nowe bilbordy z płodami

31.01.21, 11:04
Wyroiły się w moim mieście.
I wiecie co?
Późno zaszłam w ciążę, ale nie robiłam badań, żeby nie stawać w razie czego przed dylematem, co dalej, jeśli chore.
Ciąża i macierzyństwo były najwspanialszym okresem życia.
Myślałam tylko o tym, żeby urodziło się zdrowe, żeby je chronić, należałam do tych matek, które kochają i uważają za dziecko płód od kiedy poczują pierwsze ruchy. Nic się dla mnie nie liczyło, tylko jej/jego zdrowie i bezpieczeństwo i spokój.

Ale teraz, kiedy widzę pokurczoną twarzyczkę i czytam (jakąś dziwną polszczyzną) UFAM TOBIE, czuję się jakby ktoś pluł mi w twarz.
Kiedy widze i słyszę polityka, który ogłasza powołanie szpitalnych koordynatorów oraz hospicjów perinatalnych mających opiekować się kobietami, którym nie daje się prawa wyboru, mam wrażenie, że dystopia Atwood się urzeczywistniła.

Muszę to wykrzyczeć, bo zwariuję.

Nie pamiętam, żeby kiedyś było we mnie aż tyle gniewu, poczucia urażonej godności, przekonania, że rządzą nami ludzie, którym nie powierzyłabym opieki nad kurnikiem.
    • woman_in_love Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:11
      One sa za szyba. Wiesz co sie z tym robi? Jak nie wiesz, to wyobraz sobie jakby skonczyl bilboard z tecza. A teraz idz wieczorem i zrob to samo.
      • taniarada Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:17
        woman_in_love napisała:

        > One sa za szyba. Wiesz co sie z tym robi? Jak nie wiesz, to wyobraz sobie jakby
        > skonczyl bilboard z tecza. A teraz idz wieczorem i zrob to samo.
        Namawiasz do gróźb karalnych i czynów .I to nie pierwszy raz.Nie jesteś anonimowa a twoje wszystkie posty są w archiwum GW.Więc nie pękaj jak kiedyś staniesz przed prokuratorem .
        • sumire Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:21
          Jak można grozić billboardowi, ojczulku?
        • cosmetic.wipes Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:46
          Groźba karalna wobec billboardu 🤣
          • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:50
            W sumie kto komu broni nosić w torebce farbę w sprayu czy kamień wink
            • memphis90 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 15:02
              Jaki kamień? Śnieżką, śnieżką dzieci rzucaly, no i taka tragedia sie stała, że przypadkiem trafiły w billboard!
              • amast Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:26
                U mnie to wisi na billboardzie kilka metrów nad ziemią. Nie wiem jak dzieci, ale ja nie trafiłam, za wysoko było sad
          • memphis90 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 15:01
            Myślę, że istnieje solidne podejrzenie urazy uczuc religijnych billboardu.
        • woman_in_love Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:57
          Pedoojczulku taniarda. Szczerze mowiac to nie rozumiem o co ci chodzi. Moj wpis byl przytykiem w strone autorki watku i jej braku tolerancji.

          A przeciez my Polacy, mamy wielowiekowa tradycje tolerancji. Zreszta premier Morawiecki czy poslowie PiS, a takze czlonkowie rzadu mowili o tym nie raz. Wiec ja mam 100% pewnosc ze bilboard z tecza by nikomu nie zawadzal - i to wytykam autorce ze niby taka fajna, a cos jej tam zawadza - i NA PeEEWNO NIC by mu sie nie stalo, jak SUGERUJESZ. Bo piszac o jakichs grozbach karalnych wobec bilboardow sugerujesz ze ty chodzisz po miescie o cos niszczysz? Bo ja nigdzie tak nie napisalam. Nieladnie taniarda, nieladnie. Pojdziesz do piekla.
        • chicarica Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:37
          Ja namawiam i zachęcam do rozpiżdżenia płodziarskich billboardów w drobny mak. Nie jestem anonimowa, a wręcz są na tym forum osoby, które znają mnie z imienia i nazwiska. A teraz dalej, pozwij mnie.
          Powiem ci tak, pisowska sprzedajna kurwo: NIKT NIGDZIE w cywilizowanym świecie nie patrzy na was, płodziarzy, poważnie. Patrzą raczej na Polskę i tę waszą nekrofilię ze zdumieniem połączonym z obrzydzeniem oraz ze współczuciem dla kobiet, które na was i wasze wymysły są skazane. Ta wasza władzunia się kiedyś skończy, módlcie się raczej gorliwie żeby nie skończyła się na drzewach. A teraz pozwij mnie jeszcze raz, pisowska kurwo.
          • nie-mama Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:44
            100/100!!!!!
          • wnerwiona_kobieta Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:55
            Nigdy nie pisze tu, tylko czytam regularnie. Ale to wypowiedz musze, poprostu musze zalajkowac😘
          • figa_z_makiem99 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:44
            Lajkuję 🙂
          • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:57
            Nigdy jeszcze mięsista "pisowska kurwa" nie zabrzmiała tak uroczo big_grin
          • hanusinamama Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:52
            Amen.
          • fornita111 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 12:47
            chicarica napisała:

            >Ta wasza władzunia się kiedyś skończy, módlcie się raczej gorliwie żeby nie skończyła się na drzewach. A teraz pozwij mnie jeszcze raz, pisowska kurwo.
            Podpisuje sie! A jak cie pisowska kurwa pozwie, to chetnie sie dorzuce na mecenasa Piranie wink Prawackie zjeby chyba nie doceniaja sily naszego wkurwu, oby sie nie zdziwily srodze...
        • boogiecat Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 23:41
          Alez z ciebie zalosny, wstretny czlowieczek.
      • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:33
        big_grin
    • gaskama Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:17
      Kto za to ku..a placi? KK? Ordo? My z naszych podatkow?
      • woman_in_love Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:19
        my, z naszych podatkow
      • padum Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 08:56
        Ja widząc te plakaty zawsze mam taka myśl, ze gdyby ta kasę obrońcy życia przeznaczyli na pomoc samotnym matkom, rodzicom chorych dzieci to miałoby to jednak większy sens...
    • elinborg Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:22
      Ja po wypowiedzi któregoś z polityków- zajmiemy się tym jak należy - czy coś w tym sensie, poczułam, jak jeżą mi się włosy. Teraz zajmie się ciężarnymi SYSTEM. Strach pomyśleć, co nas czeka.
      • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:29
        Wójcik. "Zajmiemy się tym na poważnie."
        www.polsatnews.pl/wideo/jest-projekt-ustawy-o-hospicjach-perinatalnych-wojcik-chodzi-o-godnosc_6783532/
        • elinborg Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:36
          O właśnie, dzięki
          • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:50
            Przebóg, nie ma za co sad(((
            • elinborg Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:58
              ja wolę pamiętać, jak ktoś mi się źle kojarzy. I dlaczego.
              • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:00
                Tak, czasem trzeba.
      • lauren6 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:24
        Zajmie się = czyli przypilnuje. Żeby nie uciekły do Holandii.
      • arwena_11 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:06
        A nie zjeżył ci się włos, jak usłyszałaś groźby lempart pod adresem lekarzy odmawiających aborcji?
        • sumire Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:12
          "Jeśli jakiś lekarz będzie łamał prawo i odmawiał aborcji, to naszą rolą nie jest pochylać się nad nim i mu współczuć, tylko iść przeciwko niemu w obronie osoby, której próbuje odmówić".

          To nazywasz groźbą?
        • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:27
          Zobaczymy, arwena, jak Twoja córka będzie w ciąży. Mam nadzieję, że już będą inne czasy.
          Zobaczymy, jak się będziesz denerwować, czy aby wszystko jest w porządku.
          i już sobie wyobrażam, że jakby lekarz przegapił jakąś wadę, jak Twój mąz będzie pisał pozwy!
          • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:31
            Arwena z tych uprzywilejowanych, którzy znajdą dojście tam gdzie trzeba. Niezależnie od tego na co głosuje teraz i jakie poglądy głosi - w razie Niemca da sobie radę tak jak zechce i jak jej będzie nawygodniej .
            • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:43
              Prędzej Anglia. Tam jest studiuje jej syn. Nawet jak wróci do polskiego grajdołka, to znajomości będzie miał.
            • elinborg Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:47
              Tak, to będzie ten szczególny, całkiem wyjątkowy przypadek. Katolickie sumienia nie takie rzeczy przyswajały, nie ma strachu.
          • chicarica Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:39
            Córki takich jak arwenka należą do tych słynnych pisowskich "wyjątkowych sytuacji" i jak będzie trzeba to będą się skrobać aż będzie furczało, za pieniądze katotalibskich tatusiów.
          • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:47
            la_mujer75 napisała:

            > Zobaczymy, arwena, jak Twoja córka będzie w ciąży. Mam nadzieję, że już będą in
            > ne czasy.
            > Zobaczymy, jak się będziesz denerwować, czy aby wszystko jest w porządku.
            > i już sobie wyobrażam, ż

            A ja nie mam nadziei że będą inne czasy dla Arweny i jej córki, tzn. są mi kompletnie obojętne jej nerwy i przeżycia. Ma poglądy jakie ma, głosuje na co głosuje, cieszy ją to co mnie nie cieszy, w pewien sposób sama tę sytuację prawną sobie i nam wygenerowała, więc niech się w razie czego martwi.

          • lauren6 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:51
            Córka arweny specjalnie nie ma wyboru. Musi urodzić idealnego wnuka, bo inaczej zostanie wydziedziczona z rodzinnych kamienic.
            • geez_louise Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:00
              To już te dwa mieszkania na wynajem urosły do rangi kamienic?
              • lauren6 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:51
                Nie wiem ile tego jest, nie robię spisu majątku arweny. Coś kiedyś pisała o przedwojennych kamienicach. Może ty wiesz lepiej.
        • elinborg Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:28
          No nie mów, że będziesz teraz stawać w obronie lekarzy? Ty?
        • woman_in_love Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:31
          Mi nie - to bardzo dobra inicjatywa, będąca odpowiedzią na groźby wypowiadane przez świrów twojego pokroju wobec lekarzy wykonujących aborcje.
        • chicarica Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:40
          Mnie się nie zjeżył. Jeśli wam się zjeżył, to się cieszę, niech się jeży.
        • pytajnik188 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 19:51
          Jakie groźby?
    • triss_merigold6 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:24
      Och, serio? Przypominam Ci, że prezent Kościołowi zrobiły elity solidarnościowe, mając przyzwolenie pokolenia kobiet, które w PRL skrobaly się na potęgę.
      • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 11:29
        Elity solidarnościowe też były różne. Pamiętam, jak wytupano panią senator Kuratowską na jakimś zjeździe lekarzy, właśnie w sprawie aborcji. Był początek lat 90. i już się działo, dzieliło i wrzało. Więc nie przesadzaj z uogólnieniami.
    • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:12
      We mnie też wrze!
      Niby mnie za chwile ten problem nie będzie osobiście dotyczył, ale jak pomyślę o tych wszystkich dziewczynach, to aż mnie cos w środku skręca.
      I powiem tak- przez wiele lat jakoś uznawałam ten "kompromis", nie burzyłam się mocno, chociaż zawsze byłam zwolenniczką aborcji , jako decyzji, która kobieta ma prawo podjąć w każdej sytuacji- nawet jak uważa, że ma za małe mieszkanie!
      A teraz gotuje się we mnie.
      A tych wszystkich @$%$$$@, którzy popierają obecne zaostrzenie ustawy NIENAWIDZĘ!
      I -świadomie , z pełna odpowiedzialnością- życzę im, aby kiedyś musieli patrzeć na cierpienie swoich bliskich.
      Może wtedy coś zrozumieją.
      Nie wiem, jak okrutnym, złym, pozbawionym jakiejkolwiek empatii człowiekiem, są ci ludzie!
      Dla mnie to najgorsze ścierwa, odpryski ludzi.
      Za chwilę zakażą usuwania ciąż z gwałtu i ciąż, które zagrażają życiu kobiety. Bo w końcu niby chronimy życie od poczęcia, prawda? I w końcu te ciąże mogą być zdrowe, to tym bardziej nie będzie wolno usuwać, bo "zabijamy" przyszłego, zdrowego obywatela.
      A co z tymi kobietami? Nikogo one nie obchodzą.

      Mam syna z ZA. Niby dobrze rokującego. Niby.
      A i tak cierpię, że ma tak ciężko.
      Gdy jeździliśmy na różne terapie, naoglądałam się w tych wszystkich ośrodkach tylu tragedii, tylu nieszczęść...
      Tam nie bywały tylko dzieciaki ze spektrum autyzmu.
      To były dla mnie tak traumatyczne doświadczenia , że wracałam ciężko chora po tych wizytach.
      I sobie myślałam, że jakby mnie cos takiego spotkało, to nie wiem, jakbym dała radę to przetrwać, i czy bym po prostu nie unicestwiła siebie i dziecka.
      Bo przecież nie ma żadnej pomocy dla tych dzieci. I pomocy dla dorosłych niepełnosprawnych. I dla ich opiekunów.
      Nic państwo im nie zapewnia ( nie piszcie o tych nędznych ochłapach, które są im rzucane).
      Chore dziecko to wyrok na matkę.
      Mówię- nienawidzę ich wszystkich, którzy brandzlują się swoją "moralnością".
      I mówię- życzę im cierpienia . Tak szczerze i głęboko z serca.
      • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:28
        "Mówię- nienawidzę ich wszystkich, którzy brandzlują się swoją "moralnością".
        I mówię- życzę im cierpienia . Tak szczerze i głęboko z serca."

        Przekroczyłam już jakiś czas temu tę granicę. Życzę liżącym du.y kościelne karierowiczom i ideowym świętoszkowatym oszołomom wszystkiego najgorszego. Niech całe cierpienie związane z okołociążowymi problemami zogniskuje się na nich.
        • nuclearwinter Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:02
          Ja mam to samo, ogarnia mnie taka fala nienawiści i wkurwu, że życzę im wszystkiego co najgorsze, łącznie z tym, żeby ich spotkało dokładnie to samo, na co skazują kobiety, niech to odczują na własnej skórze. Nigdy w życiu nie czułam takiej wściekłości i nigdy w życiu nie życzyłam nikomu tak źle.
          • kiddy Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:42
            Mam dokładnie tak, jak wy. Nigdy nikogo nie nienawidzilam. Teraz owszem. Nie wiem, czy waaadza zdaje sobie sprawę z tego, co w kobietach obudziła. Powinni się bać, bo za moment nie będziemy miały nic do stracenia, a wszystko do zyskania.
      • elinborg Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:29
        Dobrze to napisałaś. Nie ma dla kobiet, rodzin z dziećmi niepełnosprawnymi nic prawie oprócz "musisz nieść swój krzyż". A teraz będą nowe nieszczęścia, w większej ilości, które zostaną powołane na świat po to, żeby swoim i swoich rodziców cierpieniem uszlachetniać cudze, niewzruszone sumienia.
      • jowita771 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:05
        Mieszkasz w Polsce? Pytam, bo kojarzyłam, że nie, ale mogło mi się pomylić.
        A a propos spektrum autyzmu - są plany, aby uczniowie z ASD byli wyłączeni z grupy uczniów ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi. Dla oszczędności, bo brakuje kasy.
        • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:41
          Tak, uzanli że za szybko ich przybywa i węszą przekręty. A ich naprawdę jest coraz więcej, widać gołym okiem i nie chodzi tu o to, że "dawniej nie diagnozowano", tylko jest więcej, z diagnozą i bez.
          I teraz zamiast tym bardziej wspierać, żeby możliwie najwięcej z nich wyrosło na samodzielnych, odpowiedzialnych obywateli, kopa w d.
          Absurd goni absurd.
          • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:46
            Jeszcze trochę to usłyszymy, ze autyzm to lewacki wymysł. Że jakby tak ojciec pasem potraktował, to zaraz jeden z drugim by zaczął normalnie funkcjonować.
        • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:42
          Mieszkam w Polsce. I powiem tak- w naszym przypadku te "specjalne potrzeby edukacyjne" niczego nie dały synowi. A nawet przeszkadzają. W tym roku- syn -uczeń II klasy L.O. ma 2 godziny rewalidacyjne w szkole z panią, która nie jest psychologiem, nie uczy go. I moje dziecko 2 x w tygodniu siedzi po wuj na lekcjach on-line z tą panią. Nie dało się zwolnić, bo nie.
          Za wszystko, co mu wypracowaliśmy, płaciliśmy sami, albo dostawał jak każde inne dziecko.
          • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:59
            Dziwne, u nas rewalidacja odbywa się ze psecjalistami z poradni. To znaczy rewalidacja naszych uczniów, którzy jej potrzebują. Oprócz tego 2 godziny dodatkowe lekcji z przedmiotów wybranych przez ucznia, z naszymi nauczycielami.
            • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:44
              Rok temu miał psychologa. W tym roku nauczycielkę , z która on nie ma żadnych lekcji i w żaden sposób nie korzysta z tych zajęć, nie licząc tego, że sobie z obcą osoba porozmawia, wrrr....
              Rozmawiać z dorosłymi to on umie.
              Gdyby miał te dwie godziny, jako dodatkowe godziny z nauczycielem od matmy, od hiszpańskiego, czy tam od polskiego, nie irytowałabym się!
              • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:55
                W orzeczeniu nie ma odpowiedniego zapisu?
                • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:05
                  Mój ma nawet zapis, że powinien mieć możliwość posiadania nauczyciela wspomagającego.
                  Ma "bardzo fajne" wskazania w tym orzeczeniu.
                  Żadne nigdy nie zostało w najmniejszym stopniu zrealizowane przez żadną z jego szkół.
                  I ja nawet nie mam o to pretensji, bo rozumiem sytuację polskich szkół.
                  On do liceum trafił z podwójnej kumulacji. W szkole, w której było maksymalnie po 5 klas na rocznik, w jego roczniku jest 12 klas!
                  Mnie w tym roku strzela, bo II licealne (po podstawówce) klasy mają bardzo dużo godzin lekcyjnych w tygodniu, więc jeszcze te dwie dodatkowe (totalnie nieprzydatne) to przecież dodatkowe obciążenie dla niego.
                  Musze przypilnować, aby w przyszłym roku niczego takiego muu nie wcisnęli. Albo konkretne lekcje - z jego nauczycielami lub nauczycielami od przedmiotów, z których ma problem, albo wolne godziny.
                  Wolę, jak gra on-line z kumplami z klasy, niz prowadzi te nikomu niepotrzebne rozmowy z miłą panią!
                  Przyrzekam.
                  • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:40
                    A Ty pisałaś podanie do dyrektora o te dodatkowe lekcje z nauczycielami?
                    • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:59
                      Pisałam. Przyznali kogo mogli sad
                    • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:11
                      Gdy syn był w 8 klasie, to wywalczyłam, aby religia była na skrajnych godzinach lekcyjnych. Na tym zależało nie tylko rodzicom dzieci , które na religie nie chodziły ( u syna było kilkoro dzieciaków innych wyznań), ale również rodzicom dzieciaków chodzących na religię.
                      Bo czymś innym są lekcje religii na 8 godzinie lekcyjnej, a czymś innym jest lekcja matematyki.
                      Udało się, chociaż "podpadłam" dyrekcji.
                      I zaraz potem okazało się, że mój syn dostał te dwie godziny , np. na 9 godzinie lekcyjnej. Czyli lekcji miał np. 7 godzin, potem była religia (miał okienko), a potem miał mieć godzinne spotkanie z panią psycholog.
                      Walnęłam takie pismo, że bez słowa go zwolnili.
                      Mój syn od połowy zerówki miał lekcje rewalidacyjne. I tak naprawdę tylko w 6 i 7 klasie były dla niego pożyteczne. Bo miał je w czasie religii, z grupą dzieciaków, które na nią nie chodziły. On je lubił. Bo był z kolegami i koleżankami z klasy.
                      Wcześniejsze zajęcia były nietrafione. Nasza pani psycholog i pedagog mnie się pytały, co mają robic z moim synem, bo one dopiero na nim się uczyły pracy z dziećmi ze spektrum.
                      • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:16
                        Pewnie, mam przeszkolone koleżanki - w liceum integracyjnym.
                        Ale we wrześniu od razu pisz, jakie lekcje chcecie, albo jeszcze lepiej pogadaj z dyrekcją już teraz, żeby uwzględniła te godziny dla Twojego dziecka .
                        • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:21
                          Mam zamiar w czerwcu.
                        • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:36
                          A jeszcze, Nanga, weź pod uwagę, że mój syn w tym roku będzie miał 17 lat.
                          Ja naprawdę dobrze go znam i wiem, co się dzieje z nim. Widzę, kiedy ma spadek formy, widzę, kiedy coś go gnębi, itd. My dużo rozmawiamy i on wiele rzeczy mi mówi. Tak go nauczyłam.
                          Ja mu może pomóc pani, która jest miła, sympatyczna, ale nie jest psychologiem?
                          Nie jest pedagogiem.
                          Teraz szkoły nie ma, więc tam się łączą, cos pogadają. Na początku syn ją uczył obsługiwać lepiej teamsy.
                          ALe jak jest normalna szkoła i wszystkie dzieciaki wychodzą, a on musi zostawać, to przecież głupota! Wolałabym, aby on wracał z kolegami.
                          • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:43
                            Czy on nie chce tych rozmów? Czasem nie trzeba być nawet pedagogiem, a taka rozmowa może wiele dać. Są studia podyplomowe o tym jak wspierać dzieciaki ze spectrum, moze pani skończyła?
                            Jednak rozmowa z matką a z kimś, kto matką nie jest, to dwie różne rzeczy. Dobrze jak nastolatek ma więcej osób, też dorosłych, do pogadania. Chyba że on tego nie chce.
                            No i źle, jeśli to zmusza go do czekania - nie może mieć tych zajęć w tym samym czasie co klasa religię? Może ograniczyć do jednej godziny tygodniowo?
                            • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:12
                              W liceum religia jest na krańcowych godzinach, więc nie ma problemu.
                              Pani raczej nie ma żadnych uprawnień, a przynajmniej takowymi nie chwaliła się w rozmowie ze mną, gdy o to się pytałam.
                              Syn jest karny. Dostał prikaz takich zajęć i był bardzo niechętny, gdy próbowałam coś w tym temacie zmienić.
                              Panią lubi. Ona jego też.
                              Pani dostaje pieniądze za te spotkania, więc pani (uczciwie) nie chce udawać, że je prowadzi.
                              Musze zadbać, aby w przyszłym roku szkolnym inaczej to wyglądało.
                              • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 07:15
                                Czasem zwykła pani/pan, których się lubi, więcej daje niż profesjonalista.
                                • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 09:01
                                  Wiem, że mojej corce wiele dali różni dorośli niebędący jej matką - chociaż matkę też ma niezgorszą - i jestem im za to głęboko wdzięczna smile
          • jowita771 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:48
            W szkole moich córek niektóre dzieci a ASD mają nauczycieli wspomagających, pewnie ich potrzebują. Chłopiec, z którym starsza chodziła do klasy, chyba nie funkcjonowałby najlepiej bez tej pani.
            • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:57
              Jest bardzo różnie, każde takie dziecko jest inne, część potrzebuje nauczycieli wspomagających.
              • jowita771 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:03
                No i to mnie najbardziej oburza, że zaraz mogą nie mieć!
                • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:44
                  Może nie przejdzie, jeszcze mam nadzieję.
      • ela.dzi Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:43
        Lepiej bym tego nie ujęła.
      • ren.s Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:57
        Dzięki, że to napisałaś. Urodziłam córkę z bezmózgowiem, poczekałam na koniec ciąży, bo tak czułam. Ale dużo, bardzo dużo mnie i moja rodzinę to kosztowało. Gotuję się, cierpię na myśl o tym co czeka kobiety w tym kraju. To jest traumatyczne doświadczenie. Nikt nie ma prawa zmuszać rodzin do takich przeżyć!!
      • pytajnik188 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 20:27
        Wow, całkiem zrozumiała furia.
    • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:17
      cóż, trzeba było nie sprzedawać swojej godności za pińceta.
      • lauren6 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:27
        A któraś z piszących tutaj sprzedała?

        Taki los zgotowały nam stare dziadki i babki, które w PRL skrobały się na potęgę oraz wsiury, które aborcji nie dokonują, bo nadmiarowe noworodki kończą u nich w gnojówce.
        • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:31
          I młode wilczki wychowane przez 30 lat religii w szkołach. Ten los zgotował nam podział władzy po 89' uwzględniający KK u dużej części żłoba.
          • sumire Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:56
            Te wilczki są najgorsze. Słuchałam dzisiaj rano pierniczenia 30-letniego Kuleszy i włos mi się jeżył na grzbiecie. A oni mają głosy w parlamencie i pieniądze rozmaitych "fundacji", jak ta od billboardów właśnie.
            • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:00
              Wilczki dzielą się na a.) oczadziałych religijnie, b.) średnio bystrych co im zaszkodziła na głowę konsekwentnie tłoczona narracja o dziecku poczętym i c.) karierowiczów gotowych podczepić się pod cokolwiek co aktualnie jedzie w stronę kasy.
              • chicarica Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:05
                d) incelów wściekłych, że "te kurwy prują się ze wszystkimi* więc niech zachodzą w ciążę za karę za to ruchańsko i się męczą"
                *tylko nie ze mną oczywiście
                • lauren6 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 15:01
                  Ogólnie Konfederacja to zbieranina incelozy i przegrywów życiowych.

                  Mam jednego kolegę Konfederatę. Sam wychowywał się, jak na warszawskie warunki, w zwykłej biedzie. Ojciec zostawił rodzinę, nie płacił alimentów. Matka wychodziła do pracy przed 7, wracała do domu ze zleceń o 21. Harowała jak dziki wół, więc nie mogli liczyć na pomoc z funduszu alimentacyjnego. Przekraczali próg pomocy o jakieś grosiki. W tym domu wiecznie wszystkiego brakowało, plus dzieci wychowywały się w praktyce same. Wakacje w mieszkaniu, bo matki nie stać na wakacje, a rodziny na wsi nie mieli. Ubrania tylko szmateksowe. Na leczenie było, na kulturę już nie. I tak można wymieniać dalej.

                  Kolega twierdzi, że skoro on w takich warunkach wyrósł na ludzi to w zasadzie nikt nie potrzebuje zasiłków i pomocy od państwa. Trzeba samemu pracować na siebie. Tyle, że po pierwsze nie dostrzega ogromu poświęcenia swojej matki, by sam miał co jeść. Po drugie nie widzi u siebie olbrzymich deficytów wynikających z niskiego kapitału kulturowego.

                  Ja jeszcze dostrzegam tych wyborców skrajnej prawicy: słabo wykształcone ofiary dzikiego kapitalizmu na przełomie wieku.
                  • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 23:41
                    Syndrom sztokholmski? surprised
        • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:39
          lauren6 napisała:

          > Taki los zgotowały nam stare dziadki i babki, które w PRL skrobały się na potęgę oraz wsiury, które aborcji nie dokonują, bo nadmiarowe noworodki kończą u nich w gnojówce.

          please, zachowajmy jednak może jakiś związek z rzeczywistością.
          Pis ma, owszem, największe poparcie w grupie 60+ i osobach słabo wykształconych ale głosuje na niego mnóstwo osób w wieku jak najbardziej reprodukcyjnym i spoza ośrodków wiejskich. Że nie wspomnę o tej prawie połowie polskiego społeczeństwa, która w ogóle nie widzi potrzeby pofatygowania się do urn, bo "wszyscy politycy są tacy sami".
          • lauren6 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:28
            Młode wilczki sprzedają się za fuchy w spółkach skarbu państwa, a nie za 500+.

            Polacy 500+ już pokazali środkowy palec, bo dzietność spada.
            • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:09
              lauren6 napisała:

              > Polacy 500+ już pokazali środkowy palec, bo dzietność spada.

              a apelowałam o zachowanie zdrowego rozsądku...

              Przecież pińcet plus to była li i jedynie kiełbasa wyborcza a nie żaden program demograficzny.
              Jak widać bardzo skuteczna kiełbasa wyborcza, bo piss wygrał kolejne wybory samorządowe, europarlamentarne, parlamentarne, prezydenckie i nie zanosi się, żeby miał przegrać jakiekowiek następne.
          • umi Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:22
            PIS dlatego ma poparcie, ze druga strona barykady to takie same oszolomy, tyle, ze w druga strone. Gdyby nie przegieli teraz z gnebieniem kobiet, to mieliby jeszcze wieksze. Ktos im podpowiedzial strzal w stope i moze polegna na nim, ale gdyby nie to, to by sie mieli bardzo dobrze.
            Problem z uchodzcami, niezaleznie od narracji tego forum, jest wielkim i ch.lernie realnym problemem. Absurdy w kwestii orientacji seksualnej tez sa meczace. Uderzaja w sport kobiet. Przeszkadzaja w zyciu codziennym i sprawiaja, ze jest mniej bezpieczne - bo sorry, ale nie ma zadnej gwaracnji, ze biologiczny facet twierdzacy ze czuje sie kobieta faktycznie tak sie czuje i bedzie sie zachowywal jak baba, a nie stosuje cwane tricki zeby wlezc do kurnika. Ludzie widza jeden absurd i radykalizuja sie w drugi, bo mysla, ze wybieraja mniejsze zlo. Niestety, wpadli z deszczu pod rynne, bo z drugiej strony ideal tez siegnal bruku. Lewa strona wypaczyla tolerancje, prawa przestrzeganie zasad moralnych. welcome to the hell suspicious
            • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:37
              umi napisała:

              > PIS dlatego ma poparcie, ze druga strona barykady to takie same oszolomy, tyle,
              > ze w druga strone.

              Nie sądzę że PIS ma aż tak duże poparcie dlatego, że gdzieś w Europie są uchodźcy, 3% ludzi to homoseksualiści, jakiś promil ma tożsamość płciową niezgodną z płcią biologiczną, a aborcja towarzyszy ludzkości od zarania dziejów.
              • umi Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:42
                Ale jest z tego powodu dym, spory. O uchodzcach przycichlo, wczesniej bylo glosno. Plus to nie jest wielka filozofia pojechac tam, gdzie polityka imigracyjna polegla, bo procedury byly zle. W Polsce napewno nie bylyby lepsze, wszystko inne tez bardziel lezy i kwiczy.
                Afery z "homoseksualizmem" powiedzmy w tle, to nawet tuz sprzed pandemii kojarze. Sama edukacja seksualna to bylo lobbowanie i szukanie kasy na tolerancji, robione partacko i zle, ze szkoda dla rodzicow i dzieci. Ludzie sie tego boja. Nikt normalny nie wezmie sobie celowo proboemow na glowe, taka prawda. Na bazie tego leku dochodzi do radykalizacji. A potem radykalizacja idzie za daleko.
            • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:30
              umi napisała:

              > PIS dlatego ma poparcie, ze druga strona barykady to takie same oszolomy, tyle, ze w druga strone.

              napisałabym "STOP symetryzmowi" ale nawet na to hasło to ty jesteś zwyczajnie za głupia, umi.
              • umi Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:45
                Jestem bardzo madra i doskonale wiesz, ze mam racje.

                Obie strony sa oczadziale ideologicznie, posrodku sa normalni ludzie. I tylko dlatego teraz jest taki szum, ze wreszcie uderzono w tych normalnych. Tak samo by bylo, jakby zamiast pisu bylo po i wporowadzilo obowiazkowa edukacje seksualna z tych partackich fundacji. Tez by normalni wyszli na ulice.
                Na dym ktory robia skrajne jednoski z obu frakcji patrzy sie z zainteresownaiem i mozna sobie pogadac towarzysko. Ale jak juz skrajniaki wlaza w zycie normalnym, normalni czuja sie zagrozeni.
                • sumire Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:52
                  "Normalni" to jest bardzo niefajne określenie.
                  • umi Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:57
                    Fakt, powinnam napisac umiarkowani.
                    I w grupie umiarkowanych sa i ci z lewa i ci z prawa. Tylko im sie ideologia nie rzuca na mozgi i wiedza, ze kazda przesada daje karykature dowolnej idei.
                    • sumire Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:00
                      Tylko że to nie umiarkowani zmieniają prawo.
                      • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:11
                        Bingo!
                        • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:13
                          O, już się drzewko wyrównało, jeszcze raz.

                          sumire napisała:

                          > Tylko że to nie umiarkowani zmieniają prawo.


                          Bingo!
                • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:05
                  umi napisała:

                  > Jestem bardzo madra i doskonale wiesz, ze mam racje.

                  Nie.
                  Ty od początku do końca jest 3,14erdolnięta.
                • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:43
                  Nie, z dwóch rodzajów skrajniaków tylko ci antychois włażą ludziom w życie. Prochoisy, nawet jak drą się głośno, i nieprzyjemnie, w nic nie włażą. Ich ideą jest wybór. Coś ci nie wyszło wink
            • kura17 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 08:22

              > nie realnym problemem. Absurdy w kwestii orientacji seksualnej tez sa meczace.
              > Uderzaja w sport kobiet. Przeszkadzaja w zyciu codziennym i sprawiaja, ze jest
              > mniej bezpieczne - bo sorry, ale nie ma zadnej gwaracnji, ze biologiczny facet
              > twierdzacy ze czuje sie kobieta faktycznie tak sie czuje i bedzie sie zachowywal
              > jak baba, a nie stosuje cwane tricki zeby wlezc do kurnika.

              oczywiscie - wiele watkow na tym forum (szokujacych watkow) obrazuje bardzo wyraznie, ze najwiekszym zagrozeniem dla kobiet w sprawie molestowania i innych przestepstw seksualnych sa "biologiczni faceci twierdzacy ze czuja sie kobietami".
        • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:05
          Z mojego otoczenia - baby i chłopy powyżej 60 lat, nie głosowały na PiS.
          Za to znam ileś młodszych osób, które głosowały.
          Młodzi ( w porównaniu do tych w.wymienionych), dobrze ustawieni, wykształceni.
          Ale wierzący. I nienawidzący PO, Unii, bojący się uchodźców, nienawidzący homoseksualistów, Niemców, szukających spisków, itd.
          • zona_glusia Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:51
            Narracja o sprzedaniu się za 500+ jest w dużej mierze nieprawdziwa. Też znam głosujących na PiS. Są to osoby zamożne, wykształcone - pracownicy uczelni technicznych z tytułami profesorskimi, młode i starsze. Cechą wspólną jest ponad przeciętne przywiązanie do Kościoła.
            • alpepe Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:20
              Tu się podczepię, bo też znam takiego doktora. Incel w pełnej krasie, ale kiedyś się lepiej kamuflował. Zaczadzony propagandą pisowską i sądzący, że Polska rozkwita.
            • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:48
              zona_glusia napisał(a):

              > Narracja o sprzedaniu się za 500+ jest w dużej mierze nieprawdziwa.

              jest jak najbardziej prawdziwa.

              > Też znam głosujących na PiS. Są to osoby zamożne, wykształcone

              a teraz sprawdź sobie ile takich osób w ogóle jest w Polsce.
              Osób, które wpadły w drugi próg podatkowy, zgodnie z danymi na koniec 2019r. było 1 041 298. Uprzejmie przypominam, że ten drugi próg to dochód na poziomie 85 000 pln z groszami. Czyli nawet nie równowartość
              20 000 euro.
              www.bankier.pl/wiadomosc/Podatek-PIT-milion-Polakow-w-drugim-progu-podatkowym-7796531.html
              Gdyby ktoś chciał błysnąć argumentem, że ci zamożni są na liniowym, to uprzejmie informuję, że osób, których dochody w 2019 r. przekroczyły 1 milion złotych było raptem 27,6 tysiąca (słownie: dwadzieścia siedem tysięcy sześćset).
              biznes.wprost.pl/finanse-i-inwestycje/podatki/10336674/ilu-jest-w-polsce-milionerow-wiemy-to-dzieki-nowemu-podatkowi.html
              Więc I'm verr sorry ale jest dokładnie tak, jak napisałam: polacy (pun intended) sprzedali się za pińcet plus.
              • zona_glusia Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 21:21
                Po co to pogardliwe zdanie: "Polacy się sprzedali za 500+" jest Ci w ogóle potrzebne? Żeby gardzić biedniejszymi? Bo biedniejsi się sprzedają, a bogatsi, którzy głosują zgodnie z własnym interesem, się nie sprzedają. Oni to robią oczywiście dla dobra kraju. Żeby gardzić Polakami? Nawet w wyborach parlamentarnych w 2015 roku więcej Polaków (tych, którzy zagłosowali) oddała głos na PO, Nowoczesną i PSL niż na PiS.
                • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 21:39
                  zona_glusia napisał(a):

                  > Po co to pogardliwe zdanie: "Polacy się sprzedali za 500+"

                  to jest stwierdzenie faktu.
                  A jak ci się ten FAKT nie podoba i chciałabyś wykręcić kota ogonem, to sama się zastanów, do czego ci to potrzebne, bo to twoja potrzeba a nie moja.
                  • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 07:17
                    Meliski, Alicjo, meliski.
      • joana012 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:28
        Wiadomo było do czego radykałowie będą zmierzać. To się dzieje na naszych oczach. W zamian za pięćset i udupienie tych co ośmiirniczki wpierdzielali teraz oglądamy te urocze plakaty kupowane za nasze własne podatki
    • zamyslona_ona02 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 12:44
      Ja jestem już od dawna za tym żeby kandydaci do sejmu i senatu zdawali egzaminy, żeby przynajmniej mieli blade pojęcie o sprawach, w których zabierają głos. Już nie mówiąc o tworzeniu ustaw. Głosujesz za ochroną życia? Nie ma sprawy, tylko rozpisz jakiś realny plan dla rodzin z ciężko chorymi dziećmi (finanse - nie jakiś żałosny zasiłek, za który sam byś nie wyżył, tylko wsparcie, które pozwoli na utrzymanie i rehabilitację; opieka - fizyczne wsparcie rodzin żeby matki nie starzały się w zastraszającym tempie przez przemęczenie itd.). Z takim planem możemy dopiero zacząć dyskutować. Założę się, że połowa posłów nawet nie wie nad czym głosuje, a reszta zna tylko hasło przewodnie.
      Eh... Krótko mówiąc rzygać się chce jak się widzi i słyszy "wzniosłe hasła" bandy idiotów, których jedynymi argumentami są pikające serduszka.
      • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:00
        A ja bym jeszcze wprowadziła wymógł odbycia kilkudziesięciu godzin wolontariatu w rodzinach z niepełnosprawnymi dziećmi.
        Tak, aby lepiej te emocjonalne ameby zrozumiały, jak wygląda codzienność z chorym dzieckiem.
      • araceli Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:36
        zamyslona_ona02 napisał(a):
        > Głosujesz za ochroną życia? Nie ma sprawy, tyl
        > ko rozpisz jakiś realny plan dla rodzin z ciężko chorymi dziećmi (finanse - nie
        > jakiś żałosny zasiłek, za który sam byś nie wyżył, tylko wsparcie, które pozwo
        > li na utrzymanie i rehabilitację; opieka - fizyczne wsparcie rodzin żeby matki
        > nie starzały się w zastraszającym tempie przez przemęczenie itd.). Z takim plan
        > em możemy dopiero zacząć dyskutować. Założę się, że połowa posłów nawet nie wie
        > nad czym głosuje, a reszta zna tylko hasło przewodnie.


        A wsadź sobie w d..e plan - osoba pro-birth powinna być zobowiązana do adopcji. Chce, żeby się urodziło - jego problem.
    • milupaa Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:10
      U mnie w mieście tych bilbordów jest od cholery na każdym rogu. Właśnie się zastanawiałam co za hospicja...co za chory pomysł. Żeby ich wszystkich spotkało wszystko co najgorsze, tych co się powołują na świetosc życia. My wszyscy świeci po świecie chodzimy na to wychodzi.
      • hanusinamama Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:18
        Spoojnie..ich jak to spotka, to wyskrobią, bo to "wyjatkowa sytuacja bedzie".
    • bardzo.cicho Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:29
      To tak jakby namawiać kogoś na weganizm epatując okrucieństwem wobec zwierząt w najmniej spodziewanych momentach. To jest przemoc psychiczna, która przyniesie odwrotny skutek
      • bardzo.cicho Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:33
        Moze powinny zawisnąć bilbordy z płodami bez głów lub powłok brzusznych.
        • milupaa Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:43
          No to by mogło zdziałać odpowiednio. Przecież pro lajferzy umieszczają plakaty, wizerunki rzekomo rozczłonkowanych abortowanych plodow, to na tej samej zasadzie mozna ludzi uświadamiac jak wygląda to święte życie, które umrze w krótkim czasie po porodzie. Na ludzi działaja obrazki.
        • black.emma Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:46
          Też o tym pomyślałam, ale to się nie stanie z jednego powodu - my szanujemy godność tych ludzi.
    • chicarica Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:45
      Kwitnie mi w głowie jakaś akcja z billboardami i jeżdżącymi po polskich miastach płodobusami ze zdjęciami tych fantastycznych narodzonych i umierających krótko po porodzie dzieci bez mózgów, z jednym okiem na środku głowy, z trzewiami na wierzchu. Powstrzymuje mnie to, że byłoby to w jakiś sposób naruszenie godności tych nieżyjących już istot i wrażliwości ich rodziców. Ale może i ta granica zostanie przekroczona.
      • zona_glusia Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 13:55
        Nienawidzę ich, za to, że takie pomysły wydają mi skuteczne.
      • bardzo.cicho Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:04
        Dlatego takiej akcji jeszcze nie było. Bo między nami a nimi jest duża przepaść jeśli chodzi o takt i wyczucie, wrażliwość. Podsycanie tematu aborcji nie służy też dzieciom. Temat powinno się krótko zamknąć w imię pewnego taktu wobec trudnego światopogladowego tematu. Jedyne możliwe trwałe zamknięcie to umożliwienie tym co chcą usuwać - legalna aborcję, a tym co nie chcą to niech nie usuwają.



    • molik28 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:12
      Rozumiem cię doskonale. Jako kobieta i obywatelka tego kraju czuję się zdeptana i poniżona jak nigdy wcześniej. Przepełnia mnie gniew, frustracja i bezsilność. Nigdy nie sądziłam, że tak będzie mnie bolało bycie Polką.
    • fornita111 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:19
      A teraz sobie pomyslcie, co czuja kobiety, ktorym wlasnie odwolano juz umowiony zabieg usuniecia chorego plodu. Bo sie prawo zmienilo. Ja sie czuje "tylko" upodlona i zgnojona, tym co sie dzieje w Polsce. A sa kobiety w duzo, duzo gorszej sytuacji niz my, relatywnie zamozne i zyciowo ogarniete ematki w wieku rozrodczym. To juz pieklo kobiet bez zadnej przenosni.
      • chicarica Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:36
        Takie kobiety powinny wziąć od lekarza papier z diagnozą a następnie udać się do cywilizowanego kraju np. Szwecji. Mam obecnie masakryczny pierdolnik w pracy ale rozważam zgłoszenie się w najbliższych dniach do polskich organizacji kobiecych z propozycją pomocy w organizacji takich wyjazdów.
      • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:48
        Tak.
        Czytywałam publicystykę Boya w latach 70., jako nastolatka, uważałam, że to jakaś zamierzchła przeszłość.
        • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:59
          Też czytałam w latach 70-80 i tez sądziłam że w Europie mamy to dawno poza sobą. Do czasu aż w 90 roku wylazły z krucht i innych katakumb stare demony i stały się rzeczywistością
    • biszkopty35 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:46
      Ja myślę, nanagaparbat, że kluczem jest to, co napisałaś o sobie, o własnym doświadczeniu. To już któryś podobny głos. Ja nie, ja nigdy, ale... dla innych, w imię idei. Dla mnie ta idea aborcji jest fałszywa. Właśnie dlatego, że nasze osobite, te najgłębsze doświadczenia, przekonania, wrażliwość - są z nią rozbieżne.
      Co do wyboru - cóż, to fetysz XXI wieku. Przewidział to Nietzsche, że tak będzie. Nie mamy wyboru co do wielu rzeczy, które nas bardzo bezpośrednio dotyczą. Nie zdajemy sobie nawet z tego sprawy. Uczepiliśmy się tej aborcji, myśląc że to coś, co da nam poczucie panowania nad życiem. Bzdura. Nie da.
      Prawo do aborcji to nie jest prawdziwa droga do samostanowienia i wolności. To wydumana namiastka prawa wyboru.
      Więc może chodzi o prawo do określenia, czy poczęte we mnie życie jest już istotą ludzką, czy nie. Wydaje mi się, że nie może być to sprawa aż tak subiektywna, że za każdym razem zależy od matki. Jakieś szczątki prawd obiektywnych zostały w naszym świecie i to jedna z nich. Dlatego jest tak ciężko.
      A plakaty to pewna fundacja. Polszczyzna w porządku. Mówi dziecko: Jestem zależne. Ufam tobie.
      • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:56
        Nie, nie napisałam, że ja nigdy. Ani nie myślałam nigdy "nigdy".
        I owszem, możliwość decydowania jest kluczowa. Kluczem jest to, co powiedziała moja koleżanka: Tylko ja wiem, co przeżywałam między wynikiem a decyzją. I bardzo dobrze wiem, że tylko fakt, że to był mój wybór pozwala mi to udźwignąć.
        Bardzo łatwo jest walczyć o życie i godność tych, za których pełną odpowiedzialność poniosą inni. Jeśli ktoś chce, żeby kobiety rodziły więcej dzieci i dzieci chore czy upośledzone, niech pomaga tym, które już takie dzieci mają. To jedyna uczciwa postawa w tej sprawie.
        • jowita771 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:25
          nangaparbat3 napisała:

          > Jeśli ktoś chce, żeby kobiety rodziły więcej dzieci i dzieci
          > chore czy upośledzone, niech pomaga tym, które już takie dzieci mają. To jedy
          > na uczciwa postawa w tej sprawie.

          Jak zaczęły się protesty po wyroku, weszłam na forum wielodzietni.org i poczytałam. Jest to forum mocno prawicowe. Niektórzy komentujący pisali, że należałoby zacząć od poprawy życia żyjących niepełnosprawnych, ale były też głosy krytyczne wobec matek tych niepełnosprawnych. Powinny teraz siedzieć cicho, bo ich dzieci już się urodziły i to najważniejsze, a warunki życia to taki mało istotny szczegół. Zwłaszcza jedna kobieta ostro jechała po tych matkach. I przyznam się, że życzyłam jej, żeby posmakowała tego miodu, jakim jest opieka nad niepełnosprawnym członkiem rodziny, gdy zastanawiasz się, z czego by tu zrezygnować, żeby starczyło na chleb i pieluchy.
      • memphis90 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:58
        >Nie mamy wyboru co do wielu rzeczy, które >nas bardzo bezpośrednio dotyczą. Nie >zdajemy sobie nawet z tego sprawy
        To jakie prawa dot wolności i samostanowienia uważasz za nieistniajace w dzisiejszym swiecie? W Europie? Ale tak konkretnie?
      • fornita111 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 15:06
        A ja kurwa TAK- bez wahania usune plod z wadami letalnymi. Nie bede rodzic dziecka bez mozgu, albo z wnetrznosciami na wierzchu po to, zeby moglo pocierpiec zanim umrze. Jasne?
      • elinborg Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 15:46
        Skąd bierzesz takie przekonania? O wydumanej namiastce wyboru? To znaczy, wiem skąd, ale co daje Ci prawo do narzucania swoich poglądów innym?
      • bardzo.cicho Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:11
        "ufam tobie" czyli ufam, że wybierzesz dla nas mamo najlepsze rozwiązanie wiedząc, ile masz w sobie sił i zasobów
      • pani07 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:20
        Biszkopty35- podpiszę się i zgadzam się.
      • milupaa Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:29
        My się niczego nie uczepilismy tylko nigdzie w cywilizowanej Europie nie ma takiego zaostrzania prawa do aborcji. Poza tym wiadomo kto za tym stoi, upewniam się jak po raz enty słyszę od polityków prawicowych że to jest obrona "świętości życia" tfu.
      • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:32
        Po polsku jest: ufam ci. Pretensjonalny nacisk na "tobie" jest nadmiarowy. Dziwaczny.

        W sprawie "prawd obiektywnych" mam zdanie dokładnie przeciwne do Twojego. To odczucie kobiety decyduje, czy już jest "dziecko", czy "żywa istota" (ale jeszcze nie człowiek), czy tylko i wyłącznie "ciąża". Nie jest to sprawa przekonań, tylko indywidualnego doświadczenia. Nie jest to sprawa refleksji filozoficznej, tylko każdej konkretnej kobiety. Wszystko, co przychodzi z zewnątrz, jest próbą, czasem niestety udaną, przejęcia kontroli.

        Coś Ci powiem - ryzykowałam, ze urodzę upośledzone dziecko, bo wokół mnie było wiele osób kochających mnie i wspierajacych i wiedziałam, że w razie czego mogę na nich liczyć, że nie będę sama. Że ich stac - pod każdym względem - na to, żeby mnie wspierać. Prościutkie, prawda? Nie trzeba prawa, straszenia więzieniem, emocjonalnego szantażu.

        Ciąża to najbardziej intymna sprawa człowieka, nic tu się nie da wymusić ani narzucić, każda taka akcja zaszkodzi. Chcesz chronić "dzieci poczęte"? Zabierz się za budowanie świata życzliwego kobiecie i jej dziecku - to co się dzieje w tej chwili jest dokładnym przeciwieństwem.

        Zależy Ci na niepełnosprawnym życiu? Poszukaj rodziny albo jeszcze lepiej samotnej matki z chorym dzieckiem. Zaproponuj, że do końca życia poświęciśż im jedno popołudnie w miesiącu. Matka będzie miała wolne. Do końca życia.

        Taka książka jest. "Żeby umarło przede mną". Polecam.
        • kiddy Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:47
          To "Ufam Tobie" jest oczywistym nawiązaniem do św. Faustyny. I nie ma co mydlić ludziom oczu, że jest inaczej. To akcja katotalibska i tyle.
          • nuclearwinter Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:07
            Dokładnie. Jezu ufam tobie i te sprawy.
            • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:20
              Przecież wiem. Ale to nadużycie. Z jednej strony robią z kobiety inkubator, z drugiej zwracają się do niej jak do Boga. Pełna schozofrenia.
              • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:44
                nangaparbat3 napisała:

                > Przecież wiem. Ale to nadużycie. Z jednej strony robią z kobiety inkubator, z d
                > rugiej zwracają się do niej jak do Boga. Pełna schozofrenia.

                To celowy zabieg, stary i sprawdzony. Chcesz zrobić z kogoś niewolnika? Wciśnij mu kit, że jego wielką wartością są cechy czyniące z niego niewolnika. Wynies te cechy na ołtarze, jak coś się znajdzie na ołtarzach to natychmiast znajdą się wyznawcy, a jak są wyznawcy to i szeregi starające się zasłużyć swą postawą na nagrodę (wieczną lub doczesna w postaci szacunku społecznego). Nie przypadkiem kraje maryjne to kraje mentalnego niewolnictwa kobiet.
                • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:56
                  Dlatego tak mnie to zezłościło.
      • umi Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:34
        "Prawo do aborcji to nie jest prawdziwa droga do samostanowienia i wolności. To wydumana namiastka prawa wyboru" - Powiedz to komus, komu dzieciak umiera w meczarnaich tuz po porodzie. Albo komus, kto stracil zone czy matke, bo odmowiono jej usuniecia ciazy pozamacicznej. Prawo wyboru mamy i wyborow dokonujemy w kazdej chwili zycia. Cale zycie to sekwencja wyborow. Niestety, niektorzy lubia sie wp.pzac w wybory innych. Ale tylko w same wybory. Bo konsekwencji juz nie ponosza.
        • pani07 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:46
          Umi, tutaj masz taką kobietę, gdy toczyła się na TT dyskusja także zabrała głos w tej sprawie- jej własne doświadczenie- obserwowałam całą tą sytuację, gdy była w ciąży, urodziła tę dziewczynkę, a potem ona zmarła:
          twitter.com/ira_kowalczyk/status/1355283541349826574?s=20
          • araceli Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:31
            pani07 napisał(a):

            > Umi, tutaj masz taką kobietę, gdy toczyła się na TT dyskusja także zabrała głos
            > w tej sprawie- jej własne doświadczenie- obserwowałam całą tą sytuację, gdy by
            > ła w ciąży, urodziła tę dziewczynkę, a potem ona zmarła:
            > twitter.com/ira_kowalczyk/status/1355283541349826574?s=20


            Ta kobieta jest oczadziała religijnie - męcząc płód zarabia punkciki u swojego niewidzialnego przyjaciela w niebie.

            I wiesz co - PRAWO WYBORU oznacza, że mogła urodzić - nikt jej do aborcji nie zmuszał. A ona chce zmuszać do rodzenia inne. Sadystka.
            • triss_merigold6 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:23
              Dokładnie, to sadyzm. Pani postanowiła umęczyć siebie i rodzinę, ok, jej sprawa, aczkolwiek poród i trzymanie przy życiu czegoś, co i tak nie przeżyje obciąża podatnika. Niemniej, nie ma prawa zmuszać do tego innych.
          • umi Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:21
            Jej wybor, takiego chciala. Widocznie to bylo dla niej. Ale nie ma prawa zmuszac innych do swojego wyboru. To, co dobre dla niej nie musi byc dobre dla kazdego. Kazdy ma inna psychike, wytrzymalosc, sytuacje zyciowa. Mowienie o tym jak to wygladalo z jej strony jest OK. Ale zmuszanie nie. Nie kazdy musi wybierac tak samo, nie kazdy ma takie same mozliwosc, zeby podobnie wybrac. Latwo jest sie chwalic, kiedy sie ma srodki, mozliwosci i wsparcie rodziny. I latwo wciskac komus takie samo rozwiazanie, podczas keidy ten ktos moze go zwyczajnie nei udzwignac. Wiec mowienie jest OK, ale wciskanie na sile nie. Jak ktos ma czule sumienie, niech pomoze. Realnie, nie gadaniem. I niech nie narzuca.
          • woman_in_love Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:31
            a co to za religijne goofno?
          • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 23:15
            A co to ma do rzeczy? Kobieta wybrała jak wybrała, ja tego komentować nie będę bo nie jestem w jej skórze. W analogicznej sytuacji z ogromnym prawdopodobieństwem dokonała bym terminacji ciąży. Ale ją to nie obchodzi tak jak mnie nie obchodzą jej decyzje, nie wchodzimy sobie w drogę. I jeszcze jedno: przeleciałam kilka komentarzy i rzuciła mi się w oko argumentacja pewnego pana. W tonie: ponieważ mam dużo dzieci i wnuków, niektóre chore, ponieważ prowadzę (czy prowadziłem) rodzinę zastępczą, to już wiecie dlaczego jestem za życie". Nie kąsam, ludzie nie zauważają, że większość rodziców dzieci ciężko chorych jest za wyborem? Mają jakieś problemy z czytaniem i słuchaniem?
      • woman_in_love Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:38
        ale co ty konkretnie pierdo|isz, bo nie zrozumiałam chyba?
      • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:50
        Co ty bredzisz? Jakbym księdza Oko słuchała. Oczywiście że prawo do aborcji "coś mi da" i ze jest przyczynkiem do panowania nad swoim życiem. Samo w sobie żadne poszczególne prawo nie załatwia nam pełnej szczęśliwości, sugerujesz ze w związku z powyższym powinniśmy się ich wszystkich wyrzec?
        • pani07 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 17:56
          Andzia, Nanga wyżej napisała coś takiego: " To odczucie kobiety decyduje, czy już jest "dziecko", czy "żywa istota" (ale jeszcze nie człowiek), czy tylko i wyłącznie "ciąża".
          Pozwolisz więc, że będę miała inny odbiór niż Ty? W sumie byłam bardzo na "tak, to nic takiego, ja decyduję itd" , dopóki 2 razy nie byłam w ciąży- i wiesz? Zmieniłam odbiór zdecydowanie. Bo wzrusza mnie i pszczoła, i kotek, i piesek i to, jak szybko poczułam w sobie nowe życie.
          I tak przypominają mi się rozważania z "Granicy" Nałkowskiej, jak po dokonaniu aborcji odbiera to ta dziewczyna- i też padają tam słowa o tym, że miało to być miejsce bezpieczne- cały ten mechianizm nieradzenia sobie z tym nieźle Nałkowska opisała. Fakt- zupełnie inaczej jest, gdy ma się wsparcie bliskich osób.
          • nuclearwinter Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:04
            Ale miejcie sobie odbiór jaki chcecie, i w ogóle róbcie co chcecie, ale dlaczego próbujecie nakazywać to innym?

            Przecież nikt wam nie zabroni rodzić dzieci z gwałtów, dzieci bez mózgów, nikt wam nie zabroni nawet umrzeć, chcąc za wszelką cenę urodzić, jak będziecie w zagrożonej ciąży. Cały czas będziecie mieć to prawo przecież.
            • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:15
              Wiesz co, mdli mnie, a właściwie rzygać mi się chce, bo chyba mamy do czynienia z próbami ewangelizacji pt "poczujesz wzruszenie swoją fasolką to zrozumiesz ze jedyną drogą do uswięcenia tego odczucia jest gardlowanie za zakazem aborcji". Laska nie kąsa ze tu większość poczuła i zdania nie zmieniła. Zmień biszkopt forum.
          • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:09
            Ale ja się zgadzam z tym co napisała Nanga, wiec nie wiem z czym i kim dyskutujesz. Masz prawo do swoich odczuć i daj innym prawo do nich. I do decyzji.

            - tez byłam w ciąży, tez poczułam od razu miłość do hipotetycznego bytu w moim brzuchu (hipotetycznego bo mógł to być zaśniad groniasty lub błąd ginekologa)
            - nigdy nie uważałam ze ciąża to takie nic, w razie czego wyskorobie
            - rozumiem tragedię Justyny

            Nadal wszystko to co przeżyłam i zrozumiałam nijak nie powoduje bym miała czelność wpierdzielać się innym w ich intymność.
          • umi Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:30
            Tyle o sobie wiemy, na ile nas sprawdzono. Takze nie madruj sie poki nie masz "ciazy z wyrokiem" - na siebie albo dzieciaka. Nigdy nie wiesz jak sie zachowasz, kiedy Tobie albo Twojej rodzinie przystawia ten slynny "pistolet do glowy" - doslownie lub w przenosni. Nie wierze w zapewnienia prolajfow, ze oni zawsze za dzieciatkami i wbrew matce. W deklaracji, moze. Moze nawet kiedy bedzie chodzilo o nich samych (zwlaszcza mezczyzn, bo jak jakis jest kiepskim czlowiekiem, to zone spokojnie poswieci, a z dzieci zrobi polsieroty). Ale jak juz bedzie chodzilo o ich wlasne dziecko, moga sie bardzo zdziwic suspicious Wiec jesli masz corke, radze sie zastanowic jaka opcje wybierasz. Bo moze sie jednak okazac, ze bedziesz kiedys wyla z bezsilnosci jak twoje wlasne, wychuchane dziecko na ktore patrzylas od urodzenia beda chcieli zmienic w inkubator. Jak masz synow, tez sie radze nie cieszyc. Jeszcze sie wpadkowa dziewczynka moze trafic suspicious A nawet jak nie, to jesli ich nie wychwoasz na skonczone qvy, mozesz potem patrzec na ich rozpacz jak zostana wdowcami i sobie wyrzucac, ze nic nie mogals zrobic.
            Tak pod rozwage kazdemu "prolajfowi". Punkt widzenia zmienia sie razem z punktem siedzenia.
            • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:25
              Też mnie to zawsze zastanawia- jak ludzie tak pewne stwierdzenia bez refleksji rzucają w eter, nie doświadczywszy samemu pewnych zdarzeń. I te wielkie kwantyfikatory : "Ja nigdy", "Ja zawsze", etc.
              A los bywa przewrotny, oj bywa.
              Ja bym się tak po ludzku bała.
          • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:54
            pani07 napisał(a):

            > Pozwolisz więc, że będę miała inny odbiór niż Ty?

            a widzisz kogoś, kto chciałby TU zmusić cię do przymusowej aborcji?
            Bo jak jednak nie, to następnym razem, zanim postanowisz koniecznie napisać coś na forum, weź duży rozpęd, walnij barankiem o ścianę i zastanów się nad tym, co byś tu chciała koniecznie napisać jeszcze raz.
      • araceli Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:28
        biszkopty35 napisał(a):
        > Prawo do aborcji to nie jest prawdziwa droga do samostanowienia i wolności. To
        > wydumana namiastka prawa wyboru.

        To się k..wa jej pozbądź a od innych wara. Wydumane pitolenie spróbuj uprawiać jak zmusza cię do rodzenia płodu bez czaszki. <facepalm>
      • livia.kalina Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 21:26
        >Uczepiliśmy się tej aborcji, myśląc że to coś, co da nam poczucie panowania nad życiem. Bzdura. Nie da.

        Na panowanie nad swoim życiem, składają się możliwości dokonywania wyborów. Jak wyboru dokonuje ktoś inny, to nigdy to nie jest panowanie nad swoim życiem. Wyboru zawsze ktoś musi dokonać- chodzi o to, żeby podejmował go człowiek, którego ten wybór dotyczy.
      • pytajnik188 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:20
        Co?
    • memphis90 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 14:56
      Te z grubiutkim, różowym płodem w macicy w kształcie serca? Chętnie zrobiłabym update tych plakatów i zamalowała tym płodom mózgoczaszkę i np jedno oko (cyklop), domalowala wytrzewione narządy, pływające swobodnie w macicosercu poza ciałem płodu albo plod syjamski zrośnięty twarzoczaszką z drugim płodem. Trochę trudniej namalować brak nerek czy płuc, bo już przy sugestii wyjątkowo ciężkiej wady serca możnaby zabarwić plodzik na sino i go stosownie odchudzic (choć, oczywoscie, płody sinicy nie mają) ...
    • angazetka Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:31
      W dodatku przecież autorka tego plakatu jest pro choice i dała temu wyraz, gdy się dowiedziała, do czego jej twórczość jest wykorzystywana w Polsce.
      • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:39
        A prawa autorskie?
        • sumire Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:45
          To jest stockowa grafika, autorka ją sprzedała parę lat temu.
          • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 16:58
            Szkoda.
            • angazetka Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:20
              Szkoda. Ale smaczek jest.
    • taniarada Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:08
      W Polsce i całej Europie adopcyjni rodzice oczekują dzieci. Tylko trzeba uświadomić to ludziom, którzy ich nie chcą.
      • bib24 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:19
        to daj się zgwalcić i urodz.
        a jesteś facetem? to daj się zgawlcić ot tak, dla sportu.
      • angazetka Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:19
        I rwą się do adoptowania dzieci bez mózgu albo z jelitami na wierzchu, które umrą, zanim będzie w ogóle mowa o procesie adopcyjnym.
        A kobieta "nosząca je pod sercem", jak to pięknie piszą zwolennicy pro-birth, ma dziewięć miesięcy być żywą trumną. Wspaniała perspektywa. Doskonale wpłynie na psychikę takiej kobiety, jej męża, wszystkich, którzy patrzą na to cierpienie.
      • araceli Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:21
        taniarada napisał(a):
        > W Polsce i całej Europie adopcyjni rodzice oczekują dzieci. Tylko trzeba uświad
        > omić to ludziom, którzy ich nie chcą.


        Na dzieci bez czaszki czy z zespołem Downa poyebie?
      • nuclearwinter Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:29
        Uwaga, zdradzę ci sekret - kobiety to nie maciory rozpłodowe, które będą produkować dzieci, bo gdzieś tam ktoś ma takie zapotrzebowanie. Poza tym już mnie uświadomiłeś - i jakoś dalej nie chcę.
      • la_mujer75 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:50
        A ty udajesz durnego, czy jesteś?
        Kto chce adoptować umierające dzieci?
        Może ty?
        Pisałam tobie- życzę tobie (i tobie podobnym), abyś popatrzył na cierpienie kogoś bliskiego, kogoś kogo kochasz, z kim czujesz się związany. I gwarantuje ci, że nie ma nic gorszego, niż patrzenie na cierpienie osoby, którą kochasz, a nie możesz jej pomóc.
        Może wtedy narodzi się w tobie jakaś mała cząstka człowieczeństwa.
        Na razie - jesteś odpadem człowieka, który brandzluje się własnym poczuciem moralności.
      • olena.s Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:25
        Powiedzą ci - i jakże słusznie - żebyś ***********. W podskokach.
      • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 20:01
        taniarada napisał(a):

        > W Polsce i całej Europie adopcyjni rodzice oczekują dzieci.

        w Polsce, pedoojczulku, nikt się nie rwie do adoptowania chorych dzieci, w bidulach czeka takich, gotowych do wydania, parę tysięcy, bo w przypadku taich dzieci ich biorodzice zrzekają się praw do nich w najbliższym możliwym terminie.
        A adopcje zagraniczne partia, za której kopiejki smrodzisz na forum, weliminowała do zera, przekazując je do katolskiego ośrodka, dla którego najistotniejszą zasadą jest ta, że polak musi się równać katolik, więc żaden Holender, Francuz, Belg, Anglik itpitd polskiego dziecka już nie adoptuje.
        Więc te polskie, chore dzieci od 6 lat zdychają w polskich instytucjach opieki, z szansami na adopcję takimi, jak wygrana szóstki w lotto.
    • szmytka1 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:45
      W Gdańsku na każdym kroku, z hasłami mam 5 miesięcy i twarz, albo w serduszku pływający płód i coś w stylu jestem od ciebie zalezny, musisz mnie chronic... NIe dosłownie taki tekst, moja interpretacja
    • hexella Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 18:53
      Zwisa mi to czy wiszą tam reklamy marketów, zimowych wyprzedaży z roznegliżowanymi paniami tylko w czapce mikołaja czy płodów na różnych etapach rozwoju. W jakimkolwiek wydaniu to śmieci zasyfiające przestrzeń miejską i obojętne mi do jakiej ideologii się odwołują.
      • araceli Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 21:49
        hexella napisała:
        > obojętne mi do jakiej ideologii się odwołują.


        Jasne - przecież ideologia "reklamujemy bejcę do drewna" i ideologia "chcemy mordowania kobiet" to wszystko jedno <facepalm>.
        • hexella Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 12:18
          nie przesadzaj. Nie rozkminiam, co miał w głowie typ sponsorujący te serduszka czy inne płody. Faktem jest, że na bilbordach nie ma nic, z czy trzeba by walczyć z pianą na pysku. Weź może pod uwagę, że każdy ma prawo wyrażać swoje poglądy, demokracja, nie?
          Mnie może razić zachęcanie do debilnych zakupów, bo w skali makro, to właśnie nabożne traktowanie zakupów jawi mi się jako większy problem, który nas w konsekwencji udupi.
          Serduszka powodują u mnie tylko wzruszenie ramion.
          • milupaa Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 12:35
            Mnie te plakaty nie drażnia póki nie ma na nich napisów, są wtedy neutralne. Ale dodanie sentencji typu "ufam tobie" czy "hospicjum prenatalne" już jest nacechowane antyaborcyjnie i wpisuje się w strajki kobiet i bezduszne prawo.
            • nuclearwinter Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 12:39
              Bo nie da się ich rozpatrywać w oderwaniu od tego, co się obecnie dzieje w Polsce. Gdybyśmy mieli liberalne prawo i ktoś opłacił tego typu bilbordy - a proszę bardzo, wolność wypowiedzi. W obecnej sytuacji to jak plunięcie w pysk. Porównywanie tego do zachęcania do robienia zakupów i nadmiernej konsumpcji (która pozostaje nadal w sferze wolnego wyboru, bo nikt jej nie nakazuje) jest delikatnie mówiąc - śmieszne.
              • milupaa Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:01
                👍
              • hexella Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:12
                spróbujmy jednak zawęzić analizę do konkretnej sytuacji, bez odnoszenia się do kontekstu, który może być taki właśnie jak napisałaś, ale poprzez oszczędność tekstu pozostaje w domyśle. W przedstawionych obrazkach nikt nikogo nie obraża. Wykorzystany został plakat artystki, która stworzyła go z myślą o przedstawieniu miłości opiekuńczości macierzyńskiej. Plakat został rozpowszechniony zgodnie z prawem, bez przeinaczających jego treści haseł. Oczywiście czas, kiedy te obrazy opanowały przestrzeń miast nie jest przypadkowy, ale to wciąż nie powoduje, że jest czymkolwiek innym, niż wyrażeniem poglądu, w formie do której nie można się przyczepić. I tu moje uznanie, bo znalezienie powodu, dla którego te plakaty powinny zostać usunięte jest niewykonalne.
                • milupaa Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:17
                  BTW, artystka rosjanka wypowiedziała stę, że te plakaty zostały użyte zupełnie niezgodnie z jej zamysłem odnośnie stworzonych grafik. Owszem nie ma powodu usuwania. Ale drażnić mogą 🙂
                  • hexella Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:25
                    wiem czytałamsmile ale zamysł, to jest coś tak mało konkretnego, że da się podważyć czubkiem szpilki.
                    Ja też wolałabym bilbordy innej treści, jeśli w ogóle już muszą być. W tym roku w moim mieście nie było bilbordów WOŚPikowych, co rzeczywiście wkurzało. Przyznaję jednak 1:0 dla nich, ale piłka, mam nadzieję wciąż w grze.
                • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:35
                  Chcesz analizować plakaty w oderwaniu o ich społecznego i politycznego kontekstu?
                  To ci sztuka big_grin big_grin big_grin
                  • hexella Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:51
                    Nie chcę niczego analizować, odnoszę się do faktu, a ten jest taki, że na obrazkach przedstawiono rzeczy , co do których trudno czynić jakikolwiek konkretny zarzut.
                    • bib24 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:53
                      obraża moje uczucia niereligijne. nie jest to wystarczający zarzut?
                    • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:59
                      Prawny zarzut - z tym się zgadzam.
                      Ale to nie to samo co konkretny.
            • hexella Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 12:50
              OK., ale nie można odbierać prolajfowcom prawa do demonstrowania poglądów, dokładnie tak, jak nie można tego zabronić drugiej stronie. I piszę to z perspektywy tej właśnie drugiej strony.
              Oczywiście jeśli to demonstrowanie nie jest obraźliwe, zawierające kłamliwą argumentację. A tu tego nie widzę, no wybacz.
              Co innego słynne gadające ciężarówki, oczerniające homoseksualistów , zrównujące ich z pedofilami i przedstawiające aborcję w krzywym zwierciadle. Tu interwencja była konieczna i poczucie oburzenia w pełni uzasadnione.
              • bib24 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 12:55
                a kasę na te akcje to z czego była? bo idę o zakład że de ohydne plakaty są finansowane z budżetu. dalej ci się to podoba?
                • hexella Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:19
                  o ile wiem, to te plakaty są sponsorowane z kieszeni własnej pewnego typa, i o ile nie da się udowodnić innego szachrajstwa sprawa jest czysta jak łza.
                  Z tego miejsca życzę drugiej stronie barykady, po której również tkwię, niestety zanurzona po pas w mało finezyjnych powarkiwaniach liderek, aby wprowadziła do miast podobnego konia trojańskiego.
              • nuclearwinter Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:35
                Ale wiesz, im tak naprawdę nikt niczego nie zabrania, przeciwnie, mają coraz więcej praw i przywilejów, przede wszystkim mają wsparcie państwa w swoich działaniach. Nie jestem taka szlachetna, by wzruszyć w tym momencie ramionami i powiedzieć - ach, co tam, to nic takiego. Tym bardziej że plakaty i tak są straszną manipulacją, której nie da się oderwać od obecnego kontekstu, i nie podoba mi się, że próbujesz mi wmówić, że moje poczucie oburzenia jest nieuzasadnione. Mam do niego identyczne prawo jak antyczojsy do wywieszania swoich plakatów.
                • bib24 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:47
                  ja to widzę tak. jest olbrzymie uprzywilejowanie uczuć religijnych. byle co je oburza.
                  ale jak we mnie się za każdym razem jak widzę te ohydne plakaty krew gotuje to mam zamknąć mordę bo jest symetriom
              • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:39
                Sorry - mam uzasadniać moje poczucie oburzenia? Czuję oburzenie, czy Ci się to wydaje uzasadnione, czy nie. Czuję, bo właśnie W OBECNYM KONTEKŚCIE SPOŁECZNYM, POLITYCZNYM I PRAWNYM widzę w tych plakatach bezmiar obłudy. A nic mnie bardziej niż obłuda nie wścieka.
                • nuclearwinter Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 13:40
                  Dokładnie Nanga.
                • hexella Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 14:42
                  Nanga, nigdzie nie odniosłam się do zasadności Twoich czy innych dziewczyn uczuć. Pisałam o sobie, jak ja to widzę. Rozumiem Wasze odczucia ale ich nie podzielam, w tym konkretnym przypadku nie czuję oburzenia.
                  Dlaczego? Otóż dlatego, że przez 40 lat z hakiem żyję w kraju, gdzie niemal stale moje uczucia stały w opozycji do tych deklarowanych gremialnie. Gdzie w o wiele mniej subtelny sposób dawano mi odczuć, że jako mniejszość nie mam nic do gadania.
                  Ma to oczywiście związek z przyzwoleniem społecznym do wpieprzania się KK w życie wszystkich Polaków, bez zadawania pytań o ich osobiste preferencje w tym zakresie. Przeżyłam kpiny z powodu bycia niereligijną, wychowywania potomstwa poza jakimkolwiek systemem religijnym. Przeżyłam upokorzenie z powody symbolicznego oznakowania placówek publicznych, pod które podlegałam ja i moja rodzina. Setek dyskusji, w których próbowałam sygnalizować, że KK wgryza się w moje życie nieproszony, poprzez okienka w szkolnym trybie zajęciowym, wystawianiem dzieci w kąt, podczas lekcji religii w szkole, mszy na zakończenie roku i "nieobowiązkowych" wigilii w pracy. Musiałam znosić obecność hierarchów KK podczas różnych spotkań służbowych i wszelkie próby zasugerowania, że nie wnoszą z sobą żadnego wkładu merytorycznego spotykały się w najlepszym wypadku z pobłażliwym olaniem mojego stanowiska.
                  Ileż to razy słyszałam, że nie głosując na PO tak naprawdę przykładam rękę do wygranej PIS, bo tylko oni mogą być siłą alternatywną i moje argumenty, że dla mnie to to samo światopoglądowe G, przykrywała łatka świra - antyklerykała.
                  Przez te wszystkie lata oswoiłam się z faktem, że żyję w dusznym, archaicznym klimacie gdzie zabobon ma się lepiej od nauki.

                  Przy tym wszystkim, ciągłym oraniu mojego osobistego poletka jedynie słuszną ideologią, te obrazki na bilbordach są jak subtelne pierdnięcie motyla w klatce z nosorożcem.
                  I tak, jeśli tak miałaby wyglądać dyskusja światopoglądowa, demonstrowanie poglądów, to ja w to wchodzę.
                  • nangaparbat3 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 15:32
                    Też bym weszła, gdyby na tym polegała.
                    Ale hospicja perinatalne mają działać wg ustawy ziobrystów, którzy "wezmą się za to na poważnie" - to przekracza wszelkie moje granice, chociaż bezpośrednio nie dotyczy.
          • bib24 Re: nowe bilbordy z płodami 01.02.21, 12:46
            czyli cieszyłyby cię np plakaty

            "kościół to zboczeńcy i pedofile, wypisujcie się!" czy by cię to jednak uraziło smile
    • whitepepper Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 19:52
      Dziewczyny, za tym stoi prezes firmy Eko-Okna.
      Wygooglajcie sobie o co kaman.
      • milupaa Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 21:47
        "W grudniu Kłosek skomentował akcję z plakatami: – Nie rozumiem, skąd przeświadczenie o wyłącznie antyaborcyjnym przesłaniu akcji plakatowej. Celem nadrzędnym tej akcji, jak i samej działalności fundacji jest afirmacja życia we wszystkich jego aspektach. (...) Szanujemy ludzi w każdym wymiarze i na skalę posiadanych możliwości pomagamy."

        On sobie jaja robi? Wpiernicza się z taką akcja w środek strajku kobiet i skandalicznego zaostrzenia prawa antyaborcyjnego i udaje zdziwienie? Już wiem jakich okien nigdy nie montować.
        • alicia033 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 22:03
          milupaa napisała:

          > On sobie jaja robi? Wpiernicza się z taką akcja w środek strajku kobiet i skandalicznego zaostrzenia prawa antyaborcyjnego i udaje zdziwienie?

          <uwaga, to bardzo gorzki sarkazm> - ten prezes po prostu przedawkował frazę "jakie życie taka śmierć" z twórczości Edyty Geppert.
          www.youtube.com/watch?v=U0vB1ljGyzU

          > Już wiem jakich okien nigdy nie montować.

          i oby takich, jak Ty, było jak najwięcej! a temu prezesowi ta kampania odbiła się nieodwracalnym wykopaniem z biznesu!
        • aandzia43 Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 23:32
          Tak, oknom tego pana już dziękujemy. Kupię inne.
          • nuclearwinter Re: nowe bilbordy z płodami 31.01.21, 23:35
            Dokładnie. I dobrze się dowiedzieć takich rzeczy - przyznam, że nie wiedziałam kto stoi za tą akcją.
Pełna wersja