Dodaj do ulubionych

Potrącenia z kaucji

16.10.23, 18:28
Dnia 17 września opuściłam wynajmowany pokój. Napisałam do pani reprezentującej, że się wyprowadzam i że klucze zostawiam u współlokatorki gdyby chciała odebrać je wcześniej niż w kolejnym tygodniu, kiedy dopiero byłabym w mieście. Nie dostałam żadnej informacji. Dopiero od koleżanki dowiedziałam się, że klucze zostały odebrane. Napisałam więc SMS czy wszystko w porządku i czy je wzięła, lecz dalej żadnej informacji. W końcu wczoraj zadzwoniłam do niej z innego numeru i nakreslilam sytuację jasno, że tak się nie robi i że czekam na kaucję, odpowiedziała że "zweryfikuje to". Dziś dostałam SMS że kaucja zostanie zmniejszona o koszty malowania ścian. We wszystkich częściach wspólnych ściany są poobcierane, brudne, kuchnia to była istna masakra, tymczasem u mnie po prostu nad łóżkiem odznaczył się ciemniejszy ślad. Zarzucono że dostałam pokój odmalowany, a takiego nie oddaje, mimo że w umowie jest zastrzeżone że najemcy nie zezwala się na żadne malowanie, wiercenie itp. Pytam się jak po roku użytkowania??? W ścianach nie ma dziur, uszkodzeń, plam po nie wiadomo czym.
Chciałabym się dowiedzieć czy użytkowanie ścian podlega jakimkolwiek potrąceniom z kaucji i jak na tą całą sytuację patrzeć.
Obserwuj wątek
    • imponderabilia22 Re: Potrącenia z kaucji 16.10.23, 18:44
      Zawsze mnie to zastanawia. Ja swoje mieszkanie remontowałam i malowalam jakieś 3 lat temu. I to sama, nie żaden fachowiec. Farba i ściany są w idealnym stanie - nic nie jest obtluczone, poplamione itp. Nawet obok łóżka czy innych mebli. Tak samo kuchnia czy sanitaria. Dodam, że mieszkanie jest normalnie użytkowane, sprzątane, pracuje zdalnie więc spędzam w domu mnóstwo czasu. Jak to jest, że lokator po roku zamieszkania zostawia ślady użytkowania? Zawsze mnie zastanawia jak słyszę o tym ''zuzyciu '' mieszkania. Co wy w tych mieszkaniach robicie? Po roku normalnego mieszkania to powinno być ono nadal w pierwotnym stanie.
      • cieszynka30 Re: Potrącenia z kaucji 16.10.23, 21:26
        Nie zmienia to faktu, że ślady użytkowania nie są powodem do potrącania z kaucji.
      • kk345 Re: Potrącenia z kaucji 16.10.23, 21:40
        Bo własne mieszkanie zużywa się dużo mniej😎
        • kocynder Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 11:31
          Może nie tyle zużywa się mniej co po prostu bardziej się dba?
      • hrabina_niczyja Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 12:19
        No nie do końca. Zależy od metrażu, stylu życia. Autorki życie toczyło się w 1 pokoju, nie zapominajmy. W moim wynajmowanym aktualnie mieszkaniu jest natomiast mały przedpokój. Nic dziwnego, że brudzi się szybciej.
    • zajetewszystko123 Re: Potrącenia z kaucji 16.10.23, 21:04
      A od czego jest ten ślad na ścianie? Ja wynajmuję ludziom mieszkanie, oddałam świeżo pomalowane na biało od A do Z, jeszcze tam nie byłam odkąd się wprowadzili i mam nadzieję, ze akurat ścian nie zniszczą, wolałabym odkupywać meble niż znów malować.
      • imponderabilia22 Re: Potrącenia z kaucji 16.10.23, 21:44
        Ludzie po prostu nie dbają. Lokatorzy na górze co chwila czymś szurają po podłodze, co rusz coś im upada na ziemię, walą drzwiami i szafkami. Ciekawe u siebie w domu też tak robili....
        • better.call.kim Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 13:40
          No, jak ja zauważam u siebie, że otarłam oparciem krzesła ścianę za stołem, to zamalowuję oraz odsuwam stół albo uważam. Lokator w analogicznej sytuacji miałby w dooopie.
    • cieszynka30 Re: Potrącenia z kaucji 16.10.23, 21:25
      Zabrudzenie ścian nie jest podstawą do potrącenia kaucji. To sa zwykle slady uzytkowania. Podstawą byłoby natomiast ponadnormatywne ich zniszczenie. Czyli np dziury, niezapłacone rachunki, zniszczone meble (zniszczone, a nie zużyte), zniszczone sprzęty itd.
      Wykłócaj się o zwrot pełnej kaucji. Poza tym w umowie powinnaś mieć opisane za co kaucja może być potrącona.
      • brenya78 Re: Potrącenia z kaucji 16.10.23, 21:39
        Zależy jakie zabrudzenie. Jak ślady buciorów to nie są normalne ślady użytkowania. Jak zachlapane sosem pomidorowym, tez nie. Ak pomalowane kredkami orzez dziecko, tez nie. Różne są zabrudzenia ścian.
      • imponderabilia22 Re: Potrącenia z kaucji 16.10.23, 21:41
        A możesz podać przykład sytuacji zabrudzenia ściany, które jest normalnym użytkowaniem? Bo dla mnie zabrudzenie ściany nie jest czymś normalnym.
        • marta.graca Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 08:54
          W moim rodzinnym domu- brudzą się ściany obok kominka i przy kaloryferach.
        • kocynder Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 09:29
          U mojego brata jest taki "narożnik". Zawsze się o niego ktoś ociera, bo częściowo "zachodzi" na ciąg komunikacyjny (brawa, dla architekta!). I brat musiał ten narożnik zabezpieczyć. Testowane były różne opcje - boazeria (tez się szybko brudzi), oklejenie tapetą (brudzi i "zadziera"), farba olejna (trwała i odporna, ale brzydka)... W miarę się sprawdza naklejenie zdjęcia i zabezpieczenie go "szybą" z pleksy, może nie wygląda przecudnie, ale daje radę. Tak, ocieranie o ścianę powoduje jej zabrudzenie, starcie farby, czyli de facto uszkodzenie. Jeśli ktoś pali w mieszkaniu, np obok okna - to tez ściana/sufit w tym miejscu żółknie. Do tego jeśli np w mieszkaniu są dzieci to pomalowanie pisakami/farbami, zachlapanie sokiem czy inna płynną/półpłynną spożywką.
          • brenya78 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 09:59
            "Jeśli ktoś pali w mieszkaniu, np obok okna - to tez ściana/sufit w tym miejscu żółknie. Do tego jeśli np w mieszkaniu są dzieci to pomalowanie pisakami/farbami, zachlapanie sokiem czy inna płynną/półpłynną spożywką"

