Sfałszowana (?) recepta?

[milka_z_karmelem]

Czy to może być sfałszowana recepta? U syna w komodzie znalazłam recepty (bo są to trzy blankiety) na ten lek. Wszystkie wypisane identycznie, z tym samym dawkowaniem jakby pod zwierzę, daty aktualne, czyli recepty nie są "przeterminowane". Sprawdziłam, że to antydepresant. W opisie zwierzaka jest nasz kot, ale ten kot od kilku miesięcy nie żyje, a nigdy nie brał takich lekarstw. W samej przychodni - tej, ktorej pieczątka widnieje na recepcie, byliśmy może ze trzy razy, jak nasza lekarka była np na urlopie, a coś się działo. Przy właścicielu zwierza wypisane imię i nazwisko lekarza z pieczątki (z wiadomych względów zdjęcie zrobiłam tak, żeby nie było widać). Wszystko się niby zgadza, bo wet o tych danych pracuje w tej przychodni, ale skąd taka recepta? Obecnie nie mamy żadnego zwierzęcia, rozważamy wzięcie, jak młodsze dziecko podrośnie. Syna w domu nie ma, więc go teraz nie zapytam, tylko dopiero jak wróci, po co mu ten lek - "tylko" antydepresant, ale i tak niezrozumiałe, a co istotniejsze to jak te recepty zdobył, czemu zostały mu bez problemu wypisane i nikt nie dociekal po co itp. Czy dzwonić wcześniej do gabinetu i zapytać? Ale jak zacząć rozmowę i czy w ogóle to rozmowa na tel czy bardziej w cztery oczy? Czy inne rozwiązanie (jakie?)?

[dwa_kubki_herbaty]

Przecież i tak nie kupi.
A może do innych celów mu potrzebne, np. Skręcanie nauczyciela żeby usprawiedliwić nie pisanie spr ;P

[blasckbird13]

Umów się na rozmowę z lekarzem, który wystawił recepty i spytaj, o co chodzi.
Niewykluczone, że recepta na ten lek powinna być wypisana w pewien specyficzny sposób, a nie jest. Próba jej realizacji w aptece może ściągnąć kłopoty na głowę syna (jeśli podprowadził blankiety i sam je sfałszował).

[ajauwazam]

Ryzykowne, jeżeli lekarz nie napisał tych recept to od razu zawiadomi policję i syn będzie miał kłopoty, oczywiście wiem że sprawa jest poważna ale ja nie narażałaby dziecka na tak poważne konsekwencje prawne nawet w ramach nauczki. Porozmawiaj najpierw z synem i ustal jak odbyło się zdobywanie recepty.

[basiastel]

Jeśli podprowadził blankiety i sam sfałszował, to rozmowa z lekarzem także ściągnie kłopoty na głowę syna.

[panna.nasturcja]

I słusznie przecież. Ludzie, to jest poważna sprawa!

[ichi51e]

Może lekarz handluje receptami?

[kamin]

Albo syn

[mamtrzykotyidwato5]

Przecież, jak zapytasz, to i tak ci prawdy nie powie.
To popularny prozac tzw. pigułka szczęścia.
Albo sam bierze, albo "załatwia recepty" i sprzedaje.
Nie wiadomo, co gorsze.
Nie pytaj tylko zacznij działać. Jak? Nie mam pojęcia.
Zadzwoń na infolinię dla uzależnionych, może coś sensownego poradzą.
Ile on ma lat?
Przeszukaj jego rzeczy, może znajdziesz jeszcze tabletki?
Czy jego zachowanie się zmieniło? Czy ma nagle dużo kasy? Nowych rzeczy?

[nick_z_desperacji]

Nie wiem, jakie masz wyobrażenia o fluo, ale zdecydowanie ją przeceniasz.

[black_magic_women]

Oj tak 😀. Nie wiem skąd się wzięła ta legenda prozacu, ale bioexitin po prostu pomaga wstać, ogarnąć się, pójść do prac. Żadnych ekstrasów.

[gorzka.gorycz]

Widać, że kompletnie nie wiesz, o czym piszesz. Pigułka szczepić? Skąd Ty bierzesz takie głupoty?

[naturella]

Bioxetin jest na zaburzenia lękowo-depresyjne. Skutek osiąga po jakichś 2 tygodniach brania - a Ty to nazywasz pigułką szczęścia? Prozakiem? 👀

[gorzka.gorycz]

Substancja czynna, jest ta sama, co w prozacu, poczytaj. To fluoksetyna.

[naturella]

Przecież wiadomo, o co chodzi - przyjęło się nazywać prozakiem (bo był chyba pierwszym tak znanym lekiem przeciwdepresyjnym) szybko działające środki poprawiające nastrój, zażywane przez znudzone bogate laski czy podstarzałych biznesmenów. W kontekście użytego obok sformułowania „pigułki szczęścia” taka była intencja użycia w stosunku do Bioxetinu. Bardzo spłaszczająca i krzywdząca definicja tego leku, zważywszy na powody, przy jakich jest używany. Jest to lek przeciwdepresyjny i przeciwlękowy, a nie żadna pigułka szczęścia.

[panna.nasturcja]

Brania tyle, sile zalecił lekarz, bez mieszania z innymi lekami, bez brania woęcej, bez mieszania z alkoholem, dopalaczami, marihuaną.
Przestańcie rozpatrywać działanie tych leków tak, jakby były brane ze wskazań lekarza i zgodnie z jego zaleceńiami.

[gorzka.gorycz]

Myślę, że najpierw powinnaś porozmawiać z synem. I pytanie - u syna w komodzie. Grzebiesz w jego rzeczach?

[bulzemba]

Wyobraź sobie że ja roznoszę pranie wszystkim domownikom.

[milka_z_karmelem]

bulzemba napisała:

> Wyobraź sobie że ja roznoszę pranie wszystkim domownikom.
I taka sama sytuacja była u mnie. Nie trzeba się od razu dopatrywać wścibstwa.

[gorzka.gorycz]

Ja też. I zostawiam tak, żeby sobie schowali sami.

[marianna211272]

a ja wsadzam do szafy mamy kota psa zanim wsadza bedzie wszysto obklaczone. Kot najbardziej lubi lezec na czarnej bluzie mojego syna )

[marianna211272]

ja tak znalazlam kiedy trawke w skarpetkach syna ,jak wkladalam nowe po praniu.Cos smierdzialo zaczelam szukac co i znalazlam tak tak powinnam wiedziec jak smierdzi tratta ale ja wtedy nigdy wczesniej nie palilam nawet papierosow ( mialam kolo 40)

[maleficent6]

bulzemba napisała:

> Wyobraź sobie że ja roznoszę pranie wszystkim domownikom.

Ja to nawet w szafkach układam 🙈

[alex_vause35]

Jak widać, warto było "grzebać".

[gorzka.gorycz]

Czasem warto, i nawet trzeba ale to już trzeba mieć podejrzenia.

[panna.nasturcja]

Jak widać nie, autorka zamierza to zlekceważyć.

[aguha]

Często realizuję receptę od weterynarza na "ludzką" insulinę stosowaną u mojego kota. Oprócz danych kota weterynarz wpisuje moje dane (imię i nazwisko, adres). Sprawdź, na kogo jest wypisana ta recepta i porozmawiaj poważnie z synem. Myślę, że lepiej w cztery oczy. No i oczywiście z weterynarzem, który recepty wypisał.

[berdebul]

Realizowałam recepty na opiaty i psychotropy, nikt nie chciał adresu. Jedna farmaceutka zwróciła uwagę co jest na recepcie i powiedziała, ze to zaden wstyd wziąć receptę od psychiatry i będzie taniej niż wyłudzać od weterynarza. 🤦🏻‍♀️

[aguha]

Pani farmaceutka chyba była trochę niedoinformowana.
Chociaż większość farmaceutów również nie wiedziała, że koty mogą mieć cukrzycę i leczone są podobnie jak rodzaj ludzki Do tego "ludzką" insuliną.
Wracaj do tematu recepty, weterynarz za każdym razem wpisuje na recepcie moje dane i kota.
Wg rozporządzenia ministra zdrowia m.in. takie dane powinna zawierać recepta weterynaryjna.
www.aptekarska.pl/2021/07/06/recepta-weterynaryjna/

[milka_z_karmelem]

Tutaj gdzie jest opis właściciel zwierzaka widnieją dane weta z pieczątki. Nie moje, nie partnera, nie syna. Tylko "wypisującego" lekarza.

[aguha]

Najpierw porozmawiaj z synem. W cztery oczy. Może jest tak napisała Abidja poniżej.
Ile syn ma lat?

[alex_vause35]

Może lekarz handluje receptami, a syn kupił w przekonaniu, że ten prozac wzniesie go na wyższy poziom szczęścia...

[ekstereso]

Ja regularnie kupuję na psa sterydy, dla psa oczywiście. Czemu nie wykupi? Myślę jak to się mogło stać, może syn zna recepcjonistów z gabinetu którzy dla niego ukradli recepty puste?

[abidja]

Ile syn ma lat?
Bioxetin nie jest lekiem uzalezniajacym, nie daje kopa szczescia od pierwszej tabletki. Nie dziala jak narkotyk ani uzywka.
Jest antydepresantem. Bralam, wiem jak dziala.
Z synem porozmawiaj. Jesli jest chory powinnas wiedziec o tak powaznej chorobie by go wspierac.

[milka_z_karmelem]

Prawie 18. Wiem, że to antydepresant, a nie nic innego, ale stąd szok, że nie zauważyłam, żeby mu się coś działo. Nie zgłaszał złego samopoczucia, nie ma żadnych zmian w zachowaniu. Po staremu. Nigdy nie wspominał, że coś się złego dzieje i chciałby do lekarza.

[abidja]

Nie zawsze depresje widac.
Choc jako osoba blisko powinnas cos wylapac. To nie zarzut.
Porozmawiaj z synem. Pewnie jest powod wypisania tej recepty. Nie zakladaj najgorszego. Choc ja bym zdecydowanie wolala "falszerstwo" niz depresje u mojego dziecka.

[milka_z_karmelem]

Ale jakby tu było coś fałszywego czy dla farmaceuty podejrzanego, to zadzwoni do gabinetu, a jak się potwierdzi, ze coś jest nie tak, to i policja zawiadomiona będzie.

[abidja]

milka_z_karmelem napisała:

> Ale jakby tu było coś fałszywego czy dla farmaceuty podejrzanego, to zadzwoni d
> o gabinetu, a jak się potwierdzi, ze coś jest nie tak, to i policja zawiadomion
> a będzie.

Dlatego najpierw porozmawiaj z synem. Badz matka a nie policjantka i sadem w jednym.
Jesli recepty sa falszywe niech syn je wyrzuci, podrze a ty ciesz sie ze to nie depresja - naprawde.

[gorzka.gorycz]

Może syn sam coś zauważył u siebie i chciał się tak ratować?

[abidja]

gorzka.gorycz napisała:

> Może syn sam coś zauważył u siebie i chciał się tak ratować?

To mala dawka ale moze mial stopniowo zwiekszac az do uzyskania efektu leczniczego.
Nie wiem jak ten lek stosuje sie u dojrzewajacej mlodziezy. U doroslych dziala przede wszystkim antydepresyjnie i ma dobre efekty. I nie uzaleznia.
Wiec nie rozumiem potrzeby falszowania czegos co nie jest narkotykiem i nie daje kopa po pierwszej dawce.

[milka_z_karmelem]

Jeżeli nawet przyjmę, że to depresja albo on sam czuje, że coś z nim nie tak, to czemu nie powiedział? Jeżeli chciał się san ratować i poprosił lek wet o receptę, to czemu lekarz nie dociekał, przepisał, nie interesowało go to ani trochę?
Dlatego porozmawiam z synem na pewno, bo z nieba mu te recepty nie spadły.

[mamtrzykotyidwato5]

Żaden weterynarz nie przepisze antydepresantów dzieciakowi, który o to poprosi.
To jest karalne.

[ekstereso]

Może powiedział, że kot na stałe przyjmuje w innym gabinecie ma lekarza. Wiem, że wet nie powinien uwierzyć, ale może jakąś taką ściemę mu syn wcisnął?

[daniela34]

Ale wtedy lekarz by raczej nie wpisał swoich danych zamiast danych właściciela kota. No niby mógł się pomylić, ale przecież lekarz weterynarii stale wypisuje recepty, to chyba jednak taka pomyłka mało możliwa.
Sytuacja jest bardzo podejrzana, możliwe że lekarz (czego też nie powinien robić) miał podpisane i opieczętowane recepty in blanco i ktoś je "podprowadził."
W każdym razie jest to wszystko bardzo podejrzane, ale absolutnie nie próbowałabym wyjaśniać sprawy w gabinecie na tym etapie. Dzieciak jest już "letni" w rozumieniu prawa karnego, a to wszystko brzydko pachnie. Trzeba porozmawiać z nim, skąd ma recepty na kociego nieboszczyka.

[milka_z_karmelem]

Tak, też się boję, e rozmowa z lekarzem to ostateczności, która może mieć bardzo niemiłe konsekwencje, dlatego zostaje przy rozmowie z samym synem i zobaczę, co on na to.

[no_name33]

milka_z_karmelem napisała:

> Tak, też się boję, e rozmowa z lekarzem to ostateczności, która może mieć bardz
> o niemiłe konsekwencje, dlatego zostaje przy rozmowie z samym synem i zobaczę,
> co on na to.

Jasne. Najważniejsze to chronić przed konsekwencjami. A potem zdziwienie, skąd biorą się takie Sebusie na A1, które doprowadzają do śmierci niewinnej rodziny.

No skąd? Na piersi matek, kurna, wychowane!

[milka_z_karmelem]

Nie, lepiej młodemu człowiekowi, który wchodzi w dorosłość nasrać w papierach.

[maleficent6]

Myślę, że ojciec pana z A1 też tak stwierdził 😁

[panna.nasturcja]

milka_z_karmelem napisała:

> Nie, lepiej młodemu człowiekowi, który wchodzi w dorosłość nasrać w papierach.

Tak, zdecydowanie lepiej teraz jako nieletniemu, niż potem jako osoba dorosła.
Czy Ty rozumiesz, że nie zgodnego z prawem wytłumaczenia tego, co się stało?
A skoro syn nie chce z Tobą o tym rozmawiać to tym bardziej powinna Ci wyć syrena alarmowa?

[laurielle]

milka_z_karmelem napisała:

> Nie, lepiej młodemu człowiekowi, który wchodzi w dorosłość nasrać w papierach.

Nie, lepiej to zignorowac, niech sie nauczy, ze jest bezkarny i rozzuchwali jeszcze bardziej. Myslisz, ze cale zycie bedzie mu wszystko uchodzilo plazem? Gdyby wszystko Ci wyspiewal, zalowal i probowal naprawic, to mozna by sie jeszcze zastanawiac, ale on nie wspolpracuje. Nastepnym razem bedzie sprytniejszy, az mu sie w koncu zycie powie sprawdzam. Idz do psychologa, adwokata, specjalisty od uzaleznien, resocjalizacji - pomoga Ci wyprowadzic syna na prosta, ilekolwiek by to nie kosztowalo bolu i pieniedzy. Sama nie dalas rady z profilaktyka, wiec tym bardziej nie poradzisz sobie z leczeniem.

[ekstereso]

No tak, nie doczytałam, że w miejscu właściciela dane weta, to jakby sam na swojego kota wypisywał czy co. Mnie też się wydaje że puste podpisane recepty podprowadzono.

[spirit_of_africa]

Chyba to nie jest takie latwe. Miałam i mam koty leczone na przewlekłe choroby i zawsze gdy potrzebowałam kupić lek weterynaryjny lub poprosić o receptę na ludzki zamiennik w innej lecznicy niż ta, w której koty leczone były przez specjalistę, to musiałam przedstawić epikryzę/dowody leczenia i kotu zakładano na tej podstawie kartotekę.

[daniela34]

No i tak powinien robić odpowiedzialny weterynarz.

[maleficent6]

Serio ktoś wierzy w to, że chłopak zauważył u siebie pierwsze objawy depresji i w trosce o swoje zdrowie oraz ze świadomością, jakie leki należy przyjmować, udał się do weterynarza, który to na piękne oczy i miękki tembr głosu wypisał mu ( a w zasadzie sobie) prozac na kota nieboszczyka? Bez jaj 😁

[daniela34]

No nie. W to nie wierzę. Nie jestem tylko do końca pewna czy lekarz świadomie wypisał czy za niego wypisano (podejrzewam że autorka wątku nie zna podpisu lekarz.

[daniela34]

*lekarzA

[milka_z_karmelem]

A jakby syn np upierał się, że to od lekarza i lekarz wystawił?
Jestem dopiero przed rozmową z nim, a też nie zaatakuje go w wejściu. Ale co dalej, gdyby padły takie słowa?

[daniela34]

No ale komu wystawił? Nieżyjącemu kotu?

[maleficent6]

daniela34 napisała:

> No ale komu wystawił? Nieżyjącemu kotu?

Może wziął ze sobą żyjącego? 😉

[daniela34]

Czy zachowanie kota "z łapanki" to współsprawstwo czy pomocnictwo...hmm...😉

[maleficent6]

Daniela, przestań! To mnie jest śmieszne, to są poważne sprawy. Pomyśl, co czuje taki kot? Może go po prostu wrabiają, sama wiesz ile niewinnych misiów (kotków) chodzi po świecie...

[daniela34]

Przprszm...
(

[maleficent6]

Przepraszam?
Chciałaś kotu coś z osiemnastki przyklepać a teraz przepraszam?
(Jak się tutaj grozi palcem?)

[ichi51e]

Co ty to jest kocia mafia specjalnie wybierają kociaki ze smutnym pyszczkiem chore kalekie i wypychają w objęcia młodzieży która u wetow wyłudza na nich drugsy. Biznes się kreci od lat.

[turbinkamalinka]

milka_z_karmelem napisała:

> A jakby syn np upierał się, że to od lekarza i lekarz wystawił?
> Jestem dopiero przed rozmową z nim, a też nie zaatakuje go w wejściu. Ale co da
> lej, gdyby padły takie słowa?

Szczerze? Mówię jasno że nie wierzę w tę historyjkę i jutro idziemy do tego weta wyjaśnić sprawę.

Najbardziej prawdopodobne że on lub jakiś znajomy ukradł temu wetowi bloczek. Może jest jakaś nowa moda wśród młodzieży na ten lek.

[milka_z_karmelem]

Syn się zaciął i nic szczególnie nie chciał powiedzieć. Chyba był bardziej niż mniej zdziwiony, bo lekko zmieszany był, znam go już tak długo, że jestem w stanie poznać jego reakcje. Przepraszam, powiedział tylko i aż tyle, żebym nie grzebała w jego rzeczach, to jego osobista sprawa, skąd i po co mu to, i żebym nie drążyla tematu, bo co on miał mi w tej sprawie do przekazania, właśnie przekazał. A na moje słowa, że w takim razie pójdę jutro do weta i się dowiem, o co chodzi, to wzruszył ramionami i dodał, że mogę iść, a i tak mi to nic nie da. Na nieoddanie mu recept powiedział, że jak chce i to mój wybór. Siedzi od czasu rozmowy w pokoju i obrażony jest. A ja w kropce jestem. Bo jak w przychodni wypłynie jakieś gie, to syn będzie miał problemy. Tymczasowo to odłożyć i zobaczyć, co będzie się działo? Bo gdzie się nie obrócić, to z tylu du...

[em_em71]

Raczej w ogóle nie znasz swojego syna, albo znałaś jak był dzieckiem. Skończyłabym ten serial na forum i zajęła się naprawianiem relacji.

[milka_z_karmelem]

Syn jest bezproblemoy, a jedyny jego wyskok to to, że zostawił małego brata samego. Ciężki przestępca? Nie bardzo. I ciężko nie znać człowieka, który mieszka pod moim dachem prawie 18 lat i ja go wychowywałam. To nie typek z ulicy, tylko mój syn.

[laurielle]

Bezproblemowy? Wszystko wskazuje na to, ze okradl lekarza i sfalszowal recepty - oby na wlasny uzytek, a nie na handel. Zamiast uderzyc sie w piers i prosic o pomoc w odkreceniu tego wszystkiego, spuscil Cie na drzewo. Kazdy przestepca jest czyims synem i kazdy kiedys zaczynal od pierwszego, niewielkiego przestepstwa. Po takiej reakcji syna radzilabym szukac profesjonalnej pomocy psychologicznej i prawnej. Moze jeszcze da sie uratowac chlopaka, ale na pewno nie przy takim podejsciu.

[maleficent6]

Nie ma dzieci bezproblemowych. Najczęściej bezproblemowy = mający problemy, których nie widzisz.

[pade]

milka_z_karmelem napisała:

> Syn jest bezproblemoy, a jedyny jego wyskok to to, że zostawił małego brata sam
> ego. Ciężki przestępca? Nie bardzo. I ciężko nie znać człowieka, który mieszka
> pod moim dachem prawie 18 lat i ja go wychowywałam. To nie typek z ulicy, tylko
> mój syn.

Każda matka chce chronić swoje dziecko i ja to rozumiem, ale chowanie głowy w piasek przez Ciebie, nie tylko synowi nie pomoże, ale może zwielokrotnić szkodliwe skutki.
Ja na Twoim miejscu kazałabym synowi wszystko wyjaśnić, co do najdrobniejszego szczegółu i musiałabym czuć, że powiedział prawdę i wiem wszystko na temat tej sprawy. Dopiero wtedy można się zastanawiać jak pomóc mu wybrnąć.
Jeśli syn nie współpracuje, albo jest wściekły, że się wydało, to znaczy, że jest zdemoralizowany. Sorry, ale tak to wygląda. Fałszowanie recept to przestępstwo. To nie jest zwinięcie sąsiadowi gruszek z drzewa, tylko poważna sprawa. I jeśli chłopak nie tylko nie przyznaje się do tego skąd ma recepty, nie wyjaśnia matce wszystkiego, ale i nie okazuje skruchy, to może oznaczać, że ma plan b po wykryciu recept, że będzie w to brnął i może się to dla niego źle skończyć.

[alex_vause35]

Ech, ja mam ochotę stworzyć na potrzeby forum poradnik dla matek, jak rozpoznać narkomana/osobę zamieszaną w narkotyki...

[milka_z_karmelem]

Wychodząc do szkoły dalej "uprawiał" obrażanie się.. I zachowywał się, jakby nas w domu nie było. Bez kłótni, nerwow, tylko zbędne powietrze.
Jak pójdę z tym do gabinetu, to rozdmucham wszystko. Jak zostawię, a on faktycznie coś kręci- będzie źle podobnie. Jak go mam zmusić do złożenia zeznań?
On naprawdę nie robi problemów. Nigdy nie miał kontaktów z uzywkami . Jego jedyny wyskok to zostawienie małego. Ale później na drugi dzień pogadał po ludzku, przeprosił. W życiu go na grubszym kłamstwie nie przylapalam. I nie dawał powodu, żeby go podejrzewać o coś złego.

[maleficent6]

Nigdy nie miał kontaktów z uzywkami .
Teraz piszesz o którym synu? 18 latku? Weź mnie nie rozśmieszaj. Nie ma dzieci bezproblemowych, idealnych. A jeśli twoje bezproblemowe dziecko nagle wyskakuje z czymś takiego kalibru, to znaczy mniej więcej tyle, że ma problemy od dawna a ty w ogóle dziecka nie znasz.

[pade]

milka_z_karmelem napisała:

> Wychodząc do szkoły dalej "uprawiał" obrażanie się..

Przepraszam, ale o co on się obraził? Że grzebałaś mu w szufladzie? - przypadek, nie celowe działanie.
Że podejrzewasz go o coś? No trudno, żeby nie, nawet idiota by się zorientował, że recepta jest sfałszowana.
Ustaw go do pionu. Jest tam w ogóle ojciec? Ktoś mu musi głośno i dobitnie wyłuszczyć co się zadziało. A zadziało dużo. Jest w posiadaniu sfałszowanych recept a czego jeszcze nie wiesz?
To nie jest sytuacja, w której on ma prawo się o cokolwiek obrażać. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego, że te recepty u niego mogą być częścią procederu, w którym bierze udział Twój syn i w którymś momencie policja może Wam wejść na chatę?

I zachowywał się, jakby na
> s w domu nie było. Bez kłótni, nerwow, tylko zbędne powietrze.
> Jak pójdę z tym do gabinetu, to rozdmucham wszystko.

Nie poszłabym do żadnego gabinetu.

Jak zostawię, a on faktycz
> nie coś kręci- będzie źle podobnie. Jak go mam zmusić do złożenia zeznań?

Już kręci - obraził się. To jest strategia na odwracanie kota ogonem. To TY jesteś winna, bo grzebałaś, gdybyś tego nie zrobiła, on nada byłby niewiniątkiem.
Jak zmusić? Siłą się nie da, ale ja bym sięgnęła po wszelakie możliwe środki. Ty i ojciec dziecka nie macie wyjścia. Chcesz się przed prokuratorem tłumaczyć, że nic nie wiedziałaś, bo syn się obraził i nic nie powiedział?


> On naprawdę nie robi problemów. Nigdy nie miał kontaktów z uzywkami . Jego jedy
> ny wyskok to zostawienie małego. Ale później na drugi dzień pogadał po ludzku,
> przeprosił. W życiu go na grubszym kłamstwie nie przylapalam. I nie dawał powod
> u, żeby go podejrzewać o coś złego.

Rozumiem, ale to tym bardziej dziwne.
Sprawa jest poważna. Nie odpuszczaj rozmowy z synem. On ma "zasrany obowiązek" sorry, ale to prawda, wyjaśnić Ci skąd ma te recepty. Szczegółowo i obficie. I nie da się zwieść.

[alex_vause35]

Jak się okazuje/ujawnia, że młoda osoba miała kontakt z używkami, to już zazwyczaj tkwi w tym po uszy, można z tym maskować się przez jakiś czas.

[milka_z_karmelem]

Przez jakiś czas na pewno. Ale ile dałoby rady?
Może coś próbował na imprezie kiedyś, pewnie Tak, jak większość ludzi. Nie tylko teraz.
Ale gdyby brał nałogowo to już dawno by było coś widać. A on nigdy nie prosił np o większą kasę. Żadnych zmian w zachowaniu, które ten alarm mogłyby włączyć.

[milka_z_karmelem]

Cofam to nigdy w kontekście używek. Ale na imprezie to trochę co innego niż na co dzień czy kilka razy e tygodniu.

[blasckbird13]

milka_z_karmelem napisała:

> Cofam to nigdy w kontekście używek. Ale na imprezie to trochę co innego niż na
> co dzień czy kilka razy e tygodniu.
A myślisz, że od jakiego brania się zaczyna? Od razu od kilku działek w tygodniu, czy może jednak od jednego razu na imprezie. Często od towaru, który dał znajomy.

[milka_z_karmelem]

Owszem, może i się od tego zaczyna, ale nie odlatujmy na księżyc. Większość nie kończy jako narkomani.

[kocynder]

Większość ludzi nie fałszuje recept, żeby zdobyć prochy...

[blasckbird13]

milka_z_karmelem napisała:

> Przez jakiś czas na pewno. Ale ile dałoby rady?
> Może coś próbował na imprezie kiedyś, pewnie Tak, jak większość ludzi. Nie tylk
> o teraz.
> Ale gdyby brał nałogowo to już dawno by było coś widać. A on nigdy nie prosił n
> p o większą kasę. Żadnych zmian w zachowaniu, które ten alarm mogłyby włączyć.

NIe.
Większość ludzi NIE próbuje narkotyków na imprezach. Mylisz się.
NIE
Gdyby brał nałogowo to wcale nie musi być :już" widać.

[eagle.eagle]

milka_z_karmelem napisała:

> Przez jakiś czas na pewno. Ale ile dałoby rady?
> Może coś próbował na imprezie kiedyś, pewnie Tak, jak większość ludzi. Nie tylk
> o teraz.
> Ale gdyby brał nałogowo to już dawno by było coś widać. A on nigdy nie prosił n
> p o większą kasę. Żadnych zmian w zachowaniu, które ten alarm mogłyby włączyć.


Nie wiem co oni teraz cpają ale uwierz nie trzeba do tego dużych pieniędzy. Mój młody nigdy ode mnie ich nie brał , jak miał swoje 600 zł to starczało mu na miesiąc, później nie miał swoich i też nie brał . Okazało się że jest uzależniony , teraz chodzi na odwyk.

[milka_z_karmelem]

Ale mój nie jest uzależniony. O uzależnieniu nie jest mój temat.

[banicazarbuzem]

A skąd masz taką pewność? Tamta forum ka też pisała, że jej syn nie jest uzależniony, absolutnie nie. A badania pokazały co innego.
A tutaj doświadczone dziewczyny ci piszą jak to się zaczęło u ich dzieci, więc posłuchaj a nie wypierasz problem

[milka_z_karmelem]

Posłuchaj, ja mam jeszcze drugie, całkiem małe dziecko, brzdąca, który długo nie będzie samodzielny. Jestem badziej skupiona siła rzeczy na malcu niż na starym, prawie pełnoletnim chłopie. Ale musiałabym najprawdopodobniej cierpieć na ślepotę i gluchote, żeby nie zauważyć, że np starszy by brał.
Tak, sprawa z receptami śmierdzi na kilometr i nie wiem, co synowi siedzi w głowie.
Ale to nie to samo co "narkomania''

[laurielle]

To zupelnie zmienia postac rzeczy. Zajmij sie zatem brzdacem, moze tym razem pojdzie Ci lepiej, a ze starszego to i tak juz nic nie bedzie. Sam sie zutylizuje albo zrobi to mafia.

[milka_z_karmelem]

Kobieto, wstrzymaj konie i nie nadinterpretuj. To, że małe dzieci potrzebują więcej uwagi rodziców niż ich prawie dorosłe rodzeństwo, co jest naturalną koleją rzeczy, nie równa się temu, że starsze potomstwo ma się w zadzie.
Chce pomóc synowi, ale z głowa, żeby nie nasrać tam, gdzie nie powinnam.

[laurielle]

A wiec jaki masz plan?

[milka_z_karmelem]

To jest chłopak, który ma początek dorosłego życia przed sobą i lepiej by było, gdyby nie zaczął go z problemami jak stąd na Ural.

[laurielle]

Owszem, lepiej by bylo, ale wybral inaczej. On juz ma problemy jak stad na Ural. Jak je zamierzasz rozwiazac?

[kocynder]

A nie rozumiesz, że problemy to on JUŻ ma? Albo z prochami, albo z dystrybucją tychże, albo z prawem? Albo wszystko na raz.

[kobieta-leniwa]

Ale twój syn ma już problemy jak stąd na Kamczatkę!

Prawdopodobnie jest uzależniony i handluje. To nie podlega żadnej wątpliwości!
Zastanawianie się po co mu recepty jest stratą czasu bo nie ma na to żadnego racjonalnego wytłumaczenia.
Twój syn jest w posiadaniu sfałszowanych recept na leki! Jest to karalne i świadczy o jego mocnym zaangażowaniu w nielegalny proceder.

[milka_z_karmelem]

Prędzej zniosłabym, że jest uzależniony niż że czymś może handlować

[banicazarbuzem]

Ale on już je zaczął z problemami.
A nie pomyślałaś, że zostaje czasem z tym twoim brzdącem i też może być pod wpływem czegoś? A może właśnie w tym celu ostatnio wyszedł zostawiając małe dziecko bez opieki? Bo skoro nie pomyślał racjonalnie to mógł być pod wpływem czegoś.

[is-laura]

Milka, ja w twoim drugim wątku broniłam twojego syna, teraz wielkimi literami ODWOŁUJĘ co wcześniej pisałam. Twój syn jest na najlepszej drodze żeby trafić do więzienia. Ja bym mu nie pozwoliła w ogóle iść spać dopóki nie wyśpiewa skąd wziął recepty. Ty też chyba powinnaś przemyśleć swoją w tym rolę, bo w skupieniu nad młodszym dzieckiem zapomniałaś o potrzebach starszego.

[milka_z_karmelem]

Nie zapomniałam. Ale pojawienie się dziecka małego zmienia całe życie i je wywraca, większość trzeba podporządkować pod malca, bo zależy od innych. Ale nie zapomniałam o starszaku, tylko tutaj nawet nie ma co stawiać koło siebie małego dziecka z nastolatkiem zbliżającym się do dorosłości.

[kocynder]

No to przyswój trudną kwestię. Twój starszy syn zbliża się do pełnoletniości, ale do dorosłości to mu dalej niż na księżyc. Zachowuje się jak totalny goowniarz, strzela fochy, robi co chce, ma ciebie i wspólne ustalenia w tyłku...

[better.call.kim]

Eeee, jak nie potrafisz ogarnąć dwójki dzieci, z których każde lub oboje mogą mieć równocześnie jakiś problem (osiemnastolatek to naprawdę jeszcze dziecko), to nie trzeba było sobie robić drugiego.

[milka_z_karmelem]

To wyczytałaś? Ok
Do twojej wiadomości: mam świadomość, że prawie pełnoletnie osoby mogą mieć problemy, i jak widac po naszym przykładzie, to te problemy potrafią sięgać po sufit.

[laurielle]

Milko, wszystko moze sie zdarzyc, nawet w najlepszej rodzinie, niezaleznie od tego, ile jest w niej dzieci i z jaka roznica wieku. Najwazniejsze jest to, zeby teraz podjac odpowiednie kroki. Rozmawialas z synem? Jak sie czujesz? Masz wsparcie partnera? Jaki macie plan? Zycze Ci duzo sily. Na pocieszenie powiem, ze gdy chodzilam do szkoly, jeden z najgrzeczniejszych chlopcow, dobry uczen, napadl na sklep spozywczy. Ukradl 20 zl, co wtedy stanowilo rownowartosc 4 porcji pierogow w barze mlecznym. Byl nieletni, dostal kuratora, wyszedl na ludzi. Nie wiadomo, co mu odwalilo. Nie ma co szukac winnych, trzeba szukac kompetentnego wsparcia i madrych rozwiazan.

[alex_vause35]

OJP. Kończ waść, wstydu oszczędź.

[milka_z_karmelem]

To do mnie?

[alex_vause35]

Nie, do tej, co kazała ci nie rozmnażać się po raz drugi. Uwielbiam takie pierdololo.

[milka_z_karmelem]

To przepraszam, drzewka na forum wariują .
Proste, pani sugeruje, że na tyle zyebuje sprawę, że nie powinnam więcej dzieci posiadać.

[alex_vause35]

Nieeeee, ty nie możesz być prawdziwa.

[no_name33]

milka_z_karmelem napisała:

> To jest chłopak, który ma początek dorosłego życia przed sobą i lepiej by było,
> gdyby nie zaczął go z problemami jak stąd na Ural.

On już ma problem. A Ty możesz ocalić własne dziecko. Może nawet od przedwczesnej śmierci. Wyobraź sobie, ze nie zrobisz nic, a on się pogrąży. W szemrane towarzystwo, albo uzależnienie. I skończy się tragicznie. Kochaj dziecko mądrze.

[turbinkamalinka]

Możesz mi opisać jak według ciebie wygląda młodynarkoman? Bo zaręczam ci że nie jest to człowiek brudny, ze strzykawką w ręku chodzący po ścianach i krzyczący "daj na działkę". Po wielu narkotykach dość długo funkcjonuje się w miarę normalnie. Uzależnienie od leków to mogą być długie miesiące. Nie mówiąc już o tym że kombinacje z lekami to kwestia kilku miesięcy niż chociażby roku. Recepty weterynaryjne też podlegają nadzorowi. Jak nagle wyskoczy 50 recept od tego samego weta na psychotropy w ciągu kilku miesięcy to ktoś się wreszcie tym zainteresuje.

Ja to chyba bym najpierw sprawdziła czy to ten wet wypisał receptę. Na pewno jest jakiś lek który wet wypisze bez mrugnięcia okiem. Mnie np wet bez oglądania królika bez problemu wypisała lek na świerzb. Tylko że ja podałam nazwę. Wtedy wiedziałabym chociażby czy to jest chrakter pisma weta. Bo chyba syna charakter pisma znasz? Jakbym to już miała sprawdzone wtedy myślałąbym co robić.

[laurielle]

A kiedy zamierzasz podjac interwencje? Jak bedzie mieszkal w squacie i juz na pierwszy rzut oka wygladal jak heroinista?

[alex_vause35]

Jaką znowu większą kasę, porcję g...na, które jest popłuczynami po mefedronie, kupisz za 30-40 zł

[laurielle]

milka_z_karmelem napisała:

> Jak go mam zmusić do złożenia zeznań?

Na przyklad tak: Synu, sfalszowales recepty, popelniles przestepstwo. Albo opowiesz mi, w co sie wladowales i zastanowimy sie razem, jak sie z tego bezpiecznie wyplatac, albo bedziesz rozmawiac o tym z prokuratorem i sądem.

[milka_z_karmelem]

To nie temat o uzywkach na imprezach, ale pospolitej trawy czy amfy sporo ludzi próbowało i wyszło na ludzi.

[turbinkamalinka]

No mnie te recepty by zaniepokoiły bardziej.

[alex_vause35]

<facepalm>

[no_name33]

milka_z_karmelem napisała:
. I ciężko nie znać człowieka, który mieszka
> pod moim dachem prawie 18 lat i ja go wychowywałam. To nie typek z ulicy, tylko
> mój syn.

Oj… można z kimś mieszkać pod jednym dachem i tak naprawdę nie znać człowieka. Nie mówię, ze tak jest w Twoim przypadku, ale każdy rodzic mówi tak samo. Nawet rodzic największego przestępcy. Wejdź np. na forum rodziców, których dzieci są lub były uzależnione. Zobaczysz, ze daliby sobie rękę uciąć za własne dziecko. Byłabym ostrożna z tym zaufaniem.

[milka_z_karmelem]

Nie chce problemu dla niego

[pade]

milka_z_karmelem napisała:

> Nie chce problemu dla niego

ale on już ma problem
albo sam wpadł na to jak zarobić/wspomóc się w czymś/whatever
albo bierze udział w czymś bardziej zorganizowanym
nie będę podpowiadać trzeciej wersji, bo się jej uczepisz i będziesz się starała tak poprowadzić rozmowę, żeby wyszło na tę możliwość
tak czy siak syn już ma problem

[blasckbird13]

"Bo jak w przychodni wypłynie jakieś gie, to syn będzie miał problemy. "
Jak rozumiem, na recepcie nie ma danych syna?
Są wyłącznie dane lekarza i imię kota?

W tej sytuacji, moim zdaniem, rozmowa z lekarzem jest stosunkowo bezpieczna dla syna.
Gdyby rozmowa się zaogniła, w gorszej sytuacji byłby lekarz, bo o ile synowi nie da się udowodnić ewentualnego podprowadzenia blankietów, to do lekarza można mieć pretensje o brak nadzoru nad pieczątką i dokumentami, jakimi są recepty.

Pogadałabym z vetem, bo może dzieje się coś złego...

[taki-sobie-nick]

A kto jest zapisany na wizytę? Bo obawiam się, że syn w jakiś sposób figuruje w systemie.

Jak to jest z wetami?

[milka_z_karmelem]

Nie, nie ma. Tylko lekarz widnieje jako posiadacz zwierzęcia no i oczywiście jako osoba, która wystawiła receptę.
Ale czy to bezpieczne? Może tak. Ale robic "aferę" o antydepresanty? Jeśli nawet synowi nic nie groziłoby, to i tak zostanie to przeze mnie ruszone i może być, że nie uda się zachować tego w ścisłym kręgu. Przecież musiałbym wypytac tego lekarza po co wystawił receptę czy co też innego się podzialo, że się w posiadaniu syna znalazła.

[nick_z_desperacji]

Nic nie robić to akurat odpada. Dowiedzieć się skąd ma recepty. Bioxetin to pikuś, ale ewentualny dostęp do recept to już problem, a złapanie na kradzieży recept do bardzo duży problem.

[maleficent6]

Jeśli to syn fałszuje recepty, to może "wystawić" sobie też inny lek.

[nick_z_desperacji]

Dokładnie. Tak mi przyszło do głowy, że fluo może być na próbę: popularny lek też u wetów, jak nie przejdzie, to w aptece po prostu cofnął do weta, jak od razu wypiszesz coś mocnego, to mogą zweryfikować w razie, gdyby recepta była źle wystawiona.

[maleficent6]

Dobrze kombinujesz 😉 i ta by przeszła pewnie, tylko jakiś idiota spisał dane z początki w miejsce danych "kota".

[milka_z_karmelem]

Nie, dane lekarze nie są w danych kota tylko w POSIADACZU zwierzęcia. Jako właściciel zwierzęcia.

[milka_z_karmelem]

Jako właściciel zwierzęcia: jest imię i nazwisko i adres lekarza z pieczątki.
Jako opis zwierzęcia widnieje imię, rasa i wiek naszego nieżyjącego kota.
A podpis lekarza to pieczątka tego właśnie lekarza, który dodatkowo istnieje jako właściciel kota, dla którego to jest recepta.

[milka_z_karmelem]

Całej recepty nie wkleję

[daniela34]

Nie no, pewnie że nie wklejaj, rozumiemy.
Śmierdzi jak cholera no. Bo jeśli weterynarz miałby chcieć wystawić receptę dla siebie to owszem, mógłby sobie " przywlaszczyc" dane waszego świetej pamièci kota, ale co w takim razie te recepty robiły u syna?

[milka_z_karmelem]

No jedynie to jest dziwne. Ale jak ruszę ewentualne gówno to się ono rozleje dalej.

[daniela34]

Nie. Nie jedynie to. Dziwne jest
1) wystawienie recepty przez lekarza na waszego ś.p.kota ze wskazaniem siebie jako właściciela
2) posiadanie tych recept przez syna
3) trzymanie recept martwego kota przez syna w szufladzie z ubraniami (chowałaś przecież pranie)
4) wystawienie ś.p.kotu recepty na lek, którym, jak sama piszesz, nie był leczony.
5) reakcja syna.

Tak że dziwnych elementów jest tu całkiem sporo.

[milka_z_karmelem]

Tak. Ale walić z grubej rury od razu? Przecież tu może wybić piękne szambo.

[daniela34]

Nie wiem. Nie znam twojego syna ani tej kliniki ani tego lekarza ani żadnej rzeczy, która jego jest (w tym kota). Z tym, że jeśli syn jest zaangażowany w jakieś czary-mary z receptami to to szambo może wybić i tak.

[milka_z_karmelem]

A co za takie coś może grozić? Jakie mogą być konsekwencje?
To pewnie jakies głupie gówniarskie zagrywki, może chęć sprawdzenia, czy recka przejdzie w aptece.
Ale pytam, bo wolę wiedzieć.

[daniela34]

Nie wiem, jakie mogą być konsekwencje, bo przecież nie wiem, co dokładnie zrobił. Sfałszował receptę? Do 5 kat pozbawienia wolności. Wprowadził już jakiś lek do obrotu? No to jeszcze kolejna kara, bo nie wolno tego robić. No skąd mogę wo

[laurielle]

Przy czym za pierwszym razem dostanie zawiasy.

[nick_z_desperacji]

Dyskusja tutaj poszła (jak zazwyczaj) nie w te stronę: czyli jedna nawiedzona, że andydepy to samo zuo i cała dyskusja o leczeniu psychiatrycznym, a ni o to chodzi.
Chodzi o lewe recepty i TO JEST PROBLEM. Choćby na nich były czopki z paracetamolem dla niemowląt. Jeśli Ty tego nie wyjaśnisz teraz, to szambo wybije na pewno. Podrabiane recepty to nie lizak w sklepie, to się na pogrożeniu palcem przez aptekarza nie skończy.

[milka_z_karmelem]

Jak pójdę do tego lekarza, to szambo wybije chyba od razu. Jakby się okazało, że lekarz jest zielony i on w tym palców nie maczał.
Dlatego to jest takie coś, że w która stronę nie zadziałam, to szambo i tak będzie.

[barattolina]

Jeśli okaże się później, że syn jednak ćpa i się pomyliłaś?
Wybaczysz to sobie? Że nie zadziałałaś?

Poza tym, powiedziałaś synowi że pójdziesz do weta. Teraz zmienisz zdanie?
Może warto przyjąć myśl, że jednak coś jest na rzeczy, pójść do prawnika i zapytać jakie są konsekwencję Twojej wizyty i weta.

Może jak szambo wybije teraz to będzie to paradoksalnie ratunek dla twojego syna. Pamiętaj, ze matka zawsze będzie wypierać. Spróbuj wziąć to jednak na rozum.

[laurielle]

Slyszalam kiedys historie kobiety, ktorej syn spowodowal wypadek samochodowy ze skutkiem smiertelnym. Jako ze rodzice byli osobami majetnymi i wplywowymi, uruchomili wszystkie swoje kontakty i pieniadze, zeby synkowi wlos z glowy nie spadl. Sprawie ukrecono leb, bo po co niszczyc zycie sprawcy, skoro ofierze to zycia nie zwroci. Kilkanascie miesiecy pozniej syn panstwa Wplywowych spowodowal kolejny wypadek, w ktorym sam poniosl smierc. Zabil sie na tej samej drodze, tylko pare drzew dalej. Matka rwala wlosy z glowy, ze nie pozwolila mu isc do wiezienia za ten pierwszy.

[mamtrzykotyidwato5]

Szambo już wybiło, teraz powinnaś zrobić z nim porządek.

[mamtrzykotyidwato5]

A jak nie ruszysz, to będzie ok: syn sobie dalej będzie spokojnie wyrastał albo na narkomana, albo na złodzieja, albo na dilera, albo..., i będzie super.

[laurielle]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> A jak nie ruszysz, to będzie ok: syn sobie dalej będzie spokojnie wyrastał albo
> na narkomana, albo na złodzieja, albo na dilera, albo..., i będzie super.


Zapomnialas jeszcze o falszerzu. No i zamiast "albo; powinno byc "lub", bo opcje moga wystepowac lacznie. A poza tym 10/10.
Ale gdyby autorka potrafila wyciagac konsekwencje, to syn nie wyroslby w przekonaniu o wlasnej bezkarnosci i nigdy by na te sciezke nie wszedl.

[alex_vause35]

Bo z tą receptą chodzi o to, że jak coś pójdzie nie tak, to nie zostają własne dane kupującego itp.

[taki-sobie-nick]

Czyli formalnie wygląda to tak, że właściciel Gerard Piernikowski przyszedł z kotem Mruczkiem do lekarza Gerarda Piernikowskiego?

[milka_z_karmelem]

Przecież wet może san mieć kota. To jako właściciela przecież musi wpisać siebie, prawda?

[taki-sobie-nick]

To prawda.

A jak ty przychodzisz do weta z kotem, to jako właściciel figuruje Milka z karmelem, tak?

[maleficent6]

milka_z_karmelem napisała:

> Przecież wet może san mieć kota. To jako właściciela przecież musi wpisać siebi
> e, prawda?

Prawda. Ale biorąc pod uwagę, że nie jest właścicielem waszego kota i zakładam, że szuflady w pokoju syna również, to znaczy mniej więcej tyle, że twój syn jest idiotą.

[alex_vause35]

Z tego, co piszesz, wynika, że był u weta i ukradł te recepty, które wet miał do własnej dyspozycji.

[maleficent6]

Serio? Raczej się domyślam, że w danych kota nikt nie wpisał Albert Kowalski ul. Żwirkowa 3, 00-000 Kuwetowo.
Raczej koty same recept sobie nie wykupują, chociaż kto wie?

[milka_z_karmelem]

A i dam głowę, że syn jest obrażony głównie na siebie, i nie chce nic powiedzieć, bo był pewien, że nie znajdę tego, a znalazłam i dupa, bo co powiedzieć. To woli nie mówić nic.

[banicazarbuzem]

To nie jest afera o antydepresanty ale o ewentualną kradzież recept i ich podrabianie.
Dla ciebie to jest sprawa małego kalibru, żeby nic z tym nie robić? Masz rację, chroń młodego ile wlezie tylko potem nie zakładaj wątków i nie płacz, że ona ma poważne problemy a ty nie wiesz co z tym zrobić.

[abidja]

banicazarbuzem napisała:

> To nie jest afera o antydepresanty ale o ewentualną kradzież recept i ich podra
> bianie.
> Dla ciebie to jest sprawa małego kalibru, żeby nic z tym nie robić? Masz rację,
> chroń młodego ile wlezie tylko potem nie zakładaj wątków i nie płacz, że ona m
> a poważne problemy a ty nie wiesz co z tym zrobić.

A co ty bys zrobila?
Mlody popelnil glupote, powazna ale jest glupi. Napisz co bys zrobila w takiej sutuacji ze swoim dzieckiem?

[laurielle]

Ja bym poszla do adwokata i psychologa specjalizujacego sie w uzaleznieniach. To jest zbyt powazna sprawa, zeby radzic sobie z tym samodzielnie. Niech mlodego sprawdza specjalisci i powiedza, ile w tym glupoty, a ile demoralizacji i jak z tego teraz wybrnac. Intuicja rodzicielska matki jak widac nie wystarczyla i to jest ostatni moment, zeby chlopaka wyprostowac.

[152kk]

Dokładnie - iść do adwokata I terapeuty uzależnień. I zrobić dokładnie to, co poradzą. Nawet jeśli poradzą zgłosić się na policję. Bo lepiej odwiedzać syna w więzieniu, niż na cmentarzu.
Oczywiście nie twierdzę, że jedynym rozwiązaniem jest wsadzaenie syna do więzienia. Ale prawdopodobne sfałszowanie recept to zbyt poważna sprawa, zeby siedzieć i rozkładać ręce " co ja mam zrobic".

[banicazarbuzem]

Na pewno bym nie zlekceważyła rangi problemu

[ekstereso]

Ja też. Moim zdaniem to sytuacja, w której wszystkie ręce na pokład. I młody powinien to poczuć.

[abidja]

abidja napisała:

> banicazarbuzem napisała:

>
> A co ty bys zrobila?
> Mlody popelnil glupote, powazna ale jest glupi. Napisz co bys zrobila w takiej
> sutuacji ze swoim dzieckiem?

Odwoluje to co napisalam. Przeczytalam wszystko i to nie jest głupota.
Niestety chlopak ma powazne problemy.
Ty I twoj maz, ojciec dziecka musicie zainterweniowac tu i teraz. Wspolczuje bo to ciezka sprawa.

[maleficent6]

synowi nie da się udowodnić ewentualnego podprowadzenia blankietów,

O ile nie da się udowodnić, a tego nie byłabym pewna.

[maleficent6]

Opcje są takie:
1. Chłopak podprowadza bloczek
2. Lekarz handluje receptami
3. Lekarz jest idiotą i wypisuje recepty na piękne oczy.

[turbinkamalinka]

To jest tak absurdalne że aż mogłoby być prawdziwe

[ekstereso]

A ja dostałam receptę na sterydy również w gabinecie gdzie jednorazowo byłam jak mój gabinet był zamknięty, przy czym po recepty pojechałam bez psa.

[mamtrzykotyidwato5]

Ale sterydy, to jednak nie psychotropy.

[abidja]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> Ale sterydy, to jednak nie psychotropy.

Bioxetin nie jest psychotropem.

[milka_z_karmelem]

Tak, to antydepresant, a to inna para kaloszy.

[mamtrzykotyidwato5]

Owszem jest lekiem psychotropowym.
medyk.online/lek/fluoksetyna/czy-fluoksetyna-to-psychotrop/

[gorzka.gorycz]

Może się bał/wstydził iść do psychiatry? Małą dawkę można zwielokrotnić, ale generalnie zaczyna się od małej, potem zwiększa.

[milka_z_karmelem]

Może. Ale to mi się dziwne wydaje, bo to młody chłopak, a nie stary dziadek z zadupia górnego, który mógłby się wstydzić psychiatry i depresji. I analizuje jego zachowania z ostatnich miesięcy k absolutnie nic nie wzbudziło moich podejrzeń i niepokoju.
Ale zobaczę, jak syn zacznie to tłumaczyć.

[aguha]

Różnie bywa. Tak jak abidja napisała, nie zakładaj najgorszego. Poczekaj do rozmowy z synem.

[ekstereso]

Ja myślę, że mógł starać się zdobyć lek dla dziewczyny, do której poleciał jak miał brata pilnować.

[milka_z_karmelem]

Antydepresant?
No bez jaj.

[ekstereso]

No ale co, dziewczyna skarżyłaby się że się źle czuje, ale rodzicom się przyznać nie może. 17 letni rycerz może dowolną głupotę popełnić żeby pospieszyć na ratunek. Przynajmniej w moim pejzażu wewnętrznym miesciloby się takie zachowanie jako całkiem prawdopodobne.

[maleficent6]

Aha. I dlatego chłopak poszedł akurat do weterynarza? I przypadkiem trafił na dzbana dającego recepty w ciemno? I ten weterynarz zawsze wypisuje recepty na swoje nazwisko?

[ekstereso]

Ja kminię jak mógł powstać pomysł zdobycia recept. Gdybym pisała książkę, to stawiałabym, co już pisałam, na odkupienie pustych podpisanych recept od recepcjonisty, który taki błąd puścił :w złym miejscu pieczątkę postawił. Bo w weta handlującego receptami na małe dawki antydepresantów, nie wierzę.

[milka_z_karmelem]

Ale przy właścicielu zwierzęcia NIE MA pieczątki, tylko jest ręcznie długopisem napisane imię i nazwisko lekarza, adres. Wszystko jak na pieczątce, ale nie sama pieczątka walnięta.

[ekstereso]

Początkujący t recepcjonista lub syn uzupełniał.

[milka_z_karmelem]

Teraz to już gdybanie, co i jak, czy wet idiota albo kombinator czy syn coś kombinował sam. A co usłyszę to inna sprawa.

[taki-sobie-nick]

Nie ma pieczątki lekarza?

To chyba recepta jest nieważna.

[nick_z_desperacji]

Jak nie ma pieczątki, to nieważna, jak ma, to albo wypisał lekarz, albo młody zwędził i pieczątkę. Nikt nie trzyma całych podpieczętowanych bloczków.

[milka_z_karmelem]

Oczywiście, że jest pieczątka i lekarza i przychodni.

[milka_z_karmelem]

Ale z wiadomych względów pełnej recepty nie wkleję

[taki-sobie-nick]

ok

[maleficent6]

nick_z_desperacji napisała:

> Jak nie ma pieczątki, to nieważna, jak ma, to albo wypisał lekarz, albo młody z
> wędził i pieczątkę. Nikt nie trzyma całych podpieczętowanych bloczków.


Zdziwiłabyś się jak bardzo ludzie potrafią być bezmyślni.

[nick_z_desperacji]

Ja doceniam głupotę, ale doceńmy też lenistwo, komuś chciałoby się siedzieć i podbijać cały bloczek?

[daniela34]

Po pierwsze to nie musi być cały bloczek, wystarczy kilka podbitych do przodu "na zapas." Po drugie - podbić może też kto inny - choćby pracownik recepcji w klinice (tak, lekarz nie powinien udostępniać pieczatki i bloczku ale patrz wyżej) . A podpis przecież nie wiemy czy jest autentyczny, lekarza. Watkodajka chyba nie ma innej recepty, którą lekarz podpisał w jej obecności, dla porównania.
Extereso chyba (I moim zdaniem całkiem sensownie) wskazywała, że to może ktoś z pracownikom kliniki kombinuje z handlem receptami.

[nick_z_desperacji]

Cóż, o zagonieniu go roboty sekretarki nie pomyślałam. Ograniczenie człowieka nie mającego prywatnej sekretarki

[turbinkamalinka]

O widzisz przypomniałaś mi. Jak byłam dzieckiem dość często siedziałam w przychodni po szkole i podbijałam recepty

[slonko1335]

Może to być też dzieciak któregoś z pracowników. W szkole miałam znajomych mających rodziców lekarzy czy dentystów, recepta czy zaświadczenie lekarskie albo zwolnienie (wtedy papierowe) zdobyć przez nich to był pikuś....

[maleficent6]

Tak, jak Daniela napisała, to nie musiał być cały bloczek. Znałam sporo lekarzy, którzy podbijali sobie recepty do przodu...jakie były tego konsekwencje? Ano różne.

[daniela34]

I oczywiście to była głupota i ryzyko, ale ludzie tak robią

[better.call.kim]

>Nikt nie trzyma całych podpieczętowanych bloczków.

W czasach, kiedy używało się czeków, głównie do wypłacania forsy na poczcie, moja koleżanka zgubiła książeczkę czekową z podpisanymi 20 czekami in blanco.

[szeptucha.z.malucha]

Moja też I ktoś skorzystał. Spłacała dług kilka lat.

[maleficent6]

To już szybciej bym uwierzyła, że chłopak poszedł do weta z nadzieją, że ten przepisze biednemu kotełkowi, co mu się świat zawalił, coś mocniejszego, a wet przepisał tylko prozac, więc recepty leżą niezrealizowanie w szafce. Ale i to się nie klei z faktem, że recepta jest wystawiona na lekarza.

[alex_vause35]

Ale aż 3 recepty? Prędzej by namówili kogoś znajomego dorosłego, żeby im zamówił lek z receptomatu.
Pomijając, że aby brać leki psychiatryczne w ciemno bez konsultacji choć jednej z lekarzem, trzeba być ostro zaburzonym albo uzależnionym.

[maleficent6]

No też to jest bardzo naiwne bajanie.

[turbinkamalinka]

ekstereso napisała:

> Ja myślę, że mógł starać się zdobyć lek dla dziewczyny, do której poleciał jak
> miał brata pilnować.

Ale to jest jakaś wyższa szkoła jazdy. On musiałby zrobić dokładny wywiad co może a czego nie może wypisać weterynarz. To nie warzywniak i nie zamawiasz dowolnego leku. Nie jestem pewna czy wet ma prawo do wypisywania wszystkich leków.

[ekstereso]

Do antydepresantów na pewno ma, sama nie wiem czy mój pies nie zacznie brać. Zdeterminowana młoda osoba jest w stanie wszystko przeczytać w Internecie, dla mnie przeciwnie, ta kombinacja wydaje się trochę naiwna, ale do nastolatka pasująca.

[turbinkamalinka]

ekstereso napisała:

> Do antydepresantów na pewno ma, sama nie wiem czy mój pies nie zacznie brać. Zd
> eterminowana młoda osoba jest w stanie wszystko przeczytać w Internecie, dla mn
> ie przeciwnie, ta kombinacja wydaje się trochę naiwna, ale do nastolatka pasują
> ca.
Ja nie będę się upierać. Ale przecież chłopak musiał wiedzieć o jakim leku wspomnieć żeby nie wzbudzić podejrzeń. To już śmierdzi grubszym kombinatorstwem i

[hanusinamama]

Czy tylko mi śmierdzi to rozprowadzaniem prochów? Serio dzieciak któy podejrzewa ze ma depresje kombinuje z lekami od weta??

[turbinkamalinka]

hanusinamama napisała:

> Czy tylko mi śmierdzi to rozprowadzaniem prochów? Serio dzieciak któy podejrzew
> a ze ma depresje kombinuje z lekami od weta??
>
Raczej nie tylko tobie.

[panna.nasturcja]

Nie tylko Tobie. Ale matce nic.

[turbinkamalinka]

I poszedł do weterynarza po receptę? I weterynarz wypisał ją na siebie?

To już prędzej uwierzę że chłopak zwyczajnie zanalazł te recepty

[milka_z_karmelem]

Tak, to jest nienormalne.
Ale recepty mu nie wiadomo skąd nie sfrunęły.
Ale w ogóle po co mu to? I jaki lekarz wypisałby ot tak, nie sprawdzając, o co chodzi?

[milka_z_karmelem]

Bo nawet jakby syn skłamał, że kot żyje, bierze taki lek, który mu się skończył, a nasz lekarz ma chwilowo zamknięte, to tak naiwnie by wypisał? Nie chciałby dowodu jakiegoś?
No nie wiem.

[maleficent6]

Musiałby być skrajnym idiotą.

[milka_z_karmelem]

Dokładnie. Dlatego nie podoba mi się to.

[milka_z_karmelem]

A niby recepta wygląda na "prawidlowo" wypisana, bo nawet tutaj jest skreślone to, co skreslone być powinno.

[nelamela]

milka_z_karmelem napisała:

> Tak, to jest nienormalne.
> Ale recepty mu nie wiadomo skąd nie sfrunęły.
> Ale w ogóle po co mu to? I jaki lekarz wypisałby ot tak, nie sprawdzając, o co
> chodzi?

Recepty weterynaryjne można kupić na popularnym portalu aukcyjnym.Niestety.Nikt nie sprawdza czy kupuje je wet czy ktoś inny.Wiem bo tak sama kupowałam swego czasu,gdy w mojej hurtowni weterynaryjnej ich nie było.Można też wyrobic pieczątkę i ....działasz.Też nikt tego nie sprawdza...Niestety.

[ichi51e]

Serio łatwiej jest zarezerwować sobie wizytę online niż skombinować bloczek recept od weta.

[slonko1335]

no nie wiem, kupno bloczku recept to raptem kilkanaście złotych, wyrobienie pieczątki podobnie....

[turbinkamalinka]

slonko1335 napisała:

> no nie wiem, kupno bloczku recept to raptem kilkanaście złotych, wyrobienie pie
> czątki podobnie....
>
Ale wiedziałabyś jak taką receptę wypisać? Bo ja nie.
Ja znalazłam coś takiego w necie ale dla nadal nie wiem co miałabym zrobić z tymi informacjami

Numery wydawane przez WIF rozpoczynają się od cyfr 07, następne dwie cyfry to numer oddziału Funduszu. Kolejne cyfry to unikalny numer recepty. Cyfra 21 jest zależna od typu leku. Dla leków kategorii Rpw to cyfra 9, a dla leków zawierających środki odurzające lub substancje psychotropowe, ale kategorii Rp, to cyfra 7.

[slonko1335]

Pewnie jakbym poszukała i sprawdziła z receptami tymczasow dałoby się coś wyciągnąć...

[mamtrzykotyidwato5]

Chory?
I leczy się u weterynarza jako nieżyjący kot?
Branie antydepresantów bez wyraźnej potrzeby to zwykłe uzależnienie.
Tu na dodatek jest fałszowanie recept, czyli albo takie stadium uzależnienia, w którym zrobi się już wszystko, aby dostać tabletkę, albo po prostu oszustwo i handel prochami, co jest karalne.

[gorzka.gorycz]

Fluoksetyna nie uzależnia.

[mamtrzykotyidwato5]

Też bierzesz?

[gorzka.gorycz]

Nie, ale mam doświadczenie. I jednak pozwól, że będę się opierać na zdaniu doświadczonych psychiatrów, nie Twoim.

[mamtrzykotyidwato5]

Oczywiście, że pozwalam.
Ale nie pisz głupot, że jak się wstydzi iść do psychiatry, to można pójść do weterynarza i wyłudzić lub ukraść recepty.

[gorzka.gorycz]

Tego nie napisałam. Pokaż mi, gdzie napisałam, że MOŻNA. Napisałam, źe może się bał/wstydził iść do psychiatry, a nie że MOŻNA w zw. z tym sfałszować receptę.

[mamtrzykotyidwato5]

Tłumaczenie kogoś, kto się dopuścił przestępstwa, tym że się wstydził iść do psychiatry, to jednoznaczne stwierdzenie, że tak można.

[gorzka.gorycz]

Nie, zdecydowanie nie. Poza tym to nie tłumaczenie, a przypuszczenie. Szkoda, że nie widzisz różnicy.

[maleficent6]

No nie uzależnia, za to świetnie hamuje łaknienie i działa na przedwczesny wytrysk 😉

[spirit_of_africa]

Zależy. Moj mąż po fluoksetynie ciągle jadł.

[maleficent6]

Pisałam to przecież z przymrużeniem oka. Na każdego działa inaczej, prawdą jest natomiast to, że dziewczyny z zaburzeniami odżywiania dość często się tym faszerują w nadziei na ograniczenie łaknienia właśnie.

[black_magic_women]

I generalnie dość dobrze ogranicza apetyt, także na seks (niestety).

[maleficent6]

Porównaj swoją receptę z wzorem recepty weterynaryjnej, wyszukaj na podstawie rozporządzenia ministra zdrowia z 23 grudnia 2020 r. Przy danych osobowych powinny być imię i nazwisko właściciela kota, nie lekarza, który receptę wystawia (czyli tą wystawił na siebie, na swojego kota, który był wasz? No trochę to śmierdzi).
Porozmawiaj najpierw z synem, rozmowa z lekarzem będzie skutkowała najpewniej sporymi konsekwencjami, miej tego świadomość, decyzja w tym momencie jeszcze należy do ciebie. Jeśli podprowadził bloczek, to będzie miał poważne kłopoty, nawet jeśli to lekarz handluje receptami takoż.

[mamtrzykotyidwato5]

Fałszywe recepty weterynaryjne na psychotropy są znane farmaceutom od dawna.
Niby czemu psy i koty tak często zapadają na depresję i choroby psychiczne?

[maleficent6]

No i co w związku z tym?

[laurielle]

Antydepresanty same w sobie nie uzalezniaja w taki sposob jak np. benzodiazepiny, ale moga indukowac (hipo)manie. A to juz jest stan, za ktorym sie bardzo teskni, potencjalnie niebezpieczny z roznych powodow. Leczenie antydepresantami musi sie odbywac pod scisla kontrola lekarska, bo naprawde nie jest trudno z depresji wpasc w jatrogenny ChAD, a rokowanie w ChADzie jest znacznie gorsze niz w zwyklej depresji. Smiertelnosc wyzsza ok. 3 x (30% ChADowcow popelnia samobojstwo vs. 10% jednobiegunowcow) i ogromne ryzyko zmarnowania sobie zycia przez ryzykowne zachowania.

[mamtrzykotyidwato5]

Nie trudź się tłumaczeniem.
Na tym forum antydepresanty to panaceum na wszystko.
Ematki łykają je, jak cukierki, codziennie, więc jak to by mogło być coś złego?

[gorzka.gorycz]

Nikt ich nie łyka jak cukierki. Ty masz wyraźnie jakiś problem.

[mamtrzykotyidwato5]

Owszem, bardzo wielu łyka i źle kończy.
Tak, mam z tym problem. Żal mi ludzi, którzy się uzależniają.

[pursuedbyabear]

A tak na zdrowy rozum - jak ci się wydaje, co powoduje zażycie antydepresantu, że możesz się od niego uzależnić?

[laurielle]

pursuedbyabear napisała:

> A tak na zdrowy rozum - jak ci się wydaje, co powoduje zażycie antydepresantu,
> że możesz się od niego uzależnić?

Liczne SSRI i SNRI podbijaja nie tylko serotonine, ale takze dopamine, a dopamina juz uzaleznia. Przedawkowana serotonina zreszta tez powoduje zespol serotoninowy. To za posrednictwem dopaminy, calkowicie lub czesciowo, uzalezniaja ludzi alkohol, narkotyki, seks, ryzyko (sporty ekstremalne, hazard etc). Info z pierwszej reki - od mojego psychiatry, ktory przepisuje mi leki bardzo ostroznie i kaze pokazywac sie co miesiac, zeby sprawdzic, czy nie trzeba skorygowac dawki w dol. Gdy trzeba dawke skorygowac w gore, to przyjde sama, natomiast w dol nikt nie chce, bo czuje sie za-je-bi-scie i najzupelniej wyleczony. Ale nie jest wyleczony, tylko zmienil jednostke na znacznie gorsza, choc subiektywnie calkiem przyjemna, tak jak dla alkoholika przyjemny jest alkoholizm.
Leki sa dla chorych. Jesli lekarz je przepisal, to nalezy je brac. Ale trzeba miec swojego lekarza prowadzacego, z ktorym pacjent musi byc bardziej szczery niz z ksiedzem na spowiedzi, bo jak kiwa lekarza albo ma ich kilku i to z receptomatow, to predzej czy pozniej wyladuje w szpitalu, w sądzie albo na cmentarzu przedwczesnie. Nastolatek handlujacy lekami psychiatrycznymi, nawet "niewinnymi" SSRI, niczym nie rozni sie od dilera narkotykow. Skutki dla wszystkich stron moga byc tak samo katastrofalne.

[gorzka.gorycz]

Przepraszam, ale jeśli uznany psychiatra mówi mi, że fluoksetyna NIE uzależnia, to wierzę jemu, nie Twoim wywodom.

[laurielle]

Wisi mi zupelnie, komu wierzysz. Ja tylko zwracam uwage, ze psychiatra pod pojeciem uzaleznienia rozumie zupelnie co innego niz przecietny pacjent.

[nick_z_desperacji]

Ale fluoksetyna NIE uzależnia fizycznie, a psychicznie można się uzależnić od miśków żelków. Uprzedzając, problemy po nagłym odstawieniu długo branego leku nie są dowodem na to, że uzależnia.

[laurielle]

Czy fluoksetyna jest dostepna w kazdym sklepie spozywczym? A moze zelki miski tez sa na recepte? Czy do miskow jest dolaczona ulotka, w ktorej widnieje ostrzezenie, ze moga wywolac manie lub zespol serotoninowy? Czepilas sie tego uzaleznienia jak pijany plota. Jeszcze raz powtarzam, ze ten lek nie uzaleznia, ale uzaleznienie fizyczne to nie jest jedyny powod, ktory sprawia, ze ludzie przyjmuja leki w niekontrolowany sposob.

[nick_z_desperacji]

Fluo jest dostępna w takim samym stopniu jak inne leki na receptę, ulotkę masz nawet w apapie, który jest w każdym sklepie spożywczym. Mając internet można takie cuda z leków bez recepty wyczarować, że pała mała, jeśli ktoś kradnie recepty, żeby wypisywać na nich małe dawki bioxetinu, to jest idiotą, a nie zdesperowanym ćpunem. Chyba, że syn lubi chemię i fluo to tylko część zabawy.

[maleficent6]

wielu łyka i źle kończy

Tak, masz rację. To tak samo, jak z nieleczoną alergią.... 😥

[gorzka.gorycz]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> Owszem, bardzo wielu łyka i źle kończy.
> Tak, mam z tym problem. Żal mi ludzi, którzy się uzależniają.

To najpierw sprawdź, od jakich leków się uzależniają.

[mamtrzykotyidwato5]

Sprawdziłam: od prozacu na przykład.

[gorzka.gorycz]

No i? Co Ci wyszło? Bo Prozac to fluoksetyna, a ona nie uzależnia.

[mamtrzykotyidwato5]

Ciekawe czemu jej ludzie tak pragną, że aż recepty od weterynarza kradną.
Wyjaśnisz mi to zadziwiające zjawisko?

[gorzka.gorycz]

Tego nie wiem, nie będę spekulować. Opieram się na sprawdzonych danych - fluoksetyna nie uzależnia niezależnie od tego, co sobie tam wymyślisz.

[alex_vause35]

Polecam lekturę forum hyperreal, co można robić z poczciwych antydepresantów w miksie z czymś.

[maleficent6]

Prozac nie uzależnia, to nie xanax.

[pursuedbyabear]

No ja je łykam codziennie, bo tak mi lekarz przepisał. Od 9 miesięcy każdego dnia. I wiesz co, znacząco poprawiło mi to komfort życia. Nie znoszę takiego pyerdolenia, że to panaceum na wszystko.

[hanusinamama]

Ale miałaś jakiś powód tak? A tu dzieciak albo sam bierze bez wiedzy lekarza...ale rozprowadza. Wiec twoje branie tych leków z ich cudownym skutkiem na ciebie...ma się nijak do sytuacji

[pursuedbyabear]

Odnosiłam się tylko do idiotycznego komentarza o cukierkach. Teraz lepiej?...

[mamtrzykotyidwato5]

Nie, bo to że ty łykasz na polecenia lekarza w dawkach jakie zapisał, nie wyklucza tego, że ktoś inny łyka od 3, albo i 4 lekarzy, którzy wypisują, bo nie wiedzą, że inni też wypisują.

Jaki straszny lament dopiero co był na forum, bo rząd chce, aby lekarze mieli dostęp do historii choroby i widzieli co, ile i jaki lekarza już przepisał.

[pursuedbyabear]

Ja się zgadzam, mało tego, uważam, że każda recepta na leki wydawane przez psychiatrę czy neurologa (jak opioidy na przykład, które są wyłudzane chyba najczęściej, bo zasadniczo to jest po prostu narkotyk) powinna być efektem wizyty u lekarza - żadnych tam teleporad, receptomatów czy automatycznego przedłużania recepty. Natomiast generalnie antydepresanty, zwłaszcza te nowej generacji, to trochę słaby wybór na odurzanie się

[laurielle]

Nie chodzi o odurzanie, bo one nie dzialaja odurzajaco. Swiadomosc jest zachowana, ale czlowiek wpada w blogostan. Leczenie powinno byc ustawione tak, zeby zamiast dola bylo zero. Jezeli dawka jest za wysoka, to wpada sie w niezdrowa gorke - nieadekwatnie podwyzszony nastroj, poczucie mocy, ktore moze graniczyc z urojeniami, poczucie wlasnej zajebistosci, chorobliwa gadatliwosc, wylewnosc az po puszczanie sie w krzakach bez zabezpieczenia z obcymi ludzmi, szastanie pieniedzmi i ladowanie sie w biznesy az po zaciaganie ogromnych dlugow, piracka jazde samochodem etc. I co z tego, ze to wszystko teoretycznie na trzezwo? Tym gorzej, bo dla sadu nie jest to stan niepoczytalnosci i za to wszystko trzeba odpowiadac prawnie.

[pursuedbyabear]

Nie musisz mi tłumaczyć, jak działają takie leki - dobrze ich działanie znam

[laurielle]

Zatem powinnas wiedziec, ze nie tylko odurzanie sie jest celem niekontrolowanego przyjmowania lekow.

[abidja]

laurielle napisał(a):

> Zatem powinnas wiedziec, ze nie tylko odurzanie sie jest celem niekontrolowaneg
> o przyjmowania lekow.

Trudno zakladac,ze ktos bierze Bioxetin by miec nagle uderzenia goraca, trzesace sie rece, niekontrolowane drzenie miesni calego ciala, slinotok, klopoty ze skupieniem wzroku . To sa moje skutki uboczne przy np bioxetinie. Pojawiaja sie szybciej niz pozytywny efekt terapeutyczny.
Wiec po co "ćpać" lek ktory nie daje nic peocz cierpienia w dlugiej poczatkowej fazie?
Nie lepiej brac paracetamol, przynajmniej cialo przyjemnie nie boli. Gdybym chciala blogostan to afoban jest super i super uzaleznia lub leki p.bolowe pochodne opiatow. Te tez daja blogi stan na poczatku cpania.
Ale bioxetin ? Lub inny antydepresant?
Moze ja nie dostrzegam plusow brania go bez wskazan i katowania sie skutkami ubocznymi.

[alex_vause35]

Dla ciebie ma skutki uboczne, na kogoś działa z lekka euforycznie, pozytywnie i o to chodzi.
Moja córka miała bioxetin przepisany przez lekarza, w ogóle na nią nie działał, zero skutków ubocznych, zero lepszego samopoczucia.

[abidja]

Blogostan to ja mialam po Afobamie ktory uzaleznia dosc szybko i przyjmowalam go w stanach silnych lekow.
Doswiadczenie w leczeniu depresji mam 20 letnie, bralam rozne antydepresanty w tym Bioxetin i po zadnym nie czulam błogostanu.
Zwyczajnie stopniowo w ciagu 4 lub 6 tygodni zaczynalam czuc sie lepiej i byc soba.
Nie mam pojecia skad to przekonanie ze pigulka antudepresantow daje szczescie, kopa od razu.
Doprawdy wole maryske gdy chce poczuc blogi nastroj. Nikt nie bedzie bawil sie w skutki uboczne po antydepresantach by poczuc cos po 4 czy 6 tygodniach.

[ichi51e]

Sek w tym ze lekinpsychotropowe inaczej działają na chorego który je z jakiś powodów dostaje (brak mu tego czy owego) a inaczej na zdrowego - widziałam ostatnio program o lekach na adhd które u zdrowych wywołują euforię a adhdkowi jest łatwiej się skupić.

[abidja]

ichi51e napisała:

> Sek w tym ze lekinpsychotropowe inaczej działają na chorego który je z jakiś po
> wodów dostaje (brak mu tego czy owego) a inaczej na zdrowego - widziałam ostatn
> io program o lekach na adhd które u zdrowych wywołują euforię a adhdkowi jest ł
> atwiej się skupić.
>

Moze I tak, nie dane mi doswiadczyc jak dzialaja antydepresanty bez choroby.
Czy one u zdrowego osobnika dawalyby cos pozytuwnego? Trudno mi uwierzyc przy tak koszmarnych skutkach ubocznych ktore pojawiaja sie juz przy pierwszej dawce.
A Adhd zdaje sie jest inaczej leczone niz depresja, wiec inny lek, inny składnik pobudzajacy prace mozgu.

[laurielle]

Nie kazdy ma koszmarne skutki uboczne. Ja biore sertraline i nie mam zadnych. Ale z 100 musialam zejsc na 50, bo na 100 bylo mi zbyt blogo - cos jak po najwspanialszym seksie, tylko 100 razy bardziej. Gdybym nie wiedziala, czym to sie moze skonczyc, zarlabym to garsciami. Metabolizm lekow jest uwarunkowany genetycznie, dlatego reakcja roznych ludzi na ten sam lek moze byc zupelnie inna.

[gorzka.gorycz]

laurielle napisał(a):

> Nie kazdy ma koszmarne skutki uboczne. Ja biore sertraline i nie mam zadnych.
> Ale z 100 musialam zejsc na 50, bo na 100 bylo mi zbyt blogo - cos jak po najws
> panialszym seksie, tylko 100 razy bardziej. Gdybym nie wiedziala, czym to sie
> moze skonczyc, zarlabym to garsciami. Metabolizm lekow jest uwarunkowany genety
> cznie, dlatego reakcja roznych ludzi na ten sam lek moze byc zupelnie inna.

Z tym się zgadzam, ale to dotyczy wszystkich leków.

[abidja]

laurielle napisał(a):

> Nie kazdy ma koszmarne skutki uboczne. Ja biore sertraline i nie mam zadnych.
> Ale z 100 musialam zejsc na 50, bo na 100 bylo mi zbyt blogo - cos jak po najws
> panialszym seksie, tylko 100 razy bardziej. Gdybym nie wiedziala, czym to sie
> moze skonczyc, zarlabym to garsciami. Metabolizm lekow jest uwarunkowany genety
> cznie, dlatego reakcja roznych ludzi na ten sam lek moze byc zupelnie inna.

Ja tez jesyem od ponad 2 l na sertralinie i do tej pory to najlepszy dla mnie lek. Dzialal szybciej po juz po 10 dawkach mialam przeblyski swiatla 😉, ale zwiekszylismy go do 100 . Niestety nie mam po nim uczucia blogosci.
Czuje sie zwyczajnie zdrowa, ot tak zwyczajna ja, bez choroby. Plus niestety skutki uboczne to szczekoscisk i szumy w uszach. Choc to tez moze byc zw z terapia i skumulowanymi emocjami.
Takze fajnie ze sertralina daje u ciebie dobry efekt.

[kocynder]

Przede wszystkim leki działają na każdego inaczej. W każdym razie jeśli idzie o skutki uboczne. U jednego dany lek wywoła biegunkę, u drugiego zawroty głowy, u trzeciego senność a u czwartego żadnych ubocznych. I co z tego wynika? Nie będę się wymądrzać w temacie TYCH konkretnie leków, bo ich nie znam. Ale fakt, że Ty miałaś tak a nie inaczej w żaden sposób nie świadczy, że wszyscy, ani nawet że większość też tak ma.

[muszebosieudusze]

abidja napisała:

> A Adhd zdaje sie jest inaczej leczone niz depresja, wiec inny lek, inny składni
> k pobudzajacy prace mozgu.


Ależ jak najbardziej lekarze przepisują antydepresanty przy ADHD, na przykład wtedy kiedy pacjent ma potencjalne problemy kardiologiczne albo duże skutki uboczne przy stymulantach. ADHD to problem z receptorami dopaminy która reguluje więcej niż samopoczucie i antydepresnty zwiększające jej poziom tu pomagają tylko nie tak dobrze jak stymulanty.

[laurielle]

Otoz to.

[nick_z_desperacji]

Nie każdy, kto chodzi do psychiatry ma depresję czy nerwicę. Dla mnie przedłużanie recept, telepracy i POZ to zbawienie. Wizyta kosztuje 170zł, do lekarza mam 300km w jedną stronę, od 3 lat w moich lekach nic się nie zmieniło. Po co miałabym tam jeździć =?

[abidja]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> Nie trudź się tłumaczeniem.
> Na tym forum antydepresanty to panaceum na wszystko.
> Ematki łykają je, jak cukierki, codziennie, więc jak to by mogło być coś złego?
>

Jestes zwyczajnie glupia. Nie ma innego wytlumaczenia dla tego co napisalas.
Depresja to choroba smiertelna.
Doswiadcz ją a potem przyjdz i przepros te ktorym tu zarzucasz łykanie jak cukierki.

[mamtrzykotyidwato5]

Zwyczajnie głupia to ty jesteś, bo nie umiesz zrozumieć tekstu napisanego.

[gorzka.gorycz]

mamtrzykotyidwato5 napisała:

> Zwyczajnie głupia to ty jesteś, bo nie umiesz zrozumieć tekstu napisanego.

A Ty rozumiesz?

[nick_z_desperacji]

Za hipo- i manią nie zawsze się tęskni. To stan bardzo męczący, nie ma nic wspólnego z chillem trawce czy benzo.

[laurielle]

Owszem, nie zawsze. Ci, ktorzy manie przechodza drazliwie albo maja wysoki wglad, nie zalatwiaja sobie lekow na lewo. Ale bardzo duzo osob pozada stanu przynajmniej hipomanii i bedzie do niej dazyc wszelkimi mozliwymi sposobami. Chocby nielegalnymi.

[nick_z_desperacji]

Jest cała masa pewniejszych legalnych sposobów. Regularne branie czegoś, żeby wejść na haj za tydzień, dwa albo wcale nie jest szczególnie przekonujące.

[laurielle]

Widocznie nigdy nie mialas manii ani nie spotkalas osoby, ktora by ja miala i chciala miec znowu. Ja mam chadowcow w rodzinie i wsrod przyjaciol, wiec naprawde wiem, o czym mowie.

[nick_z_desperacji]

Pudło. Miałam, nie raz.

[laurielle]

Wiec tym bardziej powinnas wiedziec, ze na haj moze i czeka sie tydzien lub dwa, za to trwa on ze 3 miesiace przy groszowym koszcie dziennym.

[nick_z_desperacji]

Tylko że nie nazwałabym tego hajem i na szczęście nie trwa tyle, bo bym się przekręciła.

[laurielle]

U Ciebie tyle nie trwa. A moj kumpel z powodu manii byl hospitalizowany przez 12 tygodni. Z pelnoobjawowa mania, bez objawow psychotycznych, ktorej nie dalo sie opanowac zadnymi lekami. Watpie, czy odroznilabys jego zachowanie od spozycia amfetaminy. Dla mnie wygladal jak klasycznie naspeedowany.

[silenta]

Identyczne recepty dostaje mój kot więc dla mnie recepta wygląda na prawdziwą. A syn ile ma lat, wygląda na dorosłego? Ja chodzę do weta po te recepty bez kota.

[milka_z_karmelem]

Za 2 miesiące 18 i zdecydowanie na tyle wygląda

[hanusinamama]

NO ale kot jest tym leczony. A ten leczony nie był tymi lekami. Tówj wet tez wypisuje recepty na siebie jako własciciela kota?

[silenta]

Ja piszę tylko a propos autentyczności recepty – że moje też tak wyglądają. Mój wet wystawia na moje dane, nie swoje oczywiście.

[panna.nasturcja]

Są dwie opcje:

1. Syn ukradł recepty, wypisuje je sam, lekarz trzymał podstemplowane (nie powinien, ale niektórzy tak robią).
2. Poszedł do lekarza, nakłamał, lekarz przepisał w dobrej wierze.

I w jednej, i w drugiej, syn z jakiegoś powodu potrzebuje tego leku.
Może nim handlować, może go używać, nastolatki często odurzają się mieszając całą górę leków pozyskanych z różnych źródeł, co jest bardzo niebezpieczne i może nawet doprowadzić do śmierci jeśli działanie leków „nałoży” się na siebie.
Może być też tak, że przeczytał, że to stymulant alb poprawiacz nastroju, że po tym się łatwiej uczyć czy coś w tym stylu i postanowił brać.

Każda z tych opcji oznacza, że masz poważny problem.
Do tego, dobrze kojarzę, że to on zostawił śpiącego malucha samego? To może świadczyć o uzależnieniu, konieczności wyjścia do klienta itd, bo osiemnastolatek doskonale rozumie, że dwulatka nie zostawia się w domu samego.

Wiem, że nie chcesz działać, bo rozmowa z weterynarzem może spowodować zaangażowanie się w sprawę policji, ale to może być jedyna szansa na to by Twoje dziecko poszło sie leczyć i dostało pomoc, zwłaszcza, że jeszcze nie jest pełnoletnie i możecie decydować Wy, dorośli.
Jak będziesz go chronić przed policją to może się okazać, że następnym razem dostaniesz telefon z tej policji a i tak to lepsze niż z SORu.
Twój syn jest najprawdopodobnej uzależniony lub zaraz będzie, DZIAŁAJ!

[maleficent6]

2. Odpada. Weterynarz wypisał receptę na siebie?

[ichi51e]

No właśnie - to jest dziwne. To musiałoby być dla jego własnego zwierzaka - no pewnie się zdarza ale podejrzane.

[milka_z_karmelem]

Tak, A ten klient to jego dziewczyna, u której spędził noc..
Nie, sprowadzenie policji ( a tym się skończy ruszenie sprawy u weta, jakby się okazało, że to coś z krętactwa syna) nie pomoże nikomu.
On skończy 18 lat w grudniu, ja go już jak pelnoletnia osobę traktuje.
To jest przejaw skrajnej jego głupoty.
Obserwować - Tak, ale od razu wojna na całego?

[panna.nasturcja]

A co chcesz obserwować? I jaką metodą skoro syn nie chce z Tobą rozmawiać?
A już ma za sobą jakieś rodzaj przestępstwa i zażywanie leków ńie dla niego przeznaczonych i/lub handel nimi?
Zrozum, fakt, że nie jest pełnoletni pozwala Ci na więcej możliwości niż za te dwa miesiące, masz SZANSĘ URATOWAĆ SWOJE DZIECKO.
Ale nie chcesz.
Przecież problem jest już naprawdę poważny, nie ma żadnego wyjaśnienia historii z receptami, które pokazałoby, że to zwykła pomyłka, że syn nie bierze, nie handluje, nie kradnie, nie kłamie, nie wyłudza (niekoniecznie wszystko jednocześnie).
On łamie prawo, bo jest uzależniony, DZIAŁAJ!

[milka_z_karmelem]

W jaką Ty galaktyke, kobieto, odleciałaś? Jakie uzależnienie?

[panna.nasturcja]

A Tobie się wydaje, że co?
W jakim celu wychowany w przeciętnej rodzinie młody człowiek, pozornie nie sprawiający kłopotów miałby kraść/fałszować/wyłudza recepty na leki których nie przepisał mu lekarz?
Masz jakiś inne wyjaśnienie niż nałóg, początki nałogu lub handel?

[maleficent6]

Błędnie zakładasz, że skoro ten lek nie uzależnia i sam w sobie jest kiepskim wyborem do ćpania, to w zasadzie nic się nie dzieje.
Połącz większą dawkę z np. alkoholem i pogadamy.
Nasturcja uderza w wysokie tony, ale w zasadzie, może mieć rację. Zawsze zaczyna się niewinnie, dzieciaki które zaczynały od tabletek na kaszel kończyły czasem na amfie czy pod ziemią. Czasami są to głupie wybryki, ciekawość, chęć spróbowania i na tym się kończy. Ale nie zawsze.
Z tym, że zwykle jednak te dzieciaki nie fałszują recept...

[panna.nasturcja]

Uderzam w wysokie tony, bo takie dzieci, które „tylko głupstwo zrobiły” miałam okazję widywać parę lat póżńiej. I nie jest to coś, czego autorka chciałaby doświadczyć ze swoim dzieckiem.
Głupota to by była gdyby ona zażył coś wziętego od kolegi.
A on łamie prawo by zdobyć ten lek, przecież nie żeby ratować chore kotki, na litość bogów wszelakich!

[maleficent6]

Przecież ja się z tobą zgadzam...

[panna.nasturcja]

Wiem. Sorry, po prostu strasznie mnie coś trafia jak widzę, że jeszcze można ratować dzieciaka czy młodego człowieka a rodzice wolą udawać, że nie widzą.
Ta sytuacja nie ma wytłumaczenia, w którym z synem wszystko jest ok, po prostu nie ma.

[milka_z_karmelem]

Po tym, co znalazłam dzisiaj, raczej nie mogę ukrywać przed sobą i partnerem, że nic się nie dzieje..

[panna.nasturcja]

A co znalazłaś? Pisalaś wyżej? Nie doczytałam jeszcze.

[daniela34]

Tramal i gabapentin

[milka_z_karmelem]

Niżej

[panna.nasturcja]

Doczytałam. Szukaj poradni uzależnień w Twoim mieście, teraz i dzwoń jeszcze dziś. Pytaj co dalej robić, z kim możesz się spotkać na cito po natychmiastową poradę.
Ja piszę serio, te dwa miesiące jego niepełnoletności zwiększają Twoją szansę na pomoc mu, działaj!

[ichi51e]

Efedryna z tabletek na kaszel to było praktycznie to samo co amfetamina tylko było w małej dawcę i trzeba było wziąć pol blistra żeby poczuc (mówię tu o latach 90 nie pseudoefedrynie)

[maleficent6]

ichi51e napisała:

> Efedryna z tabletek na kaszel to było praktycznie to samo co amfetamina tylko b
> yło w małej dawcę i trzeba było wziąć pol blistra żeby poczuc (mówię tu o latac
> h 90 nie pseudoefedrynie)
>
Później była kodeina, czyli kolejna pochodna. Tabletki na kaszel, bez recepty, za kilka zł. Napierw dzieciaki brały kilka tabletek na lekki haj, później cały blister i chodził ci delikwent po ścianach przed dobę...później szukał czegoś lepszego...
Nie bagatelizowałabym prozaku w tym przypadku. Bo sam w sobie nie narobi szkód, ale jak połączysz to z faktem kradzionych recept, to robi się mniej ciekawie.

[panna.nasturcja]

Poza tym, mówię jeszcze raz, nie należy patrzeć na dany lek osobno, na to jakie może da efekty. Bo oni te leki wrzucają do dużej miski, mieszają ze sobą wszystko, co zdobędą i jedzą garściami. To jest kompletnie co innego niż się wydaje po opisie działania danego leku. Do tego alkohol, dopalacze, skręty. To się może skończyć bardzo poważnie i bardzo szybko, to nie jest wchodzenie w nałóg latami jak narkoman w latach osiemdziesiątych, można nie przeżyć już pierwszego takiego razu.

[gorzka.gorycz]

panna.nasturcja napisała:

> Poza tym, mówię jeszcze raz, nie należy patrzeć na dany lek osobno, na to jakie
> może da efekty. Bo oni te leki wrzucają do dużej miski, mieszają ze sobą wszys
> tko, co zdobędą i jedzą garściami. To jest kompletnie co innego niż się wydaje
> po opisie działania danego leku. Do tego alkohol, dopalacze, skręty. To się moż
> e skończyć bardzo poważnie i bardzo szybko, to nie jest wchodzenie w nałóg lata
> mi jak narkoman w latach osiemdziesiątych, można nie przeżyć już pierwszego tak
> iego razu.


Zgadzam się. Mam przykład takiego człowieka, teraz po 30-tce. Zniszczył życie sobie, rodzicom, ledwo uszedł z życiem.

[turbinkamalinka]

Nasturcja może i uderza nie w te tony ale zwróć uwagę na jedno. Nie przejął się że mu te recepty zabrałaś więc pewnie ma do nich dostęp. Jest zły na siebie bo się wydało, bo za słąbo schował. Jeśli je sprzedaje nie wiadomo ile jest ich w obiegu i czy tylko na te leki.
Czy ty zdajesz sobie sprawę jaki smród wybije jak syn wypisze receptę na lek który jest pod większą kontolą? Jak jakiś dzieciak trafi do szpitala i powie od kogo ma recepty? W to że weterynarz wypisał receptę na siebie nie uwierzę. A co jeśli on ma to dla siebie i weźmie całe opakowanie bo gdzieś przeczytał że po tym jest fajny "odlot". Nawet jeśli będzie żył ale zniszczy sobie wątrobę, nerki albo inny narząd? Albo teraz chciał sróbować z tym lekiem a następny będzie "lepszy" silniejszy.

[panna.nasturcja]

No dokładnie tak.
Nawet jak sam nie bierze tylko handluje to więzienie fajną sprawą nie jest.
A lepiej żeby to wyszło, gdy jest nieletni niż póżniej.

[alex_vause35]

Albo uczestniczy w handelku receptami, dzieciaki mają teraz wszystko z różnych przedziwnych źródeł, oksymoron, benzo, co tylko można.
Ja tu widzę coś jeszcze, to nagle wyjście podczas pilnowania małego brata, które nie mogło zaczekać, obstawiam, że nie do dziewczyny jednak.

[alex_vause35]

O przeczytałam twój powyższy post, widzę, że to samo myślisz.

[panna.nasturcja]

No dla mnie to zostawienie dwulatka po tym wątku jest oczywiste, ale widzę, że dla matki nie.
Jestem dla Ciebie pełna ogromnego podziwu, że nie wyparłaś uzależnienia córki, poszłaś na terapię, załatwiłaś dla niej pomoc, pracujesz nad Waszą relacją. Nie każdego rodzica na to stać.

[alex_vause35]

Zawdzięczam to poradni uzależnień, wcześniej słyszałam sprzeczne informacje, byłam w chaosie. Ale jedno, czego sobie gratuluję, że nie zareagowałam gwałtownie, jak przyznała się u psychiatry, moje pierwsze słowa były "pomogę ci z tego wyjść". Do poradni trafiłam około 2 tygodnie później, czając się, opłotkami .
Chodziłam na grupę i umierałam po prostu co tydzień. Ale bez tych ludzi, bez tej wiedzy, byłabym innym człowiekiem. Dopiero niedawno otworzyłam się na współczucie wobec tego, czego moja córka doświadczyła (a nie jest to łatwe, bo niestety branie znosi hamulce, zasady, masz wrażenie, że obcujesz z jaskiniowcem albo mega patolą), wyszłam z trybu policjanta, bo jak nawali, to chociaż trochę już wiem, co mam robić.

[panna.nasturcja]

Lily, ale poszłaś, wytrwałaś, jesteś. Ogromne brawa dla Ciebie!
Naprawdę mnie zaskoczyłaś tak mega pozytywnie.

[ekstereso]

Ja też podziwiam Alex.

[alex_vause35]

Oksykodon.

[reinadelafiesta]

Oksykodon chyba?

[maleficent6]

Tak, tylko przejawów skrajnej głupoty nie można bagatelizować i udawać, że nic się nie stało.

[alex_vause35]

Milka, a skąd wiesz, że opuścił brata, żeby faktycznie iść do dziewczyny? Ona to potwierdziła tobie?
Bo w świetle tych recept to wygląda bardzo nie halo.

[aqua48]

milka_z_karmelem napisała:

> Obserwować - Tak, ale od razu wojna na całego?

Dziewczyno, ale co Ty chcesz obserwować i w jaki na wszystkich bogów sposób? Twój syn popełnił przestępstwo i powinien ponieść tego konsekwencje. Na razie jedyne konsekwencje jego czynu poniosłaś Ty bo dałaś mu się obsztorcować jak uczniak. Jeśli mu teraz puścisz płazem, to niczego się nie nauczy na przyszłość, prócz tego (co już zapewne zastosował w praktyce) żeby lepiej chować przed matką kradzione/nielegalne rzeczy..

Albo go teraz przeproś grzecznie, pokajaj się i obiecaj że już nigdy nie będziesz mu grzebać w rzeczach i zadawać trudnych pytań, albo zrób mu jesień średniowiecza i uświadom dobitnie jakie są konsekwencje fałszowania recept. A potem razem zastanówcie się jak wybrnąć z tej sytuacji.

[migafka357]

Ktoś tam wyżej napisał, że dziewczyny biorą to na odchudzanie. No to chyba zagadka rozwiązana - twój syn postanowił zarobić na sprzedawaniu recept na prochy albo pomaga w tym jakiemuś kumplowi.

[maleficent6]

Ktoś tam wyżej napisał, że działa to na przedwczesny wytrysk. Ja się pytam, dlaczego nikt nie bierze tego pod uwagę?! Może chłopak ma problem?

[migafka357]

No z prawdziwym problemem to by chyba poszedł do lekarza, to znacznie prostsze rozwiązanie Recepty kupują ci, którzy od lekarza by ich nie dostali.

[maleficent6]

Niepełnoletni? Nie poszedłby sam, a z mamą. Może się wstydzić rozmawiać o przedwczesnym wytrysku z matką czy nawet z lekarzem.
To tak samo sensowna teoria 😉😁

[laurielle]

I co to zmienia? Niezaleznie od intencji przyjmowania lek nie zostal mu przepisany przez lekarza, co oznacza, ze nikt nie zweryfikowal wskazan i przeciwwskazan oraz nie pouczyl go o bezpiecznym dawkowaniu. Watpie, by 17-latek samodzielnie przestudiowal ulotke z dostatecznym zrozumieniem fachowej terminologii. Viagra tez jest dopuszczonym do obrotu lekiem, a niedawno pewien 27-latek omal nie zszedl z tego padolu w dosc krepujacych okolicznosciach.

[maleficent6]

Nie poznasz ironii nawet, jak ci na łeb spadnie, co?

[blasckbird13]

Milko, jeśli Twój syn zaczął nielegalnie pozyskiwać leki, czy bierzesz pod uwagę, że już niedługo większym zagrożeniem niż ewentualny kontakt z policją będą dla niego "kumple" stojący wyżej w hierarchii w kręgach, w które powoli wsiąka?
Jeśli tak się stanie, domyślasz się, co będzie dalej, prawda?
Nie łudź się, to nie będzie #innasytuacja.

[ekstereso]

To sytuacja jest gorsza znacznie niż się wydawało wczoraj. Gdyby to była zwykła wpadka z głupoty( choć i tak poważna) to inaczej reagowałby. Nie wypuściłabym do szkoły, i ja i mąż zostalibyśmy również w domu i mielilibyśmy aż powiedziałby wszystko. Potem decyzja. Innej opcji w ogóle nie widzę

[ekstereso]

Acha, moim zdaniem ważne, żeby ojciec w tym przesłuchaniu uczestniczył.

[mae224]

mam pytanie techniczne. czy rozpoznajesz jego pismo?

[gunila7]

Czy ta recepta ma wielocyfrowy numer na górze? Obecnie żeby recepta weterynaryjna była ważna musi mieć taki numer, są one przyznawane przez Wojewódzkiego inspektora farmacji , każda recepta ma osobny nr. Bez tego nie przejdzie przez system komputerowy, który mają farmaceuci. Receptę na siebie wypisują czasami lekarze weterynarii kiedy kupują leki w aptece, by później używać ich w swojej praktyce, na przykład dzielą opakowania i dają na wizycie po kilka tabletek, potrzebnych danemu pacjentowi. Taką receptę już wypisaną na lekarza mógł skądś młody zdobyć. Swoją drogą, nie widziałam jeszcze tak starannie i ładnym pismem wypisanej recepty weterynaryjnej
To może pierwszy post tutaj, czytam od lat.

[ichi51e]

Może pierwszy ale bardzo rzeczowy post

[maleficent6]

A bidet masz?

[gunila7]

Nawet 2.

[maleficent6]

Ok, możesz zostać 😁😉

[gunila7]

Ale nigdy nie myłam szczotek w zmywarce, to nie jestem pewna, czy mogę.

[milka_z_karmelem]

Syn jak chce to potrafi ładnie napisac. Nie, 21 cyfrowego kodu nie ma. Ale znalazłam coś takiego.. czy to dostanie na zwykłą receptę bez kodu?

[milka_z_karmelem]

Widać w ogóle co to, bo zdjęcie rozmyło się ?
Napisz mi jaką jest "szansa", ze mógł to zdobyć na wet receptę?

[ichi51e]

www.medicover.pl/leki/gabapentin-teva/

[laurielle]

Gabapentin TEVA. Czyli innymi neuroprzekaznikami tez sie bawi. Hyperreal nalezy przeszukac i to pilnie.

[gunila7]

Jeżeli nie ma tych kodów, farmaceuta nie powinien nic sprzedać. Nie mam pojęcia, jak jest ze sprzedażą internetową leków na receptę, nigdy nie próbowałam. U nas w aptece jak przyjdę własną receptą weterynaryjną i mnie znają, bez właściwego kodu nic mi nie wydadzą, bo nie wchodzi im recepta do systemu. Zwłaszcza na psychotropy i uspokajacze różne.

[daniela34]

Tramal i gabapentin? Czyli lek opioidowy i przeciwpadaczkowy. Coraz ciekawiej

[ichi51e]

Pozostaje mieć nadzieje ze tym handluje a nie ze to wszystko bierze…

[turbinkamalinka]

ichi51e napisała:

> Pozostaje mieć nadzieje ze tym handluje a nie ze to wszystko bierze…
>
Ty nie jesteś prawdziwa. Przeż on tym może kogoś zabić

[panna.nasturcja]

Ichi, nadzieję, że handluje? Ty jesteś normalna?

[turbinkamalinka]

panna.nasturcja napisała:

> Ichi, nadzieję, że handluje? Ty jesteś normalna?

Odjechała
Bo ja jednak wolałabym aby syn autorki sam brał niż sprzedawał tableteczki pod szkołą mojego syna.

[little_fish]

Z punktu widzenia matki, bardzo egoistycznego, no to jednak lepiej, żeby dziecko nie brało 🫤...

[turbinkamalinka]

Trudno w takim przypadku nie być egoistą To tak jak z kierowcami jeżdżącymi "szybko ale bezpiecznie" jak ma się rozbić to niech się rozbija na drzewie a nie jeszcze kogoś potrąci.

[panna.nasturcja]

Ale Ichi nie pisała o sobie.

[panna.nasturcja]

Pomijam już fakt, że uzależnienia się leczy a za handel narkotykami, kradzież i fałszowanie recept się siedzi w więzieniu. Jesteś pewna, że to lepiej?

[turbinkamalinka]

A teraz to już nie wiem. Piszesz że lepiej dziecko leczyć czy żeby siedziało.

[daniela34]

No ja szczerze mówiąc nie umiałabym na to odpowiedzieć. Leczenie uzależnienia jest bardzo trudne, ale więzienie (gdyby taki był wyrok) dla dzieciaka "z normalnego domu" to nie jest bułka z masłem. Pomijając, że najprawdopodobniej wyszedłby bardziej zdemoralizowany niż wszedł

[turbinkamalinka]

Bo na to odpowiedzi nie ma. To jest tak samo trudne dla matki handlarza jak i matki narkomana. Przy czym jako matka 15 latka wolałabym aby młody diler siedział niż sprzedawał coś mojemu synowi. Przy czym zdaję sobie sprawę że na miejsce jednego dilera zaraz wskoczy następny i może to byc mój syn

[panna.nasturcja]

Daniela, popraw mnie, jeśli się mylę.
Ale jeśli autorka zadziala teraz, póki on jest nieletni, niekarany, ma dobrą opinię w szkole, uczy się, podejmie leczenie to szanse na więzienie są chyba jednak mniejsze niż gdy go policja złapie za trzy lata, bo któryś dzieciak powie rodzicom skąd ma leki?

Dlatego trzeba działać teraz, natychmiast.
Bo i prawnie lepiej, gdy nieletni (moim zdaniem) i szanse leczenia większe, gdy jest na początku drogi niż po paru latach i autorka ma jeszcze ostatnia szansę na jakąś decyzję jako rodzic (na przykład na ośrodek, gdyby jednak był potrzebny).

[daniela34]

Tak. Oczywiście że działać. Ten mój wstręt, że więzienie jest niefajne absolutnie nie miał na celu tego, żeby odstraszyć autorkę od działania. Przecież to może być tylko gorzej za chwilę.

[daniela34]

*wtręt nie wstręt

[panna.nasturcja]

Oczywiście, źe leczyć, pisałam to autorce wiele razy.
Natomiast wpis Ichi nie jest na miejscu, bo syn autorki handlując może uzależnić Twoje dziecko.

[alex_vause35]

Wejście w środowisko przestępcze, pójście do aresztu, sprawa, wyrok, niepowodzenia resocjalizacji - to są rzeczy równie zagrażające życiu jak własne uzależnienie.

[panna.nasturcja]

No są, to nie jest żadna fajna droga, bo nie bierze (pomijając, że sądzę, że bierze).

[little_fish]

Jasne, to jest wybór między dżumą a cholerą 😟
Wszystko też zależy od tego, jak bardzo zaawansowane jest to wszystko.

[panna.nasturcja]

Dlatego trzeba działać już. Bo im dalej tym będzie gorzej, tu się nic samo nie zrobi.

[turbinkamalinka]

Za to można się domyślać czemu syn jest spokojny, nie sprawia problemów i czemu jest mu wszystko jedno

[laurielle]

Ooo, Tramalu nie zauwazylam. Pieknie. Czyli albo jest martwym kotem chorym na depresje, padaczke i nowotwor, albo cpunem i/lub dilerem.

[daniela34]

Nie jestem pewna czy dobrze czytam dlatego z pytajnikiem. Zdjęcie jest trochę niewyraźne.

[milka_z_karmelem]

Tak, to jest gabapentin teva i tramal. Nie wiem co się podzialo z aparatem, że tak rozmyte wyszło.

[mae224]

o matko…. współczuję.

[lignum-vitae]

Skontaktowałabym się z kimś, kto zajmuje się uzależnieniami. Podejrzewam, że specjalista będzie nawet wiedział o co chodzi z tą receptą. Jestem przekonana, że to co znalazłaś to czubek góry lodowej. Znałam jedną osobę, która mniej więcej w wieku Twojego syna zaczęła podobne eksperymenty. Już nie żyje.

[is-laura]

Gabapentynę stosuje się też w bólu neuropatycznym.

[laurielle]

Alez ten 17-latek jest schorowany... Bardziej niz przecietny 70-latek! Niech go matka umowi do geriatry, bo w tym tempie to sie kompletnie posypie po 18 urodzinach.

[maleficent6]

Uuuuuuuuulala....mówisz że nie sprawia problemów?

[ekstereso]

Teraz już nie możesz zaprzeczać problemowi.

[gunila7]

Kiepsko to wygląda. A z tym pismem, chodziło mi o to, że nie znam weterynarza, który tak starannie pisze. Nie wykluczam, że istnieją.

[turbinkamalinka]

gunila7 napisała:

> Kiepsko to wygląda. A z tym pismem, chodziło mi o to, że nie znam weterynarza,
> który tak starannie pisze. Nie wykluczam, że istnieją.

A wiesz że jak zobaczyłam receptę to pierwszą moją myślą było że jest schludna

[daniela34]

Moją też, ake uznałam, że to moja paranoja i nic nie pisałam.

[maleficent6]

Istnieją 😉 a nowa pediatra mojego dziecka ma tak piękne pismo, że wszyscy w aptece podziwiają 😁

[maleficent6]

Z tym, że nie na recepcie oczywiście, więc nie dam głowy, czy ona zawsze tak pisze czy specjalnie się postarała.

[milka_z_karmelem]

Ta recepta całą jest tak wypisana starannie, wszystkie dane

[turbinkamalinka]

To to akurat nic nie znaczy bo lekarze też miewają ładne pismo. Ale nie jest to regułą

[alexa0011]

Mój braciszek, bardzo dobry lekarz, więc wiesz, dostęp był, zaczynał od opioidów i jednoczęśnie viagry, potem były odwyki, wyrok i takie tam.

Działaj. Szkoda Twojego dziecka.

[turbinkamalinka]

Dlatego dziwi mnie przekonanie autorki że zauważyłąby. Nie narkomanami są lekarze, prawnicy, bankowcy, handlowcy, budowlańcy, sprzątacze... Każdy w innej formie i na mierę swojej kieszeni.

[maleficent6]

Łatwiej jest zmierzyć się z "nie zauważyłam" niż z "zawaliłam".

[nick_z_desperacji]

"zauważyłaby" bo ma przed oczami heroinistę z dworca ZOO. Dragi się zmieniły, a wyobrażenie o narkomanach nie.

[alex_vause35]

O ku...wa. Sorry ale ja się aż zaczynam zastanawiać, czy ten wątek jest prawdziwy. Albo wysyp uzależnień i "eksperymentów" jest o wiele wyższy u obecnej młodzieży niż twierdzi się tu na forum, zdecydowanie wyższy niż kiedyś.

[alex_vause35]

Poszukaj jeszcze czegoś takiego:

[milka_z_karmelem]

rozgrzebałam u niego chyba wszystko. Znalazłam te leki, ale żadnych takich woreczkow

[turbinkamalinka]

Byłabym bardziej zaniepokojona receptami i tymi lekami niż woreczkami szczerze mówiąc. Leki to już wyższy poziom obeznania. Trzeba wiedzieć jakie brać, jaka mieszanka, jakie się nie wykluczają a jakie nie neutralizują.

Dragi od dilera też są niebezpieczne bo nie wiadomo co w rzeczywistości w takim woreczku jest. Ale można je kupić bez większej refleksji. Coś na zasadzie "daj mi to co poprzednio" Oczywiście młodzież się wymienia informacjami ale jakoś nikt nie potrafi za bardzo odtworzyć wzoru chemicznego, nie ma warunków.

A tu masz wszystko na tacy wystarczy pogadać z kolegami, poczytać w necie, za grosze skombinować kilka tabletek.

[alex_vause35]

Te woreczki to syf straszliwy, a mefedron ryje dziury w mózgu.
Ale z objawów sądząc, bezproblemowy, spokojny, to młody człowiek raczej idzie w opiaty.

[laurielle]

A po co woreczki? Blister wystarczy.
biotechnologia.pl/farmacja/znany-lek-przeciwpadaczkowy-potencjalnym-narkotykiem,14202

[andaba]

Ematka to jednak pouczająca jest.

Może się człowiek na stare lata skusi?

[milka_z_karmelem]

Dlatego wolałam wstawić zdjęcia i recepty i leków, żeby ktoś mi nie zarzucał, że wymyślam..
Ale że nic nigdy nie było widać, na żadne leki nie natrafiłam (choć te były schowane między ciuchami)? Nigdy. Nigdy też nie przetrzepywałam mu szuflad, a ten wyjątek zrobiłam pod wpływem wczorajszego odkrycia recepty.

[aqua48]

Przecież dziewczyny już Ci napisały, że uzależnienia ani handlu narkotykami lub nielegalnie skołowanymi lekami nie widać na czole.
Masz teraz trudne decyzje do podjęcia jako matka żeby syna ratować. Współczuję.

[nick_z_desperacji]

No patrz, tramal w ciuchach to nic dziwnego, tez tak mam. Co prawda nie tramal a ibuprom i nie w ciuchach, a w biurku, ale luz.

[turbinkamalinka]

Oj nie wiem. O tramalu, lekach na padaczkę, o syropkach i tabletkach na kaszel, nawet o głupim awiomarinie słyszałam w LO. Czyli ponad 20 lat temu.

[nick_z_desperacji]

A dopalacze przez pewien czas można było kupić legalnie. Po prostu przepływ informacji był mniejszy, a ematka była niezainteresowaną tematem grzeczną dziewczynką, a nie matką nastolatka.

[ekstereso]

Ale dlaczego, przecież nas tu w różnym stopniu piszących/czytających może być naprawdę mnóstwo, a o kłopotach z substancjami piszą 4 chyba osoby.

[longina84]

OJP, ostro!!! Zestwienie informacji w tym wątku i to zostawienie brata samego - to mocny kaliber, powinnaś działać natychmiast.

[conena]

Wysoki Sądzie! Ja z narkotykami miałem tyle wspólnego, co z mercedesami, czyli nic. I nigdy nie uwierzę aby moje dziecko miało cokolwiek z tym bliżej.

Wysoki Sądzie! Powtarzam, nie uwierzę, że mój młodszy syn, choć narkotyków sam nie bierze sprzedaje je w mieście ludziom bardzo młodym. Przecież kiedyś wygrał w ping-ponga zawody! Nie wierzę też, że do szkoły przestał chodzić trzy lata temu! Przecież mówił mi, że chodzi.

dobry chłopak był i mało pił...


dzięki za przypomnienie starego hitu, wieczorem se posłucham.

[anomaliapogodowa81]

Autorko, i jak? Skonfrontowałaś się z synem? Co mówi?

[hrabina_niczyja]

Rozmowę zacząć wprost i stanowczo zadać wyjaśnień. Ale już doczytałam, że wyjaśnień nie będzie. W tej sytuacji, gdzie oprócz recept są jeszcze leki nie zastanawiałabym się ani minuty. Syna natychmiast w krzyżowy ogień pytań, skontaktuj się z kimś od uzależnień, ośrodek, może jakaś infolinia. Jak się dzieciak nie przyzna skąd, po co i o co chodzi z receptami poszłabym na policję. Syf już jest, a będzie jeszcze większy jak zaczniesz go chronić przed odpowiedzialnością. Nie wiadomo jak sprawa wygląda, czy on to bierze, czy sprzedaje, czy może na czyjeś zlecenie.

[turbinkamalinka]

Jak chcesz przycisnąc 18 letniego chłopaka który się uprze i obrazi Nie dasz mu kieszonkowego?

On chyba już sam zarabia

[ekstereso]

Sami to pytanie wskazuje na jakieś wyobrażenie dotyczące braku więzi. Jak jest więź to ona jest argumentem żeby nastolatek posłuchał jak jej nie ma to rzeczywiście niewiele zostaje.

[alex_vause35]

Osoba uzależniona nie doświadcza więzi z bliskimi w najmniejszym stopniu i traktuje ich wyłącznie instrumentalnie, więc tu nie ma na co liczyć ani się łudzić.
I nie jest to wina takiej osoby, ale choroby.

[milka_z_karmelem]

A syn w zaparte idzie i uważa, że on nic nie bierze, możemy go jak chcemy i na co chcemy przebadać, a i tak czysty będzie. A leki to nie jego, recepty nieważne, a więcej nie powie nam nic, bo nic nie ma do dodania. Jak nam nie pasuje i mamy wąty, to on sie pakuje i szuka kąta. To tylko wycinek tego, co on powiedział, a reszty naszej rozmowy z nim nie chce przytaczać. Jednym jedynym plusem jest to, że mogę na ojca małego liczyć, bo reszta wygląda, jakby szykował się nam gnój .

[milka_z_karmelem]

A syn się zachowywał.. nijak, jakby miał w dupie, że to znalazłam i jak to się może dla niego skończyć.

[ekstereso]

Wzięłabym na badania z krwi. Ty już nie ma co się czaić.

[milka_z_karmelem]

To przecież on san powiedział, że możemy go przebadać jak chcemy, nawet włosy mu wziąć do analizy, a i tak zaliczymy srogie zdziwko, bo nic nie wyjdzie

[turbinkamalinka]

No proszę jaki przygotowany . Ja bym go wzięła dziś i np z zaskoczenia za kilka tygodni

[alexa0011]

Mój brat, złapany po stłuczce, został skierowany na badania z krwi. I nic by nie wyszło, gdyby nie to, że miał przy sobie to coś, co wziął, a czego nie było na liście combo testu. Za diabła nie wiem, co to było, ale gdyby nie pech ( szczęście, w tym przypadku, uważam), wyszedłby wtedy z tego bez dodatniego wyniku.

[milka_z_karmelem]

Bo pewnie nie wszystko wyjdzie.
A tym bardziej na takich sik-testach z aptek, które na konkretne coś są.

[alex_vause35]

Są m.in. na benzo i opiaty, tylko musisz kupić taki na 10-12 czynników

[mamtrzykotyidwato5]

To przebadajcie, niech wie, że nie gadasz po próżnicy.

[turbinkamalinka]

To może trzeba go wziąć na badania z krwi Testy apteczne bym sobie darowała.

[turbinkamalinka]

milka_z_karmelem napisała:

> A syn w zaparte idzie i uważa, że on nic nie bierze, możemy go jak chcemy i na
> co chcemy przebadać, a i tak czysty będzie. A leki to nie jego, recepty nieważn
> e, a więcej nie powie nam nic, bo nic nie ma do dodania. Jak nam nie pasuje i m
> amy wąty, to on sie pakuje i szuka kąta.

Tak, tak leki mu podrzucił Mikołaj. Swoją drogą skąd on wie jak wygląda nieważna recepta od weta Ja szczerze mówiąc nie mam pojęcia. To znaczy pewnie bym się zorientowała jakbym ją obejrzała. Ale raczej nie mam powodów. Biorę od weta i idę do apteki. Nie przyglądam się. Dopiero farmaceutka pewnie by się zorientowała. Chciał wykupići nie wyszło?

[milka_z_karmelem]

Ona nie jest nieważna, tylko na niektóre leki (psychotropowe, narkotyczne) wymagany jest 21 cyfrowy unikalny kod. Skąd wie? Pewnie z neta. Wszystko można wyszukać, wzory jak wypisać i na co uwagę zwrócić.
Bardziej, że to, te leki, to niby kest kogoś. Ale rzucał ogolnikami, pólsłówkami, postanowił nic nie powiedzieć. I straszy wyprowadzką.

[turbinkamalinka]

No ale żeby wiedziec z neta trzeba się tym zainteresować. Ja o tym kodzie dowiedziałam się chyba wczoraj przy okazji tego wątku Już się szykuje na weterynarie że zgłębia tajniki wypisywania recept na psychotropy?
Po co miałby komuś przetrzymywać receptę.
Bo nawet jeśli receptę zgubił ten wet i ona była wypisana na leki do kliniki, to po co młody miałby ją brać? Ja np albo odniosłabym do kliniki jeśli byłoby blisko) albo połozyła gdzieś w widocznym miejscu. Ale do domu bym nie brała bo po co

[milka_z_karmelem]

Sugerował, że leki nie jego, a o tym, że kłamał nam w żywe oczy, to ja wiem doskonale.

[lignum-vitae]

Teraz chyba każdy Wasz ruch jest ważny, nie będzie możliwości poprawek. Dlatego nie sugerowałabym się opiniami z internetu, bo są od sasa do lasa, każdy chce pewnie dobrze, ale niewiele osób ma prawdziwe doświadczenie i wiedzę w temacie. Najlepsze co możesz zrobić, to skontaktować się z psychologiem, który zajmuje się sprawami uzależnień. Powie Wam jak macie rozmawiać i co robić.

[turbinkamalinka]

Albo wzięła na testy natychmiast a pózniej z zaskoczenia za kilka tygodni. Np po jakiejś imprezie. Bo on wcale nie musi brać codziennie. On się tak może zabawiać na imprezach. I faktycznie testy z krwi robi się dość krótko po zażyciu.
Albo próbowałabym uśpić jego czujność coś na zasadzie "dobra nie wracajmy do tego" i zrobiłabym po jakiejś imprezie czy jakby "nocował u dziewczyny". Ale nie przy pierwszej okazji ale gdzieś za 2 miesiące. Chyba że coś by mnie mocno zaniepokoiło.

[milka_z_karmelem]

Wtedy był u dziewczyny, potwierdzone "u źródła".

[milka_z_karmelem]

udało się też dowiedzieć nam, że taka forma recepty wet by przeszła.

[milka_z_karmelem]

Ale podobno już na tramal bez kodu nie ma szans

[turbinkamalinka]

milka_z_karmelem napisała:

> Ale podobno już na tramal bez kodu nie ma szans

To nie ma znaczenia bo go zdobył

[milka_z_karmelem]

No dla mnie jednak ma znaczenie jak go zdobył

[turbinkamalinka]

Ogólnie oczywiśćie ma.

[turbinkamalinka]

Ale wydaje mi się że akurat tramal jest dość łatwo dostępny. Jakby przylazł do mnie miałby zapas na rok. Mój partner po przeszczepie zastawki ma przepisywane 90 tabletek na 3 miesiące. Wprawdzie nie jest to czysty tramal bo z paracetamolem i pewnie dawka mniejsza ale może się nadawać.

[zoskaanka]

udało się też dowiedzieć nam, że taka forma recepty wet by przeszła.

To znaczy bez kodu?
Szczerze wątpię. Regularnie kupuję dla psa lek klasyfikowany jako narkotyczny. Bez kodu z siódemkami nie ma szans na wykupienie.

[milka_z_karmelem]

Chodzilo o bioxetin. Nie o tramal.
Na bioxetin ta by przeszła. Tak mówi kumpel farmaceuta partnera.

[milka_z_karmelem]

Powiedział, że na takie zwykłe tybu amitryptylina bioxetin realizują te zwykłe

[milka_z_karmelem]

Na tramadol bezkodowa by nie poszła.

[andaba]

Tramadol to chyba łatwo dostać?
Przynajmniej jakiś czas temu było łatwo.
Wiem, że ostatnio się coś zmieniło.
Ja sama mam tyle, że mogłabym handlować, a noga moja nie postała u lekarza od jakichś 5 lat (Niestety większość się chyba przeterminowała. Ale może by nie sprawdzili? Mogę puścić taniej...)

[milka_z_karmelem]

Chyba bym nie chciała, żeby podobny pomysł miało moje dziecko i taki handel to by jego forma zarobku była.

[turbinkamalinka]

No ale ty nie wiesz czy on właśnie nie rozkręcił "biznesu"

[milka_z_karmelem]

Dużo mi mówi jego pewność siebie co do bycia czystym

[turbinkamalinka]

Ja nie chcę cię straszyć. Zauważ że on strasznie musiał się nakombinować, więc kłamstwo może mu przyjść łatwo. To taka głupia pewność siebie "jak zaprzeczę to mnie nie sprawdzą, przecież mi ufają. Wcisnę kit o prochach kolego. Co może pójść nie tak?" A jeszcze jak nigdy nie kłamał może mu się wydawać że nie sprawdzicie. W każdym bądź razie chłopak ma ponadprzeciętną wiedzę na temat leków, recept niż większość jego rówieśników.

[maleficent6]

milka_z_karmelem napisała:

> Dużo mi mówi jego pewność siebie co do bycia czystym

🤦🤦🤦

[milka_z_karmelem]

Spoko, klep się w głowę. Ja wiem, ś może być Tak, jak turbinlamalinka napisała i syn tak mówi, żeby odciągnąć podejrzenia co do zażywania koktajli z leków od siebie.
Ale nie mogę też wykluczyć, że to daje komuś, bo tego NIKT nie wie, tylko on sam

[milka_z_karmelem]

A na pewno nie będziemy brali na badania szczeniaka teraz, bo to by było zbyt oczywiste i jego należy wziąć z zaskoczenia za np 2 tygodnie

[milka_z_karmelem]

No chyba, że daje gwarancję, że syn nie handluje? Dajesz? Nie? To siedź cicho.

[maleficent6]

milka_z_karmelem napisała:

> No chyba, że daje gwarancję, że syn nie handluje? Dajesz? Nie? To siedź cicho.

W domu też jesteś taka wygadana?
A, nie, czekaj...tam dostajesz bure od dziecka i pytasz tutaj, jak z nim rozmawiać.
Pada tutaj dużo mądrych rad, skoro sama nie ogarniasz swojego życia, to warto ich posłuchać. A póki co się jeżysz, bo przecież ty wiesz najlepiej co zrobić.

[maleficent6]

milka_z_karmelem napisała:

> A na pewno nie będziemy brali na badania szczeniaka teraz, bo to by było zbyt o
> czywiste i jego należy wziąć z zaskoczenia za np 2 tygodnie

Macie małego pieska? No bo chyba nie mówisz tak o własnym dziecku? 🤔

[milka_z_karmelem]

Tak, w tej chwili napisałam tak o własnym dziecku.

[maleficent6]

Dobra, słuchaj. Albo będziesz się dalej zastanawiać o laboga cóż to teraz, jak ja nie wiem, co on kombinuje albo weźmiesz to na klatę i posłuchasz rad, które już tu padły.
Kontakt z poradnią uzależnień powinnaś mieć już wczoraj. Konkrety i działanie.
I może coś, co wpłynie na twoją wyobraźnię. Martwisz się, że się wyda, żeby nie zrobić chłopakowi problemu. A martwisz się o swojego malucha? Myślisz o nim?
Pisałaś w poprzednim wątku, że nie trzeba być non stop przy dziecku, można mu puścić bajkę i "mieć na oku". Co znaczy, że nie pilnujecie go tam krok w krok. Zdajesz sobie sprawę, że skoro starszy trzyma tramal gdzieś w szafce,to mały mógł się tego nałykać?
Ty powinnaś cały dom, szafki, listwy, każde opakowanie od kosmetyku, dokładnie wszystko przetrzepać. Nie wiesz, co i gdzie chłopak mógł jeszcze schować. Nie wiesz co może znaleźć twój młodszy synek.

[turbinkamalinka]

Milka. Nawet jeśli wydawało ci się że go znasz to o tym zapomnij. W krótkim czasie ten chłopak stał się zupełnie inną osobą. I nawet jeśli nigdy nie kłamał to teraz przeszedł szybki kurs kombinatorstwa.

[milka_z_karmelem]

Ale o tym, niestety boleśnie, przekonuje się właśnie teraz. I zastanawiam się co by było, gdybym nie znalazła tych recept.

[maleficent6]

To może ci rozjaśnie, dilerzy zazwyczaj są czyści, nie ćpają towaru, który wciskają małolatom pod szkołą. Widzisz analogię?

[alex_vause35]

Hm, Jessie Pinkman godził produkcję z ćpaniem...

[maleficent6]

Nie on jeden. Odnoszę się konkretne do tego, że chłopak jest pewny siebie, że jest czysty. I matka czuje się przekonana, bo on jest taki pewny siebie.
A to, w połączeniu z resztą faktów przedstawionych na forum, daje dużo do myślenia. I moim zdaniem może wskazywać, że właśnie handluje.

[ekstereso]

Między wyjściem z domu a dojściem do dziewczyny wszystko mogło się zdarzyć

[panna.nasturcja]

milka_z_karmelem napisała:

> Sugerował, że leki nie jego, a o tym, że kłamał nam w żywe oczy, to ja wiem dos
> konale.

Dzwoniłaś do centrum leczenia uzależnień? To jest jedyne miejsce, w którym powiedzą Ci realnie co robić, jak reagować, jak i czym badać, co możesz zrobić.
Pamiętaj też, że jeśli on nie brał to znaczy, że handluje i któraś z osób, która od niego kupila może jego dane podać rodzicom lub policji lub farmaceuta może dotrzeć do weterynarza. Potrzebujecie także porady prawnika.

[kachaa17]

To jak taki z niego kozak to chyba nie pozostaje nic innego niż zgłosić się do weterynarza i na policję. Jeśli tego nie zrobisz to on będzie miał poczucie bezkarności.

[ekstereso]

No właśnie. Więc to dalsze potwierdzenie problemu.

[reinadelafiesta]

A ja jestem ciekawa, gdzie są te ematki z poprzedniego wątku Milki, które usiłowały przekonać wszystkich, że zachowanie 18 latka zostawiającego samego dwuletniego brata, to normalny wybryk, ot, niedojrzałość płatów. I za nic nie dały sobie powiedzieć, że takie zachowanie u praktycznie dorosłego człowieka nie jest normalne.

[milka_z_karmelem]

Jedna osoba napisała, że odwołuje swoją obronę syna w tamtym wątku, A ja sama niektóre rzeczy, które o nim pisałam, muszę odwołać

[reinadelafiesta]

Tak to bywa i serdecznie Ci współczuję, dobrze że nie idziesz drogą Geni Smoliwąs.

[pade]

milka_z_karmelem napisała:

> Jedna osoba napisała, że odwołuje swoją obronę syna w tamtym wątku, A ja sama n
> iektóre rzeczy, które o nim pisałam, muszę odwołać

Bardzo Ci współczuję, serio.
Sprawa jest poważna, zasięgnij opinii specjalisty na cito.

[alex_vause35]

Ale nie wypierasz, rewidujesz swoje opinie, widzisz że sprawa jest poważna. To jest połowa sukcesu, serio.

[milka_z_karmelem]

Ale o jakim tu sukcesie mówić jak tak naprawdę nie wiadomo, w jakim kierunku iść i czego szukać?

[alex_vause35]

Toteż idź KONIECZNIE do poradni uzależnień i dowiesz się, co możesz zrobić. Sama nic nie wymyslisz. Ale! Sukcesem jest nieprzymykanie na to oczu i niewymyslanie dziwnych usprawiedliwień. Znam ludzi, którzy zamieszczają zdjęcia lufek, po domowemu zrobionego bongo i pytają, co to i o co chodzi. Albo jakichś dziwnych tableteczek. A przecież gdzieś tam w głębi wiedzą, o co chodzi, tylko nie są w stanie tego dopuścić do siebie.
I jeszcze raz powtarzam, idź tam jak najszybciej, to ci mówi matka osoby uzależnionej (w abstynencji jak na chwilę obecną).

[laurielle]

Tak na szybko mozna umowic psychiatre, niestety prywatnie, taka przyjemnosc kosztuje 300 zl. Bliskie terminy online sa np. w Psychomedic (polecam, ja sie tam lecze). Psychiatra zna te wszystkie leki, bedzie znal interakcje i metabolity, powie na co zwrocic uwage, jak zbadac, zeby wyszlo, czy bierze. I pokieruje Cie dalej.

[turbinkamalinka]

Coś ci powiem. To że zastanawiasz się co z tym zrobić, nie kupujesz kitu że to kolegi bo przecież mój sygdy i nigdzie. Macie znajomego farmaceutę. Super, umówcie się znim, pogadajcie on pewnie będzie wiedział jakie substancje dość łatwo zdobyć, jaki "koktail" jest teraz na topie, czy te testy z apteki są coś warte i ewentualnie które. Zadzwoń do ośrodka uzależnień i zapytaj co możesz zrobić. Czego "wypatrywać", może zapisz od razu bo terminy dalekie. Syna pewnie nie ma dość dużo czasu w domu, przeszukaj książka po książce, mało oczywiste miejsca tak aby się nie zorientował i rób to często. Będzie brał prysznic przeszukaj mu dobrze plecak. On się będzie teraz dobrze pilnował ale wreszcie straci czujność albo zgubi pewność siebie.

[milka_z_karmelem]

Tak, długo go w domu nie ma. To znajomy partnera, gdyby nie to, że mu musialam o wszystkim powiedzieć, to bym nawet nie wiedziała, że ma takiego znajomego, bo skąd. Ale jest to punkt zaczepienia.
Mnie się nie podobają słowa młodego o wyprowadzce, a skoro zbliża się jego osiemnastka, to czy nie będzie chciał wykręcić jakiegoś numeru, bo wie, że po 18 urodzinach możemy go cmoknąć.
A wymówek typu 'nie moje, kogoś, tego i owego ' ciężko kupić.

[turbinkamalinka]

Ja bym gadaniem o wyprowadzce akurat się najmniej przejmowała. Po pierwsze wielu nastolatków tak straszy rodziców, po drugie jakoś nie chce mi się wierzyć że młody mógłby wyżyć z kombinowanych leków (chyba że ma coś więcej w swojej ofercie).
Jakbyś wzięła się za szukanie pamiętaj że wasze mieszknie nie składa się tylko z jego pokoju. Może coś chować np za pralką lub lodówką (jak często tam zaglądasz?) Jakbyś znalazła pieniądze pytaj od razu partnera czy to on sobie nie odłożył. Nie pytaj chłopaka bo zaprzeczy, zabierz je.

[laurielle]

Spłuczkę masz podtynkowa? Jezeli nie, to sprawdź w środku, czy aby tam jakis sloiczek nie pływa.

[turbinkamalinka]

laurielle napisał(a):

> Spłuczkę masz podtynkowa? Jezeli nie, to sprawdź w środku, czy aby tam jakis sl
> oiczek nie pływa.

Serio to może mogą być setki miejsc. Tak jak ty mówisz w spłuczce, na tym gównym wieku spłuczki, jeśli wanna lub prysznic zabudowane to często są zrobione rewizje aby dostać się do rur, to może być za lustrem lub na podwieszanym suficie, za pralką, lub z tyłu szafki pod umywalkę. To co mi przyszło na szybko. A jak pomyśłabym dłużej to pewnie bym znalazła z 10 miejsc. A to tylko łazienka.

[alex_vause35]

Na pokój chociażby trzeba zarobić, nie masz obowiązku utrzymywania syna poza domem, niech zakłada sobie sprawę o alimenty, to są pogróżki i ostatnia rzecz, którą powinnaś się w ogóle martwić.

[maleficent6]

Tak realnie, gdzie pójdzie i za co się utrzyma?

[andaba]

A to taki problem dla młodego chłopaka wynająć pokój i zarobić na niego, zakładając, że szkołą się nie będzie zbytnio przejmował (nie, że rzuci nawet, tylko postawi na 50% frekwencji)?

[maleficent6]

andaba napisała:

> A to taki problem dla młodego chłopaka wynająć pokój i zarobić na niego, zakład
> ając, że szkołą się nie będzie zbytnio przejmował (nie, że rzuci nawet, tylko p
> ostawi na 50% frekwencji)?

Absolutnie żaden. 😁 Niech zasmakuje takiego życia, albo wróci z podkulonym ogonem do mamusi albo mamusia nauczy się szykować paczki do zk.

[andaba]

Wróci, albo nie wróci..
Najwyraźniej łebski jest, pewnie by sobie poradził śpiewająco.

[maleficent6]

andaba napisała:

> Wróci, albo nie wróci..
> Najwyraźniej łebski jest, pewnie by sobie poradził śpiewająco.

Niewątpliwie.
Cofam, przepraszam - chłopak da radę, przecież może dilować. Wszystko jest super, można się rozejść.

[turbinkamalinka]

No przecież Andaba napisała że ma zapas tramalu na 10 lat i może się podzielić 🤔

[andaba]

A musi dilować?

Jak tu potrafił pokombinować, to i legalnie by potrafił (pewnie dochód niższy, ale bezkarność - bezcenna) i tego bym mu życzyła, bo ciarki mnie przechodzą, że szczeniak tak łatwo może się wrąbać w odpowiedzialność karną - z tego się chyba gorzej wywinąć niż z ćpania.

[maleficent6]

Tak, masz rację. Chłopak nie będzie się tykał takich bzitkich rzeci, nic a nic. Te recepty, zapas prochów u 17 latka, zostawianie dwulatka bez opieki czy sposób rozmowy z matką wcale nie wskazują, że chłopak mógłby czymś handlować. Na pewno ma wartościowe hobby, które go pochłania i z którego to mógłby spokojnie wyciągnąć kupę kasy na własne utrzymanie. I dlatego też ma te recepty, tak tak.....

[turbinkamalinka]

andaba napisała:

z tego się chy
> ba gorzej wywinąć niż z ćpania.

No wiesz jak pójdzie siedzieć na 2 lata to raczej wyjdzie z tego żywy. Jak weźmie "dobrą" kombinację leków może wyjść kaleką lub nie wyjść wcale.

[andaba]

Żywy może i wyjdzie. Jeszcze nie słyszałam, żeby kogoś więzienie zresocjalizowało.

[is-laura]

A gdzie niby miałaś słyszeć przy twoim trybie życia? Ja nie tylko słyszałam, ale osobiście rozmawiałam z osobami po pobycie w ZK, którzy od lat prowadzą normalne życie. Pracują, założyli rodziny

[is-laura]

Piszę o takich, którzy trafili do ZK w wieku ok 18-25 lat, głównie za kradzieże. Mówią, że żałują, że to była głupota i błędy młodości

[andaba]

No to dobrze, że są tacy.

Niemniej jednak nie życzę synowi autorki, żeby tam trafił.

[is-laura]

Nikt nie życzy, dlatego tu piszemy

[nick_z_desperacji]

I czasami lepiej jak nie wyjdzie wcale, serio. Jak byłam nastolatką, to u mnie w miejscowości było głośno o dwóch geniuszach, którzy się czarnego bzu nażarli, bo jedne w szpitalu był przekonany, że jest tygrysem. No i tego "tygrysa" odratowali. Mózg mu wypaliło tak, że jemu było wszystko jedno, roślinki nie mają dylematów egzystencjalnych. ale, dla rodziny lepiej byłoby, jakby po prostu umarł. `

[alex_vause35]

No właśnie ten wyższy dochód, przy którym nie trzeba się zbytnio narobić i wysilić, kusi zarówno młodych dilerów jak i kureffki.

[pade]

andaba napisała:

> Wróci, albo nie wróci..
> Najwyraźniej łebski jest, pewnie by sobie poradził śpiewająco.

Po raz kolejny robisz za trolla?
Niedawno w innym wątku bagatelizowałaś sytuację a wyszło co wyszło, na pewno nie na Twoje.
Teraz też, ni z gruszki, ni z pietruszki chwalisz chłopaka za zaradność i opowiadasz o swoim synu, jakby to miało cokolwiek do rzeczy.
Tiaaa, poradzi sobie śpiewająco, pod celą.

[andaba]

Tak, w tamtym wątku nie wyszło na moje - co zresztą przyznałam w pewnym momencie, ale nie miałam pojęcia, że to dzieciak z patologicznej rodziny i po przejściach.

A moja wypowiedź dotycząca radzenia sobie odnosiła się wyłącznie do utrzymania się samodzielnego uczącego sie nastolatka. Bo niektórym ematkom wydaje się, że tylko mamusia może takiemu dziubdziusiowi papu zapewnić. No nie tylko. Może i by mu sie standard obniżył, a może i nie - i cały czas piszę o legalnym zarabianiu pieniędzy.

A dzieciakowi absolutnie nie życzę, żeby w wiezieniu skończył.
Ale też nie uważam że wyprowadzka z domu na pewno do tego doprowadzi.
Serio uważasz, że wyłącznie trzymanie dzieciaka za rękę sprawia, że nie robi nic głupiego?
Dokąd tak trzeba trzymać - do 18, 20, 26, do śmierci?

Jak twoje dzieci to wytrzymują?
A może jednak się wyprowadziły i jakos udało im się nie zaćpać mimo to?

[pade]

Rany boskie, to nie wątek o wyprowadzce, tylko o posiadaniu sfałszowanych recept i leków na receptę. Wyrywasz zdanie z kontekstu i zaczynasz swoją śpiewkę.

[andaba]

Tak, wiem o czym jest wątek.
O chłopaku który za kilka miesięcy skończy 18 lat.
Czyli takim, nad którym władzę (pozorną jak widać) autorka będzie miała już niedługo.

I współczuję jej twardego orzecha do zgryzienia, bo to coś więcej niż bezmyślne zostawienie brata.

[milka_z_karmelem]

Nie, nie za kilka miesięcy. O tej porze, w grudniu, będzie miał już 18 lat. Ledwie dwa miesiące.

[ekstereso]

Milka strasznie Ci współczuję. Wierzę, że znajdziesz siły, żeby iść w specjalistyczną pomoc, ale tylko się mogę domyślać ile to Cię teraz kosztuje. Ja nie wyobrażam sobie jak a Twój syn teraz kiedy wszystko pękło się zachowuje, co na to jego dziewczyna, czy wiedziała. Naprawdę coś strasznie trudnego. Dobrze że masz partnera, który ogarnie małego. Mam nadzieję, że ojciec sycą też stanie przy Was w tej sytuacji.

[maleficent6]

Andaba, weź ty się pomódl może do tego waszego świętego Antoniego, bo ewidentnie rozum zgubiłaś.

[kocynder]

W jej przypadku to już chyba tylko święty Juda Tadeusz - on jest "od spraw beznadziejnych"...

[maleficent6]

🤣🤣🤣
Nie znałam gościa, dzięki 😉

[alex_vause35]

Albo św. Rita

[kocynder]

Niech spróbuje do całej trójki, może któreś wysłucha...

[reinadelafiesta]

To, że chłopak zaczął teraz sprawiać kłopoty, nie jest równoznaczne z tym, że rodzina jest patologiczna. Matka nie lekceważy problemów, zauważa je, zastanawia się, co zrobić, radzi się, chce konsultować ze specjalistami. Nie założyłaby ani tamtego, ani tego wątku, gdyby uważała, że wszystko gra i buczy.

[andaba]

Ale ja absolutnie nie o autorce tego wątku piszę. Pade się przywaliła o zupełnie inny.

[reinadelafiesta]

Ok. Myślałam, że odnosisz się do innego wątku tej autorki, który niedawno się tutaj pojawił, źle widocznie zrozumiałam

[nick_z_desperacji]

Załóżmy optymistycznie, że nastolatek się uczy. Kiedy i gdzie ma zarobić na utrzymanie, jeśli 8-15 jest w szkole, śpi minimum 6h i od czasu do czasu musi coś do szkoły przygotować? Konkretne legalne miejsca pracy, które dadzą mu minimum 2tys.? I nie, nie jest geniuszem, który programuje sztuczne satelity przy pomocy maszyny do pisania, więc tego typu "kreatywne" pomysły nie przejdą.

[andaba]

Do szkoły od 8 do 15 codziennie chodzą grzeczne dzieci. Ten na takiego nie wygląda, czyli może i na wagary sobie pójdzie. Na zajęciach jest wymagane 50%.
A sposobów na zarabianie jest całkiem sporo, i wcale nie pisze o informatyce, tylko o rzeczach dostępnych dla przeciętnego zjadacza chleba.

[nick_z_desperacji]

To jeszcze napisz, jakie to sposoby. Nie na etat (bo 50% to wyklucza) w czasie dnia. Bez wykształcenia, dostępne dla nastolatka. No, dajesz.

[is-laura]

Może rzucić szkołę i pracować na cały etat

[nick_z_desperacji]

Może, ale andaba twierdzi, że spokojnie może się utrzymać ucząc się dziennie, wiec ja chętnie się dowiem, w jaki sposób.

[memphis90]

Już wiemy - zbierając koperek…

[daniela34]

A koperek to ty szanuj! Chciałam dorobić ogórków kiszonych (bo jakoś coś je wyżarło i nie ma). Największy problem był z tym, żeby w październiku dorwać koper.

[laurielle]

memphis90 napisała:

> Już wiemy - zbierając koperek…



Koperek:

[turbinkamalinka]

To jest lubczyk

[laurielle]

Lufczyk

[nick_z_desperacji]

Można tez zbierać grzybki i uprawiać kaktusy.

[andaba]

1 Budowy, wykończeniòwka
2 Rozwożenie jedzenia - popołudnia, wieczory, nie musi nawet że szkołą kolidować i można ponad etat wyciagnać. Prawko dobrze mieć, ale i rowerem obskoczy.
3 Rolnictwo - facet zarobi więcej niż dziewczyna przy truskawkach czy koperku
4 Jak sobie zrobi uprawnienia - praca na wysokości, to dopiero są kokosy. Kurs kosztuje, ale warto.
5 Sprzątanie ostatecznie, choć tym faceci się rzadko parają.

[alex_vause35]

Jest tylko jeden warunek, żeby przy tych pracach móc żyć samodzielnie - nie ćpać.
Syn autorki jest w niefajne rzeczy zamieszany, może sobie pohukiwać i matkę straszyć, ale najprawdopodobniej z jego utrzymania się poza domem g... wyjdzie i to dość szybko.

[turbinkamalinka]

Alex odbierzesz pocztę?

[alex_vause35]

Chyba odbieram, napisz.

[turbinkamalinka]

Niby wysłana

[alex_vause35]

Odczytałam i odpisałam . Od nickanachwile nic nie przyszło do dzisiaj, więc się zastanawiałam, z czują pocztą jest coś nie halo.

[nick_z_desperacji]

andaba napisała:

> 1 Budowy, wykończeniòwka
Wkręci się w układzie "będę co drugi tydzień"? Jasne. I umie coś? Bo za noszenie cegieł fortuny nie dostanie, a nawet malować trzeba umieć.
> 2 Rozwożenie jedzenia - popołudnia, wieczory, nie musi nawet że szkołą kolidowa
> ć i można ponad etat wyciagnać. Prawko dobrze mieć, ale i rowerem obskoczy.
Żeby się utrzymać musiałby 3/4 etatu minimum, czyli jeździć do północy. No i rowerem w zimie. Już to widzę
> 3 Rolnictwo - facet zarobi więcej niż dziewczyna przy truskawkach czy koperku
W Polsce. W grudniu. Aha.
> 4 Jak sobie zrobi uprawnienia - praca na wysokości, to dopiero są kokosy. Kurs
> kosztuje, ale warto.
Kurs zrobi za kasę z dilerki Tramadolem jak rozumiem?
> 5 Sprzątanie ostatecznie, choć tym faceci się rzadko parają.
A...czyli to te kokosy po szkole? W dzień szkoła, w nocy sprzątanie biur, sen w autobusie. Tak, to ma sens.

[maleficent6]

Tak tylko chciałam wtrącić, że obecnie do noszenia cegieł byle kogo też nie biorą.... I jest to naprawdę ciężka fizycznie robota, 18 latek może się zdziwić.

[andaba]

Jak napisałam, mój syn, pracując w wyżej wymienionych pracach (poza dwoma ostatnimi) chodząc do szkoły zarabiał nawet 8 tysięcy miesięcznie.

Więc wiem na pewno, że się da.
A przy takich zarobkach i na kurs można zarobić. Mój nie może kursu zrobić, i bardzo załuje, jega kolega trzepie na tym potężną kasę.

No ale ty oczywiście wiesz lepiej.

[turbinkamalinka]

No ciekawe że dorośli ludzie nie wpadli na to że pracując 2 tygodnie w miesiącu można zarobić na utrzymanie rodziny.

[andaba]

Zależy na jakim poziomie chce się tę rodzinę utrzymywać. Bo ja własnie tak pracuję, 2, 2,5 tygodnia, potem sobie jadę do mamusi. Spokojnie byśmy się za moją wypłatę utrzymali (długie lata utrzymywaliśmy się za mniejszą).

[turbinkamalinka]

Porównujesz doświadczenie, wykształecenie dorosłej osoby z 18 letnim chłopakiem który tych rzeczy nie ma. Ja już to pisałam na "moją" budowę nikt nie przyjmie chłopaka na 2 tygodnie w miesiącu. Jest dwóch chłopaków którzy robią 3-4 dni w tygodniu ale oni są po znajomości i się wymieniają.

[andaba]

Ale czemuż na dwa tygodnie?
Mój teraz w budownictwie rzadko robi, tylko wtedy, jak jego były szef ma nóż na gardle, a młody akurat ma czas, ale jak tam pracował wcześniej chodząc do szkoły to codziennie od 14 do 19-20 plus soboty. A i do szkoły chodził jak chciał, czyli tyle, żeby zdać. Potem to olał bo znalazł pracę w której sobie jeździ i zarabia tyle samo za godzinę. Plus ma biznes, z którego też trochę wyciąga. Ale kasę, którą zainwestował sam zarobił.

Więc w ogóle nie wiem, co wydziwiacie, że się nie da,patrzycie z pozycji wzorowych uczennic, które musiały mieć czas na napisanie wypracowania i uprasowane fartuszka.

To, czy ktoś, kto zakosztował łatwej kasy będzie chciał zapieprzać po 12 godzin dziennie to inna sprawa.

[turbinkamalinka]

To musiał miec gromnego farta. Bo na wyrywki to może chłopak z samochodem na tej mojej budowie zarobić może z 800zł tygodniowo wywożąć złom. Bo u mnie i tak płacą za wywóz. Więc jakby ktoś zabrał cały złom to kierownik budowy by się ucieszył. W wakacje na te 2 miesiące przyjmą. Ale nie na zasadzie kilka godzin dziennie czy co 2 tydzień

[alex_vause35]

A w czym niby ta rodzina jest patologiczna?
Zdaje się, że równasz do Bergi.

[alex_vause35]

Czy chodzi ci o nicknachwile? Tam były używki w tle, tu nie ma naćpanego tatusia czy ojczyma, a i tak chłopak postanowił sobie sam powróz na szyję ukręcić, obrazowo mówiąc.

[milka_z_karmelem]

Nie ma żadnych używek, żadnego patolstwa i menelstwa, a i tak syn sobie skompletował piękna apteczke..

[turbinkamalinka]

Zbierz te leki i poproś partnera aby umówił się z tym znajomym. On ci mniej więcej opisze jakich efektów się spodziewać. Czy syn będzie bardziej pobudzony, czy wyluzowany, może bardziej senny.

[milka_z_karmelem]

Poza tą gabapentyna i tramalem to jest kwetiapina (dwa leki z taka substancją czynną) i trazodon (trittico, to znam, bo kiedyś sama brałam). I bliżej nieokreślone coś, bo nie w oryginalnym opakowaniu

[milka_z_karmelem]

A to wszystko jest rp, nie otc (poza tym niewiadomo czym, bo nie wiem, co to)

[nick_z_desperacji]

Kwetiapina usypia.

[ichi51e]

Andaba zejdź na ziemie - jak ktoś odkrył ze może mieć dużo łatwego hajsu z siłowania nienpojdzie na budowę - nie jest przecież idiota.

[ichi51e]

*dilowania

[nick_z_desperacji]

Ona twierdzi, że to są prace, z których można się utrzymać nie rzucając szkoły dziennej, więc na początek wystarczy, jakby na orbitę wróciła, do ziemi to jej daleko.

[andaba]

No bo można. Oczywiście nie jeżeli chce się mieć 100% frekwencji i czerwony pasek. Ty zejdź na ziemię z wyżyn myślących, że zarobić można tylko w IT.

[alex_vause35]

Jeszcze raz, żeby dobrze zarabiać legalnie i jakoś tam się uczyć, trzeba po pierwsze nie ćpać, bo wtedy wszystko szybko się posypie.

[turbinkamalinka]

alex_vause35 napisała:

> Jeszcze raz, żeby dobrze zarabiać legalnie i jakoś tam się uczyć, trzeba po pie
> rwsze nie ćpać, bo wtedy wszystko szybko się posypie.
>
Albo właśnie trzeba ćpać żeby na pysk nie paść

[daniela34]

Dajcie spokój, ja widzę oczyma duszy mojej dokład tako scenariusz jaki tu sie kreśli. Absolutnie każdy dilujący bądź ćpajacy nastolatek po wyprowadzce z domu rzuca się w wir fizycznej pracy, naprzemiennie nosząc cegły i przerywając zbyt gesto posiany koperek (szczególnie w grudniu) I oczywiście każdy staje się praworządnym obywatelem, w wolnych chwilach hodującym jednorożce womitujące tęczą.
#takbędziebotakbyçmusi

[turbinkamalinka]

Ale co ty bidulko miałabyś do roboty jakby tak było z każdym młokosem

[daniela34]

No zostałyby mi jeszcze rozwody 😃 dopóki nie wygra Konfa

[turbinkamalinka]

A jakie rozwody. JAk sie da wcisnąć każdego chłopa na budowę to i rozwodów będzie mniej

[daniela34]

Znaczy, jak tak teraz myślę, to chyba masz rację. Bo oczywiście ów nastolatek dilujący/odurzający się lekami, pomiędzy koperkiem a cegłami doświadczy również nawrócenia i oczywiście zwiąże się aż do śmierci z koleżanką poznaną na zagonach koperku. Na rozwodach też nie zarobię. Buuuu

[turbinkamalinka]

Widzisz a trzeba było na budowę iść

[turbinkamalinka]

Swoją drogą może się zgłoszę do "mojego" kierownika budowy. Jakoś wygospodaruję te 10-12 dni w miesiącu

[daniela34]

Nie no, co ty. Opisany w wątku chłopak totalnie wygląda na kandydata na pracownika miesiąca na budowie. Oh yeah...

[maleficent6]

Ja wiem, że czasy się zmieniły odkąd ja byłam w liceum, ale byłam właśnie w sytuacji, kiedy musiałam pracować, godzić LO i później studia. To jest bardzo obciążające psychicznie, fizycznie i naprawdę wątpię, żeby wychuchany chłopiec długo pociągnął. Trzeba wielu rzeczy sobie odmówić, zrezygnować z typowego życia nastolatka ( na znajomych nie będzie czasu, na kino nie będzie czasu, na granie nie będzie czasu), zazwyczaj człowiek niedojda, niedosypia, w robocie idzie średnio i szkołę też się w jakimś stopniu zawala. Piszę o pełnoetatowej pracy, z której trzeba samodzielnie się utrzymać i wyżywić, nie o dorabianiu w wakacje. To nie jest tak różowo, że po szkole on sobie zarobi kasiorę, wieczorem skoczy do kina, później kolacyjka, siusiu i spać. I ktoś, kto jest zamieszany w jakieś lewe interesy nie wybierze orki, by legalnie zasuwać tylko pójdzie w prochy po całości, bo to łatwa i duża kasa.
No chyba, że nie handluje tylko sam ćpa. Wtedy to już w ogóle nie ma o czym mówić.

[turbinkamalinka]

daniela34 napisała:

> Nie no, co ty. Opisany w wątku chłopak totalnie wygląda na kandydata na pracown
> ika miesiąca na budowie. Oh yeah...

W zasadzie w obu wątkach nic nie ma że chłopak leniwy, nie uczy się, nie wywiązuje się z obowiązków. jest głupi to prawda, zaimponowała mu łatwa kasa , może szuka adrenaliny.

[daniela34]

No więc jak mu zaimponowała łatwa kasa to nie będzie zarabiał nosząc cegły 🤷‍♀️ to jest jakieś krańcowo naiwne myślenie, że jak się wyprowadzi z domu to będzie zarabiała ciężką, fizyczną pracą. Nie, jeśli jest uzależniony to po prostu będzie ćpać, a jeśli handluje to będzie handlował. I tu pozytywne scenariusze należałoby rozpatrywać w kategorii cudu.

[kocynder]

Niestety, Danielo, masz zapewne 100% racji. Jeśli to nie troll to wychodzi na to, że matka kompletnie nie zna swojego syna, i do tej pory zadowalało ją, że "nie sprawia problemów"...

[milka_z_karmelem]

Tak, troll, tak 🤦‍♀️
Najlepiej rzeczywiście "zniknąć" ten wątek, bo się tu zaczyna robić gnój albo typy, które wszędzie węszą spisek.

[milka_z_karmelem]

Dlatego ja juz temu dziękuję, bo już i tak za dużo napisałam i niepotrzebnie jak widać.

[daniela34]

Z wątku zniknij ale nie dlatego - po prostu to jest moment, żeby działać w realu i raczej nie pisać o tym jak działasz (syn może gdzieś dorwać i przeczytac). I powodzenia, trzymam kciuki za to, zeby udało się pomóc synowi zanim.wsiąknie bardziej.

[turbinkamalinka]

Ja nie kpię z ciebie i ewentualnej pracy twojego syna tylko z Andaby. Bo jakby to było takie proste to który facet robiłby za najniższą krajową albo za 4000 skoro na budowie pracując 5-6 godzin dziennie można zarobić 6-8 000

[alex_vause35]

No, mąż mojej znajomej Ukrainki, budowlaniec i kumaty po polsku, polecenia rozumie, robi co trzeba, a ma problem, żeby tyle wyciągnąć na pełnym etacie.

[turbinkamalinka]

alex_vause35 napisała:

> No, mąż mojej znajomej Ukrainki, budowlaniec i kumaty po polsku, polecenia rozu
> mie, robi co trzeba, a ma problem, żeby tyle wyciągnąć na pełnym etacie.
>
Nie? A tu młody pan dyrektor jest albo go nie ma i w wyciąga

[nick_z_desperacji]

Ja rekrutowałam budowlańców i wykończeniowców. Tacy co nic nie potrafią odpadali na starcie, nikt nie weźmie za nich odpowiedzialności, a za złą pracę klient nie zapłaci. No i jak bierzesz totalnego randoma, to jest spore ryzyko, że narzędzia nóżek dostaną. Pyszne płaci 23,50 za godzinę. Żeby wyjeździć andabowe 6tys. trzeba pracować ponad 255h. Czyli ponad 8h świątek piątek, tak zdecydowanie da się to połączyć ze szkołą.

[andaba]

Gdzie wyczytałas że 5-6 godzin? 5-6 godzin to jak szedł do szkoły. Rzadko szedł

Wiesz, ja myślę że nie tyle on miał szczęście, tylko ty wykorzystujesz pracowników.

[nick_z_desperacji]

andaba napisała:

> Gdzie wyczytałas że 5-6 godzin? 5-6 godzin to jak szedł do szkoły. Rzadko szedł
>
Tylko w Twoim świecie to powód do dumy.

[kocynder]

Nie węszę spisku. Całkiem serio, dla twojego syna byłoby dużo lepiej, gdybyś teraz mogła napisać "Ha, ha, ja, żartowałam! A wy się pienicie na trzysta postów!". Ale zakładam, że jesteś prawdziwa i historia też jest nie fikcyjna. Ma rację Daniela, pisząc, że czas przestać pisać a zacząć działać. I to szybko. Trzymaj się.

[alex_vause35]

No właśnie ja cały czas liczę na to, że ten wątek z nagłymi zwrotami akcji, to jakaś ściema.

[milka_z_karmelem]

To o zarabianiu na budowie napisała andaba i nie wiem, po kiego ten wątek jest dalej walkowany

[daniela34]

Moja wypowiedź nie stanowiła zarzutu wobec ciebie, tylko rzeczywiście była kpiną z pomysłu "świetnie się utrzyma z legalnej pracy." Nie, to oczywiście nie był twój pomysł.

[turbinkamalinka]

Jesli nie rzuci szkoły to owszem może być problem. Nie wiemy gdzie mieszka autorka. W mojej wiosce ja za wynajęcie domku 60m płacę jakieś 1600zł miesięcznie i nawet chłopak miałby jak zarobić na to. Ale nie sądzę aby było to możliwe w połączeniu ze szkołą. A jeszcze jakby zamieszkał z kumplem lub dwoma to już w ogóle dałoby radę. Ale czy taki układ sprawdziłby się w Warszawie czy Krakowie to nie jestem pewna

[andaba]

Mój syn, jak "chodził" do szkoły zarabiał po 6-8 tys na miesiąc.
No fakt, miał prawko i auto, które mu pozwalało zarabiać. Ale na to auto (a właściwie dwa, bo jedno ma dla zadawania szyku, a drugie do roboty) też sam zarobił.
Na pokój też by zarobił.

[andaba]

No i dodam, że prochami nie handlował ( a jak handlował, to sie nie chwalił, znam jego legalne dochody)

[turbinkamalinka]

andaba napisała:

> Mój syn, jak "chodził" do szkoły zarabiał po 6-8 tys na miesiąc.
> No fakt, miał prawko i auto, które mu pozwalało zarabiać. Ale na to auto (a wła
> ściwie dwa, bo jedno ma dla zadawania szyku, a drugie do roboty) też sam zarobi
> ł.
> Na pokój też by zarobił.

Ale ja nie twierdzę że to jest niemożliwe. Kwestia jest taka że my tego chłopaka nie znamy. Może on już ledwo wyrabia ze szkołą, a może ma fajne hobby które może generować dochód. Mając 18 lat na "mojej" budowie zarobiłby koło 6-7 000 jako zwykły pomocnik. Ale nie ma mowy o 1/2 etatu. Za mieszkanie też nie musiałby płacić, ale musiałby liczyć się z tym że w tym miesiącu jest w Warszawie a w przyszłym w Szczecinie.

[alexa0011]

Bałabym sie tego, że może tez mu grozić nie tylko odpowiedzialność karna, ale zwykły wpierdol lub cos więcej, jeśli skumała się z kimś lub wszedł na grząski grunt dilerki i miejscowego współzawodnictwa. Tu zaczyna się po prostu patola i niebezpieczne klimaty. macie jakiegoś znajomego policjanta , żeby z nim pogadał?

[panna.nasturcja]

milka_z_karmelem napisała:

> Ale o jakim tu sukcesie mówić jak tak naprawdę nie wiadomo, w jakim kierunku iś
> ć i czego szukać?

Byłaś wczoraj w poradni leczenia uzależnień?
To jest dokładnie ten kierunek, w którym powinnaś się udać.
Drugim jest prawnik.
Inaczej za jakiś czas policja sama zapuka Ci do drzwi.

[is-laura]

reinadelafiesta napisała:

> A ja jestem ciekawa, gdzie są te ematki z poprzedniego wątku Milki, które usiło
> wały przekonać wszystkich, że zachowanie 18 latka zostawiającego samego dwuletn
> iego brata, to normalny wybryk, ot, niedojrzałość płatów. I za nic nie dały sob
> ie powiedzieć, że takie zachowanie u praktycznie dorosłego człowieka nie jest n
> ormalne.
>

Ja jestem i już odwołałam wszystko to co napisałam w poprzednim wątku.

[reinadelafiesta]

Doceniam, bo jak widać nie jest to częste.

[muszebosieudusze]

is-laura napisała:

> reinadelafiesta napisała:
>
> > A ja jestem ciekawa, gdzie są te ematki z poprzedniego wątku Milki, które
> usiło
> > wały przekonać wszystkich, że zachowanie 18 latka zostawiającego samego d
> wuletn
> > iego brata, to normalny wybryk, ot, niedojrzałość płatów. I za nic nie da
> ły sob
> > ie powiedzieć, że takie zachowanie u praktycznie dorosłego człowieka nie
> jest n
> > ormalne.

Jestem.
Chyba nie kumasz.
Zostawienie brata bo pojawił się impuls plus autotlumacenie „nic się nie stanie” nie jest normalny wybryk ale jest możliwy, wlasnie ze względu na płaty. Możliw, wytłumaczalne j wykazywałem w statystykach, a nie normalne i usprawiedliwione. Czaisz różnice?

Natomiast co do samej historii z lekami i receptami, no przecież w dragi tez wchodzą.raczej osoby z płatami. Nie wiem jakie jest rozwiązanie tej historii ale z mojego własnego pamiętniczka: recept nigdy nie podrabiałam ale usprawiedliwienia szkolne od lekarza z pieczątkami owszem. Wtedy było trudniej bo nie było drukarek.
Re: leki. Ja nawet papierosa w życiu nie wypaliłam do końca, ale miałam bliska kolezankę która w liceum jakby weszła w złe środowisko i ja to środowisko dzięki niej poznałam. I raz któraś z tych dziewczyn przyniosła mi pare fantow - jakieś leki i strzykawka, nie znałam się na tym kompletnie j nie wiedziałam co to i do dziś nie wiem. Poprosiła mnie o przechowanie. Ja to wrzuciłam za taka szafkę która była na stałe przymocowana do ściany i bardzo trudno było stamtąd coś wyciągnąć j kompletnie o tym zapomniałam a ta laska nigdy się o to nie upomniała. Minęły ze dwa lata i rodzice to znaleźli przy remoncie.Zapytali co to i skąd to, bardzo zaniepokojeni, ja im powiedziałam jak było i ze mogą to wypierdolic jak dla mnie. Coś z tym zrobili, nie wiem czy sprawdzali co to właściwie było.

[subskrybcja]

On za 2 miesiące za takie akcje może mieć sprawę w sądzie, jak to sie ma do fałszowania podpisów rodziców na zwolnieniach ze szkoły? Przecież nie będzie sie tak tłumaczył na rozprawie, jeśli faktycznie handluje receptami czy tam lekami.

[muszebosieudusze]

🙄 ja tylko pokazuje ze jest inna możliwość zdobycia fałszywej recepty. Nie podrabialam podpisu rodziców tylko pieczątki lekarskie.

[subskrybcja]

I inna kara będzie dla 17 latka a inna dla 18 latka, który będzie odpowiadał za swoje czyny sam, a nie poprzez rodziców. Sadu nie będzie obchodziło tłumaczenie, ze sie pogubił, czy coś jest nie tak z jego płatami czołowymi.

[muszebosieudusze]

No i?

[subskrybcja]

No i nie wiadomo co dalej. Trzeba poczekać na autorkę.

[milka_z_karmelem]

Skończ z tymi nierozwiniętymi płatami, bo się na rzyganie zbiera. Chcesz osobnika z nierozwiniętymi platami i żeby każdy wybryk tym tłumaczyć- proszę bardzo, weź go sobie.

[muszebosieudusze]

Yyyy? Czy ja tłumaczę (usprawiedliwiam) osobnika?
Pisałam to już chyba ze dwadzieścia razy, specjalnie dla ciebie dwudziestu pierwszy: ze statystyk wynika jasno, ze lidzie już metrykalnie dorośli nie są jeszcze całkiem dojrzali, można powiedzieć ze ich rozumowanie to jak oprogramowanie w wersji beta, działa ale ma bugi. I dlatego na przykład w Stanach dwudziestolatek nie może kupić alkoholu. Ale jeśli kupi i sobie otworzy puszkempiwq w samochodzie i zostanie zatrzymany to odpowiada jak dorosły.
Rozumiesz, fakt ze maja nie do końca rozwinięte płaty sprawia, ze w niektórych aspektach starsi jakby nie do końca zdają się na ich ocenę sytuacji, zwłaszcza wtedy, kiedy w grę może wchodzić życie innych ludzi, wiec dwudziestolatek nie kupi browca ani nie może zostać pilotem lub adoptować dziecka.

[milka_z_karmelem]

🤢🤢🤢 taka mam reakcje, jak czytam o platach
Dzięki Bogu, że nikt normalny nie tłumaczy młodych dorosłych nierozwiniętymi platami

[gorzka.gorycz]

A udało Ci się porozmawiać z synem?

[muszebosieudusze]

No to miej, cóż ci mam powiedzieć lub doradzić 🤷‍♀️

[milka_z_karmelem]

muszebosieudusze napisała:

> No to miej, cóż ci mam powiedzieć lub doradzić 🤷‍♀️
>
Mogę Ci oddać to biedactwo z płatami nierozwiniętymi, to mu poojojasz, bo on taki biedny i nie zna konsekwencji.

[kocynder]

Po pierwsze: w pełni rozumiem (i podzielam!) wku...w, o "płaty czołowe" jako okoliczność "łagodzącą". No, nie. Skoro uznano, że osiemnastolatek pomimo płatów jest w stanie wybierać najwyższe władze państwowe, zawrzeć związek małżeński, prowadzić samochód i mnóstwo innych - to znaczy, że jednak te płaty nie są jednoznaczne z uwstecznieniem intelektualno emocjonalnym.
Po drugie: nie dziwię ci się, że nie chcesz pisać "na temat" , bo te, co miały wypowiedzieć się sensownie, to już to zrobiły, a obecnie duża część wypowiedzi to albo bicie piany czy taki lek ma takie czy inne działanie (jakby to był główny problem!) albo próba glanowania.
I po trzecie: jeśli sytuację opisałaś prawdziwą - to całkiem serio mam nadzieję, że poszukałaś pomocy. Bo sytuacja jest już tak niefajna, że sama a nawet ze wsparciem partnera możesz nie ogarnąć. A szkoda i ciebie, i starszego i młodszaka, który tez jest jednak narażony na ryzyko.

[milka_z_karmelem]

Dzięki. Po prostu te płaty czołowe... I to powtarzane w watku o zostawieniu małego i tutaj, jakby to cokolwiek zmieniało i miało jakoś zwalniać osobników od ponoszenia konsekwencji swojego debilizmu.

[turbinkamalinka]

milka_z_karmelem napisała:

> Dzięki. Po prostu te płaty czołowe... I to powtarzane w watku o zostawieniu mał
> ego i tutaj, jakby to cokolwiek zmieniało i miało jakoś zwalniać osobników od p
> onoszenia konsekwencji swojego debilizmu.

Już pomijając płaty czy płatki czołowe. Czy ty dałaś radę zorientować się w którą stronę on poszedł? Bo mało prawdopodobne jest to że sprzedaje i zażywa. Jesli zażywa to jasne że kontakt z ośrodkiem uzależniem, może rozmowa chłopaka z tym farmaceutą niech mu "rozrysuje" jak wygląda uzależnienie. Jesli sprzedaje może spotkanie z adwokatem żeby młodemu nakreślił jak młody może sobie spier... przyszłość dla kilku groszy.

[panna.nasturcja]

Na tym etapie uzależnienia spokojnie może i zażywać, i zdobywać nielegalnie leki, i handlować.
Dlatego pisałam, że porada prawnika równolegle z ośrodkiem leczenia uzależnień.

[alex_vause35]

Masz w sobie gniew na syna, dobrze myślę?
Czy on jest konstruktywny, czy taki obezwładniający, niszczący?

[milka_z_karmelem]

W ogóle już nie zamierzam poruszać jego tematu, bo to forum to nieodpowiednie miejsce, ale musiałam się odezwać, bo jak kolejny raz czytam o tych platach czołowych nierozwiniętych, to mi się scyzoryk w kieszeni otwiera. A szczerze w dupie mam, że młody osobnik ma coś nie tak z płatami, bo jednak osoby prawie pełnoletnie wiedzą, jakie mogą być konsekwencje i rozwiniętych płatów do tego nie potrzebują.

[gorzka.gorycz]

Ok. Ja nie chciałam Ci dokuczyć, pytam, bo mam syna trochę młodszego i bardzo mocno Ci współczuję (jemu też). Zmroziło mnie i mam nadzieję, że wybrniecie z tego obronną ręką.

[muszebosieudusze]

Pokaz mi palcem gdzie ja pisze o tym ze ze względu na płaty powinien nie ponosić konsekwencji albo być ojojany.

[turbinkamalinka]

muszebosieudusze napisała:

> Pokaz mi palcem gdzie ja pisze o tym ze ze względu na płaty powinien nie ponosi
> ć konsekwencji albo być ojojany.
>

Bo pieprzysz o tych płatach jak potłuczona. A prawda jest taka że one nie mają znaczenia. Chłopak osiąga pewien wiek i zaczyna ponosić konsekwencje swoich czynów. jeśli te płaty ma nie dość rowinięte to znaczy że powinien mieć ograniczoną poczytalność. Zaraz będzie mógł wziąć kredyt, założyć rodzinę, głosować, zrobić prawko i wozić ludzi, podjąć pracę. Nie ma co bronić chłopaka płatami i niedorozwojem mózgu.

[panna.nasturcja]

Dokładnie tak. Bo niezależnie od płatów on zaraz będzie pełnoletni i naprawdę żaden sąd mu tych płatów nie będzie badał ustalając wyrok za dilowanie.

[muszebosieudusze]

A czy ja gdzieś napisałam, ze nie ma ponosić? Czy po prostu pieprzysz bez czytania?

[milka_z_karmelem]

Obezwładniający i niszczący. A ja sama mam skrajne uczucia, ale mi ciężko myśleć w pełni trzeźwo. Na przykład nie czuje dla niego żadnego współczucia, ani trochę. Nie współczuję, bo nie umiem- przynajmniej w tym momencie w jakim jestem - współczuć komuś, kto się sam wepchnął w bagno. Poza tym o czym my w ogóle piszemy? Jak masz pod dachem kogoś, kogo oceniasz dobrze, a dostajesz w łeb informacjami, które zmieniają całe twoje podejście do tej osoby, to jak można samemu być normalnym?

Jeszcze do muszebosieudusze - to po co o tych platach tak często wspominasz? Po jaki ch..?

[muszebosieudusze]

Traktuję to jako skrót myślowy od prostej informacji ze młodzi ludzie maja kiełbie we łbie, ograniczoną perspektywę (stad np. poparcie dla konfy w tej grupie wiekowej, bo szczawiem się wydaje ze zawsze będą zdrowi, silni indostawac podwyżki) i robią głupoty i należy do ich rozumu z ograniczonym zaufaniem, zwłaszcza jeśli chodzi o sprawy dotyczące czyjegoś życia lub bezpieczeństwa. Nie ma na przykład zbyt wielu doniesień o szescdziesieciolatkach szalejących po nocach samochodami z kumplami, koszącyimi wszystko na drodze, prawda? A o ludziach 17-25 powodujacych takiebwypadki słuchać dość regularnie. To nie jest równoznaczne ze zwolnieniem od konsekwencji. Napisałam to już kilkadziesiąt razy, nie chcesz pojąć, trudno. Jak dla mnie EOT.

[taki-sobie-nick]

muszebosieudusze napisała:

> Traktuję to jako skrót myślowy od prostej informacji ze młodzi ludzie maja kieł
> bie we łbie, ograniczoną perspektywę (stad np. poparcie dla konfy w tej grupie
> wiekowej, bo szczawiom się wydaje

Bynajmniej nie tylko szczawiom wydaje się, że to oni będą zawsze na lepszej pozycji, np. w relacji dobroczyńca - żebrak zawsze będą dobroczyńcą etc.

[panna.nasturcja]

Milka, rozumiem Twoją złość na niego, ale on potrzebuje Twojej pomocy. Zadzwoń do ośrodka leczenia uzależnień, naprawdę to jest ostatni czas kiedy jeszcze możesz realnie mu pomóc.

[turbinkamalinka]

panna.nasturcja napisała:

> Milka, rozumiem Twoją złość na niego, ale on potrzebuje Twojej pomocy. Zadzwoń
> do ośrodka leczenia uzależnień, naprawdę to jest ostatni czas kiedy jeszcze moż
> esz realnie mu pomóc.

Nasturcjo ja się w wielu sprawach w tym wątku zgadzam. Ale ten chłopak nie musi być uzależniony. On może być wyrachowanym dilerem a wtedy może warto też go zaciągnąć do prawnika żeby ten wytłumaczył chłopakowi czym jego łatwe zarabianie grozi.

[panna.nasturcja]

Oczywiście, że nie musi. Może. Dlatego warto zasięgnąć porady w miejscu, w którym ludzie się znają na uzależnieniach, bo autorka się nie zna (to nie zarzut).

[maleficent6]

W ośrodku uzależnień wsparcia udzielają nie tylko osobom uzależnionym.

[panna.nasturcja]

Oczywiście, że nie. także współuzależnionym oraz ludziom podejrzewającym, że ich bliski jest uzależniony, także rodzicom i innym dorosłym opiekunom, którzy nie wiedzą jak stwierdzić czy dziecko jest uzaleznione czy zagrożone uzależnieniem.

[maleficent6]

Dokładnie, dlatego warto, żeby autorka skorzystała z takiej pomocy. Tam uzyska realne wsparcie profesjonalistów.

[turbinkamalinka]

maleficent6 napisała:

> Dokładnie, dlatego warto, żeby autorka skorzystała z takiej pomocy. Tam uzyska
> realne wsparcie profesjonalistów.

Oczywiście że warto chociażby po to aby potrafiła gdzieś umiejscowić swojego syna (narkoman-diler) ale też żeby jej pomogli ochronić swoje młodsze dziecko.

[turbinkamalinka]

Ale na wspólpracę chłopaka raczej nie ma co liczyć i tam może się udać matka z partnerem. Młody jesli tylko diluje to tam wsparcia nie dostanie. Dlatego uważam że Milka powinna zaciągnąć młodego do jakiegoś adwokata niech mu wyjaśni na czym polega odpowiedzialność. Od zostawienia dziecka bez opieki, fauszowanie recept, próby wykupienia fałszywej recepty (mogła wypisać jego dziewczyna), kradzież recept, nielegalny handel lekami i co by się stało jakby np ktoś od tych tabletek znalazł się w szpitalu.

[panna.nasturcja]

Ale w ośrodku leczenia uzaleznień jej własnie poradzą co robić.
Prawie dorosłego chłopa nie da się zaciągnąć do adwokata a ewentualną jego przemowę oleje. Przecież on WIE, że łamie prawo i że za to się idzie siedzieć.

[maleficent6]

Ale matka dostanie wsparcie, konkretne wedle potrzeb, oraz zostanie pokierowana co zrobić dalej. Ona potrzebuje tego równie mocno, jak syn.
Do prawnika też go siłą nie zaciągnie, zresztą ja myślę, że jeśli chłopak handluje, to raczej wie, że to nielegalne. Tylko o tym nie myśli na zasadzie, że się wyda i pójdzie siedzieć, a na zasadzie, że jest młodym bogiem i jemu się noga nie powinie.
Ogólnie siłą to nic nie zrobisz, musi sam chcieć współpracować, tak jak z alkoholikiem. Milka, bez tego, może skupić się na pomocy sobie jedynie. W ośrodku podpowiedzą jej, jakie ma możliwości.

[alex_vause35]

Odczuwalam to samo, dużo czasu mi zajęło, żeby zmienić optykę i skierować gniew na problem, nie na osobę. Samo z siebie to nie przychodzi - zwłaszcza, że ja jestem taką osobą, która przeżuwa i nawraca do ciężkich zdarzeń. Idź do tej poradni jak najszybciej, czy to pod ten adres w Katowicach tutaj podany, czy do Powrotu z U albo Monaru.
Wsparcie równolegle jest potrzebne tobie, partnerowi i to bardzo, inaczej będziecie jak pijane dzieci we mgle, a może i związek wam się rozwalić.

[edka12]

Recepta jest sfałszowana, nie jest prawidłowo wypisana. Czy kupi się lek w aptece - zależy od apteki, chociaż raczej niekoniecznie. Bloczki do recept weterynaryjnych można kupić w necie, pieczątkę wyrobić na podstawie danych chociażby ze zwierzęcej książeczki zdrowia. Ewentualnie doszło do kradzieży pieczątki. Weterynarze dość często borykają się z problemem podrobienia recept. Warto się zainteresować skąd pochodzą recepty i pieczątka. Weterynarz źle by nie wypisał, ewentualnie mało ogarnięty technik może wynosić recepty na własną rękę i nimi handlować.

[ekstereso]

Milka a z jakiego miasta jesteś? Ja np znam blisko uzależnionego mężczyznę, już 15 lat trzeźwego ( alkohol i narkotyki) i od niego wiem dokąd warto się udać także z młodzieżą w takiej sytuacji. Tu pisze cała Polska, możemy polecić konkretne nazwiska.

[milka_z_karmelem]

Katowice. Jestem umówiona ws syna, ale kazda wskazowka cenna.

[ekstereso]

Ja niestety zupełnie z innych stron, jeśli dziewczyny coś wiedzą, na pewno podpowiedzą.

[maleficent6]

Polskie Towarzystwo Zapobiegania Narkomanii o./Katowice
ul. Warszawska 19
40-009 Katowice

Uzyskasz tam darmową pomoc.

[maleficent6]

Możesz do nich zadzwonić, oni oferują szeroką pomoc również doradczą, powinni pokierować.

[mgmiriam]

hhej,mam kolezanke,ktora uzaleznila sie od Tramalu.Brala go aby byc bardziej pewna siebie i w sytuacjach stresowych bo ja wyluzowywal i czula sie po nim lepiej niz po benzo. Jest po odwyku. Ale tez cierpi z powodu innych problemow psychiatrycznych. Moze tym tropem pojsc? Pozdrawiam i zycze sily.

[longina84]

I podjęliście jakieś kroki? Mój trop: on bierze, nie sprzedaje, nie ma sensu sprzedawać Tramalu, każdy może go sobie przez net zamówić, nie potrzebuje do tego dilera, ludzie sprzedają Tramal na różnych grupach, bo np. już ich nie boli po operacji i mają końcówkę albo w ogóle uznali, że tego świństwa brać nie będą. Tramal to już narkotyk. Sama wzięłam raz na suchy zębodół, ból wiele nie zelżał, ale miałam po prostu na niego wy*jebkę i totalny błogostan, spowolnienie. Podobno uzależnia jak cholera.

[milka_z_karmelem]

Znaleźliśmy jeszcze inne rzeczy, same leki.

[milka_z_karmelem]

Same leki, nie typowe dragi, ale też nie sam tramadol, niestety.

[longina84]

A syn się jakoś łamie? Coś w końcu powiedział?

[mae224]

co??? coś więcej?

[longina84]

O dżizas, co jeszcze? Współczuję, trzymajcie się! Ważne, że dotarło do Was, że trzeba działać i to natychmiast.

[subskrybcja]

Co było dalej? o ten młody człowiek zamierza dalej robić?

[hermenegilda_zenia_is_back]

Pytanie raczej: co rodzice zamierzają z tym zrobić?

[naturella]

No i co nowego w sprawie? Jak się dalej sytuacja potoczyła?

[milka_z_karmelem]

Wszystko w rękach młodego.

[kocynder]

Czyli?

[milka_z_karmelem]

Czyli czas pokaże. Sytuacja się - może - ustabilizuje, to będę mogła cokolwiek więcej napisać. Skrótem to jest życie młodego, jego decyzje i konsekwencje, z którymi ON się będzie musiał mierzyć. Niestety, życie, ktoś chce dorosłego życia, to się musi liczyć z dorosłymi konsekwencjami.

[kira_03]

Czyli nic nie zrobiliście z tematem, bo syn dalej twardo milczy i czekacie, czy sprawa się sama rypnie?

[milka_z_karmelem]

A to wywnioskowałaś po...?
Nie, po prostu wszelkiej maści fora nie służą do opisywania wszystkiego.
A że napisałam, że on będzie ponosił konsekwencje? No tak jest, nie my, tylko - on. Może go to czegoś nauczy, a może nie. Rodzice nie zawsze muszą ratować, bo biednemu "bombelkowi" gary się odpaliły.
I wiele swoich wcześniejszych słów odnośnie starszaka- cofam, włącznie z tym, że młodemu nie można naptakaćnaptakać

[milka_z_karmelem]

A to wywnioskowałaś po...?
Nie, po prostu wszelkiej maści fora nie służą do opisywania wszystkiego, przynajmniej na świeżo. A że napisałam, że młody poniesie sam konsekwencje wszystkiego? No tak będzie, on za to zapłaci, nie my. Nie zawsze rodzice są od ratowania za wszelką cenę "bombelka", któremu się gary odpaliły. Cofam wiele słów dotyczących starszaka, włącznie z tym, że młodemu nie można naptakać w papierach, bo młody. Trochę mi się oczy otworzyły i śmiało mogę stwierdzić, że własnego dzieciaka jednak nie znałam.

[milka_z_karmelem]

Dwa razy wysłałam prawie to samo, coś na forum zaszwankowało*

[kocynder]

Nie ty jedna tak masz, wczoraj i dziś coś dubluje, tribluje albo wręcz kwadratuje posty.

[szeptucha.z.malucha]

Słusznie czynisz. Trudny masz czas. Trzymaj się!

[kocynder]

Taka sugestia - nie pisz CO konkretnie się wyklaruje. Owszem, czasem kopniak jest potrzebny, żeby otworzyć oczy, ale ty już swojego kopa dostałaś i otworzyłaś. Już widzisz, że nie do końca znałaś swojego syna, że nie jest tak ok jak byłaś przekonana. I to jest najistotniejsze: że TY zauważyłaś, że przyznałaś, że nie usiłujesz wmawiać sobie samej, że nie prawda i złe forum źle to widzi.
Trzymam kciuki, żeby było lepiej.

[milka_z_karmelem]

A najgorsze, że mnie dalej 'zjadają' negatywne emocje wobec niego, taka niechęć wewnętrzna. To wygrywa ze zdrowym rozsądkiem.

[kocynder]

To też jest normalne. Zawiódł, rozczarował... Ale to minie. I na pewno macie szansę "wyklarować" sytuację na czysto.

[panna.nasturcja]

Czyli olałaś pomoc mu, bo za chwilę będzie pełnoletni.
Dramat.
Tak spisać na straty własne dziecko!

[milka_z_karmelem]

Tak, jak zwykle matka zła i wyrodna, bo bombelka wystawia do wiatru.. jednak to tak prosto nie działa.
I dramat to twoje kategoryczne osądy wszystkiego.

[laurielle]

Trzymaj sie, Milko. Dobrze robisz, IMHO, choc to na pewno jest trudne. Zarowno osoba uzalezniona, jak i zwyczajnie cwana musi poczuc skutki, zeby zapragnac zmiany i przyjac pomoc. Pozwolenie na to, zeby syn odczul konsekwencje wlasnych dzialan na wlasnej skorze, jest elementem terapii - pierwszym i niezbednym krokiem. To nie jest wystawianie do wiatru, tylko profilaktyka Twojego wspoluzaleznienia.

[milka_z_karmelem]

To znaczy nie mam zamiaru się biczować, a to jest jego życie, jego sprawa i jego wybór. To nie pięciolatki, który nie kuma związku przyczynowo skutkowego.

[barattolina]

Nie słuchaj nasturcji.
Tylko kara za własne błędy może wyprowadzić go na ludzi. Albo zassie, albo nie.
Podziwiam Cię, za to że hormony nie zasłoniły Ci zdrowego rozsądku.

Trzymaj się.

[alex_vause35]

Panna nasturcja chyba zrozumiała, że autorka zostawiła tę sprawę i nijak nie zareagowała.
A autorka po prostu nie chce szczegółowo pisać, i to słusznie.
Jak dla mnie jej wqrw wskazuje na to, że młody sprzedawał, a nie brał, ale rozumiem, że nie chce podawać tu więcej szczegółów.

[milka_z_karmelem]

alex_vause35 napisała:

> Panna nasturcja chyba zrozumiała, że autorka zostawiła tę sprawę i nijak nie zareagowała
>
>
Panna nasturcja zawsze wszystko odbiera inaczej niż wszyscy. A jej bycie taka pewną siebie i wszystkiego mnie osłabia.

[szeptucha.z.malucha]

Polecam wyciszyć, żeby się nie stresować.

[bazia_morska]

Gdzie to wyczytałaś?