Dodaj do ulubionych

Romowie z Ukrainy

09.04.22, 20:50
Przeczytałam bardzo przygnębiający wywiad z Joanną Talewicz o romskich uchodźcach z Ukrainy, którym nikt nie chce pomagać. Czytałyście?

wyborcza.pl/magazyn/7,124059,28275260,wolontariusze-odganiaja-ukrainskich-romow-bo-beda-jedzeniem.html?disableRedirects=true
Dzisiaj pierwszy raz od bardzo wielu lat zobaczyłam romskich chłopców w tramwaju - wsiedli i zaczęli grać na harmoniach. Ludzie patrzyli w osłupieniu. Chłopcy po chwili pozakrywali instrumenty, bo było oczywiste, że to bez sensu. To była surrealistyczna scena, a jednocześnie ściskało w gardle.
W tym wywiadzie są informacje dość przerażające. Straszny gniew ogarnia człowieka na myśl, że to rozwalone państwo nie jest w stanie rozwiązać jakichkolwiek problemów w takim momencie.
Obserwuj wątek
    • nickbezznaczenia Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 21:01
      Nie wiem co napisać.
    • kachaa17 Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 21:06
      O kurczę, właśnie sąsiednim wątku podałam przykład Cyganów z Ukriany, którzy są u nas zakwaterowani - niestety jako negatywny przykład. Miasto dało zakwaterowanie i wyżywienie ale obsługa hotelu bardzo narzeka na roszczeniowe zachowanie tych ludzi. Ja miałam okazję też tego doświadczyć jak wiozłam kobiety do lekarza.
    • login.na.raz Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 21:18
      No niestety, ale Cyganie (lub Romowie jak wolisz) sami sobie na taką opinię zapracowali.

      Ja pracowałam w sklepie i tez niestety mogę powiedzieć wiele negatywnych rzeczy na temat tego, jak się Romowie jako klienci zachowywali. Przykro mi, ale mam z nimi tylko i wyłącznie negatywne doświadczenia.

      Czy to rasizm? Nie, to po prostu moje doświadczenie
    • triss_merigold6 Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 21:25
      Widzisz, inne Ukrainki też przyjechały z dziećmi i te dzieci są zapisywane do przedszkoli, szkół, korzystają z zajęć na świetlicach, w klubikach, z zajęć sportowych czy plastycznych organizowanych przez samorządy etc., a nie wysyłane na żebry.
      W zasadzie ta scena z żebrzącymi cygańskimi dziećmi z Ukrainy jest komentarzem.
      • daisy Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 21:30
        Dzisiaj jest sobota, może oni chodzą do szkoły w tygodniu? Chociaż szczerze mówiąc, wątpię, niestety.
        Z tego co mówi Talewicz wynika, że możemy mieć zaraz w Polsce straszny problem. uncertain
        • akseinga1975 Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 21:39
          A nasi Cyganie to nie grali w tramwajach?
          • daisy Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 21:50
            Oczywiście, że grali. Na ulicach siedziały żebrzące matki z dziećmi. Albo same dzieci.
            No ale właśnie - to było bardzo dawno, chyba kilkanaście lat temu widziałam ostatnio takie sceny. Sądziłam, że państwo jakoś się tymi ludźmi zaopiekowało i poszło ku lepszemu, że przynajmniej dzieciaki się asymilują. A teraz, jak wynika z wywiadu, może być znacznie gorzej.
            Strasznie bym chciała, żeby państwo mogło coś zaproponować tym ludziom, wciągnąć ich w system - i jestem wściekła, bo wiem, że na pewno nic takiego się nie stanie. Są straumatyzowani, będą zostawieni sami sobie, będą sobie musieli radzić, jak potrafią, ściągną na siebie niechęć. I zło zacznie się nakręcać.
            • login.na.raz Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 21:57
              Widzisz, problem z Romami polega na tym, że oni nie chcą być wciągnięci do systemu, nie chcą się asymilować. Mają swoje jakieś zasady, przekonania, prawa i nie zamierzają ich zmieniać i przyjmować ogólnospołecznych praw.
              • daisy Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 22:00
                To nie jest prawda. W Polsce żyje społeczność romska, ludzie normalnie funkcjonują. Joanna Talewicz też jest z pochodzenia Romką.
                Myślę, że w tej sprawie można by wiele zrobić, zwłaszcza z dziećmi.
                • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:44
                  A jakby nie Romowie ale mlodziez, Polacy z wlasnej checi grali i zbierali do kapelusza np na wakacje. Nie naklaniani przez nikogo, nie streczeni tez to odbierane jest w Polsce jako wstyd ?
                  • paniusiapobuleczki Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 08:07
                    W Polsce młodzież i nie tylko gra do kapelusza. Nikt nie jest zszokowany. Naprawdę można odróżnić żebrzących niepolskich Romów od grających do kapelusza w celu zebrania na wakacje.
                    • triss_merigold6 Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 08:22
                      Do kapelusza grają przeważnie w wakacje w punktach turystycznych i nie są to brudne i obdarte DZIECI.
                      Cyganie wysyłają na żebry dzieci, co jest nie tylko odrażające ale stanowi przestępstwo. Zmuszanie do żebrania jest przestępstwem.
                      • mebloscianka_dziadka_franka Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 10:57
                        Nie są brudni, obdarci, nachalni i nie oplują cię, jak nic nie dasz.
              • spirit_of_africa Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 23:20
                A to zależy gdzie. W miescie na Śląsku,w ktorym mieszkałam są bardzo zasymilowani.
                • m_incubo Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 08:29
                  Przejedź się do Zabrza, w okolicę ul. Buchenwaldczyków, zobaczysz taką asymilację, że oko ci zbieleje (na zawsze).
                  • triss_merigold6 Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 08:34
                    Taa... W Warszawie ci teoretycznie zasymilowani włóczą się i kradną w okolicach Dworca Wileńskiego.
            • glanaber Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 23:16
              daisy napisała:

              > Oczywiście, że grali. Na ulicach siedziały żebrzące matki z dziećmi. Albo same
              > dzieci.
              > No ale właśnie - to było bardzo dawno, chyba kilkanaście lat temu widziałam ost
              To byli Cyganie z Rumunii, było ich mnóstwo w latach 90-tych, krótko po tym jak Polska przestała być państwem komunistycznym. Potem zniknęli nie dlatego, że się zasymilowali, tylko przenieśli się dalej na zachód Europy.
            • g.r.uu Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 09:04
              Ale jak zostawieni samo sobie? Przecież dla ludzi z Ukrainy jest cała oferta ,- co stoi na przeszkodzie, żeby te dzieci tak jak inne poszły do szkoły a dorośli do pracy?
            • black_magic_women Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 11:40
              Ależ grają i teraz! W zeszłym roku słuchałam i mamy w Lublinie i u nas w Warszawie.
      • konsta-is-me Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:39
        A kto ich wysyła na żebry??
        Społeczność romska też nie może się jakoś zorganizować i im pomóc, skoro tak trzymają się razem?
        • daisy Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:49
          W wywiadzie (naprawdę polecam) Talewicz mówi, że działają bardzo prężnie. Ale niewiele jest na ten temat.
        • konsta-is-me Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:51
          W sąsiednim wątku "szok i niedowierzanie" że ktoś może być mało asertywny i skacze wokół ukraińskich gości, bojąc się odezwać.
          A tak naprawdę każda najmniejszą uwaga, że Ukraińcy mogliby sami sortować odzież albo, o zgrozo ugotować posiłek konczyla się lzawymi wrzaskami, że nie mogą,że trauma, że to harówka na mrozie za łyżkę zupy, że jak tak można...
          Oto hipokryzja, ech...
          • kiddy Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 11:02
            Konsta, ale to naprawdę może być dla tych ludzi za trudne. W wielu przypadkach stres, trauma zamraża: emocje, ciało. Człowiek nie jest w stanie nic robić, ogarnąć się na podstawowym poziomie. Nie ugotuje, nie posprząta, nie porozmawia.
    • taje Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 22:00
      No, mnie uderzyło w artykule akurat to, że niektórzy Romowie nie chcą byc zakwaterowani z innymi Romami. Może to wcale nie o rasizm chodzi. Myśle. że niektórzy Romowie woleliby próbować się integrować z nie-Romskim społeczeństwem, do czego zazwyczaj nie mają okazji a obecność innycn Romów ma efekt mrożący. Niestety albo stety nie należę do apologetów kultur, które opierają swoją tożsamość na odrębności wobec innych członków społeczności, w której żyją.
    • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 23:21
      No to fajnie jak grali. Co w tym zlego? Dlaczego bez sensu niby grali? Co surrealistycznego w graniu nawet na bandzo czy dodgeridoo? Myslalam ze mamy XXI i harfa nie jest osmym cudem swiata na ulicy? Malo to grajkow stoi?

      Romowie tez sie staraja na tej wojnie. Ukradli juz czolg a to wczesniej jakąś armate ruskim.
      • daisy Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 23:47
        Rzadko tracę język w gębie, ale jak rany, nie wiem, co na to odpowiedzieć.
        Może tak: bez sensu jest przede wszystkim to, że dzieci żebrzą po tramwajach. Jest w tym bardzo wiele złego.
        Dobór instrumentu jest mniej istotny.
        • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 23:52
          W UK zebrza w metrze dorosli. Zebraja a nie graja.

          Grajkowie do kapelusza nie sa uznawani za zebrakow tutaj tylko artystow. Tak zaczynal Ed Sheeran
          • daisy Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:04
            oesu
            Czyli wszystko w porządku! W sumie cieszmy się, że taki dobry start zapewniamy małym uchodźcom, zaraz ujrzymy ich na estradach i na Eurowizji, nie mogli trafić lepiej.
            • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:12
              Grajkowie uliczni w UK czesto otrzymuja socjal a to jest ich dodatkowa forma dochodu. Robia to bo lubia i na tym da sie zarobic. Spoleczenstwo nie jest takie krytyczne co do wygladu, pochodzenia etnicznego jak i grania na instrumencie. Ludzie lubia grajkow.
              • daisy Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:14
                Pas.
              • 35wcieniu Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:19
                Ona mówi o żebrających dzieciach, a nie o "grajkach którzy robią co lubią i których ludzie lubią, i którzy dostają socjal.
                O ŻEBRAJĄCYCH DZIECIACH.
                • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:22
                  MOZE ZACZNIJ PRZEZ TUBE KRZYCZEC bo cie nie slysze.

                  A ja mowie o chlopakach w tramwaju.
                  • 35wcieniu Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:24
                    No i nadal nie dociera.
                    Przedmowczyni ma rację - pas.
                    • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:27
                      No nie dociera do mnie dlaczego nalezy zakladac ze granie muzyki na ulicach do kapelusza musi oznaczac brak opieki socjalnej. Tylko w Polsce to takie gorszace. Pas.

      • me-lissa Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:33
        To żart? Słaby. Te dzieci (maluchy, często w wieku przedszkolnym) spędzają całe dnie grając w autobusach/metrze/tramwajach. Cały rok, niezależnie od pogody, stanu zdrowia. O przedszkolu/szkole/zabawie mogą zapomnieć. Jeśli nie zarobią tyle ile opiekun zaplanuje dostają w.p.i.e.r.d.o.l. Skąd Ty się urwałaś?
        • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:37

          Ja tu czytam cos innego. O oslupieniu i zdziwieniu. Polak ujrzal grajacych Romow i sploszyl ich spojrzeniem.

          Poruszasz temat wykorzystywania i streczycielstwa a to zupelnie cos innego niz watkodajka napisala. Nie wszyscy grajkowie sa streczeni.
          • me-lissa Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:46
            Serio? Po szkole i dla przyjemności? Na całym świecie oprócz Polski? Gdzie te biedne, brudne dzieciaki rzępolą na harmonii od świtu do zmierzchu a jak za słabo proszą potem o kasę są wyszarpywane z autobusu na najbliższym przystanku. Dobrze wiedzieć że tylko w Polsce maluchy są tak wykorzystywane przez bezwzględnych dorosłych. Kamień z serca. Wszędzie indziej świetnie się bawią (po szkole i zajęciach rozwijających zainteresowania) a potem robią karierę hak Ed Sheeran. Ufffff
            • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 01:08
              A gdzie ujelas w pierwszym wpisie temat wykorzystywania? Nic o tym nie wspomnialas.
              Raczej opisalas historie z zascianka jak to wyjecie instrumentow to wielkie dziwo i oslupienie. Może jakby koronke do Matki Boskiej glosno odmawiali to spotkaloby sie to ze zrozumieniem i podxiwem

              Romowie maja taka a nie inna kulture i proby zmieniania ich na sile pod zadna szerokoscia geograficzna nie przyniosly rezultatu.

              Poza tym w UK mlodziez spiewa, gra, w metrze i poza. Policja plain clothes i w mundurach krazy zapyta czy jest z nimi dorosly i ktory to. Nie ma z tego powodu skandalu obyczajowego bo natura artystow jest taka ze chca uslyszec. Takie watki uswiamiaja mi roznice kulturowa.

              Romowie udawali sie do krajow zachodnich z azylem za przesladowanie spoleczne w krajach Europy wschodniej jeszcze w latach 90 tych. Oni chca tak zyc. Oni nie chca stalego domu i ciezko ich nawet zmusic do szkolnictwa podstawowego.Film Chocolate ma watek o nich tez i ich naturze. Jacy chca byc. I uprzedzeniach
        • panna.nasturcja Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:48
          Nie żart, ona nie ogarnia rzeczywistości w Polsce tak kompletnie, ze nie zna zjawiska żebrzących dzieci romskich, głównie z Rumunii, które były głodne, bite, zmuszane do żebrania, maluchy odkurzane lekami by siedziały cały dzien przy żebrzącej matce nie płacząc.
          To nie ma nic wpsolnego z bramkami ulicznymi, ale próba wytłumaczenia akurat tej foremce zjawiska, którego nie zna to jest gaszenie ognia durszlakiem.
          • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 01:09
            >ona nie ogarnia rzeczywistości w Polsce

            To prawda i coraz bardziej nie zaluje bo po tym watku widac ze czesc to zascianek i nie dziwota ze PiS rzadzi.
            Warszawa i duze miasta moze grajkow widzieli 🤦
            Np nie znam na brytyjskich forach zjawiska nocnych polowan na tanierady itd nicki przez nasturcje. Spij spokojnie.
            • silenta Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 11:51
              wawalove.wp.pl/dzieci-zebraczek-odurzane-sa-heroina-lub-alkoholem-6178462579501185a

              Masz, zobacz o co chodzi i się nie kompromituj.
              • triss_merigold6 Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 14:40
                Wiesz, takie rzewne bzdury wypisują nie tylko emigrantki.
                Pamiętam jak sprzeczałam się z Nanga, która upierala się, że dzieci cyganskie nie płaczą, bo czują się bezpiecznie będąc fizyczne blisko matki i nijak nie ogarniała, że ani baba żebrząca nie jest matką, ani dzieciak przytomny.
      • kandyzowana3x Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 08:16
        W Londynie to akurat na granie trzeba mieć odpowiednie pozwolenie, a zebranie jest nielegalne
      • triss_merigold6 Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 08:29
        Cyganskie dzieci nie grają w komunikacji miejskiej ani na ulicach tylko pobrzdękuja instrumentani, żeby ludzie z litości dali pieniądze. To żebranie, a nie sztuka uliczna.
        Mam nadzieję, że rozumiesz.
      • mid.week Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 11:17
        princesswhitewolf napisała:

        > No to fajnie jak grali. Co w tym zlego? Dlaczego bez sensu niby grali? Co surre
        > alistycznego w graniu nawet na bandzo czy dodgeridoo? Myslalam ze mamy XXI i ha
        > rfa nie jest osmym cudem swiata na ulicy? Malo to grajkow stoi?



        Już ustalono, w innym watku, że w polskim ciemnogrodzie nie doceniamy instytucji napiwków a ci grajkowie ciągle sie ich domagaja To pewnie o to chodzi.
        Tak naprawdę wszyscy zazdrościmy romskim dzieciom, że nie muszą chodzić do szkoł, wiodą sielskie życie pełne przygód, muzykowania, żonglowania czapkami, malowania na kartonach ciekawych napisów... Prawdziwa cyganeria.


    • klaramara33 Re: Romowie z Ukrainy 09.04.22, 23:56
      Dzieci szkoda, że rodzice zamiast szukać pracy, to wysilają na żebry, i to niestety popularna ich taktyka.
    • paniusiapobuleczki Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:06
      Ee serio? W Warszawie w komunikacji miejskiej cały czas spotykam pary romski grajek z dzieckiem zbierającym pieniądze. Jeszcze nigdy nikt nie zakrył instrumentu i nikt nie patrzy na nich w osłupieniu.
      • paniusiapobuleczki Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:09
        Nie są to polscy Romowie ale da się stwierdzić skąd są bo nic nie mówią.
      • daisy Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:13
        No tak, ja nie mieszkam w stolicy. Tutaj to żadna norma, raczej szok.
      • princesswhitewolf Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:29
        Dokladnie. Nawet za glebokiej komuny mlodziez grala na ulicach i w tramwajach i obchoszili z kapeluszem czy puszka na koniec.
        • paniusiapobuleczki Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:49
          Za głębokiej komuny to po ulicach chodziły spore cygańskie orkiestry polskich Romów Teraz to zupełnie co innego.
          Dzieci albo starsi ale w parze z dzieckiem dostajà do ręki mały akordeon i wygrywają na nim wiązankę czegoś co przypomina znane melodie. Nie ma wśród nich Eda Sheerana ani przyszłych muzyków tylko umęczeni ludzie wywołujący litość u starszych pań.
    • malgosiagosia Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 00:44
      daisy napisała:

      . Straszny gniew ogarnia człowie
      > ka na myśl, że to rozwalone państwo nie jest w stanie rozwiązać jakichkolwiek p
      > roblemów w takim momencie.
      >

      Ludzie nie moga paru zdan napisac, aby nie pojechac po panstwie. A ja zycze nam wszystkim, aby to "rozwalone panstwo" istnialo jak najdluzej.
      • 200koni Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 01:25
        Zaskakujące życzenie. Nie wolałabyś przypadkiem, żeby państwo nie było rozwalone?
        • malgosiagosia Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 01:39
          200koni napisała:

          > Zaskakujące życzenie. Nie wolałabyś przypadkiem, żeby państwo nie było rozwalon
          > e?

          A czy Ty wiesz co to w ogole znaczy rozwalone panstwo? co Ci sie w panswtwie polskim nie podoba? Wymien trzy rzeczy.
          • leosia-wspaniala Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 08:44
            Pytanie nie do mnie, ale można więcej niż trzy?

            1. Brak praworządności, zniszczenie trójpodziału władzy, prokuratorzy na pasku Ziobry - zniesienie podziału między ministrem sprawiedliwości a prokuratorem generalnym, zniszczenie TK, wprowadzenie do TK byłego komunistycznego prokuratora ścigającego demokratycznych opozycjonistów
            2. Klerykalizm, wpływ KK na prawodawstwo, "obraza uczuć religijnych" jako miecz na każdego, komu się to nie podoba
            3. Nepotyzm, zastępowanie ludzi kompetentnych swoimi (patrz Janów Podlaski, Zachęta, zniszczenie Trójki)
            4. Rządzenie na podstawie rozporządzeń, durne pomysły wprowadzane z dnia na dzień bez konsultacji społecznych (patrz dzisiejsze syreny ALARMOWE na cześć wypadku sprzed 12 lat - nie do pomyślenia w normalnym kraju, jakbym nie przeczytała wczoraj na fejsie, że włączą, to właśnie biegłabym do piwnicy, bo wyją już 3. minutę)
            5. Taniec na trumnach smoleńskich i na trumnach w ogóle
            6. Bogoojczyźniany patriotyzm, odbieranie prawa do polskości każdemu kto patriotyzm widzi inaczej
            7. Nieustanne niszczenie samorządów, karanie samorządów "niepokornych"
            8. Niszczenie niezależnej sztuki, wspieranie przez państwo niszowych ultraprawicowych pisemek z jednoczesnym odbieraniem dotacji pismom kulturalnym i najważniejszym polskim scenom
            9. Nienawiść do kobiet, która niesie za sobą realne ofiary
            10. Szczucie na coraz to nowych wrogów: uchodźcy, osoby LGBT, feministki, lekarze, sędziowie, nauczyciele
            11. Wprowadzanie reform wszelkich bez planu, przygotowania, konsultacji (patrz deforma edukacji i likwidacja gimnazjów praktycznie z dnia na dzień)
            12. Brak zarządzania kryzysowego - co by było jakby ludzie nie pomogli uchodźcom? Kto by ich karmił, gdzie by spali?
            • leosia-wspaniala Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 08:50
              I zapomniałabym o chamstwie, przy którym chamstwo Niesiołowskiego to były żarty przedszkolaka. Pani posłanka do niepełnosprawnego posła.
              • 35wcieniu Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 09:38
                To jest naprawdę jej profil?
                Nawet nie o wys*ywy mi chodzi, ale jaki musi być człowiek, który jako zdjęcie profilowe ustawia sobie taki skrzywiony grymas? To jest jej najlepsza mina?
            • mid.week Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 11:25
              zwoływanie posiedzeń sejmu na 3:00 w nocy, żeby opozycja nie mogła zagłosowac
              wciskanie do specustaw wstawek o niekaralności pisanych specjalnie na okoliczność nadużyć popełnionych przez pisowców
              polityka zagraniczna prowadzona w taki sposób, że nawet zajęty woją Zelensky połapał się, że lepiej nie chwalic sie wizytą premiera RP i jego Sancho Pansy na oficjalnych prfilach, a Biden odmówił spotkania z tą dwójką
            • malgosiagosia Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 14:04
              Taka litanie "przestepstw" , a moze dluzsza jeszcze, moze napisac kazdy obywatel kazdego panstwa, ktory nie lubi swojego rzadu. Nic nowego, a ten "taniec na trumnach" nadaje sie psychiatryka.
          • 200koni Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 11:36
            Uprzejme forumki już ci wskazały, jakie to między innymi regiony zdemolował PiS (chociaż nie bardzo rozumiem sens pytania, to ty życzylaś wiecznego trwania rozwalonego państwa).
            Dodam: wzniecenie dzikiej fali nienawiści, oszustwo smoleńskie i inne oszustwa, kupowanie głosów (dziś płacimy za to dodatkowym punktem czy dwoma inflacji a liczba urodzeń spada jak kamień), zdemolowanie reformy samorządowej, budowanie poparcia poprzez tworzenie systemu klientelistycznego, zdemolowanie trójpodziału władz, bezwstydne kradzieże i budowanie oligarchii, popieranie lepenów, ordosiurkow, orbanów, afera SKOK.
            W sumie mam zaplanowane jeszcze różne zajęcia na dziś, więc nie chce mi się marnować na tę listę więcej czasu.
    • s12345s Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 09:26
      daisy napisała:

      > Dzisiaj pierwszy raz od bardzo wielu lat zobaczyłam romskich chłopców w tramwaju - wsiedli i zaczęli grać na harmoniach.


      W moim mieście to często zjawisko, było i jest nadal. Niestety.
    • irma223 Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 09:39
      Ale o co chodzi z tą muzyką w tramwaju?

      Zakaz grania w tramwajach wprowadzono w pierwszej połowie lat 90-tych, stosunkowo krótko po tym, gdy się pojawiły takie grupy żebracze, więc nie dziwi mnie nieprzyzwyczajenie dzisiejszych pasażerów do takiego grania.
      • s12345s Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 09:50
        irma223 napisała:

        > Zakaz grania w tramwajach wprowadzono w pierwszej połowie lat 90-tych, stosunkowo krótko po tym, gdy się pojawiły takie grupy żebracze, więc nie dziwi mnie nieprzyzwyczajenie dzisiejszych pasażerów do takiego grania.


        Ale tego zakazu nikt nie przestrzega. A władze MPK nic z tym nie robią.
        W moim mieście było i jest to często zjawisko. Na tych harmoszkach grają tylko i wyłącznie Romowie. Nigdy nie widziałam ludzi innej nacji, żeby tak robili w tramwajach. Jest to mega wkur...jące. Nie dość, że hałasują człowiekowi nad głową, to jeszcze zaczepiają i domagają się kasy do kubka. Najczęściej na tej harmoszce rzępoli osoba dorosła, a dzieci chodzą i żebrzą.
        • irma223 Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 10:39
          W moim mieście grający zniknęli po wprowadzeniu tego zakazu.

          Nie wiem, czy motorniczy byli bardziej stanowczy, czy pasażerowie wzywali straż miejską, ale nigdy więcej nie widziałam grających w tramwajach, choć zaledwie kilka lat temu pojawiła się na tyle duża grupa Cyganów w moim mieście, że stała się obiektem newsów ogólnopolskich. Żebrali pod kościołami na głównych placach, ale nie grali w tramwajach.
    • heniek.8 Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 10:54
      może polscy Romowie pomogą zanim państwo na poważnie się tym zajmie

      niedawno jechałem metrem w Warszawie i doświadczyłem dziwnego zjawiska - po wagonach chodził gość grający na harmonii a towarzyszące mu dziecko próbowało zbierać pieniądze za ten występ

      miałem słuchawki i słuchałem swojego stuffu to miałem prawo nie zapłacić?

      • mebloscianka_dziadka_franka Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 11:03
        No właśnie dla mnie to jest zwykłe wymuszenie. Ludzie płacą, żeby mieć spokój i ciszę, a nie w uznaniu za występ artystyczny. Taki grajek często jest agresywny i nachalnie domaga się zapłaty, bo jak to nie chcesz mu zapłacić za jego "pracę" w "umilaniu" ci przejazdu.
        • verdana Re: Romowie z Ukrainy 10.04.22, 11:37
          Romowie z Ukrainy nie grają w tramwajach. Nie grają choćby dlatego, że nie mieli szans zabrać - podobnie jak Ukraińcy - swojego dobytku. Są też zauwazalnie biedniejsi, na przykład problemem jest to, ze nie mają telefonów i gdy organizacje romskie wysyłają ich do innych miast i krajów, nie mogą dowiedzieć sie co dalej sie z tymi grupami dzieje. Problemem jest też liczebność rodzin. 3-4 osobową rodzinę można ulokować, z 30-osobową jest problem. Organizacje romskie działają dosyć prężnie, ale - cóż za zaskoczenie- ludzie niechętnie pomagają. Współpracuję z Romem, który zajmuje się wysyłanymi dalej grupami, tak, też narzeka czasem na roszczeniowość, narzeka też na to, ze grupy romskie w większych ośrodkach sa czasem wyrzucane przez innych uchodżców. Ludzie to ludzie. Są różni. Ps. mój znajomy to człowiek po szkole, ze stabilną pracą, jak bardzo wielu polskich Romów

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka