Epidemia szaleje!

[jehanette]

Gdzie maski na ulicach? Gdzie godziny dla seniorów i zamknięte lasy? Czemu dzieci i młodzież bezkarnie się włóczą po świecie i mordują seniorów zabójczymi zarazkami grypy???

Jak sądzicie, czemu nikt się tym nie przejmuje mimo że 3 lata temu zamknięto cały świat z powodu podobnej w skutkach choroby?

[primula.alpicola]

Bo to epidemia, a nie PANdemia? Tak tylko zgaduję.
Ja się przejmuję, bo mi się z tego powodu domówka odwołała🙄

[alicia033]

primula.alpicola napisała:

> Bo to epidemia, a nie PANdemia? Tak tylko zgaduję.


To spróbuj jeszcze raz, bo nie trafiłaś.

[primula.alpicola]

Oświeć mnie.

[memphis90]

Spiseg!

[muireade]

I zuo!

[runny.babbit]

Oj, dawno już cię nikt od szurów nie wyzywał, co?😏

[madami]

Dzisiaj szur to już raczej komplement

[borsuczyca.klusek]

Nie wiem. Zdziwiło mnie, że nawet w szpitalu żadnych obostrzeń. Każdy może sobie wejść kiedy chce z ulicy i nikogo to nie rusza.

[daniela34]

A to zależy, niektóre oddziały zakazały odwiedzin.

[quendi]

I znowu bezprawnie.

[nena20]

Zakaz odwiedzin , zwłaszcza na oddziałach wrażliwych był w sezonie grypowym przed covidem.

[milva24]

Tak, pamiętam takie ograniczenia z porodówki.

[alfa36]

Nie tylko. W styczniu 20 roku moja mama była na ortopedii, też był zakaz. I to nie spowodowany covidem, choć wieści już były.

[marta.graca]

Potwierdzam, w styczniu 2017 leżałam na ginekologii i był zakaz.

[mia_mia]

Zakazy były od dawna czy to przy nasileniu zachorowań czy przy nowych mutacjach grypy, teraz mamy kumulację dotkliwą dla dzieci, gdzie chyba najbardziej we znaki daje się rsv i grypa A, więc też pewnie są ograniczenia.

[afro.ninja]

Chyba na położniczym. Tam dzieci nie mozna bylo przyprowadzac, a i tak wprowadzali, zeby tylko pokazac braciszka.

[kub-ma]

quendi napisała:

> I znowu bezprawnie.

Nie wiem czy bezprawnie, ale zdroworozsądkowo

[quendi]

To ja Ci mówię, że bezprawnie.
I nie zdroworozsądkowo.

[anilorak174]

To zależy od szpitala. Są takie ktore od marca 2020 nie wpuszczają nikogo do pacjentow.

[myelegans]

borsuczyca.klusek napisała:

> Nie wiem. Zdziwiło mnie, że nawet w szpitalu żadnych obostrzeń. Każdy może sobi
> e wejść kiedy chce z ulicy i nikogo to nie rusza.
>

U nas nadal maski obowiazuja w szpitalach, przychodniach, gabinetach lekarskich i dentystycznych, od pandemii, nie zniesli obowiazku.

[engine8t]

No bo rzady niczego nie odwolaly jako ze to jest jak stan wojenny. Daje wladzom przywileje i duzo mozliwsci omijania przepisow czy wdrazanie wlsnych agend oraz tresura narodu.

[princesswhitewolf]

>No bo rzady niczego nie odwolaly

Nadal macie lockdown i go nie odwołali? 🤣

[engine8t]

Lockdowanow ani przymusu maskowani sie nie mamy i nie wiem czy kiedy snawet byly (respektowane) Chyba obiekty medyczne ciagle wymagaja (dentysci juz dawno nie) ale wg mnie to w "przychpdniach" zawsze powinno sie nosic maski zeby nie smarkac inie kichac nikomu a tam zdrowych malo) ale oficjalnie pandemii nie odwolano.
Tylko ze u nas jak ktos maski wymaga to takowe oferuje.

[runny.babbit]

W Polsce też przecież.

[andace]

W Holandii to samo, obowiązek masek wprowadzono ponownie pod koniec października jak zaczęła się grypa (u mnie w przychodni są maski przy wejściu, do dentysty i do apteki też tylko w masce).
W Warszawie w moich okolicznych aptekach też wymagają od listopada maski, to samo w przychodni i na rehabilitacji.

[daniela34]

Cóż, ja tam wczoraj w sklepie paradowałam w maseczce. Dziś mój ojciec jechał chwilę autobusem, też w maseczce, to mu się zerwało od współpasażera, że nie ma wojny i po co sieje panikę. No taki klimat.

[princesswhitewolf]

>mu się zerwało od współpasażera, że nie ma wojny i po co sieje panikę. No taki klimat.

Czy byla to ematka?

[summerland]

Ale wiesz, ze maseczki nie chronia tego co nosi, tylko innych, ktorych moze zarazic noszacy. Taka byla narracja. Zreszta ich tez nie chronia

[katriel]

Daniela:
>> mu się zerwało od współpasażera, że nie ma wojny i po co sieje panikę
Summerland:
> maseczki nie chronia tego co nosi, tylko innych

Od wojny???

[daniela34]

Od powietrza, głodu i ognia pewnie też. Mam przynajmniej taką nadzieję

[engine8t]

Narracja sie zmieniala w zaleznosci od narratora i polityki.
Nikogo nie chronia.. Zarazonych nie musza bo juz zarazenie a zdrowych i noszacych jedynie jak maja wlasciwe i wlasciwie zamontowane.. A takich jest moze 1%
To glwnie albo tresura albo zakrywanie twearzy aby ni ebyc rozpoznawanym na ulicy. No i u nas noszacy - jesli to nie azjata to na 90% demokrata

[madami]

Najgorzej, że szury pandemiczne mają wryte w berety, że maski chronią koooniec i kropka i nie przetłumaczysz. W efekcie czego chore pańcie łażą między ludzi zarażając i roznosząc święcie przekonane, że wykonują świętą misję "chronienia innych"

[mia_mia]

A będziesz tym chorym pańciom robiła zakupy, odprowadzała dzieci do przedszkola? Lepiej jak ta pańcia założy kaganiec czy jak ci nakicha w twarz przy okazji zarażając rsv bombelki w promieniu kilku metrów? Może przeczytają to osoby z którymi kilka chwil wcześniej pisałam.

[madami]

Może sobie pańcia zakładać kaganiec, może nie zakładać ale nie zmienia to faktu, że chodzi i zaraża

[niemcyy]

Gdyby chore nosiły (prawidłowo założone) maski to naprawdę byłoby fajnie, bez ironii to piszę.

A sama jak się boisz chorych pańć to też możesz założyć maskę i jeśli sobie nie rozsmarujesz pozbieranych na klamkach i wózkach syfów to jest spora szansa, że się od nich nie zarazisz, bo to nie ebola. Dotyczy też oburzonych matek bombelków bojących się rsv z powodu braku lockdownu.

[paskudek1]

Bo grypę jako chorobę znamy?

[fragile_f]

Zdradzę Ci sekret: na grypę możesz się zaszczepić, są leki i procedury, a lockdowny były jak na covid nie było ani szczepionki, ani leków, ani procedury. Plus były problemy z dostępnością respiratorow.

[sol_13]

Zdalna szkoła, kwarantanny i inne bzdury były już po wprowadzeniu szczepionek.

[fragile_f]

Udało mi się pierwszy raz zaszczepić latem 2021, czyli poltora roku po wybuchu pandemii. A niektórzy czekali o wiele dluzej bo był problem z dostepnoscia. Pierwsze szczepienia dla nastolatków były autoryzowane w sierpniu 2021, dla mniejszych dzieci jeszcze później.

[alicia033]

fragile_f napisała:

> Udało mi się pierwszy raz zaszczepić latem 2021, czyli poltora roku po wybuchu
> pandemii.

w jakim dzikim kraju mieszkasz?

> Pierwsze szczepienia dla nastolatków były autoryzowane w sierpniu 2021, dla
> mniejszych dzieci jeszcze później.
>

noi co w tym związku? Jesienią 2021 to nawet ten syntezator mowy vel polski minister sprawiedliwości nie zająknął się o zamykaniu szkół, co wcześniej razem z czerniakiem polskiej edukacji z lubością robił. A ostatnie resztki kowida wywiało 24.02.2022.
A teraz mamy do czynienia z grypą. So, once again: o czym ty tu właściwie 3,14dolisz?

[fragile_f]

Pierwsze szczepienia na covid odbywały się na przełomie 2020/2021 (medycy, potem seniorzy, kolejka do mnie doszla w maju 2021).

Jesteś agresywna a do tego nie ogarniasz kalendarza. EOT.

[alicia033]

fragile_f napisała:

> Pierwsze szczepienia na covid odbywały się na przełomie 2020/2021 (medycy, potem seniorzy, kolejka do mnie doszla w maju 2021).
>

> Jesteś agresywna a do tego nie ogarniasz kalendarza.

Jak ktoś tu nie ogarnia kalendarza to jedynie ty. W poście wyżej piszesz, że zaszczepiłaś się dopiero latem a w tym, że kolejka doszła do ciebie w maju. Dlaczego z tego nie skorzystałaś? Już od czerwca 2021 punkty szczepienia na kovid w Polsce masowo się zamykały lub ograniczały działalność do 1-2 dni w tygodniu bo hulał po nich głównie przeciąg.
And dalej jest to całkowicie bez związku z grypą 2022/2023.

[engine8t]

Alez czy czasami blednie nie zakladasz ze ona nadaje z Polski...?

[alicia033]

engine8t napisał:

> Alez czy czasami blednie nie zakladasz ze ona nadaje z Polski...?

Możliwe, że błędnie, bo fragile nie raczyła odpowiedzieć, skąd pisze.
Natomiast wiem, że w Polsce, w maju 2021 dzięki "prezentowi" dworczyka dla każdego chętnego pełnoletniego znalazł się termin szczepienia. To wasza Kalifornia taka zapóźniona była? No, smuteczek.

[sol_13]

Oni mieli na wczesną wiosnę, mam znajomych w CA i szczepili się zanim u nas była możliwość powszechnych szczepien.

[fragile_f]

Jeśli miałaś jakieś schorzenia, to można było wczesniej. Były też centra na zadupiach w których mieli wolne terminy juz w kwietniu i zapraszali wszystkich (sporo osób jechało, mimo że było to około 2-3h w aucie i pol dnia stania w kolejce).

Prawda jest taka, że w CA było BARDZO dużo chętnych i zdobycie bliskiego terminu graniczyło z cudem. Pamiętam, jak na wiosnę pare wieczorów kręciłam się obok aptek, bo przed zamknięciem mieli kilka rozrobionych dawek i szczepili ludzi bez pre-existing conditions.

[anorektycznazdzira]

Przecież to nieprawda. Szczepienia dla nastolatków były dostępne od wiosny- zdążyłam zaszczepić syna DWIEMA dawkami przed obozem, na który jechał w lipcu.
Ja się szczepiłam z medykami, ale mój mąż nie- do maja był po drugiej dawce.

[chatgris01]

Przeciez Fragile mieszka w Kalifornii.

[alicia033]

chatgris01 napisała:

> Przeciez Fragile mieszka w Kalifornii.
>

więc byli tam jeszcze bardziej nieudolni, niż dworczyk&company.

[fragile_f]

Nieprawda, szczepienia były zorganizowane wzorowo. Po prostu ludzie w CA są madrzy i chcieli się zaszczepić.

[alicia033]

fragile_f napisała:

> Nieprawda, szczepienia były zorganizowane wzorowo. Po prostu ludzie w CA są mad
> rzy i chcieli się zaszczepić.
>

😂😂😂😂😂

[engine8t]

Nie wszyscy byli tacy "madrzy" o teraz ci madrzy zwykle choruja po raz ktorys, dlugo i na wszystkie zarazy drog oddechowych a te antyszczepy jakos i zyja i nie choruja. Widac zlego diabli nie biora?

[sol_13]

Tak, na pewno szczepionki na covida bądź ich brak mają dużo wspólnego z chorowaniem na grypę i podobne 🤦‍♀️

[engine8t]

No wiec juz na poczatku covida i jak sie pokazaly mRNA to wielu fachowcow z branzy szczepionkowej zwlaszcza znajacy sie jak dzila mRNA ostrzegali ze ta szczepionka aby dzialala potrzebuje jakiejs tam specyficznej proteiny( bialka?) i co ciekawego ze to jest jedna z protein ktora jest rowniez odpowiedzialna za odpornsc organizmu.. I przewidywali ze kiedy ludzi sie beda szczepic szczepionka przeciw covidowi to to pomze na covid ale "karadnac" tr proteiny oslabi sie caly system i odprnosc na wszytko reszte a wiec albo szybko znajda mRNA na wszystkie inne wirusy albo bedzi nastepna pandemia wszystkiego.
Lekarze i samiludzi zauwazja ze pomimo ze nikt sie nieodwazy tego opublikowac ale widac ze szepieni na Covida i im wiecej tym czesciej chruja na wszytko inne. Ci ci sie nie szepili i przechorwali - maja wlasn odpornosc a ci co sienie szczepili ni echorali przechodz obecne zarazy - lacznie z nowymi odmianmi covida dosc znosnie.
Oczywoscie to nie bylo "po linii partii" wiec tych ludz szybko wygaszono i wylaczono im glosniki bo lobby za nRNA bylo ogromne,,,
Nikt niepozwoli niczego publikowac co przeczy teorii ze mRNA pracuje i nalezu sie szczepic jak najwiecej sie da i tylko pokazuja wyniki badan ktore to potwierdzaja.
Zan osobisci czlowiek - lekarz worusiloga i dwie lekarki pracujace w szpitalu ktorzy sie nie szczepili na covida i nic im si enie stalo... No i pomimo ze ja im wierz bardzij niz mediom to oni siedz cicho poniewaz to by im zrujniwalo kariere zyciowa.. No bo oficjalnie to oni szczepieni.
I teraz wiedze ze codzinnei dostaje emaile aby partycypowac w badaniach na szczepionkami mRNA przeciw grypie i jeszcze innym zarazom.
Rzady ciagle nie odwolaly alarmu pandemii. Poluzowali wymogi ale sa gotwi w blokach aby wystartowac w kazdym momencie a wiec oni najwyrazniej wiedza wiecej niz mowia...a fakty pokazuja ze jednak cos w tym jest.
A wiec te puzle sie skladaj w obrazek ktorego sie nasi szanowni rzadzcy zapieraja... i licza ze uda sie im oklamywac narodu i swiat az zrobia mRNA na te inne szerzce sie wirusy.
Farma oczywoscie przyklaskuje bo dla nich to kontynuacja zniw.

Ale kazdy wierzy w to co chce wierzyc i komu chce wierzyc.

[joasia33]

Pozwól, że się zaśmieję.

[engine8t]

pozwalalam.... ale i sugeruje na nowy rok odrobine myslenia

[anorektycznazdzira]

" ta szczepionka aby dzialala potrzebuje jakiejs tam specyficznej proteiny( bialka?) i co ciekawego ze to jest jedna z protein ktora jest rowniez odpowiedzialna za odpornsc organizmu.. I przewidywali ze kiedy ludzi sie beda szczepic szczepionka przeciw covidowi to to pomze na covid ale "karadnac" tr proteiny oslabi sie caly system i odprnosc "
... a potem kury przestają się nieść, krowy ryczą zamiast dawać mleko, a żonie sołtysa przyprawi się kołtun i brodawka!!!!

[engine8t]

Zdrowia w 2023

[fragile_f]

Ze strony rzadowej:

"Dzieci, które skończyły 12 rok życia, mogą się szczepić od 7 czerwca 2021"

Oraz

"Od poniedziałku, 17 maja, rusza rejestracja na szczepienia dla młodzieży w wieku 16 i 17 lat. Tego dnia e-skierowania będą wystawione osobom, które do 17 maja 2021 r. skończyły 16 lat oraz wszystkim nastolatkom z rocznika 2004"

Czyli w Polsce dopiero od 17.05.2021 można było zapisywać się na szczepienia 16-18 latków, młodsza młodzież (12-15) mogła się zapisywać dopiero w czerwcu.

[anorektycznazdzira]

No i co się nie zgadza? Pierwsza dawka w maju lub czerwcu (zależnie od wieku), druga w czerwcu lub lipcu.

[biala_ladecka]

W czerwcu 21 moja nastolatka przyjmowala druga dawke. Cos ci sie pozajaczkowalo.

[hanusinamama]

Zaszczepiłaś się? Bo jakoś tak szczepionek w tym roku bardzo brakowało...

[alicia033]

hanusinamama napisała:

> Bo jakoś tak szczepionek w tym roku bardzo brakowało...
>

gdzie brakowało, ty nasze forumowe radio Erewań?

[fragile_f]

Na co? Na covid doszczepialam się latem, grypę pare tygodni temu (zagapiłam sie).

[paskudek1]

A co do maseczek też kilka osób dzisiaj w sklepie w maseczkach widziałam.

[bistian]

Ludzie chodzą w maseczkach, jeżeli sami są chorzy i nie chcą innych zarażać albo gdy są w grupie zagrożonych powikłaniami. Noszą, nikt się nie dziwi, nie zadaje pytań, to bardzo pozytywna zmiana.

[dr.amy.farrah.fowler]

Ja tam noszę maski w sklepach i innych miejscach, gdzie jest dużo ludzi.

1/3 znajomych chora.

Nie zamykamy, bo a) mamy szczepionki, b) mamy odporność stadną, c) wirus zmutował do mniej zjadliwego.

[sol_13]

Ale to o epidemię grypy chodzi.

[dr.amy.farrah.fowler]

COVID sobie nigdzie nie poszedł, mam pomór wśród znajomych. Na czele z matką znajomej, która właśnie wylądowała w ośrodku, bo podczas covidowego zapalenia płuc kontakt z nią zanikł i już nie wrócił.

[quendi]

Zdrowa w tym popylasz?

[niemcyy]

Nie dostaje się od tego grzybicy płuc, a można uniknąć zarażenia.

[dr.amy.farrah.fowler]

Oczywiście, nie ubędzie mi od tego.

[quendi]

Zdrowa?! Zdrowa chodzisz w masce chirurgicznej po ulicach?!

Przecież cały ten cyrk trąbili, że jak Ty nosisz, to chronisz innych, nie siebie. Czy coś się zmieniło? Nie nadążam za tą modą🤨

[niemcyy]

quendi napisała:

> Zdrowa?! Zdrowa chodzisz w masce chirurgicznej po ulicach?!
>
> Przecież cały ten cyrk trąbili, że jak Ty nosisz, to chronisz innych, nie siebi
> e. Czy coś się zmieniło? Nie nadążam za tą modą🤨

Nie chce mi się sprawdzać w drzewku, do kogo to było, ale jeśli nie napisała, że po ulicach, to możesz spokojnie zakładać, że chodziło o pomieszczenia zamknięte, gdzie jest więcej ludzi ergo duże ryzyko, że latają syfy. A następnie możesz sprawdzić w jęczących wątkach, czy tam był wpis tej osoby pt. ojejujejeju jestem chora i dlaczego mi nie przechodzi i wtedy zastanowić się nad związkiem jednego z drugim.
Krążyło swego czasu takie obrazkowe wytłumaczenie z sikaniem, jaka jest różnica jeśli sikający i/albo obsikiwany mają spodnie albo ich nie mają. Poszukaj sobie.

[quendi]

niemcyy napisał(a):

> Nie chce mi się sprawdzać w drzewku, do kogo to było, ale jeśli nie napisała, ż
> e po ulicach, to możesz spokojnie zakładać, że chodziło o pomieszczenia zamknię
> te, gdzie jest więcej ludzi ergo duże ryzyko, że latają syfy. A następnie możes
> z sprawdzić w jęczących wątkach, czy tam był wpis tej osoby pt. ojejujejeju jes
> tem chora i dlaczego mi nie przechodzi i wtedy zastanowić się nad związkiem
> jednego z drugim.
> Krążyło swego czasu takie obrazkowe wytłumaczenie z sikaniem, jaka jest różnica
> jeśli sikający i/albo obsikiwany mają spodnie albo ich nie mają. Poszukaj sobi
> e.

Czytasz ze zrozumieniem?
Napisała, że nosi maskę, żeby się nie zarazić. A z tego, co pamiętam, miała nosić w trosce o innych, żeby innych nie zarazić. Sama niech się dusi, ale to o innych chodzi!

[niemcyy]

Nie obchodzi mnie, co pamiętasz, ale logiczne jest, że jak maska nie przepuszcza całego syfu w jedną stronę, to w drugą też. Jak wolisz wierzyć w to, co mówi pisowski rząd, to szerokiej drogi. Jestem pewna, że ona się nie dusi w maseczce i bardzo wątpię, że nosi ją ze względu na osobniki nie wierzące w wirusy, których nie widać gołym okiem. Za to ty byłaś tak chora, że zakładałaś rozpaczliwe wątki na forum , ale trzymaj się twardo teorii pisu.

[quendi]

niemcyy napisał(a):

> Nie obchodzi mnie, co pamiętasz, ale logiczne jest, że jak maska nie przepuszcz
> a całego syfu w jedną stronę, to w drugą też. Jak wolisz wierzyć w to, co mówi
> pisowski rząd, to szerokiej drogi. Jestem pewna, że ona się nie dusi w maseczce
> i bardzo wątpię, że nosi ją ze względu na osobniki nie wierzące w wirusy, któr
> ych nie widać gołym okiem. Za to ty byłaś tak chora, że zakładałaś rozpaczliwe
> wątki na forum , ale trzymaj się twardo teorii pisu.

PiSu? Przecież to nie dyskusja o polityce,wiec co ma ma piernik do wiatraka.
Teorii? Najznamienitsi profesorowie mówili "chroń innych, noś maskę".

"Pamiętaj o zasadzie: twoja maseczka chroni innych.", źródło pacjent.gov.pl.

„Jeśli jesteś zakażony, to poprzez użycie maseczki chirurgicznej możesz zmniejszyć ryzyko zainfekowania innych osób. Jednak nie ma dowodów na to, że noszenie takich maseczek przez osoby zdrowe skutecznie chroni je przed zakażeniem się koronawirusem” – twierdzą eksperci Europejskiego Centrum ds. Zapobiegania i Kontroli Chorób (European Centre for Disease Prevention and Control - ECDC), źródło zdrowie.pap.pl.

Niech nosi na zdrowie, skoro lubi nie oddychać pełną gębą. Jej sprawa, ale moje prawo do dziwienia się, że ktoś (zdrowy!) sam się tak umęcza.

Ja miałam anginę bakteryjną, żaden wirus, więc znowu: co ma piernik do wiatraka.
A wątek mój nie był o tym, jak się leczyć, a jak zająć w tym czasie dziecko. Polecam nauczyć się czytać, później rozumieć, a następnie wyciągać wnioski. I dziękuję za troskę, strasznie się przejmujesz moim zdrowiem.

[niemcyy]

Doooobra

[sela.vi]

quendi napisała:

> Przecież cały ten cyrk trąbili, że jak Ty nosisz, to chronisz innych, nie siebi
> e. Czy coś się zmieniło? Nie nadążam za tą modą🤨

Najprościej z góry założyć, że wszyscy chorzy ale bezobjawowi.

[quendi]

sela.vi napisała:

> quendi napisała:
>
> > Przecież cały ten cyrk trąbili, że jak Ty nosisz, to chronisz innych, nie
> siebi
> > e. Czy coś się zmieniło? Nie nadążam za tą modą🤨
>
> Najprościej z góry założyć, że wszyscy chorzy ale bezobjawowi.

Oraz że każdy mężczyzna to gwałciciel, bo ma narzędzia.

[niemcyy]

Trochę dziwne, że się dziwisz, skoro sama właśnie się wygrzebujesz z jakiegoś przeziębienia czy grypy. Nawet z tego, że nie mogłaś siedzieć z dzieciakiem na dywanie, nie wyciągasz wniosków.

[quendi]

niemcyy napisał(a):

> Trochę dziwne, że się dziwisz, skoro sama właśnie się wygrzebujesz z jakiegoś p
> rzeziębienia czy grypy. Nawet z tego, że nie mogłaś siedzieć z dzieciakiem na d
> ywanie, nie wyciągasz wniosków.

Sugerujesz, że jakbym nosiła maskę, taka sytuacja nigdy nie miałaby miejsca?😀 Aha.

[sueellen]

Bo ludzie nie lądują w szpitalach pod respiratorami, szpitale nie są przeciążone ani nie ma powodów by sądzić, ze będą, oraz nie ma wzmożonej ilości zgonów.

[sol_13]

Dziecięce są mega przeciążone od początku grudnia.

[memphis90]

Ale to głównie RSV, nie grypa.

[kicifura]

Statystyki mówią że 50/50 grypa i RSV

[engine8t]

Nasi mowia ze juz 8 zaraz jest na liscie "odrodzonych" zaraz.

Oprocz tych Covidow, RSV i Grypy mamy
Szkarlatyna
Ospa
Cholera
Polio
Odra

www.insider.com/disease-comebacks-surge-forecast-2023-2022-12#scarlet-fever-killed-at-least-25-children-in-the-uk-who-had-a-nasty-version-of-strep-2

[paskudek1]

Tak, dokładnie żałosny dziadku. Przez spadek szczepień wracają te "stare zarazy". Dorzuć do tego jeszcze krztusiec który też wraca.

[triss_merigold6]

Rozważmy, czy przypadkiem nie wypłynęło na to przepuszczenie przez granicę kilku milionów ludzi z kraju, w którym program powszechnych szczepień przeciwko odrze, gruźlicy, krztuscowi, wirusowemu zapaleniu watroby etc. załamał się ponad dekadę temu...

[niemcyy]

Od odry i WZW choruje się na grypę?

[triss_merigold6]

Nie, ale spada odporność. Poza tym wielotygodniowe zbiorowe zakwaterowanie w halach czy ośrodkach sprzyja zakaznosci.

[marta.graca]

Polaków w tych halach trzymali?

[paskudek1]

triss_merigold6 napisała:

> Rozważmy, czy przypadkiem nie wypłynęło na to przepuszczenie przez granicę kilk
> u milionów ludzi z kraju, w którym program powszechnych szczepień przeciwko odr
> ze, gruźlicy, krztuscowi, wirusowemu zapaleniu watroby etc. załamał się ponad d
> ekadę temu...

Nie tylko. Niestety co roku zmniejsza się odsetek zaszczepionych dzieci. Fakt, napływ osób Ukrainy też może wpłynąć na powrót tych chorób, ale to TYM BARDZIEJ powinniśmy dbać żeby chociaż nasze dzieciaki były szczepione.

[runny.babbit]

A ktoś tu wnioskuje o rezygnację z programu szczepień? Chyba tylko nasz rząd, zwalając finansowanie szczepionek na, i tak obciążony ponad miarę, budżet NFZ.

[triss_merigold6]

Nie "może" tylko wpłynął. Ogniska odry i wzrastająca zachorowalność były na Ukrainie przed 2022, o gruzlicy i HIV nie wspominam, bo Ukraina była i jest niekontrolowalnym rozsadnikiem.
Naturalnie, że powinno się dbać, moje dzieci były szczepione zgodnie z kalendarzem + młodsza dodatkowymi (ospa, rotawirus, pneumokoki).

[dramatika]

triss_merigold6 napisała:

> o gruzlicy i HIV nie wspominam, bo Ukraina była i jest niekon
> trolowalnym rozsadnikiem.

I tak cud, że skończyli z tym pandemicznym cyrkiem 24 lutego, bo obawiam się, że równie dobrze ten cyrk mógł trwać dalej, nawet z niewyszczepionymi Ukraińcami na pokładzie. Po prostu powiedzieliby, że Ukraińcy nie muszą i dorobiliby do tego jakąś historyjkę, którą większość łyknęłaby tak, jak łyknęła wszystko inne. Ktoś na górze po prostu uznał, że dwóch "projektów" na raz nie dadzą rady uciągnąć.

[sol_13]

dramatika napisał(a):

> I tak cud, że skończyli z tym pandemicznym cyrkiem 24 lutego, bo obawiam się, ż
> e równie dobrze ten cyrk mógł trwać dalej, nawet z niewyszczepionymi Ukraińcami
> na pokładzie. Po prostu powiedzieliby, że Ukraińcy nie muszą i dorobiliby do t
> ego jakąś historyjkę, którą większość łyknęłaby tak, jak łyknęła wszystko inne.
> Ktoś na górze po prostu uznał, że dwóch "projektów" na raz nie dadzą rady ucią
> gnąć.

Nieee, to że Ukraincy nie muszą, a nasi muszą (mieć kwarantanny, podlegać obostrzeniom itp) to jednak by nie przeszło. Musieli to odwołać.
Swoją drogą było to przezabawne, pamiętam wtedy ciągłe kwarantanny w szkołach/przedszkolu, dzieci szczepione głównie po to by ich uniknąć, wyliczanie czasu czy minął jakiś tam okres po szczepieniu aby "certyfikat" się uaktywnil...z dnia na dzień pyk i nie ma, znosimy wszystko😆

[dramatika]

sol_13 napisała:


> Nieee, to że Ukraincy nie muszą, a nasi muszą (mieć kwarantanny, podlegać obo
> strzeniom itp) to jednak by nie przeszło. Musieli to odwołać.

W sumie może masz rację. Przy punktach szczepień na każdym rogu i pielęgniarkach atakujących strzykawkami zza węgła byłoby ciężko uzasadnić dyspensę dla naszych braci.

> z dni
> a na dzień pyk i nie ma, znosimy wszystko😆

To jest w tym wszystkim najbardziej absurdalne. A i tak są w stanie to sobie jakoś tam wytłumaczyć I ja większość tych tłumaczeń nawet jestem w stanie okreslić jako jakoś tam trzymające się kupy (a bo nie czas myśleć o pandemii, jak jest coś straszniejszego, czyli wojna), ale nie potrafię ogarnąć jak niby wojna przeszkadza w szczepieniu uchodźców.

[runny.babbit]

Najśmieszniejsze jest, że wtedy było "laboga, laboga, wszędzie pustki bo wszyscy na kwarantannie /chorzy", a gdy tylko znieśli kwarantannę z kontaktu - luzik, pełen powrót do czasów sprzed pandemii. Imo to likwidacja tej durnej kwarantanny zniosła pandemię jeszcze zanim wojna dokończyła dzieła.

[dramatika]

runny.babbit napisał(a):

> Imo to likwidacja tej durnej kwarantan
> ny zniosła pandemię jeszcze zanim wojna dokończyła dzieła.

Faktycznie, wcześniej znieśli kwarantannę i to w zasadzie zakończyło pandemię. Wojna tylko przypieczętowała. Mam teorię spiskową, że po prostu wcześniej mieli cynk o ataku Putina A kwarantannowanie bezdomnych uchodźców byłoby trochę dziwne.

[sol_13]

runny.babbit napisał(a):

Imo to likwidacja tej durnej kwarantan
> ny zniosła pandemię jeszcze zanim wojna dokończyła dzieła.

Dokładnie tak, gdyż to był największy problem, przynajmniej w placówkach.

[summerland]

Wszystkie zarazy swiata, umieja prac mozgi

[madami]

Jakie statystyki? W Polsce nie ma żadnych statystyk, wszystko wrzuca się do jednego worka objawowego i tyle, a te same objawy dotyczą kilkudziesięciu wirusów łącznie z SARS COv2

[kicifura]

Jak nie ma jak są?
wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm
Sobie zajrzyj w tygodniowe raporty, połowa pozytywnych próbek to rsv a druga połowa to grypa

[nutella_fan]

To teraz trzeba seniorów pozamykać jak teraz chorują dzieci. Jak chorowali seniorzy to pozamykano dzieci, to teraz czas na rewanż.

[alicia033]

sueellen napisała:

> Bo ludzie nie lądują w szpitalach pod respiratorami,

lądują.

> szpitale nie są przeciążone

są

> oraz nie ma wzmożonej ilości zgonów.

owszem. Znowu idziemy na rekord.

Poza tym delektuj się sarenkami w ostrym cieniu mgły dalej.

[hanusinamama]

Aktualnie lądują na kardiologii...takie nieco inne żniwa. Ale to tylko grypa przecież...

[niemcyy]

Ale to chcesz, żeby zamknęli szkoły i wstrzymali loty na ferie?

[berdebul]

Może wystarczy myć ręce, wrócić do czyszczenia klamek, oraz noszenia masek w pomieszczeniach/komunikacji?

[alicia033]

berdebul napisała:

> Może wystarczy myć ręce, wrócić do czyszczenia klamek, oraz noszenia masek w po
> mieszczeniach/komunikacji?

Opowiedz, jak to pomogło ostatnim razem.

[berdebul]

Jaki procent ludzi nosił maski prawidłowo założone, inne niż jednorazowa maska, zsunięta pod nos i ta sama od pół roku?

[alicia033]

berdebul napisała:

> Jaki procent ludzi nosił maski prawidłowo założone, inne niż jednorazowa maska,
> zsunięta pod nos i ta sama od pół roku?

Primo: odpowiedź nie na temat. Why but why, bożesz ty mój? 😂😂😂
Secundo: A to wymieniliśmy ludzi od tego czasu? Bo jak nie, to ta twoja "skuteczność" masek będzie dokładnie taka sama, jak rok temu.

[niemcyy]

Odpowiedź na temat, bo żeby coś było skuteczne, to musi być stosowane.

[sol_13]

W Chinach zdaje się stosowali?

[alicia033]

sol_13 napisała:

> W Chinach zdaje się stosowali?

włącznie ze spawaniem drzwi.
I też nie pomogło...

[alicia033]

niemcyy napisał(a):

> Odpowiedź na temat, bo żeby coś było skuteczne, to musi być stosowane.

😂😂😂😂

(ale chętnie posłycham o tych niekarnych Niemcach na przykład. Czy Austriakach).

[niemcyy]

Nie wiem, jak w Austrii, ale akurat w Niemczech w przeliczeniu na liczbę ludności było dużo mniej zgonów niż w Polsce.

@sol: W Chinach dochodzą inne czynniki, np. ichnie szczepionki, bo nie dopuścili zachodnich.

[berdebul]

Spójrz na statyki Tajwanu, czy bliżej Niemiec. Mniej zgonow na 1000 mieszkańców, mniejsze obłożenie szpitali. Ułańska fantazja, nieumiejętność przestrzegania zasad, braki w wykształceniu, zamiłowanie do teorii spiskowych i Polska chrystusem narodów i przoduje w statystykach.

[quendi]

Są przeciążone. Właśnie odesłali tescia do domu, bo nie ma miejsc.

[s12345s]

sueellen napisała:

> Bo ludzie nie lądują w szpitalach pod respiratorami, szpitale nie są przeciążone ani nie ma powodów by sądzić, ze będą, oraz nie ma wzmożonej ilości zgonów.

Dokładnie. Na grypę, przeziębienia czy rsv nie umiera tyle osób co na covid. Choruje nas dużo, ale większość przechorowuje w domach.
Jakiś lekarz czy minister zdrowia (nie pamiętam) mówił, że w Polsce szczyt zachorowań będzie na przełomie lutego i marca.

[alicia033]

s12345s napisała:

> Dokładnie. Na grypę, przeziębienia czy rsv nie umiera tyle osób co na covid.

DDD

Napisz coś jeszcze, będzie do pośmiania się!

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> Napisz coś jeszcze, będzie do pośmiania się!

Ile w twoim kraju trzeciego świata osób umarło na RSV?

[s12345s]

alicia033 napisała:
>
> Napisz coś jeszcze, będzie do pośmiania się!

Mamy teraz tyle zgonów, co na covid w analogicznym okresie. Bo ja jakoś o tych zgonach nie słyszę.

[madami]

Na jak minister wieszcz - wizjoner coś powie to MUSI być prawda

[s12345s]

madami napisała:

> Na jak minister wieszcz - wizjoner coś powie to MUSI być prawda


Pożyjemy, zobaczymy.

[cegehana]

Szpitale nie są przeciążone????

[s12345s]

cegehana napisał(a):

> Szpitale nie są przeciążone????

Są przeciążone oddziały pediatryczne. Przekształca się inne oddziały w oddziały grypowe czy rsv, a może przeziębieniowe. Bo jakoś o tym nie słyszę. Respiratorów brakuje?

[cegehana]

A jak pediatryczne to spoksik. Gdyby chodziło o geriatryczne to zupełnie co innego.

[s12345s]

cegehana napisał(a):

> A jak pediatryczne to spoksik. Gdyby chodziło o geriatryczne to zupełnie co innego.


Nie przekręcaj tego co napisałam. To oddziały pediatryczne są przeciążone, o innych nie mówią. Z tego co mówią lekarze to grypa jest bardziej niebezpieczna dla dzieci zwłaszcza małych, starzy jakoś dają radę. Ale nic nie mówią, żeby te dzieci masowo lądowały pod respiratorami, jak to miało miejsce przy covidzie. I jak na razie przy takiej skali zachorowań nie zamykają szkół.

[sol_13]

Przy covidzie dzieci masowo lądowały pod respiratorami?

[s12345s]

sol_13 napisała:

> Przy covidzie dzieci masowo lądowały pod respiratorami?

Nie. A teraz żadna grupa masowo nie ląduje pod respiratorem. Ani dzieci, ani dorośli. Widzisz różnicę?

[sol_13]

Nie. Teraz sytuacja jest gorsza dla dzieci niż była w poprzednich sezonach infekcyjnych. A środki zabezpieczające były podejmowane tylko przy covidzie.

[kicifura]

Bo dzieci mogą być co najwyżej poświęcone dla ochrony innych, nikt przecież nie będzie niepokoił dorosłych maseczkami ze względu na dzieci.

[s12345s]

kicifura napisała:

> Bo dzieci mogą być co najwyżej poświęcone dla ochrony innych, nikt przecież nie
> będzie niepokoił dorosłych maseczkami ze względu na dzieci.


A gdzie te dzieci niby są poświęcane na rzecz dorosłych?
Przecież rodzice mogli i nadal mogą szczepić dzieci na grypę.
Widzisz sznur karetek z ciężko chorymi dziećmi stojących pod szpitalami i czekających godzinami, bo nie ma miejsca.

[runny.babbit]

s12345s napisała:

> [
> Przecież rodzice mogli i nadal mogą szczepić dzieci na grypę.
> Widzisz sznur karetek z ciężko chorymi dziećmi stojących pod szpitalami i czeka
> jących godzinami, bo nie ma miejsca.
Z taką polityką zdrowotną jaką obrał rząd, to choćby wszyscy się zaszczepili, kolejki będą rosnąć. Tu leży problem, a nie w antyszczepach. www.money.pl/gospodarka/rzad-chce-obciac-budzet-nfz-to-oznacza-nawet-13-mld-zl-mniej-na-leczenie-6824986717391776a.html
Btw wg tego projektu szczepionki też mają nie być finansowane z budżetu państwa.

[kicifura]

s12345s napisała:

> kicifura napisała:
>
> > Bo dzieci mogą być co najwyżej poświęcone dla ochrony innych, nikt przeci
> eż nie
> > będzie niepokoił dorosłych maseczkami ze względu na dzieci.
>
>
> A gdzie te dzieci niby są poświęcane na rzecz dorosłych?

Były poświęcane, nie da się ukryć że były.

> Przecież rodzice mogli i nadal mogą szczepić dzieci na grypę.
> Widzisz sznur karetek z ciężko chorymi dziećmi stojących pod szpitalami i czeka
> jących godzinami, bo nie ma miejsca.

Dorośli też się mogli szczepić na covid, ale nie chcieli. Za to dzieci chętnie zamykano w domu czego skutki są opłakane.

[kicifura]

A, no i owszem, miejsc na pediatrii nie ma.

[s12345s]

kicifura napisała:

>
> Były poświęcane, nie da się ukryć że były.

Poproszę o przykłady lub linki.

[kicifura]

Nauka zdalna, słyszałaś? Obowiązywała nawet w przedszkolu.
Zakaz opuszczania domu w określonych godzinach, też nic nie dzwoni?

[s12345s]

kicifura napisała:

> Nauka zdalna, słyszałaś? Obowiązywała nawet w przedszkolu.
> Zakaz opuszczania domu w określonych godzinach, też nic nie dzwoni?


Ale dorosłych też to dotyczyło. Ja np. wylądowałam na pracy zdalnej, której w domu nienawidziłam.

[kicifura]

s12345s napisała:

> kicifura napisała:
>
> > Nauka zdalna, słyszałaś? Obowiązywała nawet w przedszkolu.
> > Zakaz opuszczania domu w określonych godzinach, też nic nie dzwoni?
>
>
> Ale dorosłych też to dotyczyło. Ja np. wylądowałam na pracy zdalnej, której w d
> omu nienawidziłam.


To było łagodne zalecenie, jeśli pracodawcy chcieli to wysyłali na zdalną a jeśli nie to nie.
Dzieci zamknęli całkowicie, czego skutkiem jest fatalna kondycja psychiczna i np.rekordowa liczba prób samobójczych (od 7 latków rozpoczynając). Zakładam że ty jesteś już zsocjalizowana i uciążliwość pracy zdalnej średnio przystaje do sytuacji dziecka. Już nie wspominając że nie wszystkie dzieci żyją w pluszowych domach gdzie jest obiad na stole i brak przemocy (w tym seksualnej)

Minęło sporo czasu, temat jest coraz lepiej zbadany i jednoznacznie wiadomo że dzieci zapłaciły bardzo wysoką cenę za ochronę starszych obywateli. Ale tak jest ten świat urządzony, obowiązkowe szczepienia na różne choroby też są tylko dla dzieci właśnie po to żeby cała populacja nie chorowała. Obowiązkowych szczepień dla dorosłych na chorobę która dotykała ich samych jakoś nikt się nie ośmielił nawet zaproponować.

[niemcyy]

kicifura napisała:

Ale tak jes
> t ten świat urządzony, obowiązkowe szczepienia na różne choroby też są tylko dl
> a dzieci właśnie po to żeby cała populacja nie chorowała. Obowiązkowych szczepi
> eń dla dorosłych na chorobę która dotykała ich samych jakoś nikt się nie ośmiel
> ił nawet zaproponować.

Jaka to choroba?
Na "różne choroby" część dzieci umarłaby przed osiągnięciem dorosłości albo spędziłaby ją z konsekwencjami, jakie może spowodować np. polio, więc we własnym interesie dzieci jest szczepienie przed 18. czy 15 r. życia.
Skąd ty się w ogóle wzięłaś?

[kicifura]

A ty skąd się wzięłaś i dlaczego mam ci niby odpowiadać na pytania skoro jesteś niegrzeczna?

Sama sobie poszukaj czym się kończą dla dorosłych ludzi tzw. choroby wieku dziecięcego.

[niemcyy]

kicifura napisała:

>
> A ty skąd się wzięłaś i dlaczego mam ci niby odpowiadać na pytania skoro jesteś
> niegrzeczna?
>
> Sama sobie poszukaj czym się kończą dla dorosłych ludzi tzw. choroby wieku dzie
> cięcego.

Ja wiem mniej więcej, czym się kończą, dlatego nie mam pretensji do świata, że szczepienia są przewidziane w wieku dziecięcym, bo- uwaga!- przed szczepionkami znacznie więcej dzieci nie dożywało dorosłości niż dorosłych umierało na choroby wieku dziecięcego.

[runny.babbit]

Dorośli nigdy nie mieli choćby zakazu wyjścia z domu. A i pojmowanie czasu i znaczenie edukacji jest inne dla dzieci i dorosłych. Oczywiście wygodnie udawać że wszyscy mieliśmy tak samo 😁

[kicifura]

runny.babbit napisał(a):

> Dorośli nigdy nie mieli choćby zakazu wyjścia z domu. A i pojmowanie czasu i zn
> aczenie edukacji jest inne dla dzieci i dorosłych. Oczywiście wygodnie udawać ż
> e wszyscy mieliśmy tak samo 😁

Tia, a ja to już w ogóle #najgorzej. Odleżyny od fotela komputerowego i 3 kg na plusie!

[runny.babbit]

Dzieci ematki z radością przyjęły zdalne, bo więcej się nauczyły same w domu niż od nieudolnych nauczycieli, odpoczęły od opresyjnych rówieśników, a potrzeby społeczne realizowały grajac w planszówki z rodziną i oczywiście spotykając się z wybranymi kolegami. O zakazie wychodzenia nie mówimy i udajemy, że się nie wydarzyło.

[nutella_fan]

Urodziłaś się wczoraj? Żyłaś przez ostatnie dwa lata w Polce?

[mia_mia]

Na ten moment nie ma szczepionki na rsv, na grypę i covid dzieci można zaszczepić, czyli sytuacja wśród dzieci wynika z decyzji ich rodziców i do siebie należy mieć ewentualne pretensje, a nie do świata.

[kicifura]

Przecież sama napisałaś że na rsv nie ma szczepionki to co niby rodzice mają zrobić żeby ich dzieci nie chorowały?

[mia_mia]

Pewnie mogliby nie ciągać tych najbardziej narażonych i chorowitych w skupiska ludzi, ale przede wszystkim są w stanie wyeliminować część ryzyk związanych z dwiema pozostałymi chorobami, a to już sporo, w dodatku te z rsv i pechowcy z innymi chorobami mieliby normalne warunki w szpitalach, a nie siódme łóżko w 3 osobowej sali.
Idealnie byłoby gdyby osoby chore wychodziły w maseczkach i nie były narażone na krzywe spojrzenia czy głupie komentarze, a teraz różnie bywa z tego co czytam nawet na tym forum.

[kicifura]

mia_mia napisał(a):

>
> Idealnie byłoby gdyby osoby chore wychodziły w maseczkach i nie były narażone n
> a krzywe spojrzenia czy głupie komentarze, a teraz różnie bywa z tego co czytam
> nawet na tym forum.

No a mi właśnie chodzi o tę niesolidarność. Bo dorosły z rsv ma katar, a dziecko ląduje w szpitalu, ale kto by się tym przejmował

[niemcyy]

To może niech ci dorośli np. noszą maski, żeby nie łapać rsv (uwaga, nie ma zakazu noszenia maski, więc mimo braku nakazu można je nosić, skoro tak się martwisz dziećmi), który mogą przekazać dzieciom?

[mia_mia]

To już chyba za daleko zaszło, nie liczyłabym teraz na jakąś solidarność społeczną. Jeśli ktoś nie ma wokół siebie małych dzieci nie będzie się narażał na krzywe spojrzenia i głupie komentarze, bo prycha i wyszedł do sklepu w masce. Dużo osób widząc taką osobę pomyśli, że świr, panikarz i zatrzymał się w czasie rok temu, a nie, że jest chory i nie chce zarażać innych. Nawet ty się podśmiewasz teraz z tego, że martwię się cudzymi dziećmi, więc dlaczego miałabym się bawić w noszenie maski, kiedy będę przeziębiona?

[kicifura]

mia_mia napisał(a):

> To już chyba za daleko zaszło, nie liczyłabym teraz na jakąś solidarność społec
> zną. Jeśli ktoś nie ma wokół siebie małych dzieci nie będzie się narażał na krz
> ywe spojrzenia i głupie komentarze, bo prycha i wyszedł do sklepu w masce. Dużo
> osób widząc taką osobę pomyśli, że świr, panikarz i zatrzymał się w czasie rok
> temu, a nie, że jest chory i nie chce zarażać innych. Nawet ty się podśmiewasz
> teraz z tego, że martwię się cudzymi dziećmi, więc dlaczego miałabym się bawić
> w noszenie maski, kiedy będę przeziębiona?

Kto się podśmiewa?
I serio jesteś w stanie narażać czyjeś dzieci bo ci któraś ematka coś napisała? Masz nadzieję że trafi na jej dziecko, czy po prostu szukasz wymówki żeby nie nosić maski i wolisz zwalić na kogoś innego własną nieodpowiedzialność?

[mia_mia]

Wiesz tyle się naczytałam o nieskutecznych szmatach na twarzy, kagańcach, ile razy byłam obrażana, że jakoś mocno spadła mi motywacja do dbania o innych akurat w ten sposób.
Mam nadzieję, że nic nie złapię i nikogo nie będę zarażać.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Wiesz tyle się naczytałam o nieskutecznych szmatach na twarzy, kagańcach, ile r
> azy byłam obrażana, że jakoś mocno spadła mi motywacja do dbania o innych akura
> t w ten sposób.


Jasne, buahahah
Po prostu pandemia się posypała 24 lutego, a wraz z nią cała okołopandemiczna narracja i teraz maska na twarzy to atrybut człowieka o nienachalnej inteligencji, za którego nikt raczej nie chce uchodzić. Ale jasne, nie nosicie kowidianie masek, bo się obraziliście, a nie dlatego, że nie chcecie uchodzić za debili

[mia_mia]

W tej historii role się odwróciły i teraz od tych przysłowiowych seniorów oczekuje się chronienia dzieci, zamiast poradzić matkom, żeby jak się boją zamknęły je w piwnicach. Los bywa przewrotny.

[triss_merigold6]

Nie wiem kto oczekuje, niech każdy chroni się we własnym zakresie.

[kicifura]

mia_mia napisał(a):

> W tej historii role się odwróciły i teraz od tych przysłowiowych seniorów oczek
> uje się chronienia dzieci, zamiast poradzić matkom, żeby jak się boją zamknęły
> je w piwnicach. Los bywa przewrotny.

A nie, nie, ja niczego nie oczekuję. Po prostu mnie bawi gdy osoby ochoczo zamykające dzieci żeby chronić seniorów teraz nagle się wyleczyły z solidarności i "niech każdy gra do własnej bramki". Odrobina konsekwencji..

[mia_mia]

Z pandemii każdy wyniósł swoją lekcję, ja jako osoba stojąca gdzieś po środku, bo ani senior ani mama maluszka też i chyba najbliższa jestem tego, żeby na przyszłość skoncentrować się na czubku własnego nosa i dalej nie patrzeć.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> ja jako osoba stojąca gdzieś po środku,

[kicifura]

mia_mia napisał(a):

> Z pandemii każdy wyniósł swoją lekcję, ja jako osoba stojąca gdzieś po środku,
> bo ani senior ani mama maluszka też i chyba najbliższa jestem tego, żeby na prz
> yszłość skoncentrować się na czubku własnego nosa i dalej nie patrzeć.

No i właśnie o tym piszę, w pandemii najdłużej broniłaś poświęcania dzieci dla dobra seniorów a teraz ci się odmieniło i niech każdy dba o siebie.

[mia_mia]

Trochę ci się pomieszało albo z kimś mnie pomyliłaś, akurat ja w tym nie miałam żadnego interesu, bo moje dziecko, jako uczeń 1-3 chodziło do szkoły więcej niż inni, mąż pracował z ludźmi nawet w najgorszych lockdownach, czyli byliśmy najbardziej narażeni na zarażenie niezależnie od tego co było pozamykane, dlatego np. ograniczaliśmy kontakty ze starszymi osobami w rodzinie.
To co mogłam to robiłam dla innych, choćby właśnie to noszenie maseczki, dezynfekowanie rąk czy większe zakupy zamiast biegania po kilo mąki.

[triss_merigold6]

Trulas dupę, że jak dzieci i młodzież wyjadą na obozy i kolonie to wszyscy umrą albo trafią na kwarantanny, jak otworzą szkoły to umra również nauczyciele i ich rodziny oraz wszyscy dziadkowie z kręgu dzieci szkolnych etc.

[mia_mia]

Tak w naszej szkole zmarł nauczyciel, zmarli bliscy innych, wtedy nawet nasza mocno wyluzowana pod tym względem dyrekcja zmieniła podejście, w naszej szkole było dużo więcej kwarantann niż zajęć, a zajęcia nie odbywały się normalnie, bo nauczyciele bądź chorowali bądź byli na kwarantannie, takie były fakty.

[triss_merigold6]

A to nie Ty histeryzowalas, że covid Cię zabije, bo masz pierdylion obciążeń?
Tak, koncentracja na sobie i własnych dzieciach jest najzdrowsza, gorąco polecam.

[mia_mia]

Nie mam pierdyliona obciążeń w przeciwieństwie do ciebie, nie wpychałam się w kolejkę do szczepień, w przeciwieństwie do ciebie. Mam jedną chorobę z którą żyję od urodzenia, która była przez ponad 40 lat dla mnie bardzo łaskawa i o tym, że się odezwała dowiedziałam się ponad rok po rozpoczęciu pandemii.

[bajgla]

Role się nie odwróciły, nikt seniorów nie zamyka w domach.

[danaide2.0]

To nie fair, ale trudno się tego spodziewać. Dzieciaki padają jak muchy i co? Jedne wychodzą szybciej, inne później, jednym wystarczy psikadło czy syrop, inne lecą na sterydach. A szczepienie? No właśnie. Nie ma prostej zależności. Wiele zależy od układu odpornościowego, wcześniej przechorowanych chorób i indywidualnej reakcji dziecka na podane leki.

I przypomnę, że takie okresowe padanie całych klas przed pandemią też było. Lutym 2020 klasę mojego dziecka - warszawska podstawówka - przetrzebiło plus minus 2 tygodnie po zakończeniu ferii. O covidzie się przebąkiwało, ale specjalnego poruszenia nie było. Niemal co roku bywały takie okresy, że klasy były pustawe. I co roku jakieś śmieszne zastępstwa. Teraz też sporo zastępstw, no ale przecież zaszczepiono nauczycieli na covid, co?

Ja bym zapytała raczej o kalendarz podstawowych szczepień dla dzieci z Ukrainy - latem widziałam stosowne informacje od miasta, ale kto latem siedzi w mieście?

[mia_mia]

Akurat po warszawskich feriach 2020 już nie wpuszczali do szkół kaszlących dzieci, wiem, bo wróciliśmy z zagranicy i to nie z Włoch i syn miał kaszel, taki z którym wcześniej normalnie chodziłby do szkoły, a wtedy siedział w domu, bo takie dzieci natychmiast odsyłano do domu. Nic mu nie było, ale zaniżał frekwencję i tak akurat wtedy było w wielu przypadkach, byle kaszel, byle glut zamykały w domu, co nie znaczy, że wcześniej w szkołach i przedszkolach nie było okresów z niską frekwencją, ale akurat nie wtedy.

[triss_merigold6]

Moje w ferie 2020 były na zimowisku, tuż przed feriami w podstawówce był pomór, bardzo wielu dzieci nie było. Dominowały wirusowe zapalenia gardła, moja mlodsza też zresztą miała.

[sol_13]

triss_merigold6 napisała:

> Moje w ferie 2020 były na zimowisku, tuż przed feriami w podstawówce był pomór,
> bardzo wielu dzieci nie było. Dominowały wirusowe zapalenia gardła, moja mlods
> za też zresztą miała.

Grypa też była typu A, my wszyscy wtedy mieliśmy w pierwszy tydzień ferii. W szkole i przedszkolu pomór, całe rodziny chore. I nikt szkół nie zamykał 🤷‍♀️

[runny.babbit]

Nie badał sieci powiązań, nie zamykał na kwarantannie, nie obwiniał kto kogo zabił zarazą.

[kicifura]

Dokładnie runny

[nutella_fan]

Tak było w "pandemi" covidka, poświecono dzieci żeby ratować seniorów.

[nangaparbat3]

nutella_fan napisała:

> Tak było w "pandemi" covidka, poświecono dzieci żeby ratować seniorów.


To jakaś mantra?

[maeve_binchy]

No jest gorsza. Wspolczuje chorym na rsv, bo temu nie mozna zapobiec. Na grype mogli rodzice zaszczepic. Siebie i dzieci. 4% zszczepilo sie na grype. 4% populacji, wiec dzieci promil pewnie. Nadal mozna sie zaszczepic. Ale skoro wola zajmowac oddzialy szpitalne?

[nutella_fan]

Dokładnie!

[madami]

Za to lądują w szpitalach z chorym sercem, nerkami, płucami, co roku z powodu grypy było kilkanaście do kilkaset tys zgonów w Niemczech (patrz Inst Kocha), w Polsce nie wiemy bo się tego nie bada statystycznie. Co roku mieliśmy dramatyczne apele, że szpitale są przeciążone

[evening.vibes]

'Podobnej w skutkach'? Masz przepełnione szpitale? Setki ludzi umierają?

[arista80]

Ja Covida akurat nie miałam, natomiast wszyscy moi znajomi co przechodzili Covid, zgodnie mówią, że to nic w porównaniu z grypą australijską.

[marzeka11]

Covid przechodziłam i nie, u mnie nie da się porównać z grypą. Poza tym węch straciłam wtedy na parę miesięcy.
Teraz dużo choruje, ja - kolejny raz mam zapalnie oskrzeli i paskudny kaszel, no i zwolnienie tygodniowe.
Za to widać, ze choruje duzo uczniów, przed świętami w szkole było to najlepiej widać. Nie odbyły się jasełka, bo zdrowe zostały 2 osoby, które w tym brały udział, reszta- chora.

[evening.vibes]

arista80 napisała:
> Ja Covida akurat nie miałam, natomiast wszyscy moi znajomi co przechodzili Covi
> d, zgodnie mówią, że to nic w porównaniu z grypą australijską.

Ilu wylądowało w szpitalu, pod respiratorem?

[arista80]

Z moich znajomych na szczęście nikt, ale sporo dzieci z otoczenia wylądowało na ostrym dyżurze (w tym mój syn).

[s12345s]

arista80 napisała:

> Z moich znajomych na szczęście nikt, ale sporo dzieci z otoczenia wylądowało na
> ostrym dyżurze (w tym mój syn).


Ale pod respiratorem nie wylądował nikt - zgadza się?

[arista80]

Odpowiedziałam wyżej: moich znajomych na szczęście nikt nie wylądował pod respiratorem, ale kilka znajomych dzieci było hospitalizowanych, no i było też sporo jazd na Ostry Dyżur (w tym my). Jakkolwiek media u mnie podają, że było i jest bardzo dużo hospitalizacji dzieci i nie tylko, oddziały są pełne chorych, na ostrych dyżurach pacjenci czekają nawet po kilka godzin. I na ten moment więcej "zła" czyni grypa australijska niż covid.

[s12345s]

arista80 napisała:
... I na ten moment więcej "zła" czyni grypa australijska niż covid.


Ale Ty chyba nie mieszkasz w PL tylko chyba we Włoszech. W PL na temat grypy australijskiej cisza. Mówi się tylko grypa.

[arista80]

Tak, mieszkam we Włoszech i u nas niedawno był szczyt zachorowań na ten rodzaj grypy. U nas każdy podkreślał, że to australijska, bo ponoć różniła się od tych wcześniejszych gryp, szczególnie tych panujących przed pandemią.

[celandine]

Na grypę jest we Włoszech dostępna od października szczepionka, gratis, a dzieci do lat 5 nie potrzebują nawet skierowania od pediatry. I tak, ta szczepionka działa przeciw grypie australijskiej także. Kto się nie zaszczepił, jego strata. Ja się szczepiłam i moje dzieci wszystkie oprócz jednego, bo akurat miało inną chorobę i się spóźniliśmy. Tylko to jedno tylko złapało grypę i to bardzo ciężko. W przyszłym roku będę czekać pod drzwiami centrum szczepień zaraz,gdy dostarczą szczepionkę. My nie złapaliśmy grypy, choć uczymy i mieliśmy w pracy pogrom.

[arista80]

No cóż, mogę tylko uderzyć się w pierś i powiedzieć "mea culpa". Do tej pory nie szczepiliśmy się, bo po prostu wszelkie infekcje przechodziliśmy dość lightowo, a covida nikt z nas nie przechodził nawet mimo wielokrotnych kontaktów z osobami, które potem okazywały się, że były zakażone. W zeszłym roku moja córka jako jedyna w klasie nie zachorowała na covid, natomiast mój mąż uchował się jako jedyny w całym biurze (ja pracuję w domu, więc się nie liczę).
No ale jak widać, jak nie covid to w zamian musiało dopaść nas coś innego, a to coś okazało się grypą australijską. Jednego dnia lekko pokasływaliśmy, a drugiego dnia leżeliśmy ledwo żywi z gorączką.
W przyszłym roku na pewno rozważymy szczepienie.

[celandine]

My też nie złapaliśmy covida, ja nigdy niczego nie łapię ale raz jeden miałam grypę cztery lata temu tak zachorowałam, że skończyłam w szpitalu. Od tamtej pory zawsze się szczepię i dzieci również. I pluję sobię w brodę, że nie zaszczepiłam najmłodszego na czas w tym roku, oczywiście musiał złapać to gówno i był strasznie chory, miał gorączkę przez 10 dni, dzień i noc a pozostałe dzieci, szczepione nic.

[triss_merigold6]

Oddziały pediatryczne, owszem.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Oddziały pediatryczne, owszem.

To leć do ministra (blisko masz), żeby szkoły pozamykali

[alicia033]

evening.vibes napisała:

> Masz przepełnione szpitale? Setki ludzi umierają?

Tak.
Ale śpij dalej, araceli. Nie umierają czwórkami na kowid, więc się nie liczą u ciebie.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> Tak.

W twoim kraju tak źle? Smuteczek.

[quendi]

evening.vibes napisała:

> 'Podobnej w skutkach'?
Dopóki nie powielą idiotycznych decyzji z kowida, nie będzie podobna w skutkach.

Masz przepełnione szpitale?
Tak.

Setki ludzi umierają?
Miliony nawet!
>

[arista80]

W ciągu dwóch lat pandemii Covida nie beknęliśmy ani razu, natomiast grypa australijska przeczołgała nas i to nieźle, łącznie z wizytą na ostrym dyżurze z gorączkującym dzieckiem dzień po tym, jak sama miałam gorączkę i czułam się bardzo słabo. Przyznaję, że od tego momentu w miejscach bardzo zatłoczonych zakładam maseczkę, bo boję się powtórki z "rozrywki".

[droch]

Nie chcę dawać tzw. "dobrych rad", ale zamiast noszenia maseczki lepiej jest unikać zatłoczonych miejsc...

[niemcyy]

Czasem się nie da uniknąć, a na pewno nie unikać przez cały sezon grypowy.

[arista80]

Nie zawsze da się uniknąć zatłoczonych miejsc szczególnie teraz w okresie okołobożonarodzeniowym.

[madami]

To jedyna słuszna rada

[quendi]

Ale pamiętasz, że wg narracji maska chroni innych a nie Ciebie?

[alicia033]

quendi napisała:

> Ale pamiętasz, że wg narracji maska chroni innych a nie Ciebie?


ojtam, ojtam

[ichi51e]

kto miał umrzeć umarł kto chciał się zaszczepił a reszta zdecydowała się brać rzeczywistosc na klate.

[hanusinamama]

Na grypę kto chciał się zaszczpił?? Gdzies mi migneło, ze brakowało 90% szczepionek ( dla chętnych)

[evening.vibes]

hanusinamama napisała:
> Na grypę kto chciał się zaszczpił?? Gdzies mi migneło, ze brakowało 90% szczepi
> onek ( dla chętnych)

Dla chętnych bez problemu. Chętnych brak.

[ichi51e]

moi starzy się zaszczepili. Przy okazji przychodnia wciągnęła ojca do grupy kontrolnej w jakimś badaniu odnośnie szczepionki na RSV.

[alicia033]

hanusinamama napisała:

> Gdzies mi migneło, ze brakowało 90% szczepionek ( dla chętnych)
>

gdzie brakowało, ty nasze radio Erewań?

[s12345s]

hanusinamama napisała:

> Na grypę kto chciał się zaszczpił?? Gdzies mi migneło, ze brakowało 90% szczepi
> onek ( dla chętnych)
>

Ale to chyba w tamtym roku brakowało szczepionek na grypę. W tym roku są i mało kto się zaszczepił.

[triss_merigold6]

Skąd info? Jest dokładnie odwrotnie, szczepionek na grypę jest dużo, są dostępne i chętni mogli i mogą się szczepić bez problemów.

[chococaffe]

żyć bez covida nie potrafisz?

[mia_mia]

Szaleje, tylko tym razem uderzyła w dzieci, a nie w seniorów. Szkoły puste, a oddziały pediatryczne pękają w szwach.

[sol_13]

I nie zamykamy szkół, nie robimy kwarantann ani nie wysyłamy dzieci masowo na szczepienie na grypę.
A grypa jest dla dzieci dużo groźniejsza niż covid.

[runny.babbit]

Tak. Dlatego warto było izolować dzieci przez dwa lata żeby nie mogły trenować swojego układu odpornościowego, prawda?😏

[evening.vibes]

runny.babbit napisał(a):
> Tak. Dlatego warto było izolować dzieci przez dwa lata żeby nie mogły trenować
> swojego układu odpornościowego, prawda?😏


Trenować NA CO? Na RSV? 😂

[bajgla]

Oczywiście, że trenować, przez styczność z wirusem, tym i innymi.

[saszanasza]

bajgla napisała:

> Oczywiście, że trenować, przez styczność z wirusem, tym i innymi.

No to przecież trenują, co widać po tytule wątku. Nie wiem o co ci chodzi, przecież ludzie chorują vide organizm się uodparnia😁

[mia_mia]

Nikt rodzicom nie broni szczepić dzieci na grypę, a jak zachorują i jest potrzeba to dostają leki, wcześniej mieliśmy do czynienia z nieznaną chorobą na którą nie było szczepień i leków.

[sol_13]

Nikt nie broni, owszem, ale i nie ułatwia ani nie propaguje tego. Żeby zaszczepić dziecko na grypę muszę: a) dodzwonić się do przychodni po teleporade/receptę, b) iść kupić i zapłacić z własnej kieszeni, c) znowu znaleźć przychodnie gdzie wykonają szczepienie i się zapisać. Na covid było nieco łatwiej prawda? A choroba dla dzieci mniej grozna. Irracjonalne.

[saszanasza]

sol_13 napisała:

> Nikt nie broni, owszem, ale i nie ułatwia ani nie propaguje tego. Żeby zaszczep
> ić dziecko na grypę muszę: a) dodzwonić się do przychodni po teleporade/receptę

da się. Na grypę można się szczepić już od października i wcale nie musisz tego robić umawiając się dwa razy.

> , b) iść kupić i zapłacić z własnej kieszeni,

Cóż. Kilkadziesiąt zlotych poswięcone na szczepionkę vs kilkadziesiąt zlotych poświęcone na leki.


c) znowu znaleźć przychodnie gdzi
> e wykonają szczepienie i się zapisać.

w rejonowej bez problemu powinni zaszczepić. kwalifikacja do szczepienia jest ważna 24h więc możesz tylko podjąć 1 wizytę, kwalifikacyjną+recepta. Masz 24h na zakup szczepionki i wykonanie szczepienia w tej samej przychodni.


Na covid było nieco łatwiej prawda? A cho
> roba dla dzieci mniej grozna.
Polemizowałabym. Na covid dzieci też umierały.
Irracjonalne.

[sol_13]

Wszystko się "da", szczepiłam dzieci różnymi szczepionkami więc wiem jak to się załatwia. I nie chodzi o pieniądze, bo za szczepienie przeciwko meningokokom płaciłam 450 zł za dawkę i nie było mi żal, tylko o różnice w podejściu. Bardzo dobrze po raz kolejny widać, że w tym wszystkim nie chodziło o zdrowie.
"Na covida" dzieci nie umierały. Umierały pojedyncze przypadki bardzo chorych dzieci, które miały pecha do tego załapać covid.

[saszanasza]

sol_13 napisała:

> Wszystko się "da", szczepiłam dzieci różnymi szczepionkami więc wiem jak to się
> załatwia. I nie chodzi o pieniądze, bo za szczepienie przeciwko meningokokom
> płaciłam 450 zł za dawkę i nie było mi żal, tylko o różnice w podejściu. Bardz
> o dobrze po raz kolejny widać, że w tym wszystkim nie chodziło o zdrowie.

Ależ zawsze chodziło o zdrowie i właśnie na przykładzie szalejącej grypy bardzo dobrze to widać. Środowiska antyszczepionkowe tak nakręciły spiralę niechęci do szczepień, że ludzie przestali szczepić siebie i dzieci również innymi szczepionkami. O ile można tłumaczyć się tym, że szczepionki na covid były nowe i nieprzebadane (choć juz nowe nie są a ich skuteczność, bezpieczeństwo i skutki niepożądane zostały potwierdzone i opisane w oparciu o wielomilionowe próby), tak szczepienia na grypę funkcjonują już od lat i nigdy nikt nie traktował ich w kategoriach eksperymentu medycznego. Można było się nimi zaszczepić bez problemu.


> "Na covida" dzieci nie umierały. Umierały pojedyncze przypadki bardzo chorych
> dzieci, które miały pecha do tego załapać covid.

Skoro na grypę dzieci umierają częściej to dlaczego rodzice ich nie szczepią. Możesz mi to wytłumaczyć?

[skumbrie]

>O ile można tłumaczyć się tym, że szczepionki na covid były nowe i nieprzebadane (choć juz nowe nie są a ich skuteczność, bezpieczeństwo i skutki niepożądane zostały potwierdzone i opisane w oparciu o wielomilionowe próby),

Rzeczywiście, brak skuteczności został jż doskonale potwierdzony. W skuteczność wierzą juz tylko zatwardziali covidianie.

>tak szczepienia na grypę funkcjonują już od lat i nigdy nikt nie traktował ich w kategoriach eksperymentu medycznego. Można było się nimi zaszczepić bez problemu.

Można, dlatego do tej pory szczepiło się całe 3% społeczeństwa i jakoś trupy jak orzeszki się nie walały. Potrzebujecie kolejnych 10 lat na wywołanie takiej plandemii jak covid. W tym roku nawet covidianie nie chycili

[triss_merigold6]

W Polsce szczepiono się masowo przeciwko grypie, serio?
Na grypę dzieci nie umierają, teraz był jeden - dokładnie jeden - przypadek zgonu 10-latka wskutek infekcji wirusowej, ale nie określili, której.
Powikłania pogrypowe potrafią być niebezpieczne, bo ludzie je lekceważa.

[saszanasza]

triss_merigold6 napisała:

> W Polsce szczepiono się masowo przeciwko grypie, serio?
> Na grypę dzieci nie umierają, teraz był jeden - dokładnie jeden - przypadek zgo
> nu 10-latka wskutek infekcji wirusowej, ale nie określili, której.
> Powikłania pogrypowe potrafią być niebezpieczne, bo ludzie je lekceważa.


Przypominam że zarówno szczepienia na covid jak i grypę były i są nieobowiązkowe. Nie wiem więc po co ta gównoburza. Kto chciał się zaszczepił, kto nie, to nie. Wszystko sprowadza się do jednego. Szczepienia działają. Niezależnie które.

[dramatika]

saszanasza napisała:


> Przypominam że zarówno szczepienia na covid jak i grypę były i są nieobowiązkow
> e. Nie wiem więc po co ta gównoburza.

Szczepienia na kowid były nieobowiązkowe TYLKO dlatego, że szury i foliarze robili gównoburzę. PiS kilkukrotnie podchodził do tematu poprzez próbę forsowania różnych ustaw (np ustawa Hoca), z poparciem praktycznie całego sejmu i nie zrobili tego tylko dlatego, że bali się reakcji społecznej. A ty teraz twierdzisz, że wszystko było w porządeczku, bo szczepienia nie były obowiązkowe? Hamujcie się tam trochę z tą amnezją.

[barbibarbi]

W aptekach szczepią, wystarczy przez teleporade zdobyć receptę i znaleźć aptekę w której kupujesz szczepionkę i jesteś za chwilę zaszczepiona. Proste i łatwe, można się wyrobić w jeden dzień, my tak całą rodziną się zaszczepiliśmy, wszyscy wkoło chorzy a my zdrowi jak rybki ( odpukać na wszelki wypadek)

[alicia033]

mia_mia napisał(a):

> to dostają leki,

przeciwko grypie to dostępny jest cały jeden. Z bardzo umiarkowaną skutecznością i o ile zostanie podany do 48 godzin od zakażenia, czyli w wiekszości przypadków too late.

> wcześniej mieliśmy do czynienia z nieznaną chorobą na którą nie było szczepień i leków.

jaką nieznaną? Koronawirusy znamy od ponad 60 lat.

[triss_merigold6]

Jest Tamiflu i Ebilfumin, podane w ciągu 48 godzin są bardzo skuteczne, mój partner teraz dostał i po dobie poprawa jest spektakularna.

[alicia033]

triss_merigold6 napisała:

> Jest Tamiflu i Ebilfumin,

to jest to samo: oseltamivir

> podane w ciągu 48 godzin są bardzo skuteczne,

wg badań w porownaniu do grupy kontrolnej oseltamivir średnio skraca czas powrotu do zdrowia o całe 1,2 dnia.
www.mp.pl/szczepienia/przeglad/grypa/245481,skutecznosc-oseltamiwiru-w-leczeniu-choroby-grypopodobnej-w-poz
Tak, że ten..

[paskudek1]

Koronawirisy pewnie tak, ale TEN KONKRETNY i choroba którą wywoływał już nie.

[alicia033]

paskudek1 napisała:

> ale TEN KONKRETNY i choroba którą wywoływał już nie.
>

Nie rozśmieszaj mnie. Po miesiącu było wiadomo, co ten konkretny wywołuje i na ile jest groźny.
Ale że w tym czasie daliście się zastraszyć i zamknąć, to szkoda było władzuchnom kończyć z taką okazją do przekrętów.

[paskudek1]

Uu widzę że koleżanka wybitna wirusolożka i epidemiolożka. Wszystko wiedziała dwa tygodnie po wystąpieniu pierwszych zachorowań. Było się z lekarzami podzielić tą wiedzą bo najwyraźniej głupsi od ciebie.

[s12345s]

alicia033 napisała:

>
> Nie rozśmieszaj mnie. Po miesiącu było wiadomo, co ten konkretny wywołuje i na
> ile jest groźny.


Powiedz to zmarłym i ich rodzinom, albo tym co mieli lub mają powikłania po covidzie.

[niemcyy]

Przecież każdy może zaszczepić swoje dzieci przeciw grypie.

[woman_in_love]

nie wiem, ale cieszę się, że PiS nic nie robi

im mniej starczych wyborców PiS dożyje do wyborów tym lepiej

[kokosowy15]

Tym razem bardziej zagrożone są dzieci, ale może ciebie też trafi. Po wieku umysłowym sądząc, masz szansę.

[woman_in_love]

nie, wiemy juz że mordowani są starcy

[kamin]

Bo w początkowym okresie choroba nie była podobna w skutkach

[anilorak174]

No ale czego oczekujesz? Zamkniecia szkół znowu? Zakazu wstępu do lasów? Limitów w sklepach?

W sezonie infekcyjbym zawsze były pustki w szkołach. Jeszcze przed covid pamietam jak u corki w przedszkolu z dwoch grup bylo 4-5 dzieci.
Dbać o odpornosc, jak ktos chce się szczepic to niech się szczepi.

[runny.babbit]

anilorak174 napisała:

> No ale czego oczekujesz? Zamkniecia szkół znowu? Zakazu wstępu do lasów? Limitó
> w w sklepach?
>
>
Może przyznania, że cyrk covidowy był absurdalny?

[anilorak174]

Ja tam zawsze tak uważałam

[runny.babbit]

Ale nawet w tym wątku widać, że jeszcze nie do wszystkich dotarło. Dwa lata później i wciąż ludzie wierzą, że wystarczy nosić maseczki i dezynfekować wszystko i wygramy z wirusami. Jak w Chinach. Ciekawe, że jako państwo, nadal nie robimy nic w kierunku faktycznej poprawy sytuacji z opieką zdrowotną w kraju i zwiększenia naszej odporności ( chociażby walka ze smogiem).

[evening.vibes]

runny.babbit napisał(a):
> Dwa lata póź
> niej i wciąż ludzie wierzą, że wystarczy nosić maseczki i dezynfekować wszystko
> i wygramy z wirusami.

Nie - nie wystarczy. Maseczki i dezynfekcja zmniejszają transmisję dla każdego choć jedną komórką mózgową to oczywiste.

[evening.vibes]

runny.babbit napisał(a):
> Może przyznania, że cyrk covidowy był absurdalny?

Tak oczywiście - przecież jakby wszystko było otwarte to nikt by nie umarł. Szpitale zapychali statyści. 3 lata mijają a przygłupy pozostają przygłupami.

[nutella_fan]

Ja oczekuję solidarnie zamknięcia seniorów.

[saszanasza]

jehanette napisała:

> Gdzie maski na ulicach? Gdzie godziny dla seniorów i zamknięte lasy? Czemu dzie
> ci i młodzież bezkarnie się włóczą po świecie i mordują seniorów zabójczymi zar
> azkami grypy???

Może dlatego, że na grypę od ładnych kilku lat są dostępne szczepionki oraz leki, covid był absolutnie nową chorobą w początkowym okresie nikt nie wiedział jak i czym go leczyć vide nie bylo ani szczepień, ani leków i jedyną sensowną strategią była izolacja. To tak trudno zrozumieć
>
> Jak sądzicie, czemu nikt się tym nie przejmuje mimo że 3 lata temu zamknięto ca
> ły świat z powodu podobnej w skutkach choroby?

Covid to nie grypa, grypa to nie covid, epidemia to nie pandemia.


>
>

[skumbrie]

Oho, nasza pani profesor zabrała głos.

[dwa_kubki_herbaty]

Na grypę są leki, na grypę są skuteczne szczepienia, jedyny minus że masz 2 tygodnie nieobecnosci w pracy czy szkole.
Dzisiaj zakupilam test combo na wszelki wypadek, dokupilam "soli" do inhalacji, a leki na grypę które mi zostaly są schowane do apteczki, bo moja mama nie chorowala i siostra też nie.
I paczkę maseczek też wrzucilam do torebki.

[engine8t]

Szczepionki na grupe trtadycyjnie maaj skutecznsc ponizej 50% a wiec "raczejnie dzialaja" i ja topotwierdzam poniewaz szczepile sie na grype regularnie od ponad 30 lat..
Obcene domowe testy na covida tez maja kiepska reputacje dlatego nasi zalecaj aby uzywajs domowych rbic tes 3 razy i isc za wiekszscia.. Znam wile ludzi co im w szkole cy pracy pokazalo Covida i klasa, szkola czy zaklad poszedl na pelny al;ram po ta aby nastpengo dnia to testach laboratoryjnych to odwolac... a wtedy kots inny pokazywac ze jest dodatni.. Tak ze mnie przysylaja darnowe testy na Covida a te ida prosto do kosza.

[saszanasza]

engine8t napisał:

> Szczepionki na grupe trtadycyjnie maaj skutecznsc ponizej 50% a wiec "raczejnie
> dzialaja" i ja topotwierdzam poniewaz szczepile sie na grype regularnie od pon
> ad 30 lat..

Żadne szczepienie nie chroni przed zachorowaniem, jedynie redukuje skutki choroby. Uważam, że to wystarczy.

> Obcene domowe testy na covida tez maja kiepska reputacje dlatego nasi zalecaj a
> by uzywajs domowych rbic tes 3 razy i isc za wiekszscia.. Znam wile ludzi co i
> m w szkole cy pracy pokazalo Covida i klasa, szkola czy zaklad poszedl na pelny
> al;ram po ta aby nastpengo dnia to testach laboratoryjnych to odwolac... a wte
> dy kots inny pokazywac ze jest dodatni.. Tak ze mnie przysylaja darnowe testy n
> a Covida a te ida prosto do kosza.

[evening.vibes]

saszanasza napisała:
> Żadne szczepienie nie chroni przed zachorowaniem, jedynie redukuje skutki choro
> by.


Nie wstyd ci pisać takie bzdury???

Oczywiście, że szczepienia chronią przed zachorowaniem, taki jest ich cel. Wróć do szkoły.

[saszanasza]

evening.vibes napisała:

> saszanasza napisała:
> > Żadne szczepienie nie chroni przed zachorowaniem, jedynie redukuje skutki
> choro
> > by.
>
>
> Nie wstyd ci pisać takie bzdury???
>
> Oczywiście, że szczepienia chronią przed zachorowaniem, taki jest ich cel. Wróć
> do szkoły.

Sama wróć do szkoły. Skuteczność szczepionek jest potwierdzona badaniami. W przypadku grypy to ok 50%, na covid jest wyższa. Jestem zaszczepiona i na grypę i na covid 4 razy. Na covid zachorowałam, jak większość zaszczepionych.

[evening.vibes]

saszanasza napisała:
> Sama wróć do szkoły. Skuteczność szczepionek jest potwierdzona badaniami.

Owszem - w przypadku różnych szczepionek jest różna ochrona przed zachorowaniem - więc nie pyerdol, że służą 'ochronie przed skutkami'.

[saszanasza]

evening.vibes napisała:

> saszanasza napisała:
> > Sama wróć do szkoły. Skuteczność szczepionek jest potwierdzona badaniami.
>
>
> Owszem - w przypadku różnych szczepionek jest różna ochrona przed zachorowaniem
> - więc nie pyerdol, że służą 'ochronie przed skutkami'.

Przede wszystkim mają łagodzić skutki choroby i pośrednio powikłań (ochrona przed skutkami). Ochrona przed zachorowaniem jest jaka jest. Gdybyś skupiła się na ogólnym sensie mojej wypowiedzi a nie przypierdalała się do niuansów, doszłabyś do tego.

[engine8t]

I Malo tego choruja wszyscy bez wzgledu na to czy sa szczepieni i ile razy i czynisz maski czynie - jedyna roznica jest taka ze jedni choruja z objawami a inni bezobjawowo..
Oj co by to bylo jakby nie bylo FB?

[kropkacom]

Przedwczoraj zrobiłam test na grypę i covid. Wyszedł covid. Potwierdzony innym testem u lekarza. Tyle w temacie.

> Obcene domowe testy na covida tez maja kiepska reputacje dlatego nasi zalecaj a
> by uzywajs domowych rbic tes 3 razy i isc za wiekszscia.. Znam wile ludzi co i
> m w szkole cy pracy pokazalo Covida i klasa, szkola czy zaklad poszedl na pelny
> al;ram po ta aby nastpengo dnia to testach laboratoryjnych to odwolac... a wte
> dy kots inny pokazywac ze jest dodatni.. Tak ze mnie przysylaja darnowe testy n
> a Covida a te ida prosto do kosza.

[quendi]

Najgorsze jest, że to, co dzieje się teraz, to właśnie pokłosie tych idiotycznych decyzji. Takie są efekty izolacji.

[berdebul]

Chyba głupoty i braku rozsądku. Zdjęto ograniczenia, ludzie zaczęli chodzić wszędzie niezależnie od samopoczucia i sieją zarazą.

[alicia033]

berdebul napisała:

> Zdjęto ograniczenia, ludzie zaczęli chodzić wszędzie niezależnie od samopoczucia i sieją zarazą.

opowiedz no, jaką te ograniczenia miały wspanią skuteczność. Tylko uprzejmnie przypominam, że statystyki kowidowe sprzed roku wciąż wiszą w internecie.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> opowiedz no, jaką te ograniczenia miały wspanią skuteczność. Tylko uprzejmnie p
> rzypominam, że statystyki kowidowe sprzed roku wciąż wiszą w internecie.


Proszę o statystki zgonów w wariancie z użyciem i bez użycia masek jeżeli jak twierdzisz 'wiszą'

[quendi]

berdebul napisała:

> Chyba głupoty i braku rozsądku. Zdjęto ograniczenia, ludzie zaczęli chodzić wsz
> ędzie niezależnie od samopoczucia i sieją zarazą.

Powiedz mi zatem - jak my żyliśmy przed czasami zarazy i jak to możliwe, że tyle z nas to przeżyło!

[engine8t]

Tak jest oficjalna wersja ze to pokolsie izolacji zeby sie czsaami nie okazalo ze to nie izoalacja ale mRNA.
A do tego sie nikt nie przyzna zeby im paznokcie zrywano bo by i rzady i farma padly zo ich klamstwa.

[engine8t]

zeby im w gebe ni mowic ze jaks te normalne szczpieonki grypowe nie robily takie zawieruchy to juz testuja mRNA grype i za rok no ebedzi nic innego tylko mRNA i wtedy ni ebedzi na co zganiac.
A przeciez te mRNA takie same - zawsze dwie generacje wirusa za pozno.

[mia_mia]

Chorują głównie dzieci, a te w większości nie były szczepione, więc może wyciągnij sobie jakieś wnioski albo przynajmniej spróbuj.

[engine8t]

No co Ty... wierz w to co Ty chcesz wierzyc i zapisz siebie i dzieci na nastepne szczepienia bo niedlugo nie beda darmowe..
Przeciez wiadomo ze szczepioenki sa dobre i rzad nigdy by ludzi nie klamal...

Nie wiem moze u was choruja glownie dzieci ale u nas w rodzinie i okolicach glownie dorosli.

[mia_mia]

W moim otoczeniu nikt nie choruje, więc pewnie z tą epidemią grypy to ściema, a w szpitalach pediatrycznych kładą małych statystów, żeby było o czym mówić w telewizji🤦🏼‍♀️

[quendi]

mia_mia napisał(a):

> Chorują głównie dzieci, a te w większości nie były szczepione, więc może wyciąg
> nij sobie jakieś wnioski albo przynajmniej spróbuj.

Bzdura. Chorują również dorośli w ilościach przyłączających. Poczytaj choćby tutaj lub spróbuj umówić się do internisty.

[mia_mia]

U nas w przychodni nie ma większych problemów z zapisywaniem się do lekarza czy epidemia czy nie, zresztą jak pisałam, w moim otoczeniu nie ma (może tylko jeszcze nie ma) chorych i nie mówię o rodzinie, ale o takim szerokim otoczeniu.

[triss_merigold6]

U mnie też nie ma problemu, można dostać się tego samego dnia na wizytę, bo przecież nie chodzi o teleporade.