            Ale to nie jest już normalne zużycie.
            • kocynder Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 11:21
              Imponderabilia twierdzi, że dla niej W OGÓLE zabrudzenie ściany nie jest czymś normalnym. Tymczasem wykazałam (no, może poza dziećmi) że zabrudzenia ścian jak najbardziej są możliwe przy normalnym użytkowaniu. I tak, dla palacza palenie w mieszkaniu JEST normalnym użytkowaniem. Prócz powyższych sama miałam taką sytuację jako nastolatka: ściana nad tapczanem, w miejscu gdzie zwykle siadałam opierając się o nią, no właśnie "się wycierała". I to jest zarówno normalne użytkowanie jak i jednak realne zniszczenie powierzchni, wymagające oczyszczenia i odmalowania. smile
              • imponderabilia22 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 11:24
                To pal we własnym, a nie w czyimś.
                • kocynder Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 11:29
                  Ja akurat nie palę wcale, więc kulą w płot. I nie wynajmuję od nikogo. Jeśli w umowie najmu zaznaczysz, że zakaz palenia w mieszkaniu - to owszem, można to zapisać jako zniszczenie. Jeśli nie - sorry, ale prawo będzie po stronie palącego, bo mieszkanie użytkował normalnie, nie zniszczył niczego ponad normalne użytkowanie, a że tobie się jego palenie nie podoba to już nie jego biznes.
                  • brenya78 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 12:02
                    "Jeśli nie - sorry, ale prawo będzie po stronie palącego, bo mieszkanie użytkował normalnie, nie zniszczył niczego ponad normalne użytkowanie"

                    Rakotwórcze substancje smoliste w ścianach, nie do usunięcia bez zrycia tynków do betonu to normalne użytkowanie? Aha. No to ja nie mam wiecej pytań.
                    • kocynder Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 13:09
                      Jeśli tak to czemuś jednak palenie tytoniu zakazane prawnie nie jest. tongue_out
                      Inna kwestia, że nader często najemca ma w zadku mieszkanie "nie dbam bo nie moje". I owszem, co najmniej kilka razy znajomi, którzy wynajmowali swoje mieszkanie po opuszczeniu go przez najemców (zwłaszcza studentów) zastawali gruzy i pobojowisko, z oberwanymi drzwiczkami szafek włącznie, bo sobie "dobre dzieci" imprezę pożegnalną urządziły i koszt remontu zdecydowanie przekraczał kwotę kaucji...
                      Natomiast Imponderabilia nie przyswaja, że całkiem normalne użytkowanie tez może spowodować, że ściany będzie trzeba odświeżyć. Jak pisałam wyżej - wystarczy, że będziesz bez wysokiego zagłówka w pozycji półleżącej czytać na tapczanie - po jakimś czasie ściana nad łóżkiem będzie "wyświecona". Czytanie w łóżku to JEST normalne użytkowanie. Tymczasem Imponderabilia się upiera, że nie, masz się nie opierać! No, jak chce mieć muzeum czystości to niech się odpierwiastkuje od wynajmu! Bo większość lokatorów traktuje wynajęty lokal (uwaga) jak lokal mieszkalny, a nie kaplicę higieny. Oczywiście, trafiają się tez zwykłe brudasy, ale skrajność w żadną stronę nie jest dobra.
                      • brenya78 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 18:02
                        "Jeśli tak to czemuś jednak palenie tytoniu zakazane prawnie nie jest. tongue_out"

                        Robienie kupy poza toaleta tez nie.

                        "wystarczy, że będziesz bez wysokiego zagłówka w pozycji półleżącej czytać na tapczanie - po jakimś czasie ściana nad łóżkiem będzie "wyświecona". Czytanie w łóżku to JEST normalne użytkowanie. Tymczasem Imponderabilia się upiera, że nie, masz się nie opierać!"

                        No, nie, nie zgadzam sie. Skoro pollezace czytanie na tapczanie brudzi sciane to sie tego nie robi. Albo maluje przed wyprowadzka.

                        "Czytanie w łóżku to JEST normalne użytkowanie. "

                        Czytanie tak, ale brudzenie sciany nie. Czytaj sobie do woli, ale jesli brudzi to sciane, to znajdz sobie inne miejsce do czytania.

                        "Bo większość lokatorów traktuje wynajęty lokal (uwaga) jak lokal mieszkalny, a nie kaplicę higieny."

                        Naprawde widac roznice kto normalnie uzytkowal, a kto chodzil po scianach.

              • 35wcieniu Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 11:31
                Imponderabilia twierdzi, że dla niej W OGÓLE zabrudzenie ściany nie jest czymś normalnym.

                On w ogóle twierdzi różne dziwne rzeczy.
                Każda ściana po jakimś czasie się normalnie kurzy i brudzi, nad oknami najczęściej widać.
                • imponderabilia22 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 12:32
                  35wcieniu napisał(a):

                  > Imponderabilia twierdzi, że dla niej W OGÓLE zabrudzenie ściany nie jest czy
                  > mś normalnym.

                  >
                  > On w ogóle twierdzi różne dziwne rzeczy.
                  > Każda ściana po jakimś czasie się normalnie kurzy i brudzi, nad oknami najczęśc
                  > iej widać.
                  >


                  Ona po prostu sprząta w domu. Przynajmniej ma czysto i nie twierdzi, że umazane ściany to ''normalne'' użytkowanie. Ma też wieloletnie doświadczenie w wynajmie. Większość tego ''zuzycia'' najczęściej wynika z tego, że lokator jest fleją, leniem i brudasem. Półroczny kamień na brodziku, którego nie da się usunąć zwykłymi środkami czystosci tez nazwiecie normalnym użytkowaniem? No przecież lokator ma taki styl życia i bycia - że nie sprząta po sobie😉
                  • 35wcieniu Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 12:45
                    Nie odnoszę się do umazanych ścian, tylko do teorii jakoby jakiekolwiek zabrudzenie ściany było czymś nienormalnym.
              • brenya78 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 12:00
                "dla palacza palenie w mieszkaniu JEST normalnym użytkowaniem."

                Nie w wynajmowanym mieszkaniu.
                • droch Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 13:37
                  Hę...? Śmiała hipoteza.
      • purchawka2020 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 10:31
        Wylanie wybielacza na kanapę to tez są ślady użytkowania? Czy już zniszczenie?
        • turbinkamalinka Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 11:24
          purchawka2020 napisał(a):

          > Wylanie wybielacza na kanapę to tez są ślady użytkowania? Czy już zniszczenie?

          No to już jest raczej zniszczenie.
    • brenya78 Re: Potrącenia z kaucji 16.10.23, 21:40
      "tymczasem u mnie po prostu nad łóżkiem odznaczył się ciemniejszy ślad. "

      Od czego się odznaczył? U mnie w domu nic się nie odznacza na ścianie nad łóżkiem.
      • laura.palmer Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 09:39
        To się robi od opierania się o ścianę. Problem nie występuje, jeśli masz łóżko ze sporym zagłówkiem, natomiast jeśli do czytania/ oglądania tv jesteś w pozycji półleżącej oparta poduszką i głową o ścianę, to po pewnym czasie ściana w tym miejscu robi się ciemniejsza. Przerabiałam problem u siebie, dodam oczywiście że włosy myję regularnie, poszewki na poduszki też piorę regularnie, a i tak się brudziło i mniej więcej po roku trzeba było malować.
        • brenya78 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 10:01
          "to po pewnym czasie ściana w tym miejscu robi się ciemniejsza."

          No to magiczna gąbka i może da się wyczyścić.
          Po drugie nadal nie jest to normalne użycie. Jeśli widzisz że leżąc w łóżku brudzisz ścianę, to nie lez i nie brudz.
          • turbinkamalinka Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 10:04
            brenya78 napisała:


            > Po drugie nadal nie jest to normalne użycie. Jeśli widzisz że leżąc w łóżku bru
            > dzisz ścianę, to nie lez i nie brudz.

            Najlepiej zapłać pani za wynajem a mieszkaj u rodziców. Bez jaj. Sciany się brudzą szczególnie jak wynajmujesz pokój i zamist chociażby wersalki jest tapczan czy inne łóżko bez oparcia. Co ma sztać w tym pokoju?
          • laura.palmer Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 10:08
            Leżenie w łóżku (również w pozycji półleżącej oparta o ścianę) to JEST normalne użycie mieszkania oraz łóżka.
            Rozwiązaniem jest pomalowanie ściany dobrej jakości farbą, którą da się wyczyścić, ale to musi zrobić właściciel. Pomalował najtańszą, która łapie każdy brud, to jego problem. 🤷‍♀️
            • imponderabilia22 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 10:30
              laura.palmer napisała:

              > Leżenie w łóżku (również w pozycji półleżącej oparta o ścianę) to JEST normalne
              > użycie mieszkania oraz łóżka.
              >

              Serio? Ja gdybym zobaczyła, że moje opieranie się o ścianę ją niszczy/brudzi to po prostu bym się o nią opierać przestała - bo szanuje czyjąś/swoją własność. Tak po prostu. W ogóle co to za przyjemność opierać się o twardą, zimną, gołą ścianę? Kolejny absurd ematki? Wynajmuje to mogę brudzić ścianę? 🤦
              • laura.palmer Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 11:39
                Jak dla mnie możesz sobie spędzać całe dnie siedząc w środku pokoju na stołku, by czasem ściany nie dotknąć. Ja tam się wolę położyć.
                • brenya78 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 12:06
                  "Ja tam się wolę położyć."

                  Ale licz się z tym ze jak od tego leżenia zabrudzisz ścianę to właściciel ma prawo potrącić z kaucji.

                  U mnie lokatorzy się pultali ze policzyłam ścianę zmasakrowana od brudnego roweru - no przeciez to normalne opierać brudny rower o ścianę. Podobnie jak normalne że królik pożarł kable (zakaz tezymania zwierzat w umowie), oraz poobryzal na dole obicie sofy (o tu sobie pani taka łatkę przyszyje, dlaczego mamy płacić za całe obicie).
                  • kocynder Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 13:15
                    Otóż jeśli ściana była zabezpieczona typu farba olejna i tylko pobrudzona od ubłoconego roweru - to nie miałaś racji, wystarczyło bowiem ścianę umyć i nie byłoby śladu. Jeśli natomiast była poobijana, poodpryskiwana - to juz miałaś 100% racji, ponieważ mieszkanie nie służy do trzymania rowerów - od tego jest piwnica, komórka, rowerownia itp.
                    Co do zwierzaka i zniszczeń przez niego spowodowanych - to nawet gdyby w umowie nie było punktu o zakazie trzymania zwierząt - i tak wg kodeksu za szkody spowodowane przez zwierze domowe odpowiada jego właściciel. I nie, żadne "tu sobie pani łatkę naszyjesz" nie jest właściwa reakcją. Właściwa byłaby propozycja obicia mebla na swój koszt, lub zakup nowego - to do dogadania z właścicielem.
                    • brenya78 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 17:58
                      "Otóż jeśli ściana była zabezpieczona typu farba olejna i tylko pobrudzona od ubłoconego roweru - to nie miałaś racji, wystarczyło bowiem ścianę umyć i nie byłoby śladu. "

                      Ja w domu nie maluje farbami olejnymi scian, tylko zwyklymi, wipeable Farrow & Ball.
                      Owszem, zaproponowalam lokatorom umycie, zamowienie ekipy sprzatajacej ktora to zrobi, tudziez zamalowanie, albo zamowienie ekipy ktora to zrobi. Nie chcialo im sie. Mi sie tez nie chce myc scian po lokatorach, wiec potracilam im z kaucji za ekipe malujaca - coz, zrobiliby sami, wyszloby taniej, zwlaszcza, ze farby mieli w zapasie i za farbe ich nie policzylam (a jest droga).

                      "Jeśli natomiast była poobijana, poodpryskiwana - to juz miałaś 100% racji, ponieważ mieszkanie nie służy do trzymania rowerów - od tego jest piwnica, komórka, rowerownia itp."

                      Otoz.

                      "Właściwa byłaby propozycja obicia mebla na swój koszt, lub zakup nowego - to do dogadania z właścicielem."

                      NIestety, Panstwo sie nie kwapili. Natomiast byli wielce oburzeni, ze smialam potracic z kaucji zakup nowych lamp (wszystkie kable poobgryzane), oraz pokrowca na cala sofe. Wg nich to bylo "nic, normalne zuzycie, o tu sobie pani latke naszyje".



                      • kocynder Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 18:05
                        Nie chodziło mi stricte o olejną, tylko powierzchnię łatwą do wyczyszczenia niewielkim nakładem, jak np kafelki. Ale tu twoi lokatorzy wykazali się chamstwem i cwaniakowaniem, więc potrąciłaś z kaucji słusznie. smile
    • kropkaa Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 10:34
      >We wszystkich częściach wspólnych ściany są poobcierane, brudne, kuchnia to była istna masakra, tymczasem u mnie po prostu nad łóżkiem odznaczył się ciemniejszy ślad.

      I faktycznie udało się wam to wszystko w rok czy pani przesadza?
    • droch Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 13:40
      A potem wynajmujący płaczą, że najemcy kompensują ostatni czynsz kaucją...
      • imponderabilia22 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 13:43
        droch napisał:

        > A potem wynajmujący płaczą, że najemcy kompensują ostatni czynsz kaucją...

        Co jest totalnie niezgodne z prawem.
        • droch Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 14:07
          Oczywiście. Podobnie jak potrącanie z kaucji za ślady normalnego zużywania... mam wrażenie, że wygrywa ten, kto wydyma drugą stronę.
          • imponderabilia22 Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 14:21
            Albo ma inne poczucie estetyki i czystości ....
          • kropkaa Re: Potrącenia z kaucji 17.10.23, 18:18
            Tyle, że normalne zużycie wg wynajmującego i najemcy to dwa różne światy.
            Kiedyś dziewczyna zostawiła kilkanaście plam z krwi na narzucie, a kołdra podejrzewam była cała zapalamiona, gdyż się jej pozbyła. Nawet pofatygowała się i kupiła nową. Tyle, że najtańszą z Ikei (cieniutki badziew z plastikowym wypełnieniem), a zniszczyła puchową.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka