Wanda Półtawska-nie żyje

[pepsi.only]

101lat. (za tydzień 102)

Wieloletnia przyjaciółka Jana Pawła II. Przez swoje przesądy i uprzedzenia zrobiła wiele zła dla świata.
Zwłaszcza dla świata kobiet.

Przypomnijmy jakie miała poglądy:
- pierwszeństwo prawa boskiego nad ludzkim;
-"powołanie do rodzicielstwa jest planem Bożym i tylko wybrani przez Boga i związani z Nim świętym sakramentem małżeństwa mają prawo używać tych organów, które stanowią sacrum w ciele ludzkim";
- lekarz ma prawo sprzeciwić się działaniom niezgodnym z jego sumieniem;
- lekarz może sprzeciwić się "antyhumanitarnym ideologiom współczesnej cywilizacji"

jednym zadniem pomysłodawczyni tzw. klauzuli sumienia dla lekarzy i farmaceutów.

[znowuzapomnehasla92]

Już żadnej kobiecie nie zaszkodzi.

[princy-mincy]

zaszkodziła już wielu

[sabek81]

Ale ilu zaszkodziła, niech się smaży w tym ich piekle.

[bulzemba]

Niestety. Jej "idee" nadal żyją. Zatem ta bomba biologiczna nadal jest niebezpieczna.

[atoness]

Niestety zaszkodzi jeszcze wielu.

[heca7]

Nie wiedziałam, że penis to sacrum Muszę powiedzieć mężowi, też się zdziwi jak cudowną rzecz ma czasem w rękach

[husky_cat]

O to to, dobry pomysł na grę wstępną 😂😂😂

[znowu.to.samo]

😂😂😂

[alpepe]

O jakieś 60 lat za późno umarła, niestety.

[juzjesien1992]

alpepe napisała:

> O jakieś 60 lat za późno umarła, niestety.
>
Złego tak łatwo diabli nie biorą.

[nickbezznaczenia]

Słusznie prawisz.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Okrutna kobieta. Była „terapeutką” znajomych. Mnóstwo krzywdy im wyrządziła.

[znowuzapomnehasla92]

O tym jak "pomagała" dużo słyszałam, okropna osoba.

[black_magic_women]

Co to znaczy? Nie żebyś opisywała prywatne szczegóły, tylko tak ogólnie. Prowadziła terapie par?

[chicarica]

Z tego co ja słyszałam, uważała się za samozwańczą doradczynię w sprawach małżeńskich i rodzinnych ze względu na wykształcenie (psychiatria). Zapewne w jakimś przykościelnym poradnictwie rodzinnym. Mam w dalekiej rodzinie osoby w czymś takim działające i ponieważ wiem jakie to toksyczne, pokręcone i pełne hipokryzji osoby, to zastanawiam się jakiego typu "porad" mogą tam udzielać. Półtawska doskonale by mi do tego towarzystwa pasowała. "Szacunek dla życia" to tam jest tylko dla pewnych wybranych kategorii tego życia.

[heca7]

Zgadzam się. Moja matka kiedyś do takiego debila uczęszczała. To była masakra dla naszej rodziny, tylko tyle powiem...

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

black_magic_women napisała:

> Co to znaczy? Nie żebyś opisywała prywatne szczegóły, tylko tak ogólnie. Prowad
> ziła terapie par?

Rozwiązania, które im proponowała nijak nie miały się do ich potrzeb i problemów. W dużym skrócie rozwiązaniem na wszystko było więcej modlitwy, w bardzo radykalnej formie. Doprowadziło to do tragedii.

[black_magic_women]

Faktycznie straszne. Zwłaszcza kiedy ktoś tsk "poddaje się" autorytetowi, że aż nie zauważa absurdu i szkodliwości działań.

[la_felicja]

Te dwa ostatnie punkty same w sobie mają sens. Gdyby nie ideologia KRK o wyższości zarodka nad urodzonym człowiekiem i straszliwa obsesja na punkcie antykoncepcji - to byłyby OK

[ayelen40]

Antykoncepcją byłaby i w KK dozwolona, gdyby to chłopy zachodziły w ciążę. A Wandzie tylko dlugowiecznosci pozazdrościć. Dzieci chyba nie miała?

[alicia033]

ayelen40 napisała:

> Dzieci chyba nie miała?

miała

[irma223]

Cztery córki.

[35wcieniu]

Miała, 4.

[ayelen40]

Czyli była plodniejsza po eksperymentach w obozie niż niejedna bez nich. Żelazny organizm.

[aandzia43]

ayelen40 napisała:

> Czyli była plodniejsza po eksperymentach w obozie niż niejedna bez nich. Żelazn
> y organizm.

W jej przypadku eksperymenty nie dotyczyły narządów rodnych ani w ogóle narządów wewnętrznych tylko mięśni nóg. Zresztą miała szczęście bo akurat ją okaleczono dość lajtowo (jeśli w ogóle można mówić o lajcie w przypadku pseudo-eksperymentów medycznych) w porównaniu z koleżankami baraku.

[ayelen40]

Nie no wiadomo, że samo bycie traktowanym jak przedmiot to już trauma. Wczoraj moja szefowa się zadziwiłam, że nie byłam w Auschwitz. Nie byłam i się nie wybieram.

[asia-loi]

ayelen40 napisała:

> Antykoncepcją byłaby i w KK dozwolona, gdyby to chłopy zachodziły w ciążę.

Nie tylko antykoncepcja. Aborcja byłaby sakramentem. 😕

[ayelen40]

Może aż tak to nie. Ale na pewno by pracowali z pełnym zaangażowaniem, by antyki były skuteczne w 100%.

[misiamama]

zastanów się głębiej. Dwa ostatnie punkty, czytane w oderwaniu od kontekstu, są trafne w odniesieniu do każdego. Powiedziałabym nawet, że każdy człowiek ma obowiązek (nie tylko prawo) sprzeciwiać się działaniom niezgodnym z sumieniem oraz antyhumanitarnym ideologiom współczesności. Przykład - sprzeciw wobec pushbacków; sprzeciw wobec niszczeniu środowiska naturalnego w imię rozwoju ekonomicznego. Ale Półtawskiej nie chodziło o moralny indywidualizm. Ona miała precyzyjny pogląd na to, co jest zgodne z sumieniem, a co nie, oraz o jakie to "ideologie" chodzi. Tym samym, faktycznie zaprzeczała samej idei sumienia (jako jednostkowej władzy sądzenia o sprawach moralności), bo to "sumienie" którym sobie wycierają gęby katolicy, ma prawo działać tylko jeśli jest zgodne z aktualną nauką KK. Jeśli akuratnie aktualna nauka jest głęboko niehumanitarna, nieludzka wręcz - tym gorzej dla jakiegoś indywidualnego sumienia, które by się chciało sprzeciwić. Wtedy to już nie jest sumienie.
Miała straszne doświadczenia w życiu i to jedyne, co mogę o niej powiedzieć.

[la_felicja]

Ależ pełna zgoda.
W ogóle cały KRK niby mówi o sumieniu, ale tak naprawdę sumienia niszczy. Nie pozwala wiernym na posłuchanie własnego sumienia, zastanowienie się, co jest dobre, a co złe - więcej - nawet nie pozwala na samodzielne rozważanie, czy coś jest zgodne z wolą Boga, czy nie. Tylko: tak macie wierzyć, tak macie myślec, koniec kropka.

[asia-loi]

la_felicja napisała:

>
... - nawet nie pozwala na samodzielne rozważanie, czy coś jest zgodne z wolą Boga, czy nie. Tylko: tak macie wierzyć, tak macie myślec, koniec kropka.

Z drugiej strony jest ta wolna wola człowieka, kiedy okazuje się, że wszechmogący bóg nic nie może. Wtedy wolna wola człowieka ma większą moc/sprawczość niż boska wszechmoc. 😜

[ayelen40]

Same paradoksy.

[anorektycznazdzira]

Sorry, ale co ma sens? Są napisane pod ideologię KRK opartą na pogardzie dla kobiet i ich prawa do samostanowienia. Mają służyć właśnie temu: żeby z Twoim ciałem w razie czego robiono to, co za stosowne uważa KRK, a nie niedajbuk Ty [czy inna kobieta], osoba jak KRK wie z góry niewydolna moralnie i intelektualnie.

[nick_z_desperacji]

Przy okazji, jak autorkę tych światłych myśli inna ideologia uznała za mniej ludzką od innych i ta ideologia, słusznie, jest w większości krajów nielegalna. A jak KK głosi, że kobieta ma być uległą, tylko zamiast czystości rasy wstawi się czystość ciała jako sacrum, to gra gitara. Dziwna logika.

[semihora]

No cóż.

[falofilia.falofilia1]

Już nie zdąży przeprosić kobiet za zło jakie im wyrządziła .



-
pl-pl.facebook.com/sokzburaka/

[35wcieniu]

Czas najwyższy.

Zapamiętajmy:

In vitro jest takim działaniem, jakie stosuje się w hodowli zwierząt. Miałam taką przygodę na kursie dla nauczycieli. Wykładałam bioetykę i między innymi poruszałam problem sztucznego zapłodnienia. Przyszła do mnie po wykładzie jedna z pań z wątpliwością, że ona nie rozumie, dlaczego ja tak mówiłam. „To nie ja tak mówię, tylko Kościół katolicki. Pani jest wierząca?” – zapytałam ją. „No tak. Ale ja już ma[m] termin w gdańskiej klinice, gdzie mam mieć to sztuczne zapłodnienie. Dlaczego mam tego nie robić?” Na to ja brutalnie powiedziałam: „Bo pani nie jest krową”.

[ayelen40]

Pogratulować kultury osobistej.

[husky_cat]

Mam nadzieję, że ta kobieta zrezygnowała ale z wykładów, a nie z iv

[ayelen40]

Ja też. I że było udane.

[husky_cat]

To zrozumiałe ☺

[chicarica]

Kompletny brak rozróżnienia pomiędzy sztucznym zapłodnieniem a inseminacją. Karygodny wręcz brak wiedzy ogólnej u kogoś z tytułem profesora. Nie chce mi się natomiast wierzyć że Watykan nie ma u siebie ludzi którzy wiedzieliby jak wygląda hodowla bydła. W związku z tym muszę założyć, że Watykan w takich kwestiach zwyczajnie kłamie. Nie pierwszy i nie ostatni raz zresztą.

Słowa Półtawskiej świadczą natomiast o niesamowitym wręcz chamstwie i braku empatii.

[ayelen40]

Ale inseminacja według skrajnych katolików też narusza godność małżenstwa. Tak patrząc, to i badanie ginekologiczne, i mammografia też...

[pani_tau]

Za jej poduszczeniem Wojtyła nawoływał w Afryce do nieużywania prezerwatyw, bo przecież przed niczym nie chronią, a już na pewno nie przed HIV, a stoją w sprzeczności do nauki Kościoła.

[la_mujer75]

Niech jej ziemia lekka będzie. I nie, to nie jest dobre życzenie.
Wstrętne babsko.
Jakem ateistka, mam nadzieję, że w jednym kociołku będzie siedziała ze swoim przyjacielem-pedoojczulkiem!

[ayelen40]

W judaizmie to przekleństwo...

[la_mujer75]

Dokładnie.

[aadrianka]

Czasami chciałabym, żeby piekło istniało.

[znowuzapomnehasla92]

W tej postaci, ohydnej, warto wspomnieć historię Karola Kota (wampira z Krakowa), którego Połtawska oceniła jako zdrowego, zaleciła łykać witaminę B, a on po wizycie u niej zabił kolejną osobę.

[irma223]

Była więźniarką Ravensbrueck. To może wiele wyjaśniać.

[lauren6]

Na bycie złym człowiekiem nie ma wytłumaczenia.

[35wcieniu]

Zazwyczaj jednak jest.

[irma223]

Złymi ludźmi byli raczej ci:
pl.wikipedia.org/wiki/Herta_Oberheuser
pl.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schiedlausky

Wanda Półtawska mogła jedynie być pokiereszowana przeżyciami własnymi oraz tymi, których była świadkiem.

[livia.kalina]

Z tego co sama Poltawska mówiła, to jej tak bardzo nawet oboz koncentracyjny nie zaszkodził, jak kościół katolicki.

[angazetka]

To nie działa tak, że tylko zbrodniarze wojenni są złymi ludźmi.

[pepsi.only]

Albo wręcz przeciwnie. To nie powinno być żadnym wytłumaczeniem.
Przyjaciółka mojej babci również była więźniarką tego obozu. Nie znałam, i chyba nigdy nie poznam lepszego człowieka- Wspaniała kobieta, empatyczna, życzliwa, i po ludzku serdeczna, otwarta na drugiego człowieka. Moja znajoma nie obracała się w wielkim świecie (pracowała wiele lat w wielkiej fabryce, jakich pełno było w PRLu) a kulturą osobistą i klasą obdarzyć mogła 15 takich Wand Półtorawskich.

[alicia033]

pepsi.only napisała:

> Albo wręcz przeciwnie. To nie powinno być żadnym wytłumaczeniem.

Dokładnie.
Alicja Gawlikowska-Świerczyńska też przeszła Ravensbruck a podejście do ludzi miała zupełnie inne, niż ta przyjaciółka poplecznika pedofili w sutannach.

[mia_mia]

Czyli wszyscy, którzy przeżyli tragedię są usprawiedliwieni w krzywdzeniu innych do końca życia?

[bulzemba]

Nie usprawiedliwia. To jest źródło. Lub przynajmniej jeden z dopływów.

[black_magic_women]

irma223 napisała:

> Była więźniarką Ravensbrueck. To może wiele wyjaśniać.

Dla mnie to jedyne, możliwe wytłumaczenie. Jeżeli ono nie działa, to nie mam innych.

[memphis90]

Świat pełen jest złych ludzi, którzy nie byli w obozie pracy nawet na wycieczce zakładowej…

[martishia7]

Moja babcia też. Miała swoje wady i nie była przesadnie dobrym człowiekiem (w mojej ocenie), ale bez przesady.

[la_mujer75]

Moja ciotka też. Najpierw była na Pawiaku, potem na Majdanku , a na koniec trafiła do Ravensbrueck. I przeżyła "wyzwolenie" obozu przez ruskich. Jej koleżanka nie przeżyła, gdy ta swołocz je dorwała.
Z drugą wracały do Polski. Tamta jej umarła na rękach.
Gdy wrociła, to dowiedziała się, że gdy gestapo ją aresztowało, to i jej rodziców też. Ojca rozstrzelali na Pawiaku, a jej matka trafiła do Oświęcimia (nie przeszła selekcji).
Ciocia przeżyła kolejną traumę, bo się winiła za śmierć rodziców.
Nie była złym człowiekiem.
I ona przestała być wierząca po tym, co przeszla. A to to samo pokolenie. Ciotka urodzona była w 1922 roku.

[35wcieniu]

Akurat fakt że tego typu doświadczenia działają na ludzi różnie nie jest jakimś odkryciem.
Wszystkie opowieści: "a moja babcia to", "a moja ciotka tamto" nie mają za bardzo sensu. Jednemu takie doświadczenia zniszczą psychikę, drugiego popchną do samobójstwa, trzeci będzie dowodził że co cię nie zabije to cię wzmocni itd.
Jak z każdym granicznym doświadczeniem. Zakładanie że każdy człowiek zareaguje na nie tak samo jest dość naiwne.

[aqua48]

Tyle że osoba ze zniszczoną psychiką ( a poznałam i takie osoby po przejściu obozu koncentracyjnego osobiście) wcale niekoniecznie MUSI doradzać innym. Połtawska dziwnym trafem nie mogła się oprzeć...

[35wcieniu]

A ktoś twierdzi że musi?
Ta akurat tak wymyśliła i tak zrobiła.

[ayelen40]

Specjalizację z psychiatrii powinny robić wybitnie stabilne emocjonalnie osoby.

[35wcieniu]

Może i powinny. W praktyce ciężkie do wdrożenia, pewnie nawet sformułowanie takiego przepisu byłoby ekstremalnie trudne, wraz z wytycznymi kto jeszcze może, a kto już nie.

[la_mujer75]

Znam jedną osobę po psychiatrii. Ostatnią rzeczą o jakiej bym o niej powedziała to, że jest osobą stabilną emocjonalnie
A co dla mnie najgorsze- gdy jej własne dziecko zachorowało na anoreksję, sama tego "nie widziała", a pracuje m.in. z dziećmi z zaburzeniami odżywiania
mam nadzieję, że jest jednak wyjątkiem!


Ale np. aby prowadzić psychoterapię, to z tego, co wiem, trzeba samemu przejść przez takową.

[nick_z_desperacji]

Po psychiatrii czyli po lekarskim plus specjalizacja?

[la_mujer75]

Oczywiscie, że wpływaja rozmaicie. I nie mnie oceniać.
Ale ona, ze względu na swje wykształcenie, nie była przeciętną osoba z traumą.

[aandzia43]

irma223 napisała:

> Była więźniarką Ravensbrueck. To może wiele wyjaśniać.


Nic nie wyjaśnia. Stres wynikający z koszmarnych przeżyć obozowych tylko umocnił ją w tym, w czym już wcześniej była mocno osadzona.

[nick_z_desperacji]

Taa...z takim doświadczeniem to raczej powinna wiedzieć, jak się czuje człowiek prześladowany czy traktowany jak podgatunek. I z ta wiedzą próbowała robić z osób homoseksualnych "normalnych". I parę innych tego typu kwiatków. Jedyne, co to tłumaczy, to to, ze nawet trauma nie złagodziła jej szurowego okrucieństwa i pogardy dla ludzi.

[ayelen40]

Pewnie szczerze wierzyła, że konwersja jest możliwa, a homoseksualizm wynika z jakiejś traumy bądź demoralizacji.

[livia.kalina]

Wystarczyło się dokształcić, co przecież w ogóle w przypadku lekarza jest obowiązkowe. Nauka cały czas się rozwija. A w czasach, kiedy homoseksualizm traktowany był jak zaburzenie też był wybór, czy tych ludzi krzywdzić, czy nie. Przecież nie każdy lekarz się na to decydował.

[irma223]

Ale zmiana podejścia naukowego do homoseksualizmu to sprawa ostatnich 30 lat.

Jeszcze w latach 80-tych XX w. uważano, że homoseksualizm może być skutkiem postaw rodziców (silna, przebojowa matka, słaby ojciec).
Dopiero w latach 90-tych stwierdzono, że jest to skutek zaburzeń w rozwoju płodu.
Wówczas pani Półtawska była już panią po 70-tce.

[alicia033]

irma223 napisała:

> Dopiero w latach 90-tych stwierdzono, że jest to skutek zaburzeń w rozwoju płodu.

no i znowu pudło, chochole.
Mogłaś wyjechać z matuszki rassiji, ale matuszka rassija z ciebie nie.

[livia.kalina]

a kiedykolwiek wycofała się z opowieści o potrzebie leczenia homoseksualizmu? Przeprosiła (jak np Lew Starowicz)?

[angazetka]

> Dopiero w latach 90-tych stwierdzono, że jest to skutek zaburzeń w rozwoju płodu.

???

[irma223]

W okresie płodowym na rozwijający się mózg płodu działają - przejściowo, ale niestety, działają - hormony właściwe dla płci przeciwnej, zamiast tych właściwych dla płci danego płodu.
Dziecko się z tym rodzi.

[beneficia]

Też to czytałam. Tam nawet były statystyki, że im więcej starszych braci, tym bardziej kolejny chłopiec może mieć skłonnosci homoseksualne (na zasadzie jeśli jesteś czwartym chłopcem, to prawdopodobieństwo jest większe).

[ayelen40]

A coz to za bzdura?

[beneficia]

Piszę tylko co kiedyś przeczytałam, cóż poradzę, że dziwnie brzmi?

[sferoplast]

Niestety?

[alicia033]

irma223 napisała:

> Dziecko się z tym rodzi.

I nie jest to, chochole, żadne zaburzenie.

[panna.nasturcja]

Ona nie miała wierzyć tylko opierać się na EBM, to był lekarz!

[szare_kolory]

No może i sobie wierzyła. Ale w momencie, kiedy zabierała się do leczenia wiara powinna była iść w kąt a kierować się powinna nauką. Lekarze się kształcą, tzn. zapoznają z najnowszymi osiągnięciami medycyny. Wiara może kształtować sumienie ale nie może zakrywać oczu i uszu na zdobycze nauki.

[nick_z_desperacji]

A hitlerowcy szczerze wierzyli, ze rasa aryjska jest ta najlepsza. Czy to jakiekolwiek usprawiedliwienie dla krzywdzenia innych?

[husky_cat]

I dlatego tak nienawidziła kobiet?

[bazia_morska]

Nie wszystkim należy się znicz na grobie.

[falofilia.falofilia1]

bazia_morska napisała:

> Nie wszystkim należy się znicz na grobie.


Wpis miesiąca , wężykiem , wężykiem



-
pl-pl.facebook.com/sokzburaka/

[escott]

Myślę, że warto tłuc, że to nie była jakaś osobiście zwyrodniała czy zła osoba - to była konsekwentna katoliczka, po prostu. To jest właśnie ta religia i to, co w niej uważa się za dobro.

[la_felicja]

Zgoda

[panna.nasturcja]

Bycie katoliczką to był jej własny wybór.

[szare_kolory]

Oprócz osób poświęcających się religii czy głębolo wierzących są też fanatycy religijni. I ona była fanatyczką. A to raczej wynaturzenie wartości, w dodatku w tym przypadku połączone z forsowaniem za wszelką cenę swoich przekonań. Kariera jakich wiele - zrobiona na aureoli czyjejś sławy. Nie są znane przypadki, żeby przyczyniła się do czegoś dobrego.

[yenna_m]

Niech jej ziemia ciężką będzie.

[spirit_of_africa]

Nie jest mi przykro

[angazetka]

Mam nadzieję, że piekło istnieje. I że będzie potężnie zdziwiona, dlaczegóż tam trafiła.

[1.wetta.1]

Ma na sumieniu te biedne kobiety, które nie otrzymały właściwej opieki medycznej, bo lekarze wierzą w gusła katolickie. A przynajmniej wierzą, gdy są w pracy w państwowym szpitalu, bo później we własnym gabinecie sumienie im nie przeszkadza.

[pani_tau]

Nie znam słów aby wyrazić jak bardzo NIE jest mi z tego powodu przykro.

[disco-ball]

promowała terapię konwersyjną dla osób nieheteronormatwych
wiele osób skrzywdziła

[leosia-wspaniala]

Warto pamiętać, że badała Karola Kota, którego uznała za onanistę i zapisała witaminki. Tydzień po diagnozie Kot zabił dziecko, a Półtawska nie chciała w jego sprawie zeznawać. Ot, obrończyni życia.

[smoczy_plomien]

Moja opinia:

[anorektycznazdzira]

Nie będę tęsknić.

[brenya78]

Good riddance.

[ayelen40]

Obirek jak zwykle w punkt:
www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,30339407,jan-pawel-ii-i-poltawska-siali-spustoszenie-w-kosciele-byla.html#s=BoxOpImg3