Iloma językami

[kokokoko_euro_spoko]

Posługuje się emama? Wystarcza Wam angielski?

[abecadlowa1]

Posługuję się językiem potocznym, urzędniczym i prawniczym. Staram się nie używać języka nienawiści ani języka protekcjonalnego. Wciąż uczę się języka inkluzywnego.

[trampki_w_kwiatki]

A to dobre!

[hiacynta.bukiet123]

Angielski biegle i to by było na tyle. W podstawówce miałam niemiecki, w liceum francuski, a na studiach hiszpański, bo nie zawiązała się grupa z francuskiego. W efekcie każdy z tych języków znam mizernie. Gdybym mogła cofnąć czas, skupiłabym się na niemieckim. Angielski mi wystarcza, ale mąż coś przebąkuje o wyprowadzce do Niemiec, a tam może być ciężko bez języka.

[kokokoko_euro_spoko]

No właśnie analizuję sobie moje przeróżne sytuacje życiowe, te pracowe również i zastanawia mnie, czy tylko z angielskim ogarnęłabym to. I wydaje się, że tak. Ppsługufuję się jeszcze dwoma innymi, ale chyba nie musiałabym, gdyby się uprzeć. Nie rozpatruję tu czytania literatury w oryginale, bo temat sam dla siebie.

[alicia033]

Trzema obcymi plus polski.

[bergamotka77]

Podobnie.

[mae224]

Co to znaczy "posługuje"? Czytam w trzech obcych. Na poziomie A2-B1, jeszcze w 3 innych obcych. I po polsku.

[kokokoko_euro_spoko]

Dobrze rozumiem, że łącznie czytasz w sześciu językach obcych?

[mae224]

Czytam w 3 obcych i polskim literaturę. Trzy pozostałe na poziomie A2-B1 to raczej czytanie na poziomie menu, prostych dialogów, piosenek, rozumienia wypowiedzi w radio i tv, pytania o drogę itp. ale mi to wysyarcza, bo dwa z nich to alfabety niełacińskie.

[mae224]

Gdyby ktoś miał wątpliwości z 5 mam na dany poziom dokument (certyfikat).

[kokokoko_euro_spoko]

No to ciekawie. Napisałabym, że zazdroszczę, gdyby nie to, że rozpatruję właśnie, czy sam ang by mi nie wystarczył.

[mae224]

Aha, no i łacina 🙄 zapomniałam.

[krwawy.lolo]

Aaaaa, certyfikat. To taka bumaga, że kiedy zaćwierkasz z nadbużańskim akcentem i nikt Cię nie zrozumie, to okażesz?
Strasznie mnie śmieszą te A3 albo G7, to gra w statki?

[chococaffe]

A jak proponujesz okreslać poziom znajomosci języka? "super/średnio znam jak bumcykcyk"?

[krwawy.lolo]

W ogóle. To jest niemierzalne. Jak chcesz oceniać np. talent?

[chococaffe]

Oczywiście, że nie jest to mierzalne precyzyjne, ale daje jakieś pojęcie na bazie w miarę obiektywnych założeń a nie na samoocenę. Przydatne np w zapisach na kursy języków Uczyłam w czasach kiedy chętni zapisywali się na dany poziom na podstawie samooceny właśnie i to była tragedia

[krwawy.lolo]

Oczywiście rozumiem, że można zdać egzamin z języka na wyższym lub niższym poziomie trudności. Niech się tam nazywa nawet A1. (To chyba najniższy?) Ale ja z uporem maniaka zawsze powiem, że ważniejszy jest akcent, niż największa nawet biegłość gramatyczna. Oczywiście w języku mówionym.

[wkswks]

Nie zgadzam się z tobą.Trzeba mieć podstawę, grunt. A akcent się z czasem wyrabia.

[krwawy.lolo]

He he, od ponad trzydziestu lat mieszkam w Niemczech. Wiem, o czym mówię.

[chococaffe]

Najważniejsze to jest umiejętność powiedzenie tego co się chce tak, żeby rozmówca zrozumiał. I rozumienie rozmówcy. W mowie i piśmie. Nie akcent

[krwawy.lolo]

No właśnie! Trzeba tak wymawiać, żeby być zrozumianym. To jest głównie akcent, w moim rozumieniu wymowa.

[chococaffe]

Nie. Także dobór słow. Lub konstrukcja zdania. Na przykład.

[krwawy.lolo]

Mnie chodzi o mowę potoczną. Masz rację, jeśli chodzi o (nazwijmy to górnolotnie) dyskusję.

[chococaffe]

Nawet potoczna. Nie zapominajmy też, że w ramach języka sa różne akcenty i "terminologia"dnia codziennego i czasami natives nie wszytsko od razu zrozumieją jeżeli ich "akcenty" się różnią.

[krwawy.lolo]

Niech Ci będzie. Nie chce mi się przekomarzać.

(Jak to by było po niemiecku, vermücken?)

[chococaffe]

Nie znam niemieckiego. Słownictwa - i nawet najwspanialszy akcent by mnie tu nie uratował

[krwawy.lolo]

Es kommt druff aaa ...
Czyli "es kommt darauf an", po polsku po prostu "zależy".

[stephanie.plum]

nareszcie ktoś napisał, to, co zawsze w cichości ducha uważałam.

jako nauczycielka języka obcego zawsze dostawałam ciarek na widok tych literek i cyferek określających "poziom znajomości języka".
dla mnie osobiście to jest piramidalna biurokratyczna bzdura, wciskanie w sztucznie stworzone ramki czegoś, co i tak wcisnąć się nie da.

[krwawy.lolo]

Siostro, pozwól, że Cię wirtualnie uściskam.

To niezwykła rzadkość, że ktoś się ze mną zgadza w innej kwestii, niż tam smak kiełbasy, czy zupy szczawiowej. Hura!

[stephanie.plum]

a proszę bardzo, ściskaj!

:~)

[krwawy.lolo]

Dziękuję!

[chococaffe]

Oczywiście jest to uproszczenie. Ale ułatwia życie w wielu sprawach, np we wspomnianym wpasowaniu się na odpowiedni poziom kursu.

[chococaffe]

p.s. spotkałam już tyle osób, które "świetnie i płynnie znały język", że gdybym miała kogoś zatrudniać to by napisała np minimum C1, żeby było jasne.

[wkswks]

Te literki sa bardzo wymierne, zwłaszcza jeśli chodzi o pracę i naukę. Poziom podparty certyfikatem, bo zwykle ukończenie kursu, np.b2, świadczy jedynie o tym, ze kursant zaliczył odpowiednia ilosc godzin.

[krwawy.lolo]

Dobrze, jaką literką obdarzyłabyś Panprezesa w języku polskim? Dla mnie to góra B1.

[chococaffe]

Ja? Nie wiem, staram się nie słuchać

p.s. poza tym ten system nie służy chyba ocenie języka ojczystego

[chococaffe]

p.s. ale prezes prezesem, ja nawet u siebie nie potrafię ocenić tego poziomu w wielu przypadkach bo nie jest mi to do niczego potrzebne. Ale gdybym przeczytała ofertę pracy dla osób ze znajomością języka X to bym chciała wiedzieć mniej więcej na jakim poziomie. Bo o ile te granice między sąsiadującymi poziomami są płynne, to między poziomami ciut od siebie dalszymi sa już widoczne.

[krwawy.lolo]

Szoko, naszym "problemem" jest, że rozmawiamy z różnej perspektywy. Ja z pozycji Polaka na obczyźnie, Ty z pozycji Polki w konfrontacji z zagranicą. Czyżbym się mylił?

[chococaffe]

Niekoniecznie. Mieszkałam na obczyźnie. Teraz na co dzień pracuję "z zagranicą" i procentowo mówię więcej po angielsku niż po polsku na co dzień. Plus zawodowo i hobbystycznie zajmuję się m.in. jezykami

A w problemie, o którym rozmawiamy nie ma to i tak znaczenia.

[krwawy.lolo]

I musisz, bidaku, skajpować albo timsować? Współczuwam, jeśli.

[chococaffe]

zoomować , jeżeli. Ale generalnie na żywo Tu i tam.

[krwawy.lolo]

Dlaczego nie? Kalecznie można faflonić w każdym języku.

[chococaffe]

Można. Tylko to już inny problem - czy np mój angielski jest lepszy od Anglika, który ledwie czyta, bo opuścił szkołę w wieku 16 lat a wcześniej wagarował. Zwłaszcza akcent

[krwawy.lolo]

Aaaa, tym odpowiedziałaś na moje pytanie z powyższa.

[chococaffe]

Nie sądzę. Oczywistym jest, że znajomośc języka do droga a nie punkt.

Ale podobnie jak z innymi dziedzinami zdefiniowano ogólnie jakieś poziomy wiedzy. Matura z biologii, fizyki czy filozofii czy czegokolwiek i jej wyniki to też tylko ogólne pojęcie o poziomie a nie czuły barometr. Ale istnieje bo jakoś trzeba ten poziom zdefiniować w celach praktycznych.

[chicarica]

No nie do końca tak jest. Słuchałeś np. Żiżka mówiącego po angielsku? A zasób słownictwa facet ma przeogromny i na pewno nie można mu zarzucić że nie zna języka. Zrozumieć też można bez problemu.
Polacy straszliwie demonizują akcent i potem się wstydzą odezwać bo nie brzmią jak brytyjscy arystokraci z RP.

[krwawy.lolo]

Ja akcentu nie demonizuję. Jednak uważam, że nie powinno się gadać w obcym języku, jeśli się nie musi. Szczególnie z kalecznym akcentem.

[krwawy.lolo]

A tę Żiżkę mam guglać, czy sama napiszesz, kto zacz.

[boogiecat]

krwawy.lolo napisał:

> uważam, że nie powinno się gadać w obcym języ
> ku, jeśli się nie musi. Szczególnie z kalecznym akcentem.


Ale dlaczeeeeegoooooo? Ne rozumiem.

[boogiecat]

A sory juz doczytalam- ze sie utrudnia komunikacje, zamiast ulatwiac?

[krwawy.lolo]

To historyczna zależność z czasów, kiedy wtręty w obcych językach były popisami szpanerów.

[krwawy.lolo]

Znaczy chodzi mi o rodaków mówiących ze sobą w obcych językach, albo jeszcze lepiej, mieszających je.

[boogiecat]

Aaaaa to nie zrozumialam

Czyli chodzi o to, ze cie to denerwuje?😛

[krwawy.lolo]

Ano

[boogiecat]

A mnie wogole nie.

[chococaffe]

Jednak uważam, że nie powinno się gadać w obcym języku, jeśli się nie musi.

Tak, najlepiej ćwiczyć rozmowę w języku obcym w lazience, z odkręconym kranem, żeby nikt nie usłyszał

[krwawy.lolo]

Rozmowę należy ćwiczyć z "nativem", nie z absolwentem kursu na Volkshochschule. (Jak ja. )

[chococaffe]

A ktoś mówi o czymś innym? Tylko zwykle kaleczysz akcent zwłaszcza na początku i native może mieć problem ze zrozumieniem. Ale trzeba to wziąć na klatę moim zdaniem, oszczędzisz sobie zmarnowanego czasu.

[boogiecat]

Eh no kazdy orze jak moze- moja corcia cwiczy hiszpana ze mna i nawet gdy czegos nie umiemy to i tak wymyslimy zeby bylo « po hiszpansku » 😛

[krwawy.lolo]

Z hiszpańskim to mi się specyficzny rodzaj komunikacji skojarzył.

[boogiecat]

krwawy.lolo napisał:

> Z hiszpańskim to mi się specyficzny rodzaj komunikacji skojarzył.


Jaki?

[krwawy.lolo]

Cielesny

[chococaffe]

Ba, poza dwoma wyjątkami moimi pierwszymi nauczycielami języka obcego byli Polacy.

[krwawy.lolo]

Mnie w tej VHS uczyły Niemki i jedna Rumunka. O edukacji szkolnej nie piszę, bo to oczywiste, że angielskiego w liceum uczyła m.in. Rosjanka.

[chococaffe]

Ba, wiem, że w szkołach angielskiego w UK nauczają Polacy. I to moim zdaniem jest bez sensu. No chyba, że tam się ktoś przeprowadził bez znajomości języka. i woli bardziej swojsko. Wyjazdy krótkoterminowe to raczej po to, żeby z natives się uczyć.

[krwawy.lolo]

Ciekawe, jaki przekrój narodowościowy jest w klasach nauczanych przez Polaków. Nie są to chyba prywatne szkoły?

[chococaffe]

Prywatne językowe. Kiedyś szukałam dla dziecka na wakacje i włosy mi stanęły dęba.

[krwawy.lolo]

To ciekawe.

[boogiecat]

U mnie jest instytucja native asystenta jezykowego asystujacego francuskiego nauczyciela jezykow w publicznej.

[krwawy.lolo]

?!
Znaczy co, w klasie jest dwóch nauczycieli, z których jeden umie naprawdę po francusku?

[boogiecat]

No. Nie widze tu nic szokujacego (chyba, ze cos zle napisalam)

[krwawy.lolo]

boogiecat napisała:

> No. Nie widze tu nic szokujacego (chyba, ze cos zle napisalam)

Tam zaraz szokujące, dziwne, warte pytajnika z wykrzyknikiem.
I jakie ekonomiczne. (Pensją się chyba nie dzielą?)

[chococaffe]

U "mnie" też była. Zwykle młodzi ludzie na gap year.

dla lola: 4 lekcje w tygodniu prowadził nauczyciel z Polski, 1 godzinę native w podfrupach podgrup

p.s. a propos "naprawdę" - wspomniany przez ciebie panprezes naprawdę zna język polski

[boogiecat]

chococaffe napisała:

> U "mnie" też była. Zwykle młodzi ludzie na gap year.
>


Tak, do tego system lokowania ich we francuskich rodzinach na zazwyczaj roczny pobyt.

[boogiecat]

A gdzie to twoje u ciebie szoko?

[chococaffe]

szkoła? Warszawa.

[krwawy.lolo]

Zna, ze słyszenia.

[chococaffe]

Tak jak kazdy native

[decadent46]

W zespole szkół, które kończyłam (publiczna szkoła podstawowa plus liceum), jest native speaker od niemieckiego (pan urodzony w PL, który przez parę lat mieszkał w DE jeśli czegoś nie pomyliłam).
Można wybrać niemiecki podstawowy lub rozszerzony (DSD) - każda osoba chodząca na DSD miała z nim lekcje.
W moim przypadku były to 2 godziny z nativem plus 4 godziny z inną panią w tygodniu.
Dodam, że to już drugi native speaker od tego przedmiotu w tej szkole.

🙂

[gaskama]

A co się czyta na poziomie A2 B1???? Rozumiem, że teksty w odpowiednim podręczniku.

[berdebul]

Menu w knajpie.

[wkswks]

B1 to całkiem przyzwoity poziom pozwalający ci zyc w danym kraju i wykonywać prace fizyczna.

[taniarada]

wkswks napisał(a):

> B1 to całkiem przyzwoity poziom pozwalający ci zyc w danym kraju i wykonywać pr
> ace fizyczna.
Angielski to każdy głupi.Niech się nauczą niemieckiego.To jest wezwanie.

[decadent46]

Z niemieckim się zgodzę, to jest wyzwanie. Ja po 6 latach nauki nadal nie ogarniam dwóch zagadnień z gramatyki 🤣

[wkswks]

Podchodzę mega nieufnie do osob, które niby znają świetnie angielski a twierdza, ze nie potrafią nauczyć sie niemieckiego. Poznani przeze mnie Amerykanie, Anglicy a także Holendrzy, Szwedzi itp szybko i sprawnie nauczyli sie niemieckiego.

[taniarada]

Nie widziałem takich by rozmawiali po niemiecku.Zwłaszcza Amerykanie .

[wkswks]

Nie znasz nikogo z USA w de?

[taniarada]

wkswks napisał(a):

> Nie znasz nikogo z USA w de?
Nie

[taniarada]

decadent46 napisała:

> Z niemieckim się zgodzę, to jest wyzwanie. Ja po 6 latach nauki nadal nie ogarn
> iam dwóch zagadnień z gramatyki 🤣
>
Bo ciężko .Trzeba było by ciągle rozmawiać z tym co zna język niemiecki.

[decadent46]

PS: Tania Rado, dzięki za zacytowanie wierszyka o samochwale. Od dziś kończę z przechwalaniem. Nowy rok akademicki, nowe postanowienia. Tylko mnie pilnuj, bo w kwestii postanowień jestem noga. 😁

[taniarada]

decadent46 napisała:

> PS: Tania Rado, dzięki za zacytowanie wierszyka o samochwale. Od dziś kończę z
> przechwalaniem. Nowy rok akademicki, nowe postanowienia. Tylko mnie pilnuj, bo
> w kwestii postanowień jestem noga. 😁
> Dobrze. To nie było złośliwe .Przepraszam .

[decadent46]

Angielski (biegle C1 - dwujęzyczne gimnazjum i matura międzynarodowa IB w liceum)
Niemiecki (biegle C1 - obowiązkowy niemiecki w szkole)
Rosyjski (A2 - kurs w szkole językowej, w tym roku rezygnuję z powodów osobistych)
Od października dojdzie hiszpański.

Chodziłam przez dwa tygodnie na francuski, rzuciłam ze względu na lektora, nie bardzo odpowiadało mi jego podejście

[kokokoko_euro_spoko]

Podasz powody? Lubisz? Musisz? Praca? Podróże? Kultura?

[decadent46]

Lubię języki obce, po prostu 🙂

[decadent46]

Hiszpański będzie obowiązkowy na moim kierunku studiów.
Francuski i rosyjski dla przyjemności.

[kokokoko_euro_spoko]

No to podziwiam. Ja też lubię języki obce, ale traktuje je użytkowo i zastanawiam się, czy 2 by nie starcYły lub też może tylko ang.

[decadent46]

W okresie fascynacji kulturą żydowską kupiłam sobie też podręcznik do hebrajskiego. Właśnie powędrował do białostockiego Centrum Ludwika Zamenhofa jako darowizna.

[taniarada]

decadent46 napisała:

> W okresie fascynacji kulturą żydowską kupiłam sobie też podręcznik do hebrajski
> ego. Właśnie powędrował do białostockiego Centrum Ludwika Zamenhofa jako darowi
> zna.
>
A po co Ci tyle. Chyba że nie masz co robić z wolnym czasem.Samochwała w kącie stała.

[decadent46]

Napisałam poniżej - bo lubię poznawać języki. Ale ta próba to był niewypał.

[taniarada]

decadent46 napisała:

> Napisałam poniżej - bo lubię poznawać języki. Ale ta próba to był niewypał.
>
Fajnie Jesteś zdolna .Nie było to złośliwe.Jestem pod wrażeniem .

[decadent46]

Spoko, wybaczam 😁

[miriam_73]

Hebrahski jest fajny i wbrew pozorom łatwy. Tylko trzeba przejśc przez etap nauki liter w druku i piśmie ręcznym.

[kosmos_pierzasty]

Nie wystarczy. W trzech pracuję, czwartego (z innej grupy językowej) nauczłam się w ramach hobby - na takim poziomie, powiedzmy, wystarczającym dla turysty, czyli spokojnie się porozumiem w sytuacjach dnia codziennego plus czytam ze słownikiem.

[kokokoko_euro_spoko]

W tych trzech pracujesz naprzemiennie codziennie?

[kosmos_pierzasty]

Tak, ale ja nie pracuję codziennie.

[volta2]

mnie nie wystarcza ani angielski ani rosyjski, podjęłam próbę nauki miejscowego i poległam(żeby jakoś z zacięciem do tematu podejść, to nie, ot próba)
syn opanował cyfry, mąż się powoli uczy, ja używam obrazkowego, bo najszybciej

ostatnio syn do wizy robił zdjęcie, to nikt nie rozumiał w zakładzie o co mu chodzi, więc podesłałam swoje zdjęcie i pudełko zapałek obok dla skali - zrozumieli bez problemów (synów wysłałam samych, bo już tam robiliśmy zdjęcia do wizy i obsługa była anglojęzyczna, ale widać poszli spać, i ktoś inny zastępował)

[decadent46]

Volta, a co to za język "miejscowy"? Gdzie mieszkacie?

[elenelda]

Kojarzę, że mąż Volty mieszka w Egipcie.

[kokokoko_euro_spoko]

Mieszkasz w Azji?

[sumire]

Angielski biegle. Francuski i włoski komunikatywnie, powiedziałabym - rozumiem, używam, ale o sensie życia bym w tych językach nie porozmawiała. Uczę się hiszpańskiego.
Niemieckiego natomiast uczyłam się przez sześć lat, nie mówię, nie cierpię, rozumiem tyle, co w komunikatach na pokładzie Lufthansy.

[podaje_haslo_okon]

O, to ja prawie tak samo, tyle że nie uczę się hiszpańskiego, a niemiecki miałam 3 lata.

Angielski na poziomie biegłym mi wystarcza i zawodowo i prywatnie. Francuski na poziomie podstawowym przydaje się w pracy z Francuzami i pochodnymi, bo czasem nie jestem w stanie ich zrozumieć jak mówią we frengliszu.

[beaucouptrop]

Frenglisza nie rozumiesz, ale znając francuski na poziomie podstawowym dogadujesz się z Francuzami w kwestiach zawodowych 🤔

[podaje_haslo_okon]

No zdarzyło się tak dwa razy, jak sobie Francuzi / Luksemburczycy na callu tłumaczyli między sobą po francusku. Frenglisza nie skumalam, a francuskie tłumaczenie skumalam 🙃

[princesswhitewolf]

>bo czasem nie jestem w stanie ich zrozumieć jak mówią we frengliszu.

Jesli znasz biegle angielski i francuski na poziomie podstawowym to powinnas rozumiec bez problemu Frenglish

[podaje_haslo_okon]

Może powinnam, ale zdarza się, że nie rozumiem. Nawet 3 lata związku z Francuzem nie pomogły. Po prostu mój mózg wariuje jak słyszy Frenglisz i się przestawia z angielskiego na francuski i z powrotem.

[klementyna156]

Nie. Uczę się hiszpańskiego obecnie, kiedyś uczyłam się też francuskiego. Łacina była wiele lat. Rosyjski też, ale wyparłam i nie jestem w stanie nawet odczytać liter już.
Angielski dość biegle, no ale co najmniej ten hiszpański też chcę.

[kokokoko_euro_spoko]

Hiszpańskiego potrzebujesz do pracy?

[klementyna156]

Zupełnie nie, angielski wystarcza.
Ale podoba mi się, uczę się dla zabawy, żeby rozumieć teksty piosenek latino na przykład. I pogadać na wakacjach, w portach na żaglach z lokalsami gdzieś.

[nigdynigdynigdy84]

Znam biegle angielski,niemiecki
W miarę komunikatywnie hiszpański

[heca7]

Mnie wystarcza. Znam też ze szkoły rosyjski (który musiałam odświeżyć w pracy z ukraińskimi pracownicami) i podstawy niemieckiego. No i łacina ale to martwy język Za to córka zna biegle angielski, nieźle francuski i japoński. Podejrzewam, że dość szybko dojdzie jej holenderski

[potworia116]

Na dobrą sprawę wystarcza. Rosyjski miałam niezły, ale zaśniedzial, po francusku od biedy dam radę zamówić w restauracji.
Zdecydowanie poniżej ematkowej średniej.

[kokokoko_euro_spoko]

Nie licząc języka jako hobby, to zastanawia mnie właśnie, czy to taki must have znajomość wielu języków.

[kosmos_pierzasty]

Przecież to zależy, co chcesz robić. Znajomość kolejnych zwiększa szansę na dobrze płatną pracę, ale jeśli chcesz je wszystkie wykorzystywać, to również zainteresuje cię znacznie mniej ofert. Jeśli w jednej pracy miałabyć wykorzystywać jeden język, to o pozostałe musisz dbać prywatnie, żeby utrzymać ich poziom.

[kokokoko_euro_spoko]

Właśnie trochę się w tym temacie zmienia. Jeśli chodzi np o niemiecki, to pracując z Polski jako np ewentualny kontrahent firmy niemieckiej, porozumiewasz się absolutnie bez problemu po angielsku. Tak samo z Holendrami, Belgami, nie wspominając o Skandynawach. Nawet Francuzi, Włosi czy Hiszpanie postarają się o osoby anglojęzyczne dla swoich zagranicznych kontrahentów.

[kosmos_pierzasty]

Zawsze tak było, odkąd pracuję, czyli niecałe 30 lat. Mimo to nie w każdej sytuacji takie podejście się sprawdza.

[princesswhitewolf]

A co gorsza, jak sie jedzie na wakacje do Francji i masz okazje praktykowac francuski to okazuje sie ze oni wszyscy chca cwiczyc angielski ... No i tak tasma leci

[asia.sthm]

princesswhitewolf napisała:

> A co gorsza, jak sie jedzie na wakacje do Francji i masz okazje praktykowac fra
> ncuski to okazuje sie ze oni wszyscy chca cwiczyc angielski ... No i tak tasma
> leci

We Francji? Nawet kelner w restauracji nie chce praktykowac angielskiego. Nie i juz chociaz rozumie.
Przez to do Paryza juz wiecej nie pojade, obrazilam sie.

[chococaffe]

Chce. Już chce. Od dawna. Na czym boleję bo budzi we mnie lenia

[princesswhitewolf]

Nigdy nie mialam takich przygód asia, moze dlatego ze ja zawsze zaczynam po francusku a oni bez zmruzenia oka przechodza na angielski. Nawet w restauracjach.

[chococaffe]

ja zawsze zaczynam po francusku a oni bez zmruzenia oka przechodza na angielski. Nawet w restauracjach.

Mam tak samo - dlatego na poważnie wzięłam się za francuski jakiś czas temu

[princesswhitewolf]

Akcentu nie pokonasz i Francuzi paryscy maja taki styl postepowania: zaczniesz po angielsku to sie krzywia ze angielski. Zaczniesz po francusku to nawet jesli powiedz jedno zdanie juz zaczynaja po angielsku. Wcale nie chodzi o poprawnosc wymowy bo ja sie niezle posluguje francuskim potocznym bo od lat jezdze do Francji .Oni po prostu zawsze chca pokazac pewna wyzszosc.

[chococaffe]

Też nieźle się posługuję potocznym. Dlatego kelnerzy wykazują się litością

[clk]

4

[koko8]

Angielski biegle, hiszpanski i rosyjski komunikatywnie. To mi zupełnie wystarcza, wszystkie trzy języki wykorzystuję w pracy.

[maeve_binchy]

Angielski - skonczylam edukacje w US na poziomie matury, wiec ten jezyk znam naprawde dobrze. 90% tego, co czytam czy ogladam jest po angielsku,
Niemiecki - wyjechalam na rok na wymiane na studiach, zostalam tam 4 lata (plus facet Niemiec). Mowilam plynnie, ale juz dawno nie uzywalam, zapewne po tygodniu w DE wszystko by wrocilo. Rozumiem wiadomosci, filmy, programy rozrywkowe itp. Ale nie lubie tego jezyka i nie sprawia mi zadnej przyjemnosci
Wloski i hiszpanski - doszlam do poziomu konwersacji w obu, ale to bylo b dawno. Znam obecnie biernie, moge czytac gazety po hiszpansku i rozumiem, moge robic cwiczenia gramatyczne, rozumiem codzienne konwersacje, ale nigdy nie mowilam zbyt dobrze. Wloski podobnie, chociaz w tym roku na wakacjach bylam zmuszona uzywac i dalam rade. Mysle, ze po roku we Wloszech lub Hiszpanii - mowilabym.

[amast]

Poza polskim? 3. Każdy z innym alfabetem. Plus absolutne podstawy (tyle, żeby komunikaty na lotnisku mniej więcej przeczytać i wiedzieć którędy do miasta ) kilku europejskich.

[bo1]

Czterema.

[hadron-plus]

Nie. Trzeci obcy mi kuleje, ale nie mogę się zebrać, by się poduczyć. Chyba to już starość i jej leniwość.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Angielski C1 (certyfikat). Francuski- posiadam certyfikat C1, ale z racji nieuzywania tego jezyka od dobrych 10 lat podejrzewam ze moja znajomosc ksztaltuje sir obecbie na pozionie A2-B1. W pracy uzywam tylko i wylacznie polskiego.

[picathartes]

Trzema na co dzień, włacznie z polskim.
Angielski biegle, niemiecki c1.

[kokokoko_euro_spoko]

No to pytanie od razu: jeśli mieszkasz w Polsce, to na ile komunikując się z Niemcami mogłabyś użyć angielskiego?

[picathartes]

Mieszkam w niemieckojęzycznej Szwajcarii, z mężem rozmawiamy po angielsku, pracuję wyłacznie po angielsku; w instytucjach, sklepach, placówkach dzieci i u lekarzy na co dzień używam niemieckiego. Z częścia znajomych też po niemiecku, bo tak przywykliśmy albo oni nie znaja angielskiego ☺️

[celandine]

Włoski to język mojego otoczenia, więc nie liczę. Angielski to język w którym muszę pisać i przemawiać, więc cały czas pielęgnuję. Po francusku i niemiecku, których uczyłam się w szkole niestety obecnie tylko czytam literaturę fachową i nie umiem już prawie mówić z wyjątkiem sytuacji, gdy w podróży zamawiam jedzenie i inne praktyczne sprawy, teraz będę musiała odświeżyć niemiecki z powodu pracy w niemieckojęzycznym projekcie. Natomiast znam 5 martwych języków, a z 3 innych podstawy, ktoś mnie przebije w marnowaniu życia na bezużyteczne rzeczy?

[amast]

> ktoś mnie przebije w marnowaniu życia na bezużyteczne rzeczy?

Dlaczego bezużytecznie? Mieć fajne hobby to bardzo cenna rzecz.

[celandine]

Właściwie to nie hobby tylko moja praca, ale od 20 lat moja rodzina mnie traktuje jakbym zajmowała się zawodowo lepieniem z plasteliny podczas, gdy oni wszyscy naprawdę pracują.

[amast]

Fajna praca to też bardzo cenna rzecz. A Twoja praca wygląda na fajną. Nawet jak rodzina nie uważa jej za prawdziwą

[gris_gris]

Mieszkasz w Neapolu, tak? Pracujesz na uczelni? Pytam ze względu na związki rodzinne z tym miastem, rodzina pracowała na uczelniach wlasnie, wiec jestem ciekawa, jak ci sie podoba.

[celandine]

W zasadzie tu jest kilka uczelni, ta moja mi się podoba bardzo, bardzo, nie ma wielu takich, które zajmują się moją dziedziną w Europie, a ta jest jeszcze bardzo sympatyczna i super ludzie. Zresztą nawet ludzie z Wiednia się zabijają na konkursach dla miejsca tutaj. Co do samego miasta, to jest ciężko, fascynująco, ale ciężko.

[gris_gris]

celandine napisała:

> W zasadzie tu jest kilka uczelni,

Wiem, moi pracowali na Orientale, i Federico II.

ta moja mi się podoba bardzo, bardzo, nie ma
> wielu takich, które zajmują się moją dziedziną w Europie, a ta jest jeszcze ba
> rdzo sympatyczna i super ludzie.

Super!


Zresztą nawet ludzie z Wiednia się zabijają na
> konkursach dla miejsca tutaj. Co do samego miasta, to jest ciężko, fascynująco
> , ale ciężko.

Tez wiem

[ritual2019]

W zupelnosci wystarcza mi angielski. Gdybym mieszkala w pl to wystarczylby mi polski

[taniarada]

Niemiecki to podstawa tam gdzie mieszkam i amen.

[kokokoko_euro_spoko]

A rozwiniesz? Bo ja właśnie o niemieckim w tym kontekście. Czy mogłabyś w urzędach, sklepach, w pracy i z ludźmi zagadniętymi na ulicy rozmawiać po angielsku?

[taniarada]

kokokoko_euro_spoko napisał(a):

> A rozwiniesz? Bo ja właśnie o niemieckim w tym kontekście. Czy mogłabyś w urzęd
> ach, sklepach, w pracy i z ludźmi zagadniętymi na ulicy rozmawiać po angielsku?
Nie i po cholerę mi to potrzebne.Moje dzieci tak.Syn tyłka nie ruszy z Polski i ten angielski nie jest mu potrzebny.Córka magister języka niemieckiego pracuje w Polsce w firmie trudniącej się wysyłką ludzi zagranicą do pracy.Zna znakomicie angielski .Pracowała kiedyś w Irlandii wraz z mężem ,ale po 5 latach wrócili do Polski i tyle.

[kokokoko_euro_spoko]

Pytałam o to, czy ludzie Niemcy z twojego otoczenia znają i posługują się językiem angielskim

[taniarada]

Tak paru młodych Niemców mówi po angielsku.

[snakelilith]

Nie licz na to. Ematki opisują tu doświadcznia często z punktu widzenia kogoś, kto pracuje w międzynarodwej firmie i współpracuje z Niemcami. Wtedy tak, możesz się spodziewać, że twoi biznesowi partnerzy znają angielski.
Żyjąc w Niemczech i pracując w niemieckiej firmie musisz znać niemiecki. Twoja komunikacja będzie inaczej ograniczona, a pracy, gdzie masz kontakt z niemieckimi klientami nie dostaniesz. Angielski nie jest językiem urzędowym w Niemczech i długo jeszcze nie będzie. I nieprawdą jest, że wszyscy się nim tu sprawnie posługują.

[picathartes]

> Nie licz na to. Ematki opisują tu doświadcznia często z punktu widzenia kogoś, kto pracuje w międzynarodwej firmie i współpracuje z Niemcami. Wtedy tak, możesz się spodziewać, że twoi biznesowi partnerzy znają angielski.
Żyjąc w Niemczech i pracując w niemieckiej firmie musisz znać niemiecki.

Podpiszę się tutaj.
Mnóstwo Niemców (również młodych) nie zna angielskiego na tyle dobrze, by się z nimi po angielsku dogadać. Owszem, Niemcy pracujący w korporacjach itp znają angielski dobrze, ale przeciętny Niemiec spotkany na ulicy nie całkiem dużego miasta raczej niekoniecznie.

Inne nacje - przede wszystkim cała Skandynawia lub Holendrzy posługują się angielskim o niebo lepiej od Niemców. Słabiej za to wypadają na przykład Francuzi, Hiszpanie i Włosi.

[chococaffe]

Logicznie pod katem pracy: jaj znasz jeden język to mozesz się starać o pracę w firmach gdzie wymagany jest tylko ten język, jeżeli znasz dwa - ta ofert rozszerza się o kolejne, jak trzy- jeszcze o kolejne. itd.itd.

Przyjemnościowo - tutaj nie ma granic- każdy dodatkowy może coś ci dać

[antykaa]

Angielsko C1, niemiecki B1/B2 (kiedys C1, ale rzadko uzywam niestety).