bazarze Moze sie zniechecili po tamtym roku. Reszta nie wiem jaka byla i chyba mi szkoda czau (i uszow, po tej Hiszpani).

[brenya78]

"Mozna by wykazac troche wyczucia i nie walic tytulow w stylu "przegrala!". Dorosli ludzie predzej powinni ogranac niz 10 latka suspicious"

Jak widać, forum prezentuje podobnie "wysoki" poziom wyczucia.

[livia.kalina]

Ty o jakichś ludziach za to, ze napisali prawdę mówisz "złamany kutas". I masz się za osobę, która chce innych pouczać odnoście wyczucia?

[brenya78]

"Ty o jakichś ludziach za to, ze napisali prawdę mówisz "złamany kutas". I masz się za osobę, która chce innych pouczać odnoście wyczucia?"

Owszem. Podtrzymuje swoje zdanie.
Zastanawiające że ZADNA nie odpowiedziała w kwestii jej bąbelka i tytułu w gazetce szkolnej 😃😃

[livia.kalina]

No ale czego nie rozumiesz, w moim opisie sytuacji, w której nie zgadzam się na udział mojego syna w konkursach hippicznych? Właśnie dlatego, że czasami by wygrywał a czasami przegrywał a nie chce dla niego uczucia porażki i mówienia mu, ze przegrał. Uważam, że to dla niego zbędne. Może błędem jest formuła konkursu a nie festiwalu, skoro póżniej przed przegranymi trzeba ukrywać fakt, ze przegrali, inaczej jest się „kutasem”?

[brenya78]

"No ale czego nie rozumiesz, w moim opisie sytuacji, w której nie zgadzam się na udział mojego syna w konkursach hippicznych?"

Bo to nikogo nie interesuje i nie o tym jest ten wątek.

A czy b?

[livia.kalina]

Jak nie bierze udziału w konkursach to nie przegrywa. To jak mam mu mówić, że przegrał. A jakby wziął udział i przegrał to bym mu powiedziała, że przegrał. Nie jest idiotą- sam by się domyśli, że tak właśnie się stało.Jak już tego nie rozumiesz, to trudno, musisz żyć ze swym brakiem ogarnięcia rzeczywistości.

[brenya78]

"A jakby wziął udział i przegrał to bym mu powiedziała, że przegrał. "

Nie mam więcej pytań. Współczuję synowi.
Tak dziecko przegrales, bo w ogólnokrajowym konkursie nie zająłeś pierwszego miejsca tylko doszedłeś do finału. Ależ szkoła ma racje ze zatytułowała artykuł o Twoim wątpliwym przecież sukcesie "nasza szkoła przegrywa konkurs".

Naprawdę, szczerze, współczuję Twojemu synowi.

[livia.kalina]

Klasyk. „Współczuję twoim dziecią”

[brenya78]

A jak mam nie współczuć, powiedz? Dziecku którego matka nie widzi różnicy między Grześ z Grudziądza wygrywa konkurs, w którym nasz uczeń doszedł do finału, a nasza szkoła przegrywa konkurs.
Udajesz, czy głupia jesteś aż tak?

[livia.kalina]

Może jak nie rozumiesz czytanego tekstu, to nie powinnaś go komentować? z pięć razy napisałam, że mój syn, mimo namów, nie bierze udziału w konkursach, właśnie po to, żebym mu nie musiała mówić, ze przegrał. Bo źle by sie z tym czuł a ja nie widzę, żadnych plusów takiej sytuacji.

Albo się bierze udział w konkursach ze świadomością, ze można przegrać ze wszelkimi tego konsekwencjami albo się w ogóle w konkursach udziału ne bierze. Natomiast brać udział w konkursie, przegrać a potem kłamać, ze się nie przegrało, to chyba najdurniejszy i najbardziej demoralizujący scenariusz. Zresztą taki bardzo w pisowskim stylu.

[umi]

Raczej dzieciak wie, ze przegral, nieprzytomny w czasie werdyktu nie byl. Niczego nie trzeba ukrywac. Tu chodzi raczej o nie wytykanie takiej przegranej, bo pewnie dziecko i tak czuje sie winne, a przynamniej mocno zawiedzione. Wiec zamiast dobijac, mozna to ujac lepiej.
A sama formule mogliby wlasciwie zmienic, festiwal bylby bardziej niezalezny od polityki i lepszy, przynajmniej przy dzieciach.

[kropkacom]

Dzień bez szczucia w TVP dniem straconym. Szkoda, że grają dzieckiem.

[rb_111222333]

Dlatego nie oglądam tvp, nie mogę tego zdzierżyć

[mamamisi2005]

W tytule niezbyt delikatnie napisali prawdę. Treść była bardzo ok. Czepianie się i rozdmuchiwanie jednego słowa po wyrwaniu z kontekstu całego artykułu - idiotyczne. Dziecko, którego całość dotyczy zupełnie niepotrzebnie stało się elementem medialnych rozgrywek

[brenya78]

"Czepianie się i rozdmuchiwanie jednego słowa po wyrwaniu z kontekstu całego artykułu - idiotyczne."

A nie prościej było dać normalny tytuł? Tradycyjnie wszyscy winni, tylko nie ten co to napisał...

[hanusinamama]

Prosciej jest czytać całość.

[mamamisi2005]

Osobiście dałabym inny tytuł, co nie zmienia faktu, że nazwanie brutalnym atakiem użycia słowa "przegrać", nawet jeżeli dotyczy to porażki/ braku sukcesu 10-latki, to co najmniej zagubienie proporcji. Mam bardzo przykre wrażenie, że dziecko i jego uczucia są tu najmniej ważne

[brenya78]

"nazwanie brutalnym atakiem użycia słowa "przegrać", nawet jeżeli dotyczy to porażki/ braku sukcesu 10-latki, to co najmniej zagubienie proporcji."

Argent z serii przygarniał kocioł garnkowi.

[mamamisi2005]

Moim zdaniem nie. Chyba że wielki kocioł małemu garnuszkowi

[mamamisi2005]

Mam inne zdanie

[hanusinamama]

Widziałam taki komentarz na FB "Ta chwila kiedy uświadamiasz sobie ze Pudelek jest bardziej wiarygodnym źródłem informacji niż wiadomości TVP"...

[twarz2]

TVPis nie przestaje zadziwiać.. Wykorzystali Alę i jej wynik, żeby uderzyć w ludzi stojących za WP i za Pudelkiem (+oczywiście dołożyli symbole strajku kobiet). Manipulacja level master - tego im odmówić nie można

[sumire]

No właśnie to jest tak naprawdę obrzydliwe, a nie użycie brutalnego słowa "przegrała". Kura nawet dziecko wykorzysta dla swojej propagandy.

[nie-mama]

No wlasnie, to jest w sumie najgorsze. Telewizja publiczna nie powinna w ogole komentowac artykulow jakiegos portalu, a juz zupelnie nie wykorzystywac do tego dziecka.

Widac jakie maja priorytety. Przeciez mozna bylo poprowadzic ten material w inna strone, pokazac jak dziewczyna spiewa, no nie wiem, podkreslic talent, nawet jesli nie zajela pierwszego miejsca, a tutaj przedstawili ja jako taka sierotke Marysie dla personalnej i politycznej rozgrywki.

To naprawde jest juz tak niski poziom dziennikarski i techniczny, ze jest poza jakimkolwiek wstydem. Z normalnych mediow ktos za cos takiego wylatuje. A tutaj dostanie 2 mld zlotych w nagrode.

[twarz2]

Tutaj też jest dyskusja o tym co było w tytule/artykule, czy był zły, czy dobry, co zmienić.. a nie o tym, ze TVPis szczuje na strajk kobiet po raz kolejny i przekazuje jak bardzo złe kobiety stoją za całą tą aborcją na życzenie Bardzo proszę po raz kolejny, tych którzy KurWizję oglądają - włączcie myślenie. Nawet na tym jakże niewinnym przykładzie widać co oni robią z odbiorcami

[borsuczyca.klusek]

Żaden szanujący się człowiek nie ogląda kurwizji. Chyba, że dla beki, jeżeli ma wystarczająco mocne nerwy.