Dodaj do ulubionych

Alternatywa dla chrztu

23.05.21, 08:36
mamadu.pl/153175,powitanie-dziecka-w-rodzinie-jest-tansze-i-bardziej-uroczyste-niz-chrzest?SGNT= gdybym miał dziecko to zdecydowałbym się na to.
Obserwuj wątek
      • fitfood1664 Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 08:49
        po co? może dla korzyści finansowych i ja to rozumiem, mnie jest przykro, że od lat jestem finansowo w plecy z powodu braku chrztu, komunii, bierzmowania... bo druga strona sięnie poczuwa, żeby to jakoś równoważyć, bo po co, nie ma święta, nie ma kasy, dla mnie przykre
        • marta.graca Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 09:04
          A ja nie rozumiem liczenia w kwestiach finansowych na innych. Brzmi to tak, jak by inni mieli sponsorować cudze dzieci. Podobnie jak przy ślubach powszechne jest przekonanie, że " talerzyk" ma się zwrócić. A z jakiej racji mam płacić za fanaberie młodych i ich rodziców? Jak są za biedni, to niech zrobią tańsze wesele. Może od razu powinno się bilety wstępu sprzedawać?
          • fitfood1664 Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 09:31
            mnie nie chodzi o sponsorowanie tylko o wzajemność, równowagę w relacjach, i tak daję ile uważam za stosowne, z tym że ja nie daję okazji do rewanżu bo uroczystości kościelnych nie obchodzimy, a druga strona jakoś nie pomyśli o tym, że jest nierównowaga bo jej to pasuje
                • szmytka1 Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 14:27
                  no to grzecznie podziękuj za zaproszenie i nie idź, nie stracisz wink Ja nie ochrzciłam, komunii nie było, drugiej nie będzie. Bywam za to na urczystościach rodzinnych jak mnie zapraszają i mam chęć się wybrać. Zaliczam wesela, chrzciny itd. Lubię te spotkania, lubię ładnie się urbać od święta wink Daję taki prezent, który mnie nie zrujnuje i przy któym eni czuję dyskomfortu, ze mnie oskubali a tu chrzcin nie będzie więc mi się nei zrewanzują. Korzystam z przyjemnością z dobrego jedzenia i towarzystwa i kurcze chętnie bym się wybrała na jakąś imprezkę wink Wczoraj np byłam na 18. Koperta była, bo lubimy dziewczynę. Wzajemności się nie spodziewamy. Rozgoryczona jesteśale chyba niesłusznie. Przeiceż to nie tak, ze ty również organizujesz tego typu imprezy a oni ciebie olewają ostentacyjnie i nie przychodzą
        • memphis90 Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 09:12
          Jakim cudem jestes w plecy z powodu BRAKU chrztu czy bierzmowania? Przecież rodzic - organizator takich imprez tylko traci na organizacji przyjęcia, jakiś krzyżyk czy Biblia, tudziez rower na komunię nijak nie rekompensują rodzicowi kosztów.
        • asia-loi Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 09:23
          fitfood1664 napisał(a):

          >... mnie jest przykro, że od lat jestem finansowo w plecy z powodu braku chrztu, komunii, bierzmowania... bo druga strona sięnie poczuwa, żeby to jakoś równoważyć, bo po co, nie ma święta, nie ma kasy, dla mnie przykre

          To właśnie wynika z moich obserwacji. Na co dzień nie żyje i nie postępuje się wg wiary którą się podobno wyznaje i praktykuje, ale chrzciny, komunia, bierzmowanie, ślub muszą być, bo chodzi głównie o kasę i "co ludzie powiedzą".
          I przypomnę że wg Biblii najpierw trzeba uwierzyć, a później się ochrzcić. Jaką wiarę ma i w co wierzy niemowlę? Jezus był chrzczony jako dorosły. Dzieci nie były chrzczone. Chrzczenie dzieci sukienkowi wymyślili później, bo chodziło o kasę.
            • taniarada Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 09:47
              fitfood1664 napisał(a):

              > Podobnie śluby oczywiście, a w czasach kiedy rodziło się chrześcijaństwo nie by
              > ło mowy o ceremoniach, liczyło się słowo i wzajemne zaangażowanie. Dla mnie nad
              > al tylko to się liczy.
              Piękne .Daję ci słowo,a później się rozchodzimy też na słowo.Pa kochanie.To takie proste .Nie trzeba papierów ,wiary niczego .Życie jest cudne jak w nic nie wierzymy.
                • taniarada Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 11:54
                  malia napisała:

                  > Zapomniałeś o dzieciach, jeszcze dzieci były przecież po drodze, a dopiero po n
                  > ich "Pa kochanie" i siup do nowej pani. Bo chyba o katoliku Kurskim piszesz, pr
                  > awda???
                  Czy ty i cała reszta się szaleju najdła ?To taka roślina jadowita.Mam wolne to wojuję z całym tabunem kobiet na tym forum Nicków już nie ogarniam .Napisałem słowo nic nie znaczy .Ile można o tym pisać.
                    • taniarada Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 12:45
                      fitfood1664 napisał(a):

                      > Słowo nic nie znaczy dla ludzi bez honoru, z tego co piszesz to dzisiaj norma?
                      Musisz więcej o mnie poczytać.Z prawej strony jest wyszukiwarka.Wystarczy wbić .Czy mam honor l czy słowo jest nic nie znaczy .To takie proste.
                      • arthwen Re: Alternatywa dla chrztu 24.05.21, 22:25
                        taniarada napisał:

                        > fitfood1664 napisał(a):
                        >
                        > > Słowo nic nie znaczy dla ludzi bez honoru, z tego co piszesz to dzisiaj n
                        > orma?
                        > Musisz więcej o mnie poczytać.Z prawej strony jest wyszukiwarka.Wystarczy wbić
                        > .Czy mam honor l czy słowo jest nic nie znaczy .To takie proste.

                        Nie masz ani honoru, ani nawet zwyczajnej ludzkiej przyzwoitości. Masz za to poważne braki w ośrodku odpowiadającym za poziom intelektualny.
                  • malia Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 13:40
                    Aaaa, jednak zdecydowałeś się ogłosić, że jesteś dziadem pieprzącym trzy po trzy bez ładu i składu żeby tylko klepać. Gdyby tylko moderacja miała cień przyzwoitości, za takie śmieci powinna cię dawno zbanować
                    • taniarada Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 15:51
                      malia napisała:

                      > Aaaa, jednak zdecydowałeś się ogłosić, że jesteś dziadem pieprzącym trzy po trz
                      > y bez ładu i składu żeby tylko klepać. Gdyby tylko moderacja miała cień przyzwo
                      > itości, za takie śmieci powinna cię dawno zbanować
                      No patrz .25 lat i mnie nie zbanowała .Mogłem zmienić nick.Ale na przekór takim jak ty rozwydrzonym chsmskim osóbkom nie.I ma to cię boleć jak mnie zobaczysz.Kobiety na moderacji mnie chroniły .
              • fitfood1664 Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 11:52
                Kto ci powiedział że w nic nie wierzę, czyżbyś nie wierzył że Bóg jest wszędzie i patrzy na ciebie w każdej chwili? Mnie wystarczy cywilny, przysięga jest, ja z gęby cholewy nie robię, mąż też nie, ksiądz i organista nam do tego niepotrzebni. W ceremonie kościelne się nie bawię, za dużo fałszu, za mało skromności.
          • memphis90 Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 10:16
            >chrzciny, komunia, bierzmowanie, ślub >muszą być, bo chodzi głównie o kasę
            Ale jaką kasę? Nie spotkałam się z sytuacją, żeby ktoś dawał kasę z okazji chrztu, raczej elementy wyprawki czy zabawkę dla dziecka, chrzestny dodatkowo medalik czy krzyżyk. Na komunię to dziecko dostaje prezenty, w tym kasę - chyba, że jesteście z frakcji okradającej dziecko. Bierzmowanie to impreza bez prezentów w ogóle, chyba, że chrzestny coś tam bierzmowanemu odpali przy okazji. Więc jakim cudem czujecie się stratne finansowo...?
            • asia-loi Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 10:32
              memphis90 napisała:

              > >chrzciny, komunia, bierzmowanie, ślub >muszą być, bo chodzi głównie o
              > kasę
              > Ale jaką kasę?
              >
              Oczywiście, że daje się kasę lub prezenty. Na bierzmowanie rzeczywiście wystarczy drobiazg lub nic od chrzestnych. Bo przy bierzmowaniu to biskup bierze kasę lub lepszy prezent. Natomiast przy chrzcie, komunii, ślubie, pogrzebie kasę bierze Kk i to nie małą. Stąd jest presja na robienie tych szopek.
              • taniarada Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 11:57
                asia-loi napisała:

                > memphis90 napisała:
                >
                > > >chrzciny, komunia, bierzmowanie, ślub >muszą być, bo chodzi głów
                > nie o
                > > kasę
                > > Ale jaką kasę?
                > >
                > Oczywiście, że daje się kasę lub prezenty. Na bierzmowanie rzeczywiście wystarc
                > zy drobiazg lub nic od chrzestnych. Bo przy bierzmowaniu to biskup bierze kasę
                > lub lepszy prezent. Natomiast przy chrzcie, komunii, ślubie, pogrzebie kasę bie
                > rze Kk i to nie małą. Stąd jest presja na robienie tych szopek.
                >
                > Biskup bierze prezent .Ty jako była katoliczka to wiesz.Kiedyś za mną wpadłaś na FK.Masz faceta ?Nie musisz odpowiadać.
                >
            • trampki-w-kwiatki Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 14:00
              Ło kurna, byłam ostatnio (rok temu) na takich chrzcinach na 60 gości. Każdy gość wręczał kopertę. A sądząc po ilości zapytań forumowych "ile się teraz daje na chrzest" to to nie był wyjątek na skalę kraju. Zresztą rodzice dziecka z tej kasy zbudowali w ogrodzie piękny plac zabaw.
              • taniarada Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 16:06
                trampki-w-kwiatki napisała:

                > Ło kurna, byłam ostatnio (rok temu) na takich chrzcinach na 60 gości. Każdy goś
                > ć wręczał kopertę. A sądząc po ilości zapytań forumowych "ile się teraz daje na
                > chrzest" to to nie był wyjątek na skalę kraju. Zresztą rodzice dziecka z tej k
                > asy zbudowali w ogrodzie piękny plac zabaw.
                Mój teściu co nie niedzielna msza to koperta .Ale on był jedyny.Zakochany .
              • memphis90 Re: Alternatywa dla chrztu 26.05.21, 15:36
                >A sądząc po ilości zapytań >forumowych "ile się teraz daje na >chrzest"
                A ile było takich zapytań...? Ja nie pamiętam ani jednego...

                >Zresztą rodzice dziecka z tej kasy >budowali w ogrodzie piękny plac >zabaw
                Gdyby nie zorganizowali mini-wesela z okazji chrzcin, to sami mogliby postawic noworodkowi piękny placyk zabaw w ogródku...
        • mikams75 Re: Alternatywa dla chrztu 24.05.21, 16:02
          finansowo w plecy? nie wpadlabym na to, zeby organizowac rytualy okolokoscielne, zeby sie wzbogacic, te imprezy kosztuja a w prezencie sa krzyzyki, zlote kolczyki i inne nie zawsze trafione rzeczy. A ile przy tym zachodu i jeszcze sie wystroic wypada i na fryzjera wydac.
          Powitanie malucha tez funkcjonuje, moze nie jako jedna impreza ale przyjmuje sie gosci z tej okazji i kazdy sie stawia z prezentem. Bylam zdziwiona od jak wielu osob dostalam prezenty z okazji narodzin dziecka!
          • fitfood1664 Re: Alternatywa dla chrztu 24.05.21, 16:13
            ty byś nie wpadła, a u mnie to rzeczywistość że jest pewna rozbieżność w traktowaniu dzieci w rodzinie, zarówno z jednej jak i z drugiej strony i tak się składa że to akurat moje dzieci na tym cierpią, no ale cóż tak to jest jak się człowiek wiąże z "obcym/obcą"
            • mikams75 Re: Alternatywa dla chrztu 24.05.21, 16:32
              ale jak te dzieci cierpia? W czasie chrztu maluchowi jest to obojetne i mysle, ze wiecej sa zmeczone tym calym zamieszaniem niz jakby niczego nie bylo. Brak komuni, bierzmownia - no nie zauwazylam, zeby moje dziecko ucierpialo, niby jak?. Nie urzadzalam tez przed dzieckiem cyrku pt. rekompensata braku komunii jak to tu w jednym watku sugerowano.
              Jesli Ci dzieci szkoda, bo nie dostaly roweru czy czegos tam na komunie, to z kase zaoszczedzona na imprezie kup na dzien dziecka co tam dziecku potrzebne. Wymyslasz sztucznie problem.
            • arwena_11 Re: Alternatywa dla chrztu 24.05.21, 16:51
              No ale jak tracą twoje dzieci? Prezenty są na konkretną uroczystość. Nie ma uroczystości, nie ma prezentów.
              Nie miałam wesela - więc od większości obrażonej rodziny nie dostałam nic. Nie przejęłam się tym w ogóle. Ci, którzy chcieli - dali. W ogóle dla mnie prezenty nie miały znaczenia. Nawet nie miałam listy i jak się ktoś pytał - to miałam spory problem.

              A jakby ktoś u ciebie był muzułmaninem/żydem i dostawał prezenty na ich święta - to też miałabyś pretensje, że nie dostajesz? Jesteś nie wierząca, nie chrzcisz itd- ale chętnie prezenty przytulisz. Brak konsekwencji w wyborach.
              • fitfood1664 Re: Alternatywa dla chrztu 24.05.21, 18:56
                nie muszę ci się dogłębnie tłumaczyć dlaczego uważam że moje dzieci tracą, bo nie chce mi się opisywać ze szczegółami mojego życia, bo twojej radynie potrzebuję, ja uważam że tracą, i to jest moje odczucie i moja sprawa
                  • fitfood1664 Re: Alternatywa dla chrztu 24.05.21, 20:26
                    Nie roztrząsam tylko piszę jak to jest u mnie, nie potrafisz przyjąć do wiadomości że ktoś może mieć odczucia których nie podzielasz i nie rozumiesz? Będziesz mi mówić co mam myśleć i czuć? No sorry. Pewnie że to jest sprawa mojej rodziny, a jak ja na sytuację zareaguję jest moją sprawą. To jest OPIS, nie prośba o radę ani o komentarze, nie jestem autorką tego wątku.
      • leosia-wspaniala Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 12:03
        Ludzie mają potrzebę rytuałów i celebracji. To nie religia to wymyśliła, to dla nas naturalne. Każda społeczność ma jakiś rytuał powitania dziecka/przejścia z dzieciństwa w dorosłość albo przejścia z etapu małego dziecka do starszaka. W naszej kulturze religia je przejęła, ale jeśli ktoś odrzuca religię, może sobie zrobić własne.

        Jest na YT taki kanał, Światusy. Prowadzą go ludzie, którzy odeszli od ŚJ, nie wyznają teraz żadnej religii. I ostatnio kobieta z tego kanału opowiadała na swoim Insta, że córce (na oko 9-10 lat) zrobiła uroczystość "wiankowin" zamiast komunii - bo jej samej tego brakowało całe dzieciństwo: celebracji, poczucia bycia tą najważniejszą przez chwilę. Dziewczynka była szczęśliwa. I co w tym złego? Przecież kupa ludzi korzysta z rytuałów religijnych bez żadnej duchowości. Rzekłabym, że większość tych, którzy posyłają dziecko do I Komunii nie wie, co to transsubstancjacja.
    • fitfood1664 Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 08:43
      We Francji mają lepiej, chrzest cywilny, republikański, można wybrać dziecku chrzestnych i nadać im ten charakter w merostwie. Niestety jest to akt czysto symboliczny, nigdzie nie rejestrowany, a szkoda.
      • taniarada Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 09:51
        asia-loi napisała:

        > tanebo001 napisał:
        >
        > > gdybym miał dziecko to zdecydowałbym się na to.
        > >
        > >
        > Ale po co ta szopka?
        >
        > Aśka a ty byłaś ochrzczona ? Bo ja w katedrze na Krakowskiej .
        >
          • taniarada Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 12:21
            asia-loi napisała:

            > taniarada napisał:
            >
            > > asia-loi napisała:
            > >
            > > >
            > > > Aśka a ty byłaś ochrzczona ? Bo ja w katedrze na Krakowskiej .
            > > >
            >
            > Zostałam ochrzczona w kościele jako niemowlę.
            >
            Dzięki niemowlaku .Wkleił bym Ci zdjęcie z lat dzieciństwo.Chłopczyk blond włosy kręcone .Babcia ,ojciec i siostra ojca wpatrzone we mnie ,A jest na tym zdjęciu nas czworo.Trzymaj się w zdrowiu .Zawsze Cię lubiłem .
    • loganberry Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 08:57
      Nie robiłam, nie mój klimat ale jestem bardzo za. Każdy krok w stronę promowania świeckości jest dobry. Raz: im bardziej się to spopularyzuje, tym mniej będzie chrztów dla imprezy, dla sukienki, dla ceremonii. Skoro można to mieć bez zapisywania dziecko dożywotnio do mafii. Dwa: nie, to nie jest zastepnik, to chrzest jest zastępnikiem czegoś, co było jeszcze przed chrześcijaństwem. Rytuały przejścia zawsze były i są potrzebne. Jak ze świętami - to, ze kościół sobie coś zawłaszczył i przerobił na swoją modle, nie oznacza ze reszta ma się albo dostosować albo w ogóle zrezygnować.
        • loganberry Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 09:20
          Do oswajania i celebrowania nowych etapów w życiu. Integralna cześć naszej, również przedchrześcijańskiej kultury.
          Jak napisałam, ja nie potrzebuje. Nie jestem rodzinna ani imprezowa. Ale to ja. Większość ludzi po prostu chce imprezy, kiecki, tortu, pamiątkowego zdjęcia z babcią do tej ramki gdzie ma zdjęcia z chrztów wszystkich wnuków. Masa ludzi ma w pompie religie, w kościele ostatnio byli sto lat temu ale chrzczą te swoje dzieci, bo wszystko powyższe. Jeśli to zorganizują świecko, bez zapisywania dzieci do mafii, to wilk syty i owca cała, i tyle.
          • kamin Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 10:07
            Uważam podobnie. Mnie akurat trochę brakowało właśnie okazji do rodzinnego spotkania i takiego właśnie powitania nowego członka rodziny. Zrobiłam w końcu obiad z okazji pierwszych urodzin syna w restauracji i zaprosiłam wszystkie ciotki i kuzynów.
    • trampki-w-kwiatki Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 09:10
      A na cholerę?
      Ludzie teraz i tak to robią, nazywa się to ROCZEK i bywa tak wystawny, że ja pierdzielę. Ostatnio widziałam Roczek na prawie setkę ludzi, do tego było to w pandemii, bo to był wrzesień czy październik. Tłum w restauracji, wszędzie pełno prezentów, fotograf. Dziewczynka dostała wypasiony samochodzik elektryczny. Nie ma domu gdzie nie świętuje się tego roczku jakoś nadzwyczajnie, więc spokojnie może on zastępować chrzest.
    • melisananosferatu Re: Alternatywa dla chrztu 23.05.21, 09:10
      To ja mam zagwozdke:
      Moja corka jest niechrzczona, do kosciolow chodzimy tylko po to zeby ogladac witraze itd, ona wie,ze sa rozne religie. Niestety, nasluchalo sie dziecko w szkole o pierwszej komunii (sukienki ' projektanta, impreza i prezenty) , naogladalo sesji zdjeciowych w plenerze (czesto jestesmy w pieknym parku, ktory robi za plener do sesji zdjeciowych) i...tez chce. Zaproponowalam wiec,ze kupie jej taka sukienka, jaka jej sie spodoba, wplote kwiecie we wlosy, pojdziemy do restauracji, dostanie prezenty. Sama nie wiem co z tym zrobic i jak to ugryzc zeby dziecie nie wyladowalo za dwadziescia lat na kozetce u psychoanalityka. Oczywiscie, wytlumaczylam corce na czym polega rytual i po co jest (czy tez powinna byc komunia swieta) ale wiem,ze to dla niej abstrakcyjne i wlasnie ten imprezowy aspekt najbardziej jej sie podoba (ze juz nie wspomne o uniesieniu brwi i skomentowaniu 'to oni nie wiedza, ze to zadne cialo tylko zwykly oplatek ').