Post ścisły

[la_felicja]

Jak mi niedawno katolicka koleżanka powiedziała, że w Środę Popielcową praktykuje post ścisły, czyli je dwa lekkie posiłki i jeden do syta, to pomyślałam, że jaja sobie robi, bo zawsze mi się wydawało, że post ścisły to głodówka, ewentualnie dzień o chlebie i wodzie. Ale na Onecie (Onet jakiś strasznie katolicki się zrobił ostatnio) też się natknęłam na taką definicję postu ścisłego.
To wytłumaczcie mi proszę - skoro dla katolików trzy posiłki dziennie, w tym jeden do wypęku, to jest post ścisły, to jak w takim razie wygląda u nich post nieścisły? Żrą cały czas?, tylko mięsa nie?

[daniela34]

Z grubsza: post zwyczajny to powstrzymanie się od pokarmów mięsnych, post ścisły - 2 posiłki lekkie i 1 do syta, oczywiście bez mięsa.

[la_felicja]

Czyli jak nie jesz mięsa, to możesz się objadać pysznymi naleśnikami, pyzami, kluskami, plackami ziemniaczanymi albo nawet i pizzą wegetariańska choćby i co pół godziny - i to się nadal nazywa, że pościsz?

[daniela34]

Dla mnie to zawsze było zabawne, ponieważ post to jednocześnie powinno być wyrzeczenie. A dla mnie potrawy bezmięsne nigdy wyrzeczeniem nie były, chociaż wegetarianką nie jestem.

[la_felicja]

Już nie mówiąc o tym, że dania rybne są zwykle droższe i bardziej pracochłonne niż mięsne.
Ostatnio mi się zamarzył śledź w oleju w porach, ale niestety - odchudzam się, tak że pozostanie to w sferze marzeń przynajmniej na jakiś czas

[ophelia78]

Dania z ryb są droższe teraz.
Ale w czasach kiedy powstawały ye zasady a powstawały w basenie M.Sordziemnego ryby były tanie.
Apostołowie rybacy to była biedota.

[ewka.n]

ophelia78 napisała:

> Dania z ryb są droższe teraz.
> Ale w czasach kiedy powstawały ye zasady a powstawały w basenie M.Sordziemnego
> ryby były tanie.
> Apostołowie rybacy to była biedota.

To stosunkowo długo trwało. Bodajże jeszcze w XVIII wieku dobre holenderskie służące miały wynegocjowane, że łososia nie będą musiały jeść częściej niż ileś tam dni w tygodniu

[stasi1]

Na początku 20 wieku biedota jadała 3 razy dziennie kawior. Złośliwi mówili że w czasach strajków sierpniowych biskupi narzekali że robotnicy w piątek jedzą kaszankę i pasztetową, a przecież mogli by jeść jak oni łososie, jesiotry

[kochamruskieileniwe]

jeszcze nie tak dawno temu, na tyle, że sama pamietam, w Polsce ryby były tanie. W czasach gdy Polska posiadała flotę statków rybackich dalekomorskich ( jedzcie dorsze, g...o gorsze).
Pamiertam również czas, gdy z braku ryb, rynek został dosłownie zalany kalmarami. Prawie za darmo je mozna było nabyć.

[ayelen40]

Dlatego tak w zasadzie to chodzi o to wyrzeczenie, a nie że mięsa nie ruszę, a pizzą z tłustym serem się obeżrę. Ja w ŚP jem skibkę chleba śniadanie, skromny, bezmięsny obiad i maleńką, wegetariańską kolację. W końcu ilościowo i jakościowo...

[daniela34]

A ja jem wszystko normalnie. Po prostu i zwyczajnie nie przestrzegam zasad 😁

[babcia47]

daniela34 napisała:

> Dla mnie to zawsze było zabawne, ponieważ post to jednocześnie powinno być wyrz
> eczenie. A dla mnie potrawy bezmięsne nigdy wyrzeczeniem nie były, chociaż wege
> tarianką nie jestem.

Ja się spotkałam właśnie z zasadą u niektórych wierzących ze post polega na wyrzeczeniu sie czegoś co jest dla tej osoby ważne lub wyjątkowo pożądane. Niektóre odstawiały słodycze ktore pochłaniały w dużych ilościach, niektore powstrzymywały sie od jakis przyjemności nie związanych z jedzeniem ale najbardziej zadziwił mnie znajomy, praktycznie alkoholik, który na czas postu potrafił całkowicie odstawić picie i nic nie było go w stanie skusić. Byl zreszta prawosławny lub innym unitą ale to chyba nie ma znaczenia. Przez miesiąc lub półtora alkohol dla niego nie istniał ale nie wiem czy przestrzegał tez postów piątkowych

[snajper55]

babcia47 napisała:

> Ja się spotkałam właśnie z zasadą u niektórych wierzących ze post polega na wyr
> zeczeniu sie czegoś co jest dla tej osoby ważne lub wyjątkowo pożądane.

Czy post wegetarian nie powinien polegać na jedzeniu samego mięsa?

S.

[pseudo_stokrotka]

Sądzisz, że dla wegetarian mięso jest wyjątkowo ważne lub pożądane? 🙈😂

[ayelen40]

Dlatego mieliby je jeść w ramach udręki dla Pana Jezusa.

[pseudo_stokrotka]

Ale mają odmawiać sobie tego, co lubią, a nie katować się czymś, co im nie smakuje /obrzydza ich.
Ludzie, którzy lubią słodycze, też je tylko odstawiają, a nie jedzą w zamian np posolonych na maksa potraw.

[abidja]

"praktycznie alkoholik, który na czas postu potrafił całkowicie odstawić picie i nic nie było go w stanie skusić"

Kazdy (prawie ) alkoholik tak ma. Robi pauzy, regeneruje sie , przy czym udawadnia sobie za on nie ma zadnego problemu z alkoholem i wszystko ma pod kontrola bo patrzcie potrafie nie pic przez post/adwent/miesiac trzezwosci.
A potem pije dalej. Bez zmian.

[landora]

Dla mnie również, zawsze najlepsze obiady były w piątki (a najgorsze w niedzielę).

[ayelen40]

W niedziele to schaboszczaki często były albo mielone 🤢

[leosia-wspaniala]

Tak, odkryłaś Amerykę, masz medal z ziemniaka. Tylko wiesz, ten post pochodzi z czasów, w których zdecydowana większość ludzi raczej nie dojadała, niż zapychała się pysznymi naleśnikami.

[milupaa]

No i po co komu dziś ten post.

[raphidophora_tetrasperma]

milupaa napisała:

> No i po co komu dziś ten post.

Mnie, mnie jest potrzebny! Po tych wszystkich rozpustach świątecznych, pierniczkach, serniczkach i marcepankach. Od piątku próbuje być na poście przerywanym. Bardzo dobry pomysł z tym postem na przednówku, człowiek mniej się rusza, bardziej leniwy - gotować się nie chce, warzyw i owoców też ograniczona ilość, przecież to jest idealny czas na dietowanie. Ja tam jestem team postu do maja.

[la_felicja]

leosia-wspaniala napisał(a):

> Tak, odkryłaś Amerykę, masz medal z ziemniaka. Tylko wiesz, ten post pochodzi z
> czasów, w których zdecydowana większość ludzi raczej nie dojadała, niż zapycha
> ła się pysznymi naleśnikami.

No i co, w tamtych czasach post ścisły oznaczał trzy posiłki - dwa lekkie i jeden do syta? Przecież w tamtych czasach wielu ludzi nie było stać na więcej niż jeden posiłek dziennie, a byli i tacy, którzy jedli co drugi dzień.

[babcia47]

Powiem więcej, w latach 60 na wielu wsiach mięso w zasadzie jadalo sie tylko w okolicy swiat gdy robiono swiniobicie a w tzw międzyczasie tylko to co dalo sie jakoś przechować, uwodzić lub ewentualnie gdy komuś urodziło się dużo kogutków to któryś dostawal w łeb w niedzielę a i to nie każdą. W poście unikano potraw,byluszczow odzwierzecych za wyjątkiem ryb ale pozatym jadano w sumie normalnie czyli skromnie

[aandzia43]

Ponieważ mięsko było rarytasem dla większości ludzi i produktem kojarzącym się z wielką radością kulinarną nawet tej uprzywilejowanej mniejszości to powstrzymanie się od jedzenia go przez jakiś czas było naprawdę wyrzeczeniem. Stąd bezmięsie jako pokuta czy inne jakieś tam religijne poczynania. Idea postu jest zrealizowana jeśli wyrzekamy się na jakiś czas tego, co szczególnie lubimy. Znałam ludzi którzy w Wielkim Poście rezygnowali ze słodyczy, papierosów, alkoholu - ich osobistych przyjemności kulinarnych. Widocznie czuli że mięso nie wodzi ich na pokuszenie wystarczająco mocno by rezygnacja z niego była uczciwym odbyciem postu.

[autumna]

Poszukaj sobie w necie skanów z przedwojennych książek kucharskich. Widziałam w takich jadłospisy na "dni postne" - ich było kiedyś znacznie więcej, mięsa nie jedzono cały Wielki Post. Obiad to dwa dania i deser, wszystko solidne, zawiesiste, nie żałowano masła i śmietany. Pozostałe posiłki też niczego sobie. Nic, tylko się umartwiać.

[ayelen40]

Można przytyć od samego czytania!

[mebloscianka_dziadka_franka]

Tak, a o co chodzi?

[volta2]

Ochlon trochę i przemyśl, jeśli masz czym, czy jeden posiłek do syta to jest to samo co objadanie się choćby co pół godziny. Kolejna z szerokim horyzontem się tu reklamuje...

[memphis90]

Doprecyzujmy tylko, ze ryba to nie mięso, bóbr to nie mięso, bo bóbr to również ryba, a kaczka rośnie pod wodą jako roślina.

[daniela34]

Tak. Zwierzęta wodne nie były uważane za mięso. Ale za to do początku XX wieku nabiał w dni postne - nu, nu.

[maslova]

memphis90 napisała:

> Doprecyzujmy tylko, ze ryba to nie mięso, bóbr to nie mięso,
>
I krokodyl!

[daniela34]

Jutro Popielec. Mam nadzieję, że zdążę dziś kupić krokodyla.

[ayelen40]

U nas w kantynie będzie śledź. W sumie to nagroda z mojej perspektywy...

[ewa_2009]

A ja słyszałam kiedyś (od znanego księdza), że chodzi o powstrzymywanie się od tego, co się lubi. Jeśli jesteś np. wegetarianką, to nie jedz np. cukru.

[ayelen40]

Oczywiście, bo chodzi o wyrzeczenie! Np w krajach, gdzie mięsa się nie jada, postu w naszym rozumieniu nie ma (w Hiszpanii choćby).

[homohominilupus]

ayelen40 napisała:

> Oczywiście, bo chodzi o wyrzeczenie! Np w krajach, gdzie mięsa się nie jada, po
> stu w naszym rozumieniu nie ma (w Hiszpanii choćby).

Przepraszam, że co? W Hiszpanii mięsa się nie jada?

[alpepe]

No przecie to klechy o wielGich brzuchach wymyśliły. I tak, tu ten ból dotyczy tego, że tylko raz się najesz do syta. Mięcho, że out, to wiadomo.

[daniela34]

Hmm.. te zasady były z upływem wieków stopniowo łagodzone, bo historycznie posty były jednak surowsze. Dni postnych było też więcej. Nawet "zwykły" post eucharystyczny przed przyjęciem komunii był dłuższy.

[alpepe]

Nie no, to to wiem, z tym, że teraz na szczęście mnie to już nie dotyczy, glejt mam

[kk345]

Gdybyś glejtu nie miała, musiałabyś pościć i ktoś by to sprawdzał?

[alpepe]

No tak, oczywiście, wszak to logicznie z tego wynika, prawda?
To była ironia, tak jak wcześniejsza uwaga była natury ogólnej.

[memphis90]

Mój pradziadek przez cały okres wielkiego postu jadł suchy chleb maczany w oleju…

[ayelen40]

Trteba było być całkiem na czczo, nawet nie pić przed, teraz zaleca się godzinę przed, czyli w sumie tyle ile niemalże msza so podniesienia trwa 😉

[bei]

Yyyyyy, ja nigdy do syta nie jem , i zawsze są to lekkie posiłki (u mnie najedzenie się do syta to mam ciężar i ściskanie w brzuchu, czyli przesyt) czy to by oznaczalo, , że zawsze jestem na poście ścisłym?

Dla mnie post ścisły to w Wigilię, do kolacji. Nic wówczas nie jem, tylko herbatę piję i wodę.

[la_felicja]

No ja wąśnie też tak rozumiałam post ścisły. Tylko woda ewentualnie jakaś mała kromeczka suchego chleba jak już bardzo ssie w żołądku.

[daniela34]

Wiesz co, alurat uważam, że odejście przez kosciół katolicki od takiego pojmowania postów to wyraz zdrowego rozsądku. Ludzie pracują, także fizycznie, albo wykonują czynności wymagające koncentracji. Nikomu kierowca katolik mający mroczki przed oczami z głodu nie jest potrzebny.

[la_felicja]

Tu się zgadzam, ale uważam, że powinni zmienić wymagania, a nie definicje. Np mówić, że zachęcają do postu ścisłego, ale osoby mające wymagającą pracę np kierowcy, mogą zastosować post lekki albo post zwyczajny, czy jak tam to nazwać. Albo półścisły - jeść w pracy, żeby nie zasłabnąćz głodu, ale nie jeść już niczego w domu

[milupaa]

No i post przecież nie może dotyczyć małych dzieci, kobiet w ciąży i chorych np cukrzyków. Jest cała masa wyjątkow.

[daniela34]

Albo ćwierćścisły...
Albo trzy ćwierći
Do śmierci

[ykke]

Do syta nie oznacza do wypęku tylko do zjedzenia tyle, by być sytym, czyli nie głodnym.

[katriel]

> ja nigdy do syta nie jem

Czyli odchodzisz od stołu dalej głodna? Czy po prostu zjadasz tyle, ile potrzebujesz, żeby zaspokoić głód, ale nie więcej?
Bo jeśli to drugie, to właśnie zjadasz do syta, tylko masz zaburzone postrzeganie sytości. Sytość to jest wtedy, kiedy nie cierpisz ani z głodu, ani z przejedzenia. Nie odczuwasz żadnego dyskomfortu związanego z jedzeniem.
Wydawało mi się do tej pory, że zdrowy człowiek spędza w takim stanie większość czasu. Od czasu do czasu głodnieje (i wtedy coś zjada), a sporadycznie przejada się (z przyczyn towarzyskich, albo dlatego że akurat ma rzadką okazję zjeść coś szczególnie smacznego, więc korzysta), ale zwykle jest po prostu syty i może zajmować się innymi sprawami, bo kwestie jedzenia go nie rozpraszają.

[angazetka]

Zawsze mnie trochę bawią osoby zdziwione zasadami wyznania, które w tym kraju "dotknęło" 96% populacji.

[la_felicja]

Ale to nie jest moje wyznanie, o poście ścisłym czytałam i słyszałam, ale to chyba było jeszcze wtedy, kiedy ten zwrot oznaczał głodówkę.

[daniela34]

Znaczy kiedy tak było?
Bo chyba jednak nie za twojego życia.

[la_felicja]

Nie wiem, pewnie nie za mojego. Ja to zagadnienie znam głównie z literatury i opowieści. Jakoś miałam w głowie, że post ścisły oznacza najbardziej restrykcyjną formę postu - tak jak ścisła dieta w szpitalu. Trzy posiłki w ogóle mi do tego określenia nie pasują

[arthwen]

96% to może było 20 lat temu, ze spisu powszechnego 3 lata temu wynika jednak, że trochę się zmieniło.

[leosia-wspaniala]

Ematka raczej starsza niż 20 lat, więc Angazetka ma rację, jakoś tam te główne zasady katolicyzmu są raczej powszechnie znane.

[daniela34]

Dodajmy: nie jest prawdą to co pisze lafelicja, że ona pamięta, że post ścisły oznaczał "praktycznie głodówkę." Otóż nie może tego pamiętać, biorąc pod uwagę jej wiek. Wydaje się jej, że tak było, ponieważ po prostu nigdy nie interesowała się, co to znaczy w kościele katolickim post ścisły. Bazowała na wrażeniu ze słyszenia: ścisły = w zasadzie głodówka.

[35wcieniu]

Przyszłam żeby to napisać.
Zawsze "za naszych czasów" obojętnie od wieku ematki tak te zasady wyglądały, post "dwa posiłki lekkie i jeden do sytości" mnie bawił od najwcześniejszych lat życia, bo miałam w dziecięcym mózgu rozkminę że przecież to wypisz wymaluj śniadanie, obiad i kolacja więc super te zasady, tak to ułożyli żeby jeść normalnie.

[asia_i_p1]

Ja miałam jako dziecko z tym problem, bo bardzo chciałam przestrzegać, a każdy posiłek - w sensie np. jajko + kromka chleba - był dla mnie wtedy posiłkiem do sytosci.

[daniela34]

Jako dziecko byłaś zwolniona z postu ilościowego przecież. Tylko jakosciowy.

[daniela34]

(Dla mnie też całe jajko to już jest do syta, teraz też)

[arthwen]

U mnie w rodzinie nie przestrzegano tego zwolnienia. Jako dzieci też mieliśmy ograniczone posiłki w dni postne. A w wigilię BN to w ogóle się pościło aż do kolacji, ostatecznie jeśli wypadało, że ojciec był w pracy w dzień (12-godzinne zmiany) i kolacja miała być po 20 dopiero, to jakąś tam kromkę chleba mogliśmy zjeść w ciągu dnia.

[la_felicja]

daniela34 napisała:

> Dodajmy: nie jest prawdą to co pisze lafelicja, że ona pamięta, że post ścisły
> oznaczał "praktycznie głodówkę." Otóż nie może tego pamiętać, biorąc pod uwagę
> jej wiek. Wydaje się jej, że tak było, ponieważ po prostu nigdy nie interesował
> a się, co to znaczy w kościele katolickim post ścisły. Bazowała na wrażeniu ze
> słyszenia: ścisły = w zasadzie głodówka.

Pamiętam z opowieści i literatury - nie twierdzę, że sama taki post praktykowałam. Masz rację, bazowałam na wrażeniu, że post ścisły to jak dieta ścisła.
BTW, to jak w takim razie KRK określa dzień o chlebie i wodzie albo tylko o wodzie?

[daniela34]

Nie ma takich dni 😀
Jeśli ktoś chce się umartwiać takim postem to może, ale nie ma już takich wymogów.

[hanusinamama]

Nieeeeeee Katolicy nie mają pojęcia na czym polega niepokalane poczęcie.

[arthwen]

Może to zależeć od bańki
Mojemu dziecku nie są znane w ogóle, po prostu go to nie interesuje, a my, owszem, znamy, bo oboje z mężem wychowaliśmy się w rodzinach katolickich, ale jesteśmy niewierzący, więc te zasady nam wiszą i powiewają. Jakby nie Tłusty Czwartek (pączki lubimy), to w ogóle nie miałabym pojęcia kiedy wypada Środa Popielcowa, bo przecież do niczego mi to nie jest potrzebne.
I kiedyś może tych niewierzących rodzin było mniej, ale były. Nieprzestrzegających zaleceń religijnych, ale nominalnie wierzących też trochę było.

[hanusinamama]

A skąd ci się to 96% wzieło?

[palacinka2020]

Ano tak. I nawet z tym "miesem" nie do konca wyrzeczenie, bo mozna jesc ryby, owoce morza, a kiedys jadano I bobry- no bo zyja w wodzie. Jest to moze pewna dieta bo trzeba pamietac, by w piatek czy w post nie siegac po schabowego.

Za to mozesz przeciez zrobic wlasny post- np odmowic sobie slodyczy czy jakiejs potrawy.

Prawoslawni, ale I muzulmanie, gdy poszcza przechodza na diete weganska.

[bib24]

muzułmanie jak maja ramadan to w trakcie postu nie jedzą i nie piją a nie przechodzą na wege.

[qwirkle]

bib24 napisała:

> muzułmanie jak maja ramadan to w trakcie postu nie jedzą i nie piją a nie przec
> hodzą na wege.

Zdaje się, że nic nie jedzą i nie piją w ciągu dnia. Nocą nadrabiają...

[bib24]

to inna sprawa. ale o zadnym wege nie ma mowy.

[qwirkle]

Nie wypowiadałam na temat składu ich diety w czasie ramadanu
Wiem że w ciągu dnia nic/prawie nic nie jedzą i nie piją, pod osłoną nocy zaś...

[abidja]

Nie prawda 😁
Muzułmanie w trakcie Ramadanu nie jedza od switu do zachodu slonca. Nie pija nawet wody.
Dopiero po zachodzie gromadza sie rodzinnie i jedza syty posilek.
Natomiast gdy konczy sie post, swietuja razem z rodzina, przyjaciolmi, sasiadami. Dziela sie jedzeniem i jedza pysznosci ....uwielbiam ich kuchnie, przyprawy, zapachy ...mniam.

[kachaa17]

Z tyłu prawosławnymi i dietą weganką to raczej jednostkowe przypadki. Ja nigdy tak nie pościłam i nie znam za wiele ludzi, którzy tak robią a jeśli poszczą w ten sposób to później są uprzywilejowani jeśli chodzi o komunię podczas święta.

[nunia01]

Kiedyś jako nastolatki pościliśmy w wieki piątek o chlebie i wodzie (w zasadzie herbacie) I jak wróciłyśmy z wieczornego nabożeństwa to u niej w kuchni zastałyśmy księdza (znajomego rodziców) który sobie smażył kaszankę. Od tamtej pory niekoniecznie mnie te posty przekonują. Szczególnie jak jeszcze inna koleżanka zaprosiła mnie z okazji postu na wypasione sushi. A już porady ile to można dzięki postowi schudnąć jak dla mnie całkowicie wypaczają ideę wyrzeczenia.

[ayelen40]

Może to jakieś triduum było i post nie obowiązywał? Mama kiedyś gościa księdza, ryby nasmazyla, a on radośnie, że w ten piątek to właśnie postu nie, ale może być.

[daniela34]

ayelen40 napisała:

> Może to jakieś triduum było i post nie obowiązywał?

Co masz na myśli? Triduum niewątpliwie to było, skoro był to Wielki Piątek - bo Triduum (= trzy dni) Paschalne trwa od Wielkiego Czwartku od wieczora do Niedzieli Wielkanocnej. Ale mianowicie na jakiej podstawie w Wielki Piątek miałby nie obowiązywać post "bo jakieś triduum"?

[ayelen40]

Nie, nie chodziło o żaden Wielki Piątek, to w okresie Bożego Narodzenia było.

[daniela34]

Jaki okres Bożego Narodzenia, skoro niunia napisala: "Kiedyś jako nastolatki pościliśmy w wieki piątek o chlebie i wodzie (w zasadzie herbacie"?

[daniela34]

W wielkim piątek pościły o chlebie i wodzie a znajomy ksiądz smażył sobie kaszankę...jaki okres Bożego Narodzenia???

[ayelen40]

Ja o znajomym księdzu mojej mamy. Tamten to najwidoczniej jakiś "cwaniak" był.

[m_incubo]

W kaszance nie ma mięsa, więc wszystko na legalu.

[iwles]

Nie ma podrobów, np. watróbki?

[majaa]

Nie ma.

[memphis90]

Oczywiście, że jest. Krew, ozory, wątroba, płuca, skóry, serca…

[m_incubo]

Jest tylko krew.
Jakie ozory, jaka wątroba?

[daniela34]

Nie żeby coś, ale

pl.m.wikipedia.org/wiki/Kaszanka

[daniela34]

A tu kaszanka grillowa: mięso wieprzowe z głów 60%.

kiszeczka.pl/produkt/wedliny/wedliny-podrobowe/kaszanka-grillowa/

[bywalec.hoteli]

W Wielki Piątek wróciliście z nabozenstwa do domu koleżanki to w jej domu siedział w kuchni ksiądz i smażył kaszankę? Sorry ale coraz głupsze te trole

[ayelen40]

Może miał urlop.

[ichi51e]

Post ścisły jak jeden posiłek do syta. Zawsze tak bylo

[kozica111]

A huk wie, jakom katoliczka, od lat jadam 1 posiłek dziennie, na wypasie dwa w weekend

[raphidophora_tetrasperma]

To może ja z małym OT. Może będziesz wiedziała o co chodzi. Jest taka uroczystość w KK, nie pamiętam tylko czy w nocy czy o świcie, w każdym razie o jakiejś nieludzkiej porze. Generalnie to polega na spektakularnym pokazie ognia? pochodni? i trwa to bardzo długo. Istnieje cos takiego? Bo moi mi wmawiają, że wymyślam, a jestem niemal na 100% pewna, że o tym słyszałam i na bank to było w KK.

[alpepe]

Poświęcenie ognia to w Wielką Sobotę u katolików, w Niemczech u protestantów to Osterfeuer.
U mnie w parafii było to o 9 wieczorem po liturgii, z tego, co pamiętam.
Nie wykluczam, że to, o czym mówisz, było jakimś lokalnym ewenementem.

[alpepe]

Aha, no i nie pamiętam, czy brałam udział, bo to dawno i nieprawda, ale to było li tylko rozpalone ognisko przed kościołem.

[alpepe]

I ten Osterfeuer w Niemczech jest naprawdę porządnym ogniskiem, wysokim nawet na kilka metrów. To płonący wysoki stos drewna.

[raphidophora_tetrasperma]

alpepe napisała:

> Poświęcenie ognia to w Wielką Sobotę u katolików, w Niemczech u protestantów to
> Osterfeuer.
> U mnie w parafii było to o 9 wieczorem po liturgii, z tego, co pamiętam.
> Nie wykluczam, że to, o czym mówisz, było jakimś lokalnym ewenementem

Ha! wiedziałam że coś takiego jest i mi się nie wydaje. Dzięki

[ayelen40]

W Niemczech u katolików też to jest.

[35wcieniu]

Pewnie wigilia paschalna. Msza w nocy i z ogniem, może i w niektórych kościołach jest to spektakularne chociaż nie wydaje mi się. I raczej nie są to pokazy pochodni

[alpepe]

Ewentualnie Matki Boskiej Gromnicznej, to zapalanie świecy od świecy dość malownicze. I potem ta droga do domu z zapaloną świecą.

[35wcieniu]

No albo jakieś roraty jej się przypomniały, tam czasami dzieci mają jakieś wymyślne lampiony i może to zapamiętała jako te pokazy pochodni.

[ayelen40]

Jeszcze jest błogosławieni ogniem w dniu św Błażeja, ale nigdy w Polsce nie widziałam. Takimi skrzyżowanymi świecami.

[larix_decidua77]

Liturgia Światła w Wielką Sobotę. Póki chodziłam do kościoła - moja ulubiona msza w roku. Rozpoczynała się rozpaleniem ognia na zewnątrz kościoła, od tego ognia odpala się nowy Paschał, na kolejny rok liturgiczny. Potem od tego ogniska szla procesja wszystkich ksieży i służby ołtarza (dzieci i młodzież). Nastepnie są czytania wyłącznie przy świecach- każdy parafianin ma swoją świecę. Na tej mszy był też chrzest, I komunia i bierzmowanie dorosłych- piękna uroczystość. Ochrzczeni zakladali białe habity zamiast tych szatek co dostają niemowlęta. Na końcu każdy odpalał sobie świeczkę od ognia przywiezionego z Betlejem i niósł do domu. Zapalona świeca nocowala w wannie żeby nastepnie świecić przy śniadaniu wielkanocnym.

[raphidophora_tetrasperma]

Super! Właśnie utkwiło mi w pamięci, że to takie wydarzenie WOW, bardzo spektakularne. To jest w tą sobotę co święconka tylko wieczorem o 21ej? Ta msza faktycznie tak długo trwa i czy w każdym kościele to wygląda tak samo? Tak to ladnie i plastycznie opisalas, że mam ochotę zaciągnąć moich domowych szydercow, żeby na własne oczy zobaczyli.

[35wcieniu]

Obrzędy jako takie są w każdym kościele te same ale niekoniecznie będzie bardzo spektakularnie - w większości kościołów chyba nie za bardzo jest, no odpala się świece ale nie jest to żaden szczególny efekt wow.

[raphidophora_tetrasperma]

35wcieniu napisał(a):

> Obrzędy jako takie są w każdym kościele te same ale niekoniecznie będzie bardzo
> spektakularnie - w większości kościołów chyba nie za bardzo jest, no odpala si
> ę świece ale nie jest to żaden szczególny efekt wow.
>
No trudno ale i tak się cieszę, że coś takiego istnieje i wcale mi się nie wydawało.

[daniela34]

Zabierz niedowiarków na "bziukanie"

dzieje.pl/dziedzictwo-kulturowe/bziukanie-i-tarabanienie-zwyczajami-wielkanocnymi-w-swietokrzyskiem

[raphidophora_tetrasperma]

daniela34 napisała:

> Zabierz niedowiarków na "bziukanie"
>
O nie, żadnych pirotechnicznych akcji. Na ferytrony ich zabiorę.
youtu.be/x4Q2pXBY9YE?si=AOk4OPJQaM3pjVdz

[mamamisi2005]

Trzeba dobrze trafić, ale ja też mam wspomnienia pięknego spektaklu z fantastyczną oprawą muzyczną. Nawet bym znowu poszła, gdybym wiedziała, gdzie aktualnie warto w 3 mieście. Mam sentymentalne podejście do katolickich ceremonii i lubię śpiewać 🫣

[raphidophora_tetrasperma]

Nie mam pojęcia który kosciol w Trójmieście jest na propsie. Służę wszystkimi innymi polecajkami ale w kwestii świątyń nie pomogę. A gdzie byłaś na tym muzycznym pokazie? Może cały czas trzymają poziom?

[larix_decidua77]

raphidophora_tetrasperma napisał(a):

> To jest w tą sobotę co święconka tylko wieczorem o 21ej? Ta msza faktyc
> znie tak długo trwa i czy w każdym kościele to wygląda tak samo?
U nas o 20 i długo trwało, ale nie wiem czy wszędzie jest tak samo. Mieliśmy proboszcza, ktory bardzo dbał o oprawę różnych wydarzeń. W zasadzie całe triduum było spektakularne.

[triismegistos]

No dla mnie to byłby post, jem między 3 a 5 posiłków, i każdy jest do syta.
Nawiasem mówiąc, dla mnie jest roznica między "do syta" a "do wypęku", chociaż tak, słyszałam o pomyśle żeby chodzić ciągle głodnym dla zdrowia i urody 😉

[kachaa17]

U mnie w domu post ścisły to był np. W Wielki Piątek albo w wigilię. Babcia i mama nie jadły prawie nic, jakiś chleb i woda. My - dzieci mieliśmy zakaz jedzenia nabiału no i mięsa oczywiście też. Z tym, że rodzina prawosławna a nie katolicka. Ale jak chodziłam na pielgrzymki i tam nas ludzie w swoich domach przyjmowali to mimo, że mięsa nie podawano to cała reszta to była uczta. Ja raz tak się objadłam, że pół nocy wymiotowałam.

[ayelen40]

Właśnie! W wigilię koniecznie bez mięsa, bo jakżeby to. A potem wyżerka do wymiotów. Brr.

[kochamruskieileniwe]

Masz nieaktualne, od lat, informacje...

[ayelen40]

A czy ja napisałam, że KK nakazuje wtedy post? Moja babcia wiedziała lepiej, co Pan Jezus oczekuje, a nie jakiś ksiądz gadający głupoty na ołtarzu!

[babcia47]

Babcie moich dzieci tez wiedziały lepiej wiec chlopcy sobie wymyślili na te dni ceremoniqlne jedzenie mięsa, najlepiej szynki w formie protestu. Babć juz nie ma a jedzenie mięsa w poście im zostało

[kachaa17]

Ja ukradkiem dolewałam sobie kawy do mleka a siostra jadła w ukryciu przed babcią sałatkę z tuńczykiem. Mama u nas trzymała ostry reżim w tym temacie, za to teraz w stosunku do wnuków wcale i aż jej to trochę wypominam, że tak im pozwala.

[tt-tka]

Dla jednej z moich babc (katoliczka, druga byla niewierzaca) post oznaczal posilek/lki bez miesa, tluszczu, nabialu. Nie jestem pewna, czy dobrze pamietam, dawno to bylo, ale w calym wielkim poscie mleko bylo tylko dla dzieci, smietana, maslo, sery itp dla nikogo, a dwa razy w roku, wlasnie wielki piatek i wigilia, to byl scisly post o suchym chlebie, nic gotowanego - w sobote mozna juz bylo zjesc gotowane czy pieczone (ale nie smazone !) ziemniaczki ze sledziem.

[daniela34]

Babcia urodzona/wychowana przed 1917?
To tak - była wychowywana w czasie, kiedy post oznaczał również niejedzenie nabiału.

[tt-tka]

daniela34 napisała:

> Babcia urodzona/wychowana przed 1917?

Przed.

> To tak - była wychowywana w czasie, kiedy post oznaczał również niejedzenie nab
> iału.

Druga babcia byla rownie wiekowa, a posty olewala rowno...

[daniela34]

No jak była niewierząca to nic dziwnego. Moja babcia urodzona w 1907 była na przykład protestantką, a po wojnie (moze przez wojnę?) to w zasadzie była chyba niewierząca, do kościoła w każdym razie nie chodziła.

[bi_scotti]

Moja wybitnie ateistyczna/lewacka babcia urodzona w 1902 roku obchodzila lent jak najbardziej albowiem uwazala, ze ma to sens dla zdrowia - w ogole fascynowalo ja pochodzenie roznych religious customs/traditions & zawsze w koncu znajdowala wytlumaczenie albo higieniczne/zdrowotne, albo ekonomiczne Ja & moja Najstarsza tez zawsze z czegos (przyjemnego!) rezygnujemy na czas lent w ramach cwiczenia samo-dyscypliny - obu nam dobrze robi taki "post", koniecznosc trzymania sie "w ryzach" Cheers.

[ayelen40]

No tak bo to wedle Kodeksu kanonicznego z 1917, dopiero JP II w bodajże 1983 r te zasady w nowym kodeksie złagodzi. Tamten kodeks był tak fajny, że np orgazm choćby w czasie seksu małżeńskiego (no bo inny to już w ogóle Sodoma i Gomora) to grzech.

[daniela34]

Nie. Kodeks z 1917 już dopuszczał nabiał

Kodeks prawa kanonicznego z 1917 r. w kan. 1250 stwierdzał, że ten rodzaj postu polega na wstrzymywaniu się od spożywania mięsa i rosołu.
Do mięsa zaliczano między innymi słoninę, mózg, krew, szpik kostny, ekstrakty z mięsa i bulion. Nie łamało postu jedzenie nabiału, tłuszczu
zwierzęcego i rozmaitych przypraw (masła, sadła, smalcu, topionej słoni-
ny, skwarków), a także ryb, zwierząt zimnokrwistych żyjących w wodzie, takich jak żaby, ślimaki i żółwie."

"Dyscyplina postna w Kościele od Kodeksu Prawa Kanonicznego z 1917 roku" Zbigniew Janczewski

[ewka.n]

daniela34 napisała:
> Nie łamało postu jedzenie (...) sadła, smalcu, topionej słoniny, skwarków"
>
> "Dyscyplina postna w Kościele od Kodeksu Prawa Kanonicznego z 1917 roku" Zbigniew
> Janczewski

Pyszne!

[ayelen40]

I jeszcze ogon bobra był rybą, czyli posty!

[ayelen40]

Postny

[ewka.n]

ayelen40 napisała:

> I jeszcze ogon bobra był rybą, czyli postny!

A pamiętam jak środowiska eurosceptyczne i katolickie zarazem oburzały się na prawne szpagaty i wygibasy Brukseli - na przykład, że marchew jest owocem, żeby Portugalczycy mogli produkować swój tradycyjny dżem, bo te mają być tylko z owoców. A takie numery "To stara tradycja, jeszcze od początków lotnictwa, ekstradycja!"

[paszczakowna1]

Ogon bobra nie był rybą, tylko mięsem zwierzęcia wodnego, zatem odpowiednią potrawą postną. Ideą postu było nie tyle jedzenie mało luksusowe, co, wedle ówczesnych pojęć, nie pobudzające (post wiązał się też z abstynencją seksualną). Mięso uważane było za pobudzające, rozgrzewające, chyba że było to mięso ze zwierzęcia kojarzonego z żywiołem wodnym. Czyli bobry były OK jako zwierzęta wodne, a nie "formalnie ryby". Nie wiem jak z ptactwem wodnym, ale chyba się nie załapało na postne.

[ewka.n]

paszczakowna1 napisała:

> Ideą postu było nie tyle jedzenie mało luksusowe, co, wedle ówczes
> nych pojęć, nie pobudzające (post wiązał się też z abstynencją seksualną). Mięso
> uważane było za pobudzające, rozgrzewające, chyba że było to mięso ze zwierzęcia
> kojarzonego z żywiołem wodnym. Czyli bobry były OK jako zwierzęta wodne

Aha, to teraz rozumiem skąd u borsuczycy to wyczulenie na zboczeństwa, nacisk na seksy dopiero na 4. randce itd.

[bib24]

uważano, ze gęsi rosną w wodzie więc sa postne.

[homohominilupus]

Hehe, to tak jak bóbr.
Ponoć wciąż w jakichś starych rejestrach kościelnych bóbr to ryba żeby mogli jeść go w poście.

[tt-tka]

mam znajomych, katolicy, ale nie rygorystyczni - kiedys wpadlam do nich z niebanalna flacha, a ona bez mrugniecia okiem stawia na stole JEDEN kieliszek
Popielec byl, czego ja nie zalapalam albo nie przywiazywalam wagi, a oni nie rygorystyczni, ale akurat w popielec i w wielki piatek nie uzywaja, choc nie przeszkadza im, gdy uzywaja inni

PS flache rozpilismy przy innej okazji

[fogito]

To ja mam w takim razie post ścisły codziennie 🙄

[bywalec.hoteli]

Do syta to nie do wypekeu raczej

[sueellen]

Katolicy to mistrzowie przekrętów. Nawet z postu zrobią ucztę i dalej będą zarzekać się że poszczą...

[jdylag75]

Postne piątki w moim katolickim domu to były dla mnie najfajniejsze dni, nie dośc że piatek - wiadomo, to jeszcze dostawałam najpyszniejsze jedzenie w tygodniu - wszelakie pierogi, ryby, łazanki z kapustą (bez mięsa), ryż z jabłkami, barszcz z ziemniakami i cebulką, a nie jakieś głupie codzienne pieczenie i schabowe, bo ojciec nie uznawał bezmięsnego obiadu.

[stephanie.plum]

miałam tak samo! pierogi, leniwe, albo naleśniki!!!
a smaku "ryby w pomidorach", zrobionej z kostek dorsza i przekładanej koncentratem oraz, o ile dobrze pamiętam, suszonymi śliwkami, nie umiem za nic odtworzyć, choc śni mi się po nocach jako istna ambrozja.

post od mięsa to założenie ogólnie chlubne, ale co to za post?!

[ayelen40]

Ryba rzekomo po "grecku" według mojej mamy, 🤢

[stephanie.plum]

a nie, po grecku to była inaczej, tam cała włoszczyzna szła.
tę opracowałam sama lepiej, z dzieciństwa pamiętam pietruchową breję na wodzie, brrr. w sam raz na post.

[alex_vause35]

Moja babcia robiła super postne jedzenie!
Rybka smażona, ziemniaki w mundurkach, kapusta kiszona, pierogi ruskie i leniwe...
Wszystko mi u niej smakowało.

[jdylag75]

U mnie dziadek super gotował - ziemniaczki z cebulką, kapusta zasmażana... do dziś rozgniecione ziemniaczki z podsmażoną cebulką sa lepsz od sernika baskijsiego

[stephanie.plum]

tak, żremy cały czas, by ból brzucha był pokutą.

[majaa]

Właśnie tak, żremy cały czas, do wypęku, aż się pochorujemy. Dobrze, że choć ta odrobina postu jest, bo inaczej to marny byłby ten nasz katolicki los.

[mama-ola]

Gdy byłam dziewczynką, przestrzegaliśmy w domu postu w ŚP i w Wielki Piątek. Obiad był bezmięsny, najczęściej śledzie w śmietanie z ziemniakami gotowanymi w łupinkach (zwanymi u nas pulkami; oj, jak ja lubiłam pulki). Na śniadanie kanapka np. z jajkiem. Raczej jedna. Nie można było podjadać między śniadaniem a obiadem, było się głodnym, więc może dlatego tak uwielbiałam te pulki ze śledziem w śmietanie? Nic słodkiego, żadnych ciast, owoców przez cały dzień. Na kolację też jedna kromka chleba bez wędliny.
Tak, zdecydowanie był to post, było wyraźnie głodnawo - tylko te trzy posiłki i nic pomiędzy.

[bib24]

odkąd sledz to nie mięso.

[mama-ola]

> odkąd sledz to nie mięso.

Chciałaś błysnąć "nowoczesną" gadką?

[stephanie.plum]

też tak miałam, i sama atmosfera "postu" powodowała, że człowiek zjadłby konia z kopytami!

[alex_vause35]

Ja bym dzisiaj zjadła konia z kopytami, chyba z przekory wobec zasad, które sama sobie wdrażam...

[raphidophora_tetrasperma]

Pamiętam u mojej babci też raz w roku był sledź w śmietanie z pulkami na obiad-uwielbiałam i drugi dziwny obiad to jajka na twardo w szarym sosie, no ale to dla mnie było akurat bleh. Nie mogłam tylko umiejscowić w kalendarzu, kiedy te obiady babcia robiła.

[milupaa]

Śledzia w śmietanie z ziemniakami zafundowała mi tzn całej rodzinie w któreś święta moja niedoszła teściowa ze Śląska. Obrzydlistwo. Nigdy więcej. W ogóle śledź w śmietanie jest nie zjadliwy, dla mnie tylko w oleju.

[bywalec.hoteli]

milupaa napisała:

> Śledzia w śmietanie z ziemniakami zafundowała mi tzn całej rodzinie w któreś św
> ięta moja niedoszła teściowa ze Śląska. Obrzydlistwo. Nigdy więcej. W ogóle śle
> dź w śmietanie jest nie zjadliwy, dla mnie tylko w oleju.

Dla mnie śledź to tylko w occie. Wtedy możesz nawet dodać trochę śmietany z boku.
Ale śledź w oleju to fuj.

[znowuniedziela]

Na takiej samej zasadzie,jak w piątki nie jada się mięsa,ale ryby już można,bo nie są mięsem 😄😄😄

[kaskaz1]

A podobno piątkowy post to tylko w Polsce. Tak m powiedział pewnien ksiądz.

[ayelen40]

Też słyszałam, że np w Hiszpanii nie ma.

[pliszkawigloo]

Na wymianie w Niemczech byłam, że 20 lat temu. Rodzina goszcząca znała post piątkowy i przestrzegała.

[jowita771]

W czasach, kiedy jeszcze moja rodzina była wierząca, mieliśmy gorszy czas finansowo i jedliśmy często mielonkę, mortadelę, pasztetową itp. Ser żółty był wtedy drogi. I w piątki też jedliśmy często te pasztetowe, ale mama miała wyrzuty sumienia. Przeszło jej, jak przeczytała gdzieś o wyjeździe jakiegoś biskupa na gościnne występy w Wielki Piątek. Ksiądz, który biskupa gościł, postawił na stół karpia w czekoladzie. Pomijając fakt, że ani ja ani moja mama nie chciałybyśmy jeść karpia w czekoladzie, to jednak danie dość wyszukane, pewnie nietanie i wydało nam się mniej postne, niż nasza mielonka.

[abecadlowa1]

Pamiętam czasy, gdy chrześcijanie w moim otoczeniu naśmiewali się z muzułmańskiego ramadanu, że taki udawany post, bo po zmroku można jeść. Prawdziwy post to był ten chrześcijański. Tylko pamiętajcie, że te nieszczęsne bobry objęte są w Polsce ochroną gatunkową. Nie zjedzcie wszystkich.

[bywalec.hoteli]

wiadomosci.onet.pl/nauka/szesc-rodzajow-postu-dla-zdrowia-lekarz-pomagaja-spowalniac-starzenie/ez21bbh