In vitro bez zgody ojca

[wicehrabia_julian]

Jakoby była partnerka podrobiła jego podpis i przeszła skuteczną procedurę

A podobno to faceci są draniami.

[kamin]

No i ?

[tanebo0001]

To gwałt.

[kamin]

Gwałt wiąże się z aktywnością seksualną.

[pepsi.only]

Szczezre mówiąc to ciężko mi w to uwierzyć, nie byłabym zaskoczona gdyby to był jakiś fajk, lub podkolorowany artykuł "pod tezę"
gdyż nawet na zwykłe spotkanie w klinice, gdzie rozpoznawana jest sytuacja, i na badania, zapraszana jest PARA, a nie sama kobieta. A co dopiero jeśli chodzi o całą procedurę zapłodnienia.

Ale może wypowiedzą sie dziewczyny które przechodziły przez in vitro. Lub mają większą wiedzę niż ja.

[kitek_maly]

pepsi.only napisała:

> Szczezre mówiąc to ciężko mi w to uwierzyć, nie byłabym zaskoczona gdyby to był
> jakiś fajk, lub podkolorowany artykuł "pod tezę"
> gdyż nawet na zwykłe spotkanie w klinice, gdzie rozpoznawana jest sytuacja, i n
> a badania, zapraszana jest PARA, a nie sama kobieta. A co dopiero jeśli chodzi
> o całą procedurę zapłodnienia.
>
> Ale może wypowiedzą sie dziewczyny które przechodziły przez in vitro. Lub mają
> większą wiedzę niż ja.
>

Na rozpoznanie - zgadzam się, zapraszana jest para.
Ale potem to już nie jest wymagana obecność pana (np. przy podaniu zarodka).
Na pewno jednak na wszystko musi być papier i tutaj wydaje mi się, że nastąpił błąd tego typu, że pani zostały wydane dokumenty do podpisu do domu i miała możliwość sfałszowania podpisu. Nie spotkałam się z tym, żeby było to możliwe, ale kto wie, może babka miała niezłe gadane i pracownik stracił czujność.

[junebug]

mi kazali przynieść podpisane zgody, nikt nie podkreślał, że mąż musi być. Zgody odbierał od nas inny lekarz niż prowadzący (akurat na tej wizycie byliśmy razem). Nie znał nas, więc mogłam przyjść z kimkolwiek. Ja byłam legitymowana w rejestracji.

[bazia_morska]

Teza jest taka, że w ogólnopolskiej gazecie pojawia się klikbajtowy artykuł o tym, jaką to zla harpia wykorzystał biednego pana, dzięki temu tworzy się atmosferę pod zakaz invitro.
Kobiety są przecież tak wredne i głupie, że mogą teraz na potęgę niszczyć dobrych misiów.
Sperma (w rękach kobiet) nową bronią masowej zagłady!

[nena20]

Nie można podrobić podpisu. Nawet zgoda u notariusza nie wystarczy. Mój mąż musiał podpisać zgodę w klinice w obecności personelu.

[pepsi.only]

Ano właśnie. Skoro mnie nawet nie dopuszczono do badań bo przylazłam bez męża, to co dopiero procedura cała.
Moim zdaniem to jakaś mocno naciągana sprawa.

[kitek_maly]

pepsi.only napisała:

> Ano właśnie. Skoro mnie nawet nie dopuszczono do badań bo przylazłam bez męża,
> to co dopiero procedura cała.
> Moim zdaniem to jakaś mocno naciągana sprawa.
>

Na jakim etapie musieliście być we dwoje?
Na każdym USG przy monitoringu, przy punkcji, przy transferze?

[hanusinamama]

"Mój mąż musiał podpisać zgodę w klinice w obecności personelu." to jest chyba wystarczające...