[niemcyy]

quendi napisała:

> mia_mia napisał(a):
>
> > Chorują głównie dzieci, a te w większości nie były szczepione, więc może
> wyciąg
> > nij sobie jakieś wnioski albo przynajmniej spróbuj.
>
> Bzdura. Chorują również dorośli w ilościach przyłączających. Poczytaj choćby tu
> taj lub spróbuj umówić się do internisty.

Ilu z tych dorosłych zaszczepiło się przeciw grypie? Ty np. zachorowałaś mimo szczepienia?

[triss_merigold6]

Zawsze przeciwko grypie szczepil się jakiś promil. W zeszłym roku zaszczepilo się więcej ludzi, bo były akcje m.in. dla nauczycieli (od przedszkolnych do akademickich) i pracowników administracji edukacji i szczepienia były bezpłatne i bez skierowania.

[mia_mia]

Nie wiem, o szczepieniach na grypę jakoś mniej się rozmawia, wiem o kilku osobach, ale myślę, że może ich być więcej. Ja nie zachorowałam na covida ani przed ani po szczepieniu, pomimo bardzo bliskich kontaktów, grypy nigdy nie miałam zdiagnozowanej, ale kiedyś mocno mnie sieknęło dosłownie z minuty na minutę i podejrzewam, że to mogła być grypa, ale to ze 25 lat temu, więc nie ukrywam, że motywacji do szczepień nie mam dużej. Generalnie, odpukać, ja nie choruję, może to geny, bo w naszej rodzinie coś więcej niż katar zdarza się sporadycznie, nawet wśród seniorów, syn nawet w żłobku i przedszkolu nie łapał infekcji, a jak coś mu się przytrafi to po 24-48 godzinach jest zdrowy. Nie stosujemy żadnych suplementacji, jakiegoś specjalnego trybu życia nie prowadzimy, może poza tym, że nie dbamy o czapki, suchą głowę, jak syn chciał ganiać po śniegu na bosaka to ganiał.

[niemcyy]

Też myślę, że więcej niż kilka osób zaszczepiło się na grypę , ale ogólnie w PL bardzo mało. I spoko, nie ma obowiązku, ale w takim razie samemu będąc niezahartowanym, niezaszczepionym przeciwnikiem masek i okazjonalnej dezynfekcji nie ma co się dziwić, że mimo noszenia czapki inni też są chorzy i nie można się dostać szybko do lekarza w sezonie grypowym.

[mia_mia]

Przede wszystkim nie zawsze jest sens iść do lekarza, a u nas jest to nadużywane, wszystko musi zobaczyć lekarz, a potem jeszcze najlepiej skontrolować i tym sposobem idzie się z przeziębieniem, a wraca z grypą czy rsv. Wiadomo, że często potrzebne jest zwolnienie, ale to też nie zawsze i w miarę możliwości powinno to być załatwiane przez teleporadę (u nas w przychodni niestety już od bardzo dawno zlikwidowano i byle zwolnienie, byle skierowanie wymaga wpakowania się w tłum zasmarkańców i jeśli rzeczywiście jest teraz dużo chorych odgórnie powinna być przywrócona możliwość skorzystania z teleporady)
Byłyby miejsca dla rzeczywiście potrzebujących, a transmisja wirusa byłaby mniejsza.
W przychodniach powinny być pilnowane maseczki i dezynfekcja, a pewnie różnie z tym bywa.

[niemcyy]

Zgoda. Przy czym własnej maski i dezynfekcji własnych rąk każdy mógłby pilnować we własnym zakresie.

[kropkacom]

No to jest wina kontroli tylko nieegzekwowania maseczek i dezynfekcji. Z czego, zgadzam się, że ja na przykład nie powinnam nawet iść do lekarza, bo starczyłby telefon, ze ma test pozytywny i potrzebuję zwolnienia lekarskiego. Pan doktor chciał zobaczyć jednak..

[kropkacom]

Nie jest wina. Miało być.

[droch]

No to jest wina kontroli tylko nieegzekwowania maseczek i dezynfekcji.

Wiara w cudowne maseczki wiecznie żywa...

[quendi]

droch napisał:

> No to jest wina kontroli tylko nieegzekwowania maseczek i dezynfekcji.
>
> Wiara w cudowne maseczki wiecznie żywa...

No kurde szok, co? I "okazjonalna dezynfekcja", wtf?

[quendi]

niemcyy napisał(a):

> quendi napisała:
>
> > mia_mia napisał(a):
> >
> > > Chorują głównie dzieci, a te w większości nie były szczepione, więc
> może
> > wyciąg
> > > nij sobie jakieś wnioski albo przynajmniej spróbuj.
> >
> > Bzdura. Chorują również dorośli w ilościach przyłączających. Poczytaj cho
> ćby tu
> > taj lub spróbuj umówić się do internisty.
>
> Ilu z tych dorosłych zaszczepiło się przeciw grypie? Ty np. zachorowałaś mimo s
> zczepienia

Nigdy nie zaszczepiłam się przeciwko grypie.

[niemcyy]

quendi napisała:

> Nigdy nie zaszczepiłam się przeciwko grypie.

Więc dlaczego tak narzekasz, że zachorowałaś ty czy inni dorośli, i to do tego olaboga w sezonie grypowym?

[quendi]

niemcyy napisał(a):

> quendi napisała:
>
> > Nigdy nie zaszczepiłam się przeciwko grypie.
>
> Więc dlaczego tak narzekasz, że zachorowałaś ty czy inni dorośli, i to do tego
> olaboga w sezonie grypowym?

Dlatego, że nigdy nie chorowałam jak w kołowrotku, a jest to wina izolacji, dezynfekcji i unikania ludzi. Odporność spadła nam wszystkim przez idiotyczne i nic nie wnoszące (plusów) decyzje. To i narzekam.

[quendi]

engine8t napisał:

> Tak jest oficjalna wersja ze to pokolsie izolacji zeby sie czsaami nie okazalo
> ze to nie izoalacja ale mRNA.
> A do tego sie nikt nie przyzna zeby im paznokcie zrywano bo by i rzady i farma
> padly zo ich klamstwa.

Ale ja się nie szczepiłam na covid, niczym.

[runny.babbit]

Tak jeszcze tylko warto przypomnieć, że nasze władze regularnie obcinają fundusze na NFZ. Jeśli nic się nie zmieni w polityce państwa, to każdy sezon przeziębień jesienno - zimowych będzie przeciążać system.

[mid.week]

Myslalam ze wątki pt szury vs covidianie mamy juz za sobą

[chatgris01]

Ja tez.

[ga-ti]

Uważam, że niektóre decyzje covidowe byłe od czapy, a niektóre nie na czas, ale teraz przeginamy w druga stronę.
Mamy już 'praktykę' z maseczkami, dezynfekcją, uważam, że nadszedł czas by propagować w mediach te proste metody, przypomnieć o myciu rąk, dezynfekowaniu powierzchni wspólnych (klamki, poręcze...), maseczce.
Nie, nie chcę powtórki z rozrywki, mam dość, ale środki ostrożności można by zastosować i rozpropagować.

[ga-ti]

Może po Sylwestrze z Zenkiem zaczną mówić o unikaniu dużych skupisk ludzkich, dezynfekcji...

[alicia033]

ga-ti napisała:

> Mamy już 'praktykę' z maseczkami, dezynfekcją, uważam, że nadszedł czas by prop
> agować w mediach te proste metody, przypomnieć o myciu rąk, dezynfekowaniu powi
> erzchni wspólnych (klamki, poręcze...), maseczce.

Aha, opowiedz, jak skuteczniete proste środki zadziałały przy kowidzie.
Uprzejmie przy tym przypominam, że rok temu nie tylko Polska ale i wszystkie pozostałe kraje, w tym, te z ostrym zamordyzmem (wymóg noszenia wyłącznie masek ffp2 co najmniej wszędzie poza domem, zakaz korzystania ze środków komunikacji publicznej i pracy dla niezaszczepionych itpitd) notowały kolejne rekordy zachorowań na kowid.
Więc dawaj, wykaż, że to wszystko, co proponujesz, miało choć cień sensu i skuteczności.

[ga-ti]

Jeśli własną ręką wytrę zarazy z klamki, którą wcześniej dotykało sto osób i sobie zjem pączka, oblizując palce z lukru to nie ma siły, bym sobie jakiś zarazów nie zjadła. Jeśli te klamki będą przecierane, a ja mam nawyk, zanim coś zjem to umyję ręce to jednak zaraz mniej.
Podobnie kichanie w łokieć a nie beztrosko w twarz osoby obok.

Nie wiem, jak i co z covidem (ja chorowałam porządnie, a najbliżsi się nie zarazili, za to w pracy padaliśmy po kolei), ale wiem, że jak posiedzę w jednym aucie dłuższy czas z kichającą i kaszlącą osobą to niemal pewne że się zarażę.

[runny.babbit]

Naprawdę niektórzy potrzebowali covidu żeby myć ręce i nie kichać innym w twarz? To są oczywiście dobre nawyki, tyle że to nie wystarczy by powstrzymać choroby tego typu.

[niemcyy]

Owszem, potrzebowali, a niektórzy potrzebują nadal. Nie widujesz np. małych dzieci, którym w supermarkecie daje się bułkę do memłania przed dojściem do kasy?

[iwles]

runny.babbit napisał(a):

> Naprawdę niektórzy potrzebowali covidu żeby myć ręce i nie kichać innym w twarz
> ? To są oczywiście dobre nawyki, tyle że to nie wystarczy by powstrzymać chorob
> y tego typu.


Nie powstrzymać, ale ograniczyć.

I tak, spotykam ludzi, którzy kichają i kaszlą prosto w drugiego człowieka (częste w sklepach), ale i takich, którzy po wyjściu z toalety nie myją rąk, więc pewnie przed jedzeniem tym bardziej nie czują potrzeby.

[runny.babbit]

Ja to wiem, to niektóre forumki pieją, jak to dzięki covidowi ludzie zaczęli bardziej przestrzegać higieny. Wystarczy obserwować ludzi w toalecie publicznej, żeby nabrać obrzydzenia 😏 wychodzą z kabiny i prosto do wyjścia....

[alicia033]

ga-ti napisała:

> ale wiem, że jak posiedzę w jednym aucie dłuższy czas z kichającą i kaszlącą osobą to niemal pewne że się zarażę.

wyrazy współczucia z powodu kiepskiego układu odpornościowego ale ogólnie twoja odpowiedź jest nie w temacie zadanego pytania. Try again.

[gaskama]

Wow, widzę, że masz wiedzę z czasów, kiedy nie odkryto znaczenia aseptyki. Warto poczytać książki dzieci ze szkoły podstawowej. Te od biologii.

[quendi]

Zrozum, że to właśnie przez te chore dezynfekcje, maski i zamknięcia jesteśmy wyjałowieni.
Nie można tak żyć, w bańce, bo jak bańka pęka to są takie efekty jak teraz.

[kropkacom]

Co roku jest epidemia grypy.

[mia_mia]

Tylko teraz często padają dzieci tych osób i te osoby, które podobno miały wywalone na epidemię, nakazy i zakazy. Taki paradoks. Może deklaracje, choćby forumowe, nie przekładały się na życie codzienne, bo akurat te osoby powinny być chronione lepiej niż inne.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Tylko teraz często padają dzieci tych osób i te osoby, które podobno miały wywa
> lone na epidemię, nakazy i zakazy. Taki paradoks.

Ale próbujesz komuś wmówić, że domagamy się lockdownu, zakazu wstępu do lasu i czerwonych pasków w mediach, bo nam bombelki chorują?
Ładnego, dorodnego chochoła sobie postawiłaś

[sol_13]

mia_mia napisał(a):

> Tylko teraz często padają dzieci tych osób i te osoby, które podobno miały wywa
> lone na epidemię, nakazy i zakazy. Taki paradoks.

Tak jasne, konkretnie tylko dzieci tych osób łapią grypę 🤦‍♀️

[quendi]

mia_mia napisał(a):

> Tylko teraz często padają dzieci tych osób i te osoby, które podobno miały wywa
> lone na epidemię, nakazy i zakazy. Taki paradoks. Może deklaracje, choćby forum
> owe, nie przekładały się na życie codzienne, bo akurat te osoby powinny być chr
> onione lepiej niż inne.

Serio ciekawi mnie, w jaki sposób taka myśl się urodziła w glowie... 😆

[madami]

Hehe restrykcje nie działały i nie działają więc.... propagujemy restrykcje zaiste logiczne