Co robić..

[kozica111]

macie w zespole osobą z ADHD....
pracowita ale topi zespół...
Nie jest w stanie ogaranać w sensownym czasie zadań, prokastynuje...banalny dokument "obrabia" godzinami i siedzi "po godzinach"...
Na probe rozmowy (życzliwej) reaguje histerią, płaczem..
Dyżurnie przydzielony "asystent" do pilnowania terminów" odpadł...
Nie przyjmuje do wiadomosci ze coś jest nie tak, szuka winnych na zewnątrz..
Reszta zespołu wchodzi w system "luzu" bo skoro Zosia może i jej się pozwala...

Proszę o rady osoby które maja ADHD i maja sposób na trudności.

[kozica111]

Czy jest jakaś ścieżka, która ma szanse działać, jak wspierać skutecznie taka osobę by zwyczajnie pracowała.

[kokokoko_euro_spoko]

Nie ma. A skoro jest już widoczny ferment w zespole, trzymaj się tzw ramy...

[kozica111]

Ale rama wywala osobę z pracy, wczesnej czy później..czy nie ma żadnej szansy ?

[kokokoko_euro_spoko]

Rama rozmawia z HR, przełożonymi i organizuje wmiarę miękie lądowanie osoby w innym miejscu. Tzn poza firmą. To Adhd dorosłych to nowe zjawisko, na które sporo osób w wielu sytuacjach powołuję się. Według mnie mooooocno przesadzona wymówka. Mam adhd i pocałujcie mnie w duupę.

[kozica111]

Innym, czyli jakim...

[kokokoko_euro_spoko]

Nie mogę odpowiedzieć na to pytanie bo nie znam wielkości firmy możliwości etcetera

[kokokoko_euro_spoko]

W podobnych sytuacjach znajdują się czasem pracodawcy którzy mają pracowników w okresie tak zwanym ochronnym przedemerytalnym którym bardzo mocno spada motywacja do pracy a jednak szukają rozsądnego wyjścia

[muszebosieudusze]

Ale to niekoniecznie jest podobna sytuacja. Tu oprócz tego co kozica podała na tacy (zakres obowiązków od czapy w stosunku do tego co ta osoba może robić) może być tuzin innych czynników, na przykład może ona pracuje w pomieszczeniu pełnym rozpraszaczy, z ciągłymi telefonami dzwoniących do innych współpracowników, albo co chwilę dostaje maile z dupy, bo ktoś ma zwyczaj dolaczania wszystkich na cc czy trzeba czy nie, a dziesięciu innych ktosiów odpisuje zbiorowo „dziękuję”, ale gdyby to zniwelować, to mogłaby być produktywna i na serio wspomagać zespół.

[muszebosieudusze]

kokokoko_euro_spoko napisał(a):

> Nie mogę odpowiedzieć na to pytanie bo nie znam wielkości firmy możliwości etce
> tera

Nie masz tez pojęcia o ADHD.

[kokokoko_euro_spoko]

muszebosieudusze napisała:

> kokokoko_euro_spoko napisał(a):
>
> > Nie mogę odpowiedzieć na to pytanie bo nie znam wielkości firmy możliwośc
> i etce
> > tera
>
> Nie masz tez pojęcia o ADHD.

Bardzo możliwe, ale mam pojęcie o organizacji pracy i tu sprawa się wali.

[muszebosieudusze]

I w ramach tego pojęcia zakładasz, że ludzie ściemniają z diagnozą. Aha.

[better.call.kim]

Bo ściemniają. Stada ludzi po 50-tce nagle odkryły u siebie pierdylion zaburzeń, od dysforii płciowej po ADHD. Zwykle metodą autodiagnozy.

[shule_aroon]

better.call.kim napisała:

> Bo ściemniają. Stada ludzi po 50-tce nagle odkryły u siebie pierdylion zaburzeń
> , od dysforii płciowej po ADHD. Zwykle metodą autodiagnozy.
Tak, a po diagnozie na stronie z quizami receptę na np metylofenidat wystawia im bot z PWZ.

[better.call.kim]

Jeśli wziąć pod uwagę, u ilu lekarzy można na pierwszej dziesięciominutowej wizycie dostać bez odpowiadania na zbędne pytania receptę na hormony płci przeciwnej, to nie sądzę, żeby z innymi środkami był jakiś szczególny problem.

[sajgonetka]

Nie.
Najpewniej nie jest to praca dla tej osoby.
Nie dość że nie daje rady i pewnie z tym się dobrze nie czuje, to dezorganizuje zespół i niewłaściwie wpływa na morale.
Z punktu widzenia pracodawcy osoba do zwolnienia; tylko trzeba zabezpieczyć się przed ewentualnymi roszczeniami: zbierać maile z potwierdzeniem złej pracy wykonywanej przez osobę.

[kozica111]

Była rozmowa w tym kierunku, osoba odmawia opcji "zmiany pracy/zadań", "jestem za stara na przebranżowienie.."Ciężki temat bo się stara tylko to krew w piach..

[sajgonetka]

Jeżeli nie ma dla niej innego miejsca w tej firmie, to niestety wypowiedzenie, i będzie musiała sobie sama znaleźć pracę na miarę swoich możliwości i ograniczeń poza tą firmą.

[kandyzowana3x]

Jeśli to korpo, to praktycznie bez szans na zwolnienie takiej osoby. Jedynie przeniesienie do innego działu

[zaspasniegowa]

Jako osoba z ADHD powiem ze bez leków jest ciężko. Czy ta osoba bierze coś czy chodzi na terapie aby radzić sobie z tymi trudnościami?

[kozica111]

Nie bierze, nie przyjmuje diagnozy do głowy , poza tym nadczynność tarczycy czyli przeciwwskazanie...

[zaspasniegowa]

To bardzo ciężko będzie. Ktoś, najlepiej HR, powinien z nią porozmawiać o tym jakie problemy ma ze skończeniem pracy i zasugerować pomoc specjalisty. Są leki
Inne niż amfetamina które można próbować.

[koronka2012]

Przepraszam a ty jesteś terapeutą czy szefem zespołu? Bo jeśli to drugie to twoją rolą nie jest ukojenie czyichś histerii tylko egzekwowanie zobowiązań

[panna.nasturcja]

Nie macie w tej firmie przełożonych? HRów?

[kozica111]

Macie, ale co to zmienia, jak spiąć temat, przecież nie pójdzie pod most..

[kozica111]

Nasturcja myślisz psycholog?

[zaspasniegowa]

HR powinno wiedzieć jak dać pracownikowi do zrozumienia ze jego ADHD ma wpływ na prace i przedłożyć opcje. Tak samo jak z innymi ograniczeniami

[krypteia]

kozica111 napisała:

> Macie, ale co to zmienia, jak spiąć temat, przecież nie pójdzie pod most..

To czy pójdzie pod most czy nie to już nie Twoje zmartwienie. Teraz pora na plan naprawczy poszukaj necie co to jest i jak się go robi i porozmawiaj o tym z HRami

[panna.nasturcja]

Ale zamierzasz wziąć na siebie odpowiedzialność za jej życie?
Dorosła osoba z adhd nie jest upośledzona umysłowo, rozumie czym jest adhd i jak wpływa na jej życie i zachowanie, ma możliwość reagować, są leki, terapie, nauka zachowań i skryptów by sobie radzić, są fachowcy pomagający dobrać rodzaj pracy do wykształcenia, wiedzy i możliwości człowieka z adhd. Ale ten człowiek nie jest pozbawiony woli, decyzyjności, umiejętności oglądu sytuacji i odpowiada za to co zrobi z faktem, że adhd utrudnia mu pracę. To jego rola, nie Wasza.

[ichi51e]

Tylko pozytywne zarządzanie. Jasny plan podzielenie zadan na mikro zadania i rozliczanie. Zero zaufania. Wzmocnienia pozytywne
Niestety tylko wysoka jakość pracy i geniusz usprawiedliwia meke

[kozica111]

Dziewczyny które sa ADHD co radzicie, mam osobisty stosunek, znam osobę, fajna babka ale jest bardzo ciężko..jak pomoc?

[sajgonetka]

Czasami najlepszą pomocą jest wypowiedzenie.
Teraz męczy się ona, inne osoby z zespołu.
Powinna znaleźć coś gdzieś indziej, firmie wyjdzie to na dobre, a i ona też pewnie skorzysta.

[panna.nasturcja]

Zasugerować pójście po pomoc psychologiczną.

[muszebosieudusze]

Ciekawe, ze nikt, nikt ani w zespole ani na forum nie mówi rzeczy najoczywistszej na początek: zamiast protekcjonalnie i życzliwie sugerować wizytę u specjalisty, zapytać tej koleżanki jaka jest przyczyna że jako zdolna i pracowita osoba nie wyrabia się z banalnymi zadaniami i co w ramach możliwości pracodawcy może to zrobione, żeby to zmienić. No ale to w Polsce niemożliwe, wiadomo, ze osoby z ADHD w Polsce to jakaś specyficzna odmiana, która w dzieciństwie charakteryzuje się agresją i rozwaleniem lekcji bombelków spragnionych wiedzy a w dorosłości rozwala życie swoje i innych.

[muszebosieudusze]

Tak, zero zaufania każdego pracownika zmotywuje 🤦‍♀️😕

[panna.nasturcja]

Firma nie jest miejscem wychowywania dorosłych ludzi i uczenia ich zachowań w pracy, człowiek z adhd nie jest bezradnym dzieckiem, ma instrumenty poznawcze by zrozumieć co robi adhd z nim i jego zachowaniem i jak sobie z tym radzić.
Firma nie będzie tracić pieniędzy, opinii, klientów bo zaufała osobie, która zawala.

[muszebosieudusze]

Jeszcze raz: zero zaufania jest chujowym motywatorem, niezależnie od tego jakim
miejscem jest firma j jakie ma cele.

[marta.graca]

Ty byś ufała osobie, która zawala banalne rzeczy?

[shule_aroon]

Ja bym podjęła próbę wyjaśnienia dlaczego zawala i co może zrobić inaczej.

[muszebosieudusze]

Ja bym najpierw zapytała dlaczego zawala i sprawdziła co można zmienić. Jeśli pani jest za stara na przebranzowienie, to znaczy, ze spędziła na rynku pracy kilkadziesiąt lat i to w jakiejs konkretnej branży, a nie jako cieć. Dlaczego w takim razie dostaje głównie pierdoly do robienia?

[al_sahra]

panna.nasturcja napisała:

> Firma nie jest miejscem wychowywania dorosłych ludzi i uczenia ich zachowań w p
> racy,

No popatrz, a w okropnej kapitalistycznej Ameryce korporacje między innymi tym się zajmują i jakoś udaje im się nieźle prosperować.

Zarządzanie projektami to nie tylko układanie budżetu i mechaniczne przydzielanie zadań - to potrafi każdy średnio inteligentny człowiek (a obecnie w dużym stopniu już komputer). W firmach nie pracują roboty, tylko zwykli ludzie z różnorodnymi talentami i słabościami: jeden jest bardzo dokładny, ale niekoniecznie ma wizję całości na pięć lat naprzód i gubi się, jeśli trzeba zmodyfikować projekt, inny ma zdolności do błyskawicznej (i trafnej) syntezy, ale nie do szczegółowej analizy, jeszcze inny potrafi naprędce zorganizować zespół w sytuacji kryzysowej, ale nie odnajduje się dobrze w codziennych żmudnych zadaniach itd. Dobry manager to ktoś, kto potrafi tymi zasobami ludzkimi tak zarządzać, żeby każdemu dać szansę się wykazać.

[marta.graca]

Naprawdę nie spotkałaś w pracy osoby, która nie była dobra w niczym?

[shule_aroon]

marta.graca napisała:

> Naprawdę nie spotkałaś w pracy osoby, która nie była dobra w niczym?
>


Nie na równorzędnym stanowisku.

[al_sahra]

marta.graca napisała:

> Naprawdę nie spotkałaś w pracy osoby, która nie była dobra w niczym?

Przez lata pracy w korporacji spotkałam jedną (co dobrze świadczy o naszym procesie rekrutacyjnym). Była przyjęta jako “junior analyst”, wprost po studiach, więc bez doświadczenia zawodowego. Pracowała mało, nie starała się, nie zdarzyło się jej zostać po godzinach. Bardzo ładna dziewczyna i chyba uważała, że z tej racji coś (czy nawet sporo) jej się należy. Zwolniliśmy ją po ok. roku.

Byłam też świadkiem dyscyplinarnych zwolnień osób, które miały spore umiejętności, ale dopuściły się jakichś wykroczeń, np. mobbingowania albo świadomego lekceważenia przepisów o ochronie danych. Wylatywały z prędkością światła.

To wszystko inne przypadki niż ten opisany w wątku.

[zerlinda]

kozica111 napisała:


prokastynuje...banalny dokument "obrabia" godzinami i siedzi "po godzinach"...

To nie jest dobry pracownik. Do tej pracy się nie nadaje. Może niech poszuka czegoś gdzie da sobie radę? A już dyżurny pilnujący terminów. To szkoła specjalna i mówimy o dziecku z problemami?

[kozica111]

tak toi wygląda..ale jest problem bo osoba generalnie ok..tylko

[swinki_trzy]

I to ADHD tak nagle wyskoczyło? Jak było wcześniej? Jak długo u was pracuje?

[zerlinda]

Właśnie, ile lat ma ta osoba?

[shule_aroon]

swinki_trzy napisała:

> I to ADHD tak nagle wyskoczyło? Jak było wcześniej? Jak długo u was pracuje?


Jedna forumka pisala, że po urodzeniu drugiego dziecka zrobiło się ogólnie trudniej i diagnoza/leczenie staly sie konieczne, u kilku innych to i później, po 40-50tcw. Jeżeli to się zaostrzyło teraz, tym bardziej należy reagować, jakiś plan naprawczy przed wyciągnięciem argumrntow typu wypowiadamy umowę jak najszybciej itp. Pracownik świętą krową nie jest, ale sugestia zasiegniecia porad specjalisty raczej na miejscu.

[muszebosieudusze]

Ale specjalista nic nie pomoże jeśli pracodawca wiedząc o jej zaburzeniu będzie jej dawać zadania niedostosowane do jej możliwości. To trochę jak kqzać osobie mającej 152 cm wzrostu do wieszania firan w wysokich pomieszczeniach i mieć pretensje ze powoli jej idzie. Tam w pracy są tylko nudne, banalne dokumenty do obrabiania?

[shule_aroon]

Napisałam wyzej "plan naprawczy". I w tym serio mieści się także dostosowanie warunków pracy/zadań. I plan naprawczy to zobowiązanie wzajemne.

[muszebosieudusze]

A skąd ma być wiadomo co ty masz na myśli. Plan naprawczy z definicji sugeruje ze coś jest zepsute. No wiec wcale nie musi być.

[panna.nasturcja]

Miejsce pracy nie jest środowiskiem terapeutyczny, dorosły człowiek szuka pomocy psychologicznej samodzielnie, poza miejscem pracy.

[muszebosieudusze]

Ale miejsce pracy to nie powinien być hostile environment.

[shule_aroon]

To też. Ale po co do luja teraz w niektórych firmach jest "modnawe" organizowanie szkoleń z zarządzania neuroroznorodnym zespołem? Neurowashing, żeby dać zarobić ekspertom?

Jak ktoś robi błędy bo nie jest w stanie pracować z full koncentracja w open space przez 5 dni w tyg, a możliwa jest hybryda, to po co specjalnie dla zasady mu utrudniać.

[muszebosieudusze]

A, to oczywiście.

[marta.graca]

Skoro ktoś sobie z nudnymi banalnymi rzeczami nie radzi, to raczej nie daje mu się nic trudniejszego, żeby nie zawalił po całości. Pracodawca płaci i wymaga wywiązywania się z obowiązków, to nie klasa życia ani ośrodek terapeutyczny.

[muszebosieudusze]

marta.graca napisała:

> Skoro ktoś sobie z nudnymi banalnymi rzeczami nie radzi, to raczej nie daje mu
> się nic trudniejszego, żeby nie zawalił po całości.

No i tak właśnie rozumują osoby niemające pojęcia o tym zaburzeniu. A to jest naprawdę na ogół najpierwsza informacja na jego temat, czyli nawet nie probowaliloznąć tematu.

[marta.graca]

Ale nie rozumiesz, że pracodawca nie jest od tego? Niech pracownik się stara o taką pracę, w której będzie ok. Ale ona nawet nie kiwa palcem.

[muszebosieudusze]

Ale nie rozumiesz, że pracodawca jest od zarabiania pieniędzy na siebie i zespół, ale manager czy HR jest od tego, żeby dobierać właściwe zadania dla właściwych ludzi i tak organizować prace, żeby optymalizować czas i inne zasoby, w tym ludzi i ich zdolności?

[marta.graca]

A skąd wiesz, że dla niej w ogóle istnieją właściwe zadania?

[shule_aroon]

marta.graca napisała:

> A skąd wiesz, że dla niej w ogóle istnieją właściwe zadania?
>


Może istnieć lepszy sposób ich robienia, chyba że to tak absurdalnie okreslone procedury, że szok.

[muszebosieudusze]

A skąd wiesz, że nie? Ja wiem jedno, jeśli ona ma ADHD to opisane przez kozicę zadanie jest dla niej złe. I to ci powie każdy, kto przeczytał choć jeden artykuł o ADHD, a każdy specjalista lub osoba z tym zaburzeniem to potwierdzi.

[krypteia]

muszebosieudusze napisała:

> Ale nie rozumiesz, że pracodawca jest od zarabiania pieniędzy na siebie i zespó
> ł, ale manager czy HR jest od tego, żeby dobierać właściwe zadania dla właściwy
> ch ludzi i tak organizować prace, żeby optymalizować czas i inne zasoby, w tym
> ludzi i ich zdolności?

Dziecko drogie ty chyba nigdy nie pracowałaś w dużej firmie gdzie są HRy i menadżerowie zarządzający zespolem. Pieprzysz w tym wątku jak potłuczona.

[muszebosieudusze]

Ależ każda duża firma już przy składaniu aplikacji pyta czy kandydat ma jakieś potrzeby dotyczące akomodacji ze względu na niepełnosprawności i neuroatypowości. Oczywiście za każdym razem to się na koniec sprowadza do tego na ile kumaty jest manager i jakie są możliwości firmy. Jestem szczerze mówiąc trochę zdumiona bo z wątków wynika ze połowa ekipy ma tu managerskie stanowiska a druga połowa ma ADHD, a autorka opisuje przypadek doświadczonego pracownicy która wymięka, dostając zadania kompletnie niedostotowane do jej doświadczenia i uwarunkowań, czyli przynajmniej pierwszy krok jest dość oczywisty: zmienić lasce zakres zadań i zobaczyć czy to pomoże - a wszystkie (z wyjątkiem jednej zagranicznej al-sahry) jako jedyne rozwiązanie widzą pozbycie się kobity. Nie żebym była zaskoczona, w końcu tu panuje tez przekonanie ze dzieci z ADHD są agresywne, rozwalają lekcje, powinny być w szkołach specjalnych a na pewno nie w klasach bombelków ematki i należy dążyć do pozbycia się ich z klasy.

[makurokurosek]

Zatrudniasz kogoś do picia kawki i pi.. głupot czy do wykonania konkretnych obowiązków?
Przez twój brak profesjonalnego podejścia do pracy i pracowników cierpi cały zespół.
Jeżeli nie nauczysz się oddzielać spraw prywatnych od pracy to zostanie Ci w zespole nieogarnięta przyjaciółka , a odejdą wszyscy wartościowi ludzie .
Nikt nie będzie wykonywał dodatkowej roboty bo szefowa zatrudniła sobie kolezanke do pogaduch

[muszebosieudusze]

Nie dawać tej osobie banalnych dokumentów tylko coś co będzie dla niej wyzwaniem. Manager lub HR niech sobie przeczyta jakieś podstawy na temat ADHD i niech jej nie daje tego typu zadań bo to jak kazać osobie chodzącej o kulach nosić paczki po schodach.

[panna.nasturcja]

Menadżer nie ma obowiązku znać się na adhd, to rolą dorosłej osoby jest ogarniać swoje ograniczenia.

[muszebosieudusze]

Ale ma obowiązek tak zorganizować prace zespołu żeby wykorzystać potencja
Pracowników a nie wkładać im kija w szprychy. Nie misi się znać na ADHD tak żeby je diagnozować, ale jak już wie ze członek zespołu je ma to albo może zapytać jak może zmienić zakres obowiązków i organizacje żeby poprawić wydajność albo sam doczytać albo i jakieś szkolenie odbyć. O wiele więcej czasu marnuje czekając aż laska się wyrobi z robotą.

[marta.graca]

Ale pracodawca jest zainteresowany wydajnym pracownikiem. Jeśli nie jest, ma możliwość zwolnienia go.

[shule_aroon]

W wiekszym zespole z jakąś struktura to raczej jakby ludzkie jest sprawdzenie dlaczego nagle (bo osoba jest dłużej w zespole niz okres probny) coś się spieprzyło, a nie sru na bruk.

[marta.graca]

Ale z postu nie wynika, jak długo osoba jest w zespole, ani że nagle coś się spieprzyło, tylko że jest źle, nie doczytałam, by kiedyś było dobrze.

[makurokurosek]

Chyba kogoś popi... , to obowiązkiem pracownika jest wywiązać się ze swoich obowiązków, a nie szefa mu nadskakiwać. Gdzie w Polsce jest tak niskie bezrobocie , że na kolanach pracownika o wykonanie pracy się prosi . To o czym piszesz to jakieś kuriozum , od tego jest okres próbny by odsiać ludzi którzy na konkretne stanowisko się nie nadają.

[berdebul]

Leki i terapia. Nie na innej metody na adhd,

[muszebosieudusze]

No ale tego to nie ogarnia pracodawca. Natomiast jest masa rzeczy które pracodawca i HR może ogarnąć, tak, żeby ta osoba była produktywna, ale musi chcieć. Na temat ADHD jest miliard tysięcy źródeł a niemal każde zaczyna się od „niemożność skupienia nad zadaniami nudnymi i powtarzalnymi (czyli dokładnie to co tej osobie dają, banalne dokumenty) za to druga strona medalu to hyperfocus, czyli umiejetność skupienia się niemożliwego dla neurotypowych przy interesujących wyzwaniach”. Jeśli tym HRom się nie chce wrzucić zagadnienia w Google i przeczytać pierwszych dwóch-trzech wyników, o jakimś głębszym zainteresowaniu nie wspomnę, to słabo to widzę.

[panna.nasturcja]

Chcieć musi najpierw ta osoba.
Czy chociaż poinformowala, przełożonych, że ma adhd, że prosi o określony sposób przydzielania jej zadań, rozliczania itd? Osoby z adhd nie są ani bardziej, ani mniej inteligentne niż inni, nie muszą potrafić wykonać najtrudniejszych zadań.

[muszebosieudusze]

Ta osoba sama sobie nie wybiera zadań, więc nie do końca, nie wszystko jest w zakresie jej chcenia. Jeśli nie poinformowała to skąd kozica wie? Chyba ze z samozwańczej diagnozy złożonej z internetu i uprzedzeń.

[makurokurosek]

Czy ta osoba zaznaczyła w trakcie rekrutacji , że ma ADHD i do prac biurowych się nie nadaje ?

To nie problem zespołu, że ktoś zatrudnił nieogarniedetko , to twój problem jako szefa aby takiego osobnika się z zespołu pozbyć. Nikt nie podpisuje od razu umowy na czas nieokreślony, ot po prostu z kimś kto pracy nie ogarnia nie przedłuża się umowy i zwalnia po okresie próbnym.

[shule_aroon]

Tylko tam śmierdzące jajo ma już dlugi staż, być może watkodajka pojawiła się awet jeszcze później.

[makurokurosek]

Każda umowę można zerwać, w przypadku umow na czas nieokreślony jest to 3 miesięczny okres wypowiedzenia . Natomiast do HR pisze się informacje , że na to stanowisko potrzebujemy osób beż zaburzeń

[shule_aroon]

makurokurosek napisała:

> Każda umowę można zerwać, w przypadku umow na czas nieokreślony jest to 3 mies
> ięczny okres wypowiedzenia . Natomiast do HR pisze się informacje , że na to st
> anowisko potrzebujemy osób beż zaburzeń

Lecac Twoim tropem, bym od razu poszla dalej z badaniami psychotechnicznymi wszystkich z zespolu, hr / zarząd też. Oraz kandydaci z ostatniego etapu rekrutacji, oczywiście.
Masz pojecie ile osób może być jeszcze niezdiagnozowanych i miec jakieś pomniejsze uchybienia w robocie? (Lub chociaż ryzyko uchybien)?


--

[makurokurosek]

Czym innym są pomniejsze uchybienia czym innym dezorganizacją pracy zespołu.

[shule_aroon]

makurokurosek napisała:

> Czym innym są pomniejsze uchybienia czym innym dezorganizacją pracy zespołu.


Ale żeby zapobiec jakiejkolwiek dezorganizacji trzeba prewencyjnie speawdzic każdego.

[makurokurosek]

"Ale żeby zapobiec jakiejkolwiek dezorganizacji trzeba prewencyjnie speawdzic każdego."

Do tego celu służy okres próbny

[marta.graca]

A to tylko ludzie z diagnozą mogą generować uchybienia w pracy?

[shule_aroon]

Dlatego napisałam o prewencji. Każdy może miec gorszy dzień, ale jeżeli coś się ciągle powtarza, to raczej nieciekawie.

[makurokurosek]

"A to tylko ludzie z diagnozą mogą generować uchybienia w pracy?"

Czy ja coś takiego napisałam. Od tego jest okres próbny aby ocenić czy dany pracownik sprawdza się na danym stanowisku.
To, że ktoś teoretycznie ma kwalifikacje nie oznacza, że sprawdzi się w danym zespole czy na danym stanowisku. Po to są okresy próbne by zarówno pracownik jak i pracodawca mogli określić czy praca/pracodawca/pracownik mi odpowiada.

[shule_aroon]

makurokurosek napisała:

> "A to tylko ludzie z diagnozą mogą generować uchybienia w pracy?"
>
> Czy ja coś takiego napisałam. Od tego jest okres próbny aby ocenić czy dany pra
> cownik sprawdza się na danym stanowisku.
> To, że ktoś teoretycznie ma kwalifikacje nie oznacza, że sprawdzi się w danym z
> espole czy na danym stanowisku. Po to są okresy próbne by zarówno pracownik jak
> i pracodawca mogli określić czy praca/pracodawca/pracownik mi odpowiada.

No przeciez notoryczne pomyłki i pogorszenie jakości pracy zespołu maogą zadziać się po 2-3 latach, a nie w ciągu pierwszych trzech miesięcy. Tam zdaje się ten próbny minal już naprawde bardzo dawno.

[silenta]

Okres wypowiedzenia zależy od długości pracy w danej firmie a nie od rodzaju umowy.

[berdebul]

Jeżeli prokrastynuje, zespół ma dosyc, a ba zwrócenie uwagi reaguje płaczem to nie służy to ani osobie z ADHD, ani zespołowi, ani nie przybliża nikogo do realizacji zadań.
Albo należy inaczej rozdzielać zadania, jeżeli to możliwe, albo pozbyć się człowieka z ADHD. Łatwiej zastąpić jedna osobę, niż użerać się niezadowolonym zespołem.

[hermenegilda_zenia_is_back]

Jakbym czytała o swoim byłym zespole - niestety w korpo boja się wypowiedzieć umowę komuś takiemu z obawy o natchmiastowe zarzuty o dyskryminacje czy mobbing. Faktycznie rozwala to zespół i działa demotywująco. Nie mogliśmy liczyć ani na szefów departamentu ani HR. Jak to się skończyło? Nakłonieniem do rekrutacji wewnętrznej i przejścia do innego zespołu, czyli de facto podrzucenie tego konia trojańskiego komu innego. Najbardziej wkurza indolencja i tolerancja takiego stanu rzeczy przez pracodawcę.

[makurokurosek]

Widać ta praca przekracza jej możliwości i należy ją zwolnić.
Gdyby to nie chodziło o ADHD tylko np niepełnosprawnosc intelektualna to tez zastanawiałabys się czy innemu członkowi zespołu dodać dodatkowe obowiązki.
W pracy wykonuje się swoje obowiązki i za to pobiera się pensje.
To obowiązkiem pracownika jest się ogarnąć.

[hermenegilda_zenia_is_back]

Widać, ze prawdopodobnie masz działalność i zero pojęcia o większych zakładach pracy oraz zarządzaniu zespołem kilkunastu osób. Odwoływanie sie w takim przypadku do czyjejs odpowiedzialności i robienia tego, „ za co ci płaca” mogę skwitować wyłącznie śmiechem

[makurokurosek]

Masz rację niemal całe swoje życie zawodowe pracuje na DG co nie oznacza , że nigdy nie pracowałam na etacie . I owszem w korpo na początku stara się pewne rzeczy załatwić delikatnie , ale na dłuższą metę cacka się tylko z pracownikiem trudno zastampialnym , specjalista w swojej dziedzinie z konkretnymi uprawnieniami , a nie nieogarniata biurwa która może zastąpić każdy. Żaden manager/kierownik nie może sobie pozwolić na to by małowazny pracownik rozwalił mu zespół.
Autorka już na to pozwoliła , kolejnym ruchem będzie odchodzenie znaczących pracowników do innych zespołów. Nikt na dłuższą metę nie wyrobi w pracy w toksycznym zespole , gdzie wszyscy zapieprzają za psiapsi przełożonej.

[katriel]

> zastampialnym

Śliczne!

[slonko1335]

Pracuję z osobami z adhd. Z żadna nie ma takich problemów. Gdyby nie dotrzymywaly terminiw wyleciałaby z pracy bez względu na posiadanie bądź nie adhd.

[muszebosieudusze]

Ale management im specjalnie daje zadania które dla nich są trudniejsze niż dla innych i trudniejsze dla nich niż cokolwiek innego, jak u wątkodajki, czy nie? Bo zaprawdę sytuacja opisana w wątku jest jak "Co robić drogie brawo, mamy w dziale sprzedaży zdolnego analityka z dużym stażem pracy i doświadczeniem, facet w spektrum autyzmu i niespecjalnie sobie daje radę w kontaktach międzyludzkich, zwłaszcza wśród ludzi których nie zna. Ostatnio przeniesiono go na stanowisko akwizytora no i krewa, nie wyrabia targetów, widać, że nie umie rozmawiać z klientami, zawala wyniki całego zespołu" i gromka odpowiedź forum "zwolnić go, nie jesteście jego niańkami! Hahaha myślisz że jak nie umie czegoś sprzedać to będzie umiał robić analizy? A co to management to przedszkole żeby się tym przejmować?"

[marta.graca]

Pewnie daje im zadania odpowiednie do stanowiska, na jakie zostali przyjęci.

[muszebosieudusze]

No, a przy przyjmowaniu na stanowiska obie strony chyba się upewniły, ze to właściwa osoba na właściwym miejscu. Nie wiem jak Ty, ja bym była sfrustrowana i bez żadnego zaburzenia, gdybym miała staż i doświadczenie liczone w dekadach a dostawałaby do roboty jakieś banalne pierdoly.
To niekoniecznie taka sytuacja jak w wątku, ale pamietam takie sytuacje w latach 90 w IT, dzie młodzi managerowie spychali na przykład informatyczki z 15-letnim doświadczeniem do zadań typu naklejanie znaczków a na ich miejsce przyjmowali stażystów, bo młodzi, tani, można nimi orać po nocach. A te łaski naklejały i płakały.

[marta.graca]

Na rozmowie raczej trudno na 100 proc. przewidzieć, jak osoba sprawdzi się w praniu, od tego są okresy próbne. To, że jest tuż przed emeryturą, nie znaczy, że ma doświadczenie akurat na tym stanowisku, co teraz.

[muszebosieudusze]

gdyby ta pani była na okresie próbnym to nikt by się nie patyczkował co z nią zrobić, po prostu by go nie przedłużono.

[shule_aroon]

muszebosieudusze napisała:

> gdyby ta pani była na okresie próbnym to nikt by się nie patyczkował co z nią z
> robić, po prostu by go nie przedłużono.

Subiektywnie "za starzy na przebranzawianie" mogą się czuc też 45-latkowie (i jeszcze mlodsi), a nie tylko ludzie w okresie ochronnym przed emeryturą

[muszebosieudusze]

nie wiadomo co ta pani myśli subiektywnie o sobie a ja się odnosilam do rewolucyjnej myśli Marty o okresie próbnym - on od tego jest żeby sprawdzić kogoś na stanowisku i jak nie daje rady to nie zawierać stałej umowy, więc to raczej nie ten przypadek.

[makurokurosek]

"Ale management im specjalnie daje zadania które dla nich są trudniejsze niż dla innych i trudniejsze dla nich niż cokolwiek innego, jak u wątkodajki, czy nie? "

Mam wrażenie, że to autorka wątku albo jest nowym pracownikiem który nie radzi sobie z kierowaniem zespołu, albo sama wkręciła przyjaciółkę z ADHD do pracy, a teraz jest problem bo kobieta nic nie ogarnia.

[muszebosieudusze]

makurokurosek napisała:

> Mam wrażenie, że to autorka wątku albo jest nowym pracownikiem który nie radzi
> sobie z kierowaniem zespołu, albo sama wkręciła przyjaciółkę z ADHD do pracy, a
> teraz jest problem bo kobieta nic nie ogarnia.

Jeśli to pierwsze to niech wrzuci w google strategies for managing employees with adhd (w lengłydżu, bo sądząc po odpowiedziach w tym wątku w Polsce takie osoby nadają się na śmietnik więc pewnie nie ma źródeł).
Jeśli to drugie to niech to powie, bo inne strategie ma zastosować manager a inne ona sama czy jej przyjaciółka. Manager może jej przestawić stanowisko pracy dalej od rozpraszaczy albo zmienić zakres zadań, sama sobie tego nie zrobi i jej przyjaciółka również.

[slonko1335]

Management daje im takie zadania jakie obowiązują wszystkich na tym stanowisku. Mam męża z adhd, przez swoje adhd właśnie często zmienia zajęcie bo sie szybko wypala i nudzi I naprawdę żaden z jego pracodawcow nie traktował go ulgowo bo ma adhd
Obowiązują go zawsze te same zasady co wszystkich. Duży jest, musi jakiś nad swoim adhd w pracy zapanować.

[muszebosieudusze]

A to on pracuje w jakiejś chińskiej fabryce przy taśmie? Bo na ogół to każda osoba ma
inny zakres działań a i potrzeby firmy się zmieniają.
Zasady oczywiście ze obowiązują te same, czy ja mówię ze nie?

[slonko1335]

Nie potrzeby kazdej firmy w jego branży są te same. Zakończyć inwestycje o czasie bo za każdy dzień zwłoki są gigantyczne kary....naprawdę nikt się nie będzie pieścił z adhd pracownika.

[muszebosieudusze]

Akurat osoby z ADHD są świetne w sytuacjach tylu działanie w kryzysie i deadline nad głową. Czyli takich wprost przeciwnych do opisanych wasz autorkę.
I jeszcze raz, ja gdzieś mówię o pieszczeniu się z pracownikiem? Jak tyko mówię żeby zatrudniać i dawać zadania tak, żeby predyspozycje pracownika i wymagania stanowiska były kompatybilne. To dotyczy wszystkich, nie tylko osób z ADHD. Jeśli to nie jest spełnione, to zawalił manager lub rekruter.

[princesswhitewolf]

>Na probe rozmowy (życzliwej) reaguje histerią, płaczem..

to nie jest objaw ADHD w szczegolnosci