[kitek_maly]

hanusinamama napisała:

> "Mój mąż musiał podpisać zgodę w klinice w obecności personelu." to jest chyba
> wystarczające...
>

Mój też musiał i co z tego?
Wygląda na to, że tutaj doszło do złamania tych procedur.
Chyba, że sugerujesz, że pan podpisał w pełni świadomie i chce się teraz wymiksować?

[daniela34]

No otóż
Opcje są dwie: pan kłamie i to jest jego podpis albo pan mówi prawdę i klinika złamała procedury.
Opinia biegłego do spraw badania pisma ręcznego wyjaśni sprawę.

[wicehrabia_julian]

daniela34 napisała:

> Opcje są dwie: pan kłamie i to jest jego podpis albo pan mówi prawdę i klinika
> złamała procedury.
> Opinia biegłego do spraw badania pisma ręcznego wyjaśni sprawę.

paradoks polega na tym, że nawet jeśli okaże się, że pani podpis sfałszowała to facet i tak płacic alimenty będzie musiał

tak samo jak strażak który nieopatrznie w dobrej wierze udzielił swego nasienia lesbijkom, gej w podobnej sprawie lub zgwałcony nieletni (!)

[daniela34]

Tak. Alimenty najprawdopodobniej będzie musiał płacić.
Może domagać się odszkodowania od kliniki, być może też od matki dziecka. Natomiast na utrzymanie dziecka będzie musiał płacić.
Przytaczanie sprawy angielskiej jest o tyle bez sensu, że to inny stan prawny.
Natomiast w Polsce trzeba mieć świadomość, że wszelkie zapewnienia przyszłej matki, że o alimenty nie wystąpi (na piśmie, notarialne, przed księdzem czy kimkolwiek) nie mają mocy prawnej.

[wicehrabia_julian]

daniela34 napisała:

> Natomiast w Polsce trzeba mieć świadomość, że wszelkie zapewnienia przyszłej ma
> tki, że o alimenty nie wystąpi (na piśmie, notarialne, przed księdzem czy kimko
> lwiek) nie mają mocy prawnej.

to jest jakaś zgroza, w artykule wprost napisano, że niektóre kobiety "pozyskują materiał genetyczny" bez zgody mężczyzny i potem pozywają go o alimenty

[figa_z_makiem99]

Wystarczy nie wtykać fujarki złym kobietom

[wicehrabia_julian]

figa_z_makiem99 napisała:

> Wystarczy nie wtykać fujarki złym kobietom

to jeszcze powiedz jak rozpoznać złą kobietę PRZED wtykaniem fujarki

[figa_z_makiem99]

Nie wtykać żadnej, tak jak kobietom mówicie "mogła nie rozkładać nóg "

[tanebo0001]

Czyli tanebować?

[lilia_tygrysia]

Wtykać w gumce najlepiej. To nie boli.

[tanebo0001]

Oj nie wiem. Mam kumpla który opowiada że najważniejsze to zabrać kondomy ze sobą po seksie.

[figa_z_makiem99]

Oni tacy bogaci,, że masowo chcą ich pozywać o alimenty?

[tanebo0001]

Powiem tak, znam takiego który jest bogaty. Rodzina ma dom Konstancinie. I ma taką zasadę: nigdy nie pokazywać całego domu w necie. Nigdy nie pokazywać widoku za oknem. Wiesz dlaczego? Wiesz jakie jest pytanie w sądzie? Skoro pani była trzeźwa u powoda w domu to proszę podać rozkład pomieszczeń. Już dwa razy go to uratowało.

[figa_z_makiem99]

Nikt normalny nie pokazuje domów i samochodów w internecie, dlatego nienormalni poznają nienormalnych.

[tanebo0001]

Kopanie słabszego sprawia ci przyjemność?

[figa_z_makiem99]

Slabszego? Nadziany typ łowi dziunie lecące na kasę i puka je po pijaku. Trafia swój na swego.

[tanebo0001]

Panie twierdziły że były trzeźwe gdy je molestował. Ale później nic się nie zgadzało.

[memphis90]

Przed czym niby go to „uratowało” i w jakich konkretnie sprawach kobiety występujące z oskarżeniem względem mężczyzny odpytuje się z rozkładu pomieszczeń, widoków za oknem i trzeźwości jako materiału dowodowego??? 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[kamin]

A jakie znaczenie czy kobieta była trzeźwa? Samochodem jeździła u niego po chałupie czy co?
Bo generalnie w innych sytuacjach bycie nietrzeźwym nie jest czynnikiem obciążającym kobietę i żaden sąd tak kretyńskiego pytania nie zada.

[tanebo0001]

Jeśli była trzeźwa była świadoma i mogła zapamiętać drogę.

[figa_z_makiem99]

Molestować i zgwałcić, można zarówno pijaną i trzeźwą kobietę. Typ jest obleśny.

[tanebo0001]

Nie zrobił czegoś i jest obleśny?

[kamin]

A czemu koniecznie miała być trzeźwa i zapamiętywać drogę? W jaki sposób ewentualną nietrzeźwość kobiety miała wpływ na decyzję sądu? Czego dotyczyła ta przedziwna sprawa?

[tanebo0001]

Molestowania. Jakoś trzeba było to udowodnić. Na przykład sprawdzając zeznania.

[kamin]

Nietrzeźwej przecież nie wolno molestować tak samo jak trzeźwej. Żadna to linia obrony.

[tanebo0001]

Ale czy ja tak powiedziałem?

[maleficent6]

Gwoli ścisłości mogłaby jeździć pijana po salonie 😄😄😄 tam nie obowiązują zasady ruchu drogowego.
Widzę natomiast, że tanebo bardzo aspiruje do Rucharda. A już myślałam, że ostatnio szorował gębą w mule...

[tanebo0001]

Q...a. Powiedzmy że mnie porywają bandyci. uciekam. Sąd pyta mnie czy miałem zawiązane oczy. Nie. To co pan widział? To jakbym protestował bo nie wolno pytać bo mogę być niewidomy. Nie przesadzacie?

[maleficent6]

zjadło mi, miało być: zasady ruchu drogowego czy przepisy Kodeksu Wykroczeń/Karnego.
Wyszło niezgrabnie.

[daniela34]

Matko kochana, ci znajomi Tanebo to są znajomymi całego świata. Ta opowiastka krąży od lat i wcale nie jako dowód na to, że pokrzywdzona była pijana tylko na dowód, że osoba składająca zeznania nigdy nie była w domu, w którym twierdzi że była. To ma brodę dłuższą od Dumbledora

[memphis90]

Ale muszę powiedzieć, że wizja posiadania znajomego, który nigdy „nie pokaże Ci widoku za oknem” ani „rozkładu pomieszczeń” w swoim domu jest zacna…. Ew goście są przywożeni w workach na głowie i tunelem wysyłani do tej bukieciarni bez okien w podziemiu, w kawie jest środek nasenny, więc po wizycie można ich śpiących podrzucić do domu i zostawić na wycieraczce. Zupełnie nie rozumiem dlatego gościnie po takim doświadczeniu wysnuwają oskarżenia o molestowanie…? 🤔🤔🤔

[nick_z_desperacji2]

Taki offtop, ale do czego miała służyć bukieciarnia? home office dla florystki?

[chatgris01]

Do układania bukietów do dekoracji domu.

[nick_z_desperacji2]

Okej..Myślałam, że to miał być dom tanebo, a nie rodziny królewskiej, życie potrafi zaskakiwać. Choć moim zdaniem większości ludzi, zwłaszcza z dziećmi bardziej przydałaby się klockarnia, żeby tam wyp...wrzucić wszystkie lego. A dla mnie pluszarnia, bo mam słabość do pluszaków

[kamin]

Dzięki Danielo, wreszcie zrozumiałam.

[nick_z_desperacji2]

Ciekawe, jak. Wymieszany ze środkiem plemnikobójczym z prezerwatywy, czy zeskrobując w pościeli? Żeby taki plemnik przeżył poza organizmem kilkanaście h musi mieć warunki, których przeciętny człowiek nie jest w stanie mu zapewnić, więc do żadnej kliniki nie doleci, a samozapłodnienie takim materiałem ma minimalne szanse. "Wzięła z prezerwatywy" to furtka dla "zdążających wyciągnąć" w krajach, w których z alimentów można się wykręcić.

[memphis90]

Riczard to tu kiedyś snul rojenia o paniach biegnących w biurze po blowjob do łazienki z „wydętymi policzkami” (od tych litrów ejakulatu) i (amerykańską) pipetą do polewania indyka. 🤔 Bardzo był zdumiony jak mu tu któraś wkleiła linka do sztucznej spermy i że to wcale się nie leje z fontanny nawet (a może tym bardziej) w pornolach, z których zaczerpnął te jakże orginalna wizję…

[nick_z_desperacji2]

🤦‍♀️

[alpepe]

Nie czytałam, ale Boris Becker tak właśnie został tatusiem, Ermakova, wzięła, wypluła i się zapłodniła. Podejrzem, że ręcznie i od razu po.

[iwles]

Nie rozsiewaj fake newsów.

[junebug]

U nas nie. Trzeba go przynieść podpisane tylko.

[nena20]

U mnie w żaden sposób nie mogłam przekonać kliniki do podpisu poza kliniką ,nawet w obecności notariusza. Piszę o zgodzie ma transfer. Bardzo mocno tego pilnują.

[abidja]

Ale jak pobrac nasienie bez zgody? Bez udzialu partnera? Rozumiem,ze to sytuacja z katalogu"spałem, nie wiedzialem..."

[kitek_maly]

To nie tak. Kiedy para była jeszcze razem zostało pobrane nasienie, zapłodniona komórka i została ona zamrożona a podana już dużo później, gdy para się rozstała.

[hanusinamama]

Bzdury.

[kitek_maly]

hanusinamama napisała:

> Bzdury.
>

W sensie, że bzdurą jest, że niejednokrotnie blastocysty się zamraża i podaje później czy co konkretnie?

[nenia1]

Ale co widzisz w tym bzdurnego? Przy pierwszym in vitro powstało więcej zapłodnionych komórek i jedną zamrozili.

[junebug]

Mogli nawet wszystkie zamrozić. Nie zawsze wyniki krwi pozwalają na świeży transfer. A i transfer mrożony ma statystycznie większe szanse powodzenia.

[milupaa]

junebug napisał(a):

> Mogli nawet wszystkie zamrozić. Nie zawsze wyniki krwi pozwalają na świeży tran
> sfer. A i transfer mrożony ma statystycznie większe szanse powodzenia.

Chyba odwrotnie, świeży.

[junebug]

Nie. Transfer mrożone mają znacznie większą skuteczność niż świeże.

[milupaa]

A ok pomyliłam z komorkami jajowymi. Te z kolei słabo się mrożą, lepiej zarodki robić na świeżych.

[kamin]

Dlaczego bzdury? Możesz uzasadnić?
To przecież dość częsta sekwencja zdarzeń przy ivf.

[memphis90]

Nie jetem prawnikiem, ale internet mówi, że w takiej po rozwodzie sytuacji decyduje sąd. A że żyjemy w kraju, w którym slyszy się płacz zamrożonych zygot to sądzę, że istnieje duża szansa, że sąd podjąłby decyzje o transferze, jako że nie można formalnie zniszczyć zarodków, a i przechowywać w zamrażarce po wieczność również nie można.

[bulzemba]

W sumie to historyczna zemsta na facetach.

[nenia1]

Czy ja wiem czy zemsta? To pokazuje tylko, że ludzie są podobni do siebie, niezależnie od płci jak lubimy wierzyć. Wystarczy, że pojawią się możliwości.

[abidja]

bulzemba napisała:

> W sumie to historyczna zemsta na facetach.
>
>
Ta..koszty finansowe in vitro plus koszty zdrowotne ciazy ,porodu i połogu...
Pewnie dla zawrotnej kwoty alimentow przy 100% opiece i odpowiedzialnosci za dziecko po stronie kobiety.
Swietna zemsta...naprawde jestem pod duzym wrazeniem...

[daniela34]

Plus wyroczek karny jeśli istotnie podrobiła podpis...

[migafka357]

Swoją drogą ciekawe, jak to sobie wyobrażała, jeśli rzeczywiście podrobiła. Że to się nie wyda, on się nie dowie, że ma dziecko, a jak się dowie, to nic z tym nie zrobi?

[daniela34]

Nie mam pojęcia, jeśli rzeczywiście podrobiła to nie wiem, co myślała. Ale temat pojawiał się kilkukrotnie na forum za mojej tu bytności i zawsze pojawiało się parę (oczywiście mniejszość) głosów z rozmaitymi podobnymi pomysłami jak ominąć zgodę ojca (pamiętam taki zabawny wątek, w którym jedna forumka rozważała wykradzenie materiału 😉), więc jestem w stanie uwierzyć w jednostkę, która ma takie pomysły.

[vivi86]

Że będzie po ptakach i będzie musiał płacić.

[bulzemba]

To jest kwestia a) dominacji, b) dzikiego pędu rozrodczego

[vivi86]

No właśnie....a planetka płacze i ludzi za dużo. Jako rzekła jak się okazało matka trójki dzieci

[abria]

Na biednego nie trafilo zapewne. A teraz sad zasadzi 8000 alimentow i cyk, za chwile na liscie alimenciarzy kolejny 35 latek z 1 000 000 dlugiem.

[wroblica_cwir_cwir]

abria napisała:

> A teraz sad zasadzi 8000 alimentow i cyk, za chwile na liscie alimenciarzy
> kolejny 35 latek z 1 000 000 dlugiem.

8000 x 12 x 18 to niecałe dwieście tysięcy, skąd ci się wziął milion? To może za te kilkanaście lat, jak się naliczy odstetki, ale wtedy nie będzie już dawno żadnego 35-latka

[abria]

ze statystyk dluznikow alimentacyjnych, gdzie sa takie kwiatki jak 34 latek z 900 000 dlugu alimentacyjnego

[nick_z_desperacji2]

Może wyjątkowo płodny i wcześnie zaczął?🤔

[mama_duzych_dzieci]

nie licz w pamięci wroblico, odpal kalkulator, ponieważ 8 tysięcy x 12 miesięcy w roku to mamy 96 000, x 18 lat to 1 728 000

[wroblica_cwir_cwir]

Dziękuję ci bardzo za tak wysokie mniemanie o moich możliwościach, ale to był kalkulator Masz rację, ponad półtora miliona. Przy dziwnym założeniu, że alimenty będą zbliżone do średniej krajowej pensji.

[ichi51e]

Ze wszystkich historii które się nie zdarzyły…

[jdylag75]

Nie rodzą- źle, rodzą- jeszcze gorzej. Weźcie się chłopy zdecydujcie.
A pan ma potomstwo i powinien się cieszyć bo dziecko to nowe życie, radość

[memphis90]

Podpis podpisem, ale do in vitro trzeba świeżego nasienia, a nie długopisu…

[kamin]

No nie. Wystarczy zamrożone nasienie. A w tym przypadku w ogóle już istniały zamrożone zarodki, więc tym bardziej były partner ze swoim świeżym nasieniem nie był potrzebny. Potrzebna była tylko podpisana przez niego zgoda na transfer zarodka...

[memphis90]

No tak, zamrożone może być, bo ludzie zabezpieczają materiał w syt np leczenia nowotworów itp. Niemniej jednak jeśli to nie jest taka sytuacja, to wg mojej wiedzy pobiera się świeże do każdej procedury? Oczywiście nie w tym konkretnym przypadku, bo tu chodziło o transfer zarodka.

[taki-sobie-nick]

> A podobno to faceci są draniami.

Jedno drugiemu nie przeszkadza.

[taki-sobie-nick]

A podobno to faceci są (...).

Chcesz porozmawiać na ten temat z moim ojcem?

[demodee]

Ja się nie znam na facetach ani in vitro, więc uprzejmie proszę o wyjaśnienie, bo nie rozumiem tego człowieka:

1. Facet chciał mieć dziecko, partnerka nie mogła zajść w sposób naturalny, zdecydowali się na in vitro.
2. Sztuczne zapłodnienie się udało, powstał zarodek.
3. Z jakichś powodów (jakich?) nie wszczepiono tego zarodka, ale też i nie zniszczono, więc nasciturus istniał.

Pytanie:
Co facet sobie myślał? Że ten zarodek tak się będzie mroził w nieskończoność i nigdy nie zostanie wszczepiony? Że idea in vitro polega na tym, że produkuje się zarodki po to, żeby je mrozić w nieskończoność?

[iwles]

Taki zarodek może iść do adopcji.

[mebloscianka_dziadka_franka]

Powstało zapewne kika zarodków, z których wyselekcjonowano te, które rokują, dobrze się rozwijają, jeden transferowano do macicy, a pozostałe zamrożono na zaś, gdyby para chciała kolejne dzieci. Niestety do ciąży nie doszło, a para się rozstała, więc do tego "zaś" nie powinno było dojść, a zarodek (zarodki jeśli ich było więcej) powinien zostać oddany do adopcji według prawa.

[nenia1]

demodee napisała:

> Pytanie:
> Co facet sobie myślał? Że ten zarodek tak się będzie mroził w nieskończoność i
> nigdy nie zostanie wszczepiony? Że idea in vitro polega na tym, że produkuje si
> ę zarodki po to, żeby je mrozić w nieskończoność?

Cóż, tu raczej mamy nietypową sytuację nie ze wzglądu ma myślenie pani czy pana w danym momencie tylko z uwagi na zapłodnione zarodki, które się zamraża. Przy ciążach naturalnych nie ma tego problemu, bo zapłodniony zarodek nie leży sobie przez kilka lat w brzuchu i nie czeka aż rodzice powiedzą tak, chcemy mieć kolejne dziecko. Co innego przy in vitro, może powstać ileś zapłodnionych komórek, które się mrozi z różnych powodów, najczęściej takich że można je później wykorzystać bez ponownego przechodzenia często bolesnych i kosztownych procedur. Pewnie w momencie decyzji para nie myślała o rozwodzie, stąd podjęli w tamtym czasie optymalną dla siebie decyzję. Potem sytuacja się zmieniła, no ale zapłodniony zarodek już był. To są różne dylematy, również prawne, jakie się wiążą z in vitro. Z czasem pewnie będzie się tu kształtowała jakaś sensowniejsza praktyka bo na razie faktycznie jest problem, bo na razie zniszczyć ich nie można, a wielu ludzi też sobie nie wyobraża, że ich zarodek pójdzie do adopcji.

[demodee]

Czyli oni chcieli mieć np. dwoje dzieci, ale pozwolili wyprodukować pięć zarodków? Że jak jedno dziecko umrze, to sobie odmrożą nowy zarodek i wszczepią i będą znowu mieć dwójkę?

Czy takie procedury są na NFZ i czy ja za to płacę?

[junebug]

Tak, dokładnie. Każda para decyduje ile uda się stworzyć zarodków, ile przyjmie się w macicy i ile doczeka do porodu. 🤦‍♀️ W naturalnym poczęciu tak nie ