Nowa matura. Naprawdę???

[feniks_z_popiolu]

Naprawdę aż tak mocno kładziemy nacisk na język polski?. Dziś w radiu usłyszałam, że mają być nowe zasady matury. 40 lektur zamiast kilkunastu, o 1/3 wydłużony czas pisania, wydłużone formy wypowiedzi?
Matura, zarówno moja jak i mojego dziecka dawno za nami. I w tej sytuacji całe szczęście
A jak inne przedmioty, dla biologów, dla ścisłowców?

[grey_delphinum]

No niestety, mój syn ścisłowiec juz drży że strachu, choć matura za 3 lata.

[ichi51e]

Niech podejdzie do tego zadaniowo. Tego da się nauczyć z bryka - jak ktoś jest scislowcem to jeszcze łatwiej po prostu trzeba znaleźć jakikolwiek związek i przytaczać przywoływać i wspierać się piórem mistrzów.

[leosia-wspaniala]

Przed czym drży, przed czytaniem? Przecież na maturze z polskiego nie ma gramatyki, właściwie nie ma się czego uczyć, wystarczy znać treść lektur i zrozumieć temat wypracowania.

[bei]

i pisać pod klucz.

[lauren6]

> i pisać pod klucz.

Otóż to.

> Przed czym drży, przed czytaniem?

Ciekawe czy ty byś nie dostawała spazmów, gdybyś do matury musiała się przygotowywać z 40 lektur, z czego część to będą "dzieła" pokroju poezji Wojtyły lub wysrywy podobne do podręcznika od HiTu.

[skumbrie]

Gdzie wy ten klucz macie? Bo nie w ostatnich latach.

[paskudek1]

skumbrie napisała:

> Gdzie wy ten klucz macie? Bo nie w ostatnich latach.

Odezwała się specjalistka od edukacji. ZAWSZE jest klucz odpowiedzi geniuszko.

[skumbrie]

Nie ma od dawna, inteligentko inaczej , wmawiaj ematkom dalej swoje bzdury, może łykną jak przebadane szczepionki.

[evening.vibes]

bei napisała:
> i pisać pod klucz.


Przy czym z kluczem to i autorzy użytych tekstów się nie zgadzają.

[grey_delphinum]

Zważywszy na to, że wrócą też egzaminy ustne, nauki jest duuuuzo. Nie udawaj, że nie rozumiesz, o co chodzi.

[hanusinamama]

Mhm i pisac pod klucz. Po 2 latach zdalnego nauczania nagle bach nowa matura.

[bluea.nne]

Tu chodzi o sposób oceniania. Podobno beznadziejny. Ogrom polonistów rezygnuje ze sprawdzania matur...

[skumbrie]

Gdyby zrezygnowali, to wreszcie dostaliby podwyżki. Niestety, lecą i sprawdzają, bo mogą dostać kilkanaście złotych za sprawdzony arkusz.

[anilorak174]

Mój też...

[ichi51e]

Wystarczy otworzyć jakakolwiek Polska książkę aspirująca do pracy naukowej.
Napotykamy dziwadło w którym autor popisuje się znajomością tematu cytując i odwołując się na każdej stronie do wszystkich świętych. Taka praca jest uważana za szczególnie uczona - napisać tak żeby pokazać jakim się jest mądrym i oczytanym. Najwidoczniej siedzący za sterem tez z tej frakcji.
Plus taki ze tego się łatwo nauczyć - dużo cytatów mogą być bez sensu byle były i jedziesz.

[mamkaantka]

No i bardzo dobrze że chcą podwyższyć progi, bo matura na obecnych zasadach to farsa i kpina. Jak nie wierzysz to obejrzyj sobie w sieci przykładowe arkusze z przedmiotów obowiązkowych. Żeby ją zdać wystarczy 30% dobrych odpowiedzi

[paskudek1]

Ale żeby się dostać na wybrany kierunek te 30 procent możesz sobie w dupę wsadzić.

[la_mujer75]

Dokładnie.

[paskudek1]

A z drugiej strony ktoś typowo techniczny potrzebuje dobrze zdanej matury z matematyki, fizyki, chemii. Polski jest potrzebny żeby ZDAĆ i tyle.

[la_mujer75]

Ponownie- dokładnie tak jest.

[lauren6]

Wiesz, niektóre ścisłe umysły mogą uznać, że mają w dupie taką maturę i do niej nie podejdą. Dla osób zdolnych, z wysokimi umiejętnościami analitycznymi i matematycznymi to żaden problem: pójdą sobie na bootcamp, zaczepią się na stażu i za kilka lat będą trzepać kasę w branży IT.

To nie będzie ich problem, a raczej problem polskich uczelni, które stracą być może wybitnych studentów fizyki, mechaniki etc.

[gryzelda71]

A już.....

[triss_merigold6]

Zasadniczo, mój po zadanych egzaminach z kwalifikacji zawodowych w pożądanej rynkowo specjalności i angielskim certyfikat C1 znajdzie przyzwoitą pracę od ręki w zawodzie, w Polsce albo za granicą, czego o większości uczniów liceów nie można powiedzieć (z wyjątkiem wybitnych jak piszesz).

[lauren6]

Wiesz, branża IT jest na tyle chłonna, że i ci mniej wybitni też się odnajdą. Szczególnie jeżeli znają angielski i chcą się uczyć.

Piszę o konkretnej grupie dzieciaków, które mają konkretne zdolności i trudna matura z polskiego zamknie im drogę na uczelnie, ale nie drogę do kariery. Wg mnie to jednak nie jest pozytywne zjawisko.

[triss_merigold6]

Niepozytywne, zwłaszcza w obszarze nauk ścisłych i doświadczalnych. Ale spoko, będzie więcej socjologów, dziennikarzy i kulturoznawcow.

[angazetka]

Niepodchodzenie do matury, bo się jest wybitnym umysłem ścisłym, jakoś nie jest szczególnie popularnym trendem.

[lauren6]

Bo, jakbyś to przeoczyła, mówimy o ewentualnej przyszłości, a nie o obecnych trendach 🙄

[panna.nasturcja]

Wybitny umysł ścisły potrafi zdać maturę z przedmiotów, których nie lubi.

[lea_233]

Podejrzewam że każdy może tylko jakim kosztem.

[gryzelda71]

Ta obawa, że umysły ściśle nie będą podchodzić do matury, to jak częste na tym forum zarzucanie, że laureaci zajmują miejsca zdolnym bombelkom w świetnych szkołach.
Bzdurki takie. Podejdą, zdadzą i luz.

[alicia033]

paskudek1 napisała:

> Polski jest potrzebny żeby ZDAĆ i tyle.

Hugo Steinhaus lubi to!

<sarkazm>

[mamkaantka]

To prawda, mało tego, nawet jak ktoś na z taką maturą na ambitny kierunek się dostanie (nie zawsze są oblegane) to wyleci z hukiem po 1 semestrze. Jednak... czy pracodawcy rzeczywiście patrzą na nazwę uczelni? W tej chwili namnozylo się mnóstwo prywatnych uczelni o wątpliwej reputacji.Sama się z tym zderzyłam, kiedy z pracy wysłano mnie na podyplomówkę Oczy otwierałam że zdumienia jak odkryłam, jak to wygląda, jak szkoła, która nazywa się uczelnią wyższą może spaść na psy, no zgroza Przyjmują wszystkich jak leci i każdy kto płaci ją skończy.

[triss_merigold6]

Idący na ambitne kierunki mają w dupie wynik matury z polskiego, wystarczy im minimum, żeby zdać.

[hanusinamama]

Tak pewnie. dzieciaki po 2 latach zdalnego, teraz maja zdawać nowa maturę do kitórej nie były i nie bedą przygotowane ale dla ciebie to nie problem. Po co studia...Twoj syn był na studiach??

[berdebul]

Dokładnie tak samo jak przy każdej zmianie matury. To nie jest pierwsza „nowa matura” na ostatnią chwilę.

[latarnia_umarlych]

hanusinamama napisała:

> Tak pewnie. dzieciaki po 2 latach zdalnego, teraz maja zdawać nowa maturę do ki
> tórej nie były i nie bedą przygotowane ale dla ciebie to nie problem. Po co stu
> dia...Twoj syn był na studiach??
>

No właśnie, jak ja im współczuję. Mam małe dziecko i temat mnie właściwie nie dotyczy, a i tak jak słyszę o takich pomysłach jak nowa matura po dwóch latach "nauki" przed kompem, to mi słabo.
Biedne dzieciaki.

[bluea.nne]

Dokładnie

[ukulele129]

Nie wiem. Mam w domu tegoroczną maturzystkę. Polski zdała na 89%. Rozprawkę napisala na 1,5 strony. Ja bylam mocno zdziwiona bo sama na maturze pisalam na 5 czy 6 stron. Wydawalo mi się, ze tak krótką pracą zawalila maturę a okazalo sie, ze to jest teraz norma. Co do ilosci lektur- przeciez nie trzeba będzie opisywać wszystkich. Wystarczy czytac na bieżaco te, ktore się aktualnie przerabia.

[heca7]

Miło by było jednak dowiedzieć się o zmianie trochę wcześniej niż 8 miesięcy przed 🤔

[ukulele129]

Nie wiem jak Wasze dzieci ale moja mlodsza (2 kl. LO) mówiła mi o tym juz w polowie minionego roku szkolnego. Zatem w szkolach juz wiedzieli.

[triss_merigold6]

Znali zapowiedzi bez szczegółów. Konkrety to opublikowane przez CKE arkusze przykładowe.

[bluea.nne]

Dokładnie. Przecież teraz nie nadrobią tych braków.

[triss_merigold6]

ALE NIE PISAŁAŚ ODPOWIEDZI NA PYTANIA W ARKUSZU🤬
TYLKO WYPRACOWANIE
(napisalam na dobre 10 stron)

[angazetka]

> Wydawalo mi się, ze tak krótką pracą zawalila maturę a okazalo sie, ze to jest teraz norma.

Tak od kilkunastu lat jest to norma.

[e-ness]

I słusznie, bo matura w porównaniu do egzaminu osmoklasisty to był śmiech na sali.
Same polonistki o tym mówią.

[la_mujer75]

Ciesz się, że Twoje dziecko już jest poza tym systemem.
Mój Starszy będzie zdawał te nową maturę.
Był pierwszym rocznikiem, który (prawie z dnia na dzień ) dowiedział się, że nie kończy podstawówki w 6 klasie, tylko idzie dalej.
Jako I rocznik przechodził z j e b a n y ( nie ma dla mnie innego określenia) program 7 i 8 klasy.
Brał udział w podwojnej kumulacji dwóch roczników, co powodowało, że np. w jego szkole zamiast utworzenia 4-5 pierwszych klas, zostało utworzonych 13 nowych pierwszych klas!
W II klasie liceum miał prawie 40 godzin obowiązkowych zajęć lekcyjnych ( bez etyki). Nie wiem po jakiego wuja!
On w podstawówce przerobił chemię, biologię, fizykę na tym samym poziomie, co wcześniej robili gimnazjaliści, którzy idąc do liceum mieli potem szczątkowe przypomnienie tych przedmiotów (jeżeli nie mieli ich na rozszerzeniach), a moje dziecko do III klasy tłukło znowu fizykę, chemie i biologię (rozszerzona wiedza z podstawówki). Bo przecież ci idioci, co układali program, nie zaczaiłi, że teoretycznie mój syn w podstawowce przeszedł cały program z tych przedmiotow.
Młodszy znowu trafił w kumulację- 1,5 rocznika zdawało egzamin ósmoklasisty.
Na szczęście- Młodszy chociaż nie wpada w obowiązkową etykę.
Ale będzie miał ten SHiT.
Ciesz się, że już Twoje dziecko jest poza tym goofnem.

[triss_merigold6]

TAK. Podpisuję się pod każdym słowem.

[wydramarlenka]

Ja też się podpisuję.
Od siebie dodam jeszcze, że ciągnąc przez 3 lata przedmioty nierozszerzone mieli ( mimo czterech lat w liceum) mniej czasu na rozszerzenia, więc w czwartej klasie będą się dopiero mogli skupić na tych przedmiotach, zamiast powtarzać i systematyzować wiedzę do matury. i jeszcze do tego dochodzi stres z powodu nowych zasad, innego typu zadań itp.
Przypomina mi się upiorna 8 klasa, kiedy dzieciaki przygotowywały się do egzaminów, w międzyczasie ucząc się do sprawdzianów z biologii, chemii fizyki z przeładowanym programem.

[la_mujer75]

I przypominam, że od II semestru I klasy, poprzez całą II klasę byli na zdalnym, więc mają sporo do nadrobienia. Bo chyba nikt nie wierzy, że mieli okazję świetnie opanować ten program.

[geoardzica_z_mlodymi]

Zdalne jeszcze przez kawałek III klasy.

[la_mujer75]

Na szczęście u mojego Starszego to juz było tylko, jak oficjalne zamykali szkoły. Cos przed świętami i przed feriami. U niego prawie cała klasa (bez dwoch osób) była wyszczepiona, więc chodzili do szkoły.

[heca7]

Dodaj zdalne nauczanie i strajk nauczycieli 🤔

[la_mujer75]

No, cała II klasa na zdalnym. Siedział od rana do nocy przy komputerze, szybko tracąc koncentrację.
PO II klasie zażyczył sobie psychiatry, bo powiedział, że jak kolejny rok tak spędzi, to nie ręczy za siebie!

[wydramarlenka]

Wbrew pozorom strajk nauczycieli miał wtedy również dobre strony. Przed egzaminem dzieciaki mogły spokojnie przez kilka dni przysiąść nad polskim i matematyką, nie ryzykując pały z biologii czy geografii

[la_mujer75]

O, tak. To był ten plus.
Mój Młodszy w tym roku zdawał egzamin ósmoklasisty. I celowo zatrzymalam go w domu (cos ponad tydzień), aby miał czas się skoncentrować na egzaminach, a nie pisac kartkówki i sprawdziany z innych przedmiotów.
Po powrocie ( juz w piątek) pisał już pierwszy zaległy sprawdzian (z chemii).
Potem kolejne i nowo dodane. W sumie 7 sprawdzianów tuz po napisaniu egzaminów. CHORE!!!

[la_mujer75]

I chciałam jeszcze dodać, że ci idioci dopiero w tym roku (chyba na wiosne) rzucili przykładowe testy maturalnenowej matury.
Super! - ironia.
No, cóz nastawiam się, ze ten mój polski zawali.
P.S. mój bombelek czytał każdą wymaganą lekturę. On z tych czytających, co nie znaczy, że potem pamięta jakieś p ie rdo lone szczegóły.

[35wcieniu]

Pytań z p ie rdo lotnych szczegółów od lat nie ma na maturze. Bywają co najwyzej nadgorliwi nauczyciele, którzy ich wymagają na lekcjach.

[35wcieniu]

lonych*

[la_mujer75]

Ja tym, którzy układają testy, nie wierzę.
Wuj wie, z czym wyskoczą.

[triss_merigold6]

Mój część czytał, ale umówmy się, że romantyzm czy barok do niego nie przemawia, delikatnie ujmując. Perspektywa rycia do polskiego zamiast przedmiotów, które będą mu potrzebne w rekrutacji wkurwia mnie do białego.

[la_mujer75]

O, to własnie chodzi! O czas, który mógłby poswięcić na zupełnie inne rzeczy.

[angazetka]

No cóż, czy nie na tym polega idea liceum ogólno wszak kształcącego?

[triss_merigold6]

Na poznawaniu literackich ramotek?
Polega również na uzyskaniu wiedzy z biologii, geografii, fizyki, chemii etc., o czym jakże często uważający się za ogólnie wykształconych zapominają.
Żeby nie było, ja te ramoty znam, umialabym omówić, natomiast nie zdalabym teraz na 30% z chemii, fizyki, matematyki (ani nigdy jak podejrzewam, a już na pewno nie po niegdysiejszych 4 latach w humanie).

[la_mujer75]

Daj spokój. Ja po humanie, z pokolenia, które czytało, a np. takiego "Pana Tadeusza" odkryłam (tak naprawdę) mając prawie 47 lat, jak czytałam, aby pomóc Młodszemu zrozumieć "piękno " tego dzieła.
Ani w 8 klasie do mnie nie trafiał, ani nawet w liceum. A na pewno byłam dużo bardziej oczytaną* osobą niż moje dzieciaki.

[triss_merigold6]

Wyjasniam starszakowi "Cierpienia młodego Wertera", wspólna konkluzja była taka, że gość miał nie halo z deklem i poziomem egzaltacji przebijal czternastolatki emo, ale takiego wtedy mieli stajla w autoprezentacji. "Kordiana" czytałam z nim zdanie po zdaniu i tłumaczyłam co autor miał na myśli, przy "Nie-boskiej komedii" odpadam, nie znoszę Krasińskiego z jego daddy issues.
Ja kocham Zolę, nowele Maupassanta, Balzaka, ale nie rzewne nowelki Sienkiewicza czy Orzeszkowej, litości.

[em_em71]

Nie-Boska wypadła z podstawowego.

[hanusinamama]

Juz o zajęciach pozaszkolnych nie wspominając. Jak wiadomo przeładowany program mozna jeszcze doładować dzieciom dowalić..po co im jakiś basen, zajecia z malowania czy wycieczka rowerowa do lasu...

[la_mujer75]

No, dla dziecików, które od września 2023 zaczną liceum, dowalaja jeszcze dwie godziny obowiązkowej etyki (lub religii).
J e b a ne sqrwiele.

[skumbrie]

No to teraz rodzice ruszą i będą protestować! A nie, wróć, podkulą ogonki i ponarzekają w internecie, że tak im szkoda bombelków

[la_mujer75]

Brandzluj sie dalej swoją stara śpiewką.
Twoje bombelki pewno nie będa miały tego problemu, prawda?

[skumbrie]

Poradzą sobie

[berdebul]

Nie, nie przeszedł „całego programu”. Fakt, ze omawiasz historie starożytną w podstawówce, nie oznacza ze w liceum masz to samo. Akurat podział na jakieś szczątkowe niby ścisłe dla humanistów/humanistyczne dla scislowcow przedmioty to była głupota.

[la_mujer75]

O historii się nie wypowiem, bo to inna zupełnie historia
Chociaz jak sobie czytałam podręcznik Starszego ( podstawa), to uznałam, że bardziej szczegółowy niż mój, z którego uczyłam się w liceum w klasie humanistycznej.
Mówię o biologii, chemii i fizyce. W 7 i 8 przerabiali (jak dla mnie szczegółowo). Potem to samo (zwłaszcza z biologii ) znowu ten sam zakres, ale rozszerzony. Tego nie mieli gimnazjaliści.
Mój syn (rocznik 2004) miał biologię wprowadzona dopiero w 7 klasie. Czyli np. nigdy nic nie uczył się o np. zwierzętach, klasyfikacji, etc. To mial już mój Młodszy, bo jemu biologia wchodziła od 5 klasy.
Starszy miał w II klasie L.O. miał ponownie budowę człowieka, a w II klasie genetykę. A w I klasie biochemię, z cyklami Krebsa, etc.

[berdebul]

Zależy którzy gimnazjaliści, bo w międzyczasie było kilka reform, w tym właśnie usunięcie niektórych przedmiotów ze szkół średnich jeżeli wybrało się profil ścisły/humanistyczny.
Kucie na pamięć uważam za beznadziejne. Człowiek ze szkoły powinien wyjść z umiejętnością krytycznej oceny źródeł, umiejętnością przygotowania czytelnej notatki, prezentowania swojej wiedzy w sposób zrozumiały i spójny, umiejętnością przeprowadzenia poprawnego metodologicznie eksperymentu, żeby nie łykał jak pelikan tych wynurzeń od plaskoziemcow. Tymczasem mamy powrót do starego systemu, którego nie widziano od czasów mojej młodości, kiedy wprowadzono gimnazja. 😵‍💫PiS-dzielce mają przedziwny sentyment do PRL.

[triss_merigold6]

Przecież tak właśnie kiedyś było, program polskiego i historii dla klas niehumanistycznych był inny niż w humanach, tematy maturalne też były inne, dużo prostsze.

[perspektywa]

Rozumiem cię doskonale i zgadzam się w 100% . No jak się nie wściec jak człowiek czuje się bezsilny. Mam podobne doświadczenia.

[ga-ti]

Przeszliśmy to samo. Szczęście w nieszczęściu, że mój w technikum i matura za dwa lata, więc chociaż nie będzie jej testował. Króliki doświadczalne z tego rocznika zrobili.
Ich polonistka jest lekko przerażona, zwłaszcza, że humanistów w klasie raczej brak, a aspiracje co do studiowania mają. Pani się bardzo stara i uczula na nową maturę, mam nadzieję, że podołają.

[perspektywa]

Mój też w technikum. Zbieram na korki z polskiego. Szkoda tylko, że tyle będzie go to kosztowało czasowo, a mnie nerwowo. Mógłby poświęcić ten czas na zawodowe albo na matematykę, która jest mu bardziej potrzebna.

[mamkaantka]

Umiejętność władania językiem polskim w mowie i piśmie też jest ważna i źle się dzieje, jeśli młody człowiek tej umiejętności nie posiada, a świadectwo maturalne będące przepustką do nauki w szkołach wyższych mimo to otrzymał!

[kurt.wallander]

Znajomość 40 przestarzałych lektur oraz pisanie długich wypracowań nie jest priorytetową umiejętnością dla przyszłych inżynierów, lekarzy, badaczy naukowych itp.

[35wcieniu]

Akurat w zwiększeniu zakresu nie widzę problemu, chociaż z drugiej strony obawiam się że pójdzie to w stronę "oesu, zmuszają nas, zniechęcają nas tym do czytania, przechytrzymy ich i ani słowa ponad bryk nie wchłoniemy".

[grey_delphinum]

No oczywiście, że tak będzie, nie oszukujmy się, że wplynie to na poziom oczytania wśród młodzieży.

[gama2003]

Będzie jak zawsze - kto ma czytać, będzie czytał i żaden nacisk niepotrzebny. A ścisłowcy z alergią na poezję i powieści sprzed lat będą jak zawsze drżeć i kombinować stukając zadania z matmy i fizyki. Nie mam pojecia jakim cudem decydenckie ciała tego nie kumają. Bo ciała pedagogiczne obserwują wyłącznie takie podejście, ale ich nikt nie slucha.

[triss_merigold6]

Czytał CO? Bo wiesz, młodzi ludzie trochę czytają tylko niekoniecznie Kossak-Szczucka i Krasińskiego.

[gama2003]

Rozmawiamy o ,, czytaniu szkolnym,,. Humaniści z natury łykną i zardzewiałe lektury, może z bólem, ale łykną. Reszta bryki wykuje.
A że prywatnie czytają co lubią ? To akurat w temacie nowej matury nikogo nie obchodzi. Matura niestety dotyczy lektur z rozlicznika.

[wydramarlenka]

Nie miałabym nic przeciwko zachęcaniu do czytania. Niestety, aktualny zestaw lektur...
Dajmy wincyj ramotek, młodzież wytrzyma

[hanusinamama]

Chciałam tylko przypomnieć, ze licealista często spedza w szkole 40 godzin, po czym w domu dodatkowych kilka...no nie dziwię się, ze dodatkowy materiał im się nie podoba. Ile ty pracujesz w tygodniu??

[gaskama]

Wracamy do starych dobrych matur sprzed 25 lat. Wiadomo, że we współczesnym świecie pisanie godzinami długich wypracowań z przestarzałych lektur do podstawa bytu.

[hanusinamama]

Tak każda z nas codziennie pisze w pracy wypracowania na 10 stron.

[gaskama]

Dokładnie.

U nas jest zasada, że nie wolno pisać żadnych listów, pism, niczego ponad jedną kartkę A4.

[mamkaantka]

Nie chodzi tu o ilość tylko jakość tej pisaniny. Jeśli oceniana jest na podstawie krótkiej pisemnej wypowiedzi na podstawie tekstu źródłowego w arkuszu maturalnym, to zwyczajnie trudno tę jakość ocenić.

[berdebul]

Niektórzy z nas piszą, ale imho matura powinna sprawdzać umiejetność wyrażenia się na pismie, poparcia argumentami i odwołaniami do literatury, chociaz niekoniecznie do lektur.

[marzeka11]

berdebul napisała:

> Niektórzy z nas piszą, ale imho matura powinna sprawdzać umiejetność wyrażenia
> się na pismie, poparcia argumentami i odwołaniami do literatury, chociaz niekon
> iecznie do lektur.
Nie zawsze muszą się odwoływac się tylko do lektur, gdy mowa np. o drugim tekście. Za to od lat zatrważający jest poziom tego, co się sprawdza, dlatego drugi rok nie sprawdzam już matur pisemnych, a sprawdzałam od 2005 co roku. Problemem jest nieczytanie przez wielu nie tylko lektur, a nieczytanie w ogóle- ten zasób słownictwa, sposób budowania zdań jest koszmarny. Nieprzypadkowo, gdy prezentowane potem są wyniki, najwyższy komin to wynik 30%. Po wprowadzeniu zmian- będzie jeszcze gorzej.
Za to od wielu, wielu lat powtarzam- zbiór lektur czy w szkole podstawowej, czy w SP jest koszmarny i nienauczonego "z domu" czytać, jeszcze bardziej do czytania zniechęci.

[larix_decidua77]

gaskama napisała:

> Wracamy do starych dobrych matur sprzed 25 lat. Wiadomo, że we współczesnym świ
> ecie pisanie godzinami długich wypracowań z przestarzałych lektur do podstawa b
> ytu.
Nie wracamy do starych. W starej pisało się tekst w oparciu o dowolne lektury. Jak ktoś miał lekkie pióro to na podstwie 3 lektur napisał rozprawkę na każdy temat. Teraz trzeba będzie napisać na postawie podanych lektur.

[feniks_z_popiolu]

A jak wobec tego wymogi co do innych przedmiotów; matematyka, fizyka, biologia, chemia?
Jeśli wymogi mają wyższe dla polskiego to IMO oznacza, że więcej czasu będą musieli poświecić na to.
Niestety doba ma 24H i gdzie będzie czas na inne przedmioty?.
Matematyka przecież też nie jest na najwyższym poziomie zdawalności.
W jednym z liceów udało się nawet nie zdać w tym roku 100% podchodzących do matury

[hanusinamama]

Tu już kilka e-matek zaciera rączki. Wiec, niech sie ucza więcej!!! Niech czytają więcej ramot. Jak wiadomo pisanie wypracowania na 10 stron to jest niezbędna umiejętność w dorosłym życiu. Które nie pisze takich wypracowań przynajmniej 3 razy w tygodniu??

[little_fish]

Nie podoba mi się ta zmiana i skupienie na lekturach niekoniecznie cennych, ale....
Argument, że się w życiu codziennym czegoś nie używa też jest bez sensu. Ja w życiu codziennym nigdy nie użyłam cosinusa! W zasadzie z matematyki korzystam wyłącznie w zakresie podstawowych działań (co można spokojnie zastąpić kalkulatorem), procentów i ewentualnie obliczania pól powierzchni różnych - czyli w sumie całą resztę matematyki z mojego punktu widzenia można wywalić. Podobnie będzie z chemią czy fizyką...

[triss_merigold6]

Jestem za kanonem lektur wspólnym dla wszystkich profili w szkołach średnich ale zuniwersalizowanym i dobranym pod kątem ponadczasowego przekazu, rozpoznawanego w kulturze Zachodu.
Czyli Molier i Szekspir tak, Krasiński i Wyszyński nie.

[triss_merigold6]

Celem powinno być wyjście z tego zaścianka. Niech będzie Camus, Orwell, "Król olch" Goethego, fragmenty Villona, opowiadanie Poego, coś co da się qrde czytać, a nie literatura patriotyczna i obozowa do wyrzygu.

[ingryd]

no paczpani sie z trissowna zgadzam calkowicie

[ingryd]

nie no krasinskiego mozna troszeczke zostawic, prosze (wyszynski nigdywzyciu)

[konsta-is-me]

Co to znaczy "rozpoznawanego w kulturze Zachodu"?
I co to jest "Zachód"- zachodnia cywilizacja czy zachodnia Europa?

[hanusinamama]

Tak. Matematyki nie trzeba uczyć wymagają wzorów na pamieć a myślenia. U nas nie uczy się matemtycznego myślenia. Co z tego, ze dzieci tłuką te cosinusy jak matematyka u nich lezy i kwiczy.
I jak najbardziej bym wycieła mase materiału. Dzieciaki i tak sie ucza do klasówki czy egzaminu i potem zapominają. Nic im to nie daje. W dodatku szkoła nie uczy jak się cuzyć wydajnie.
Marnotrawienie czasu.

[skumbrie]

Ale w czym problem? Bombelki ematek to chodzące geniusze. Napiszą maturę bez problemu.

[wydramarlenka]

Geniusze czy nie geniusze - nie wiem.
Z przerażeniem obserwuję tylko jak zwiększa się ilość materiału do wykucia na pamięć (na przykład z biologii, bez rozszerzenia).
Okrojone są za to treści wymagające samodzielnego myślenia

[triss_merigold6]

Co zabiera czas na inne aktywności, pozaszkolne i jest doskonale zbędne.

[skumbrie]

Zajrzyj do podstawy programowej. Z wyjatekim hitów w postaci HIT-u są sensownie napisane. Rozdmuchane i najeżone szczegółami są podręczniki, a problemem nauczyciele, którzy upierają się je realizować, zamiast trzymać podstawy programowej.

[taki-sobie-nick]

To znaczy które są okrojone?

[mid.week]

Dodadzą dużo Wojtyły żeby co roku minimum dwa tematy były z katoprzeslaniem

[babsee]

Moja córka jest w 4 klasie. I narazie załamka.Dlaczego?bo nagle, po 2 latach cienkich matur, im dowalaja 150% normy co jets po porstu nie fair bo onie tez mieli zdalne nauczanie i nie bardzo wiem, czym ich wiedza(a raczej jej brak)różnie się od barku wiedzy tegorocznych maturzystow.
I tak, jest problem z 40 lekturami bo nauczyciele niestety olali temat i robili minimum z minimum.
Pan anglista sie za to odezwal, ze matura z angielskiego wkracza na high level.Bo poprzednie, rozszerzona byly tak łatwe, że kazdy ją pisał bez problemu wiec teraz zrobią podstawowa z materiału rozszerzonego a rozszerzoną jak na 1 roku studiów.Nie wiem ile w tym prawdy, ale nic mnie nie zdziwi.
Nasze dzieci od wielu lat są poddawane eksperymentom PISu.

[wydramarlenka]

Nieśmiało wspomnę jeszcze o tym, że nauczycielom zdecydowanie bardziej będzie opłacało się tłuc kursy i korepetycje, niż brać godziny ponadwymiarowe w szkołach naszych bombelków.

[skumbrie]

>Nasze dzieci od wielu lat są poddawane eksperymentom PISu.

I co z tym zrobiłaś jako rodzic? NIC.

[71tosia]

A co miała zrobić, ja ma jeden głos w wyborach i byłam tez na kilku demonstracjach. Ty zrobiłaś cos więcej?

[esperantza]

Akurat angielski na studiach to poziom B2 wiec nie przesadzajmy ze to coś więcej niż rozszerzenie .

[magdary]

Według rządzących nie ma obowiązku zdania matury. Tylko dla najlepszych i wybranych. Na studia też nie muszą iść wszyscy. Przecież to państwo za te studia płaci.

[berdebul]

Płaci, bo nie ogarnia normalnego finansowania nauki. Uczelnie dostają pieniądze od studenta.

[taki-sobie-nick]

Bo nie ma i na studia nie muszą iść wszyscy.

A według ciebie muszą?

[bluea.nne]

To będzie dramat dla dzieci. Parę zagadnień dorzucą na podstawę z matematyki...no ale kiedy zrobić te zagadnienia.
No i ogólnie czas wprowadzenia zmian beznadziejny - po nauce on-line. To powinno być karalne.

I jeszcze : spotykam się z komentarzem " za moich czasów", " matura powinna być trudniejsza" itp. Ale my mieliśmy więcej godzin z matematyki ( odnoszę się do niej, bo jej uczę) i pisaliśmy z tego, co przerobiliśmy. A w tych czasach, po pandemii różnie z tym. No i nie można zmieniać zasad rok przed pisaniem tego ważnego egzaminu.

[kurt.wallander]

Przede wszystkim, nie wszyscy pisali matematykę. Ja np. załapałam się na okres, kiedy mozna było zdawac inny przedmiot zamiast matematyki i ochoczo z tego skorzystałam. I w ogóle, gdy ja mówię
Za moich czasów...", to ma to zupełnie inny wydźwięk, bo np. widzę , że z wielu przedmiotów te wymagania i zakres materiału są wyższe niż dawniej (moje "dawniej", to 2. połowa lat 80').

Co do trudności matury - można powtarzać do upojenia, że, owszem, dawna matura może była trudniejsza, ale od obecnej matury podstawowej, nie rozszerzonej! A podstawowa matura, gdy chce się iść na jakieś porządniejsze studia, nie daje NIC.

[bluea.nne]

Dokładnie, rozszerzenia są trudne.

[la_mujer75]

Matura za moich czasów (pisałam w 94' ) była banalna.
Nie mówiąc o tym, że nie musiałam zdawać matematyki.

[zwyczajnamatka]

Też nie musiałam zdawać matematyki. Moja matura to był pikuś w porównaniu do tych obecnych.

[perspektywa]

Też tak uważam. Podstawa jest może prosta, ale między podstawą a rozszerzeniem jest przepaść. Szacunek dla dzieciaków zdających rozszerzenia z kilku przedmiotów.

[hanusinamama]

Bo u nas nie dba się o lepszy poziom nauczania polskiego czy matmy. Albo rozszerza się egzamin maturę ...albo jak jest źle..obniża wymagania. Nic totalnie nie robiąc w zakresie nauki.

[zwyczajnamatka]

W kontekście nowej trudniejszej matury od zeszłego roku słyszę i czytam tylko o języku polskim. Dlaczego nie ma żadnych informacji o innych przedmiotach? Wiem tylko tyle, że każde rozszerzenie trzeba będzie napisać na minimum 30% żeby zdać.

[marzeka11]

zwyczajnamatka napisał(a):

> W kontekście nowej trudniejszej matury od zeszłego roku słyszę i czytam tylko o
> języku polskim. Dlaczego nie ma żadnych informacji o innych przedmiotach? Wiem
> tylko tyle, że każde rozszerzenie trzeba będzie napisać na minimum 30% żeby zd
> ać.

Będzie trudniej także na podstawie z matematyki i angielskiego, z tym że wyniki z angielskiego z reguły wysokimi wynikami.

[zwyczajnamatka]

Bardziej mnie interesuje rozszerzenie z matematyki i angielskiego.

[triss_merigold6]

Źle wiesz.

[bluea.nne]

Ale to dopiero za trzy lata. Jedno rozszerzenie.

[zwyczajnamatka]

Dzięki za sprostowanie. Myślałam, że to już teraz wchodzi.

[little_fish]

Jedno rozszerzenie trzeba zdać na minimum 30%, a pozostałe mogą być poniżej?

[mamkaantka]

Tak

[esperantza]

Napisanie jednego rozszerzenia na 30% to nie jest wielki wyczyn. Z reguły najłatwiej jest z językiem obcym.

[perspektywa]

Tak było do tej pory. Po zmianach w maturze może się okazać, że to będzie dla niektórych wyczyn.

[mamkaantka]

To bywa wielki wyczyn patrząc na średnie wyniki z matur rozszerzonych! Faktycznie najbezpieczniej wybrać język angielski

[triss_merigold6]

Ktorego uczniowie wybierający rozszerzenie uczą się glownie poza szkołą, nieprawdaż?

[esperantza]

Uczyli sie wcześniej. I będą uczyć dalej.

[71tosia]

Szkoła nie jest z gumy, Jezeli zwiększa się wymagania z jednego przedmiotu to odbywa się to kosztem innych na które nie starcza czasu. Trend jest taki: bardzo dużo historii, dużo polskiego z historyczno patriotycznym zestawem lektur etc kosztem matematyki i nauk ścisłych. Wychowanie dla przeszłości a nie przyszłości.

[marzeka11]

71tosia napisała:

> Szkoła nie jest z gumy, Jezeli zwiększa się wymagania z jednego przedmiotu to o
> dbywa się to kosztem innych na które nie starcza czasu. Trend jest taki: bardzo
> dużo historii, dużo polskiego z historyczno patriotycznym zestawem lektur etc
> kosztem matematyki i nauk ścisłych. Wychowanie dla przeszłości a nie przyszłośc
> i.

Dlatego np. moim marzeniem jest, aby tzw. przedmioty główne, egzaminacyjne były realizowane w czasie 5 godzin na każdy w szkole podstawowej, czyli polski, angielski, matematyka; w szkole średniej utrzymać to samo, chyba że jest klasa z konkretnym kierunkiem, młodszy syn gdy był w liceum miał 9 godzin matematyki w tygodniu i naprawdę super nauczycielkę tego przedmiotu (i w SP, i w gimnazjum miał także szczęście do dobrych matematyczek).

[marzeka11]

71tosia napisała:

> Szkoła nie jest z gumy, Jezeli zwiększa się wymagania z jednego przedmiotu to o
> dbywa się to kosztem innych na które nie starcza czasu. Trend jest taki: bardzo
> dużo historii, dużo polskiego z historyczno patriotycznym zestawem lektur etc
> kosztem matematyki i nauk ścisłych. Wychowanie dla przeszłości a nie przyszłośc
> i.

[agao_72_n]

Córa zdaje maturę w 2024 r. Tłumaczymy, że polski ma zdać - wystarczy o 1% przekroczyć próg i powinna się skupić na chemii, biologii i angielskim, szczególnie, że pisze maturę dwujęzyczną. I nie boi się matury dwujęzycznej, tylko tego polskiego i jej się nie dziwię - neurobiologowi potrzebne są dzieła Wojtyły, jak kotu piżama.
Teraz będą ukazywały się bryki do nowej matury, więc będziemy gromadzić. A potem pójdzie na korki. Ja daję korki z matmy, więc będę korkami z matmy zarabiać na korki z polskiego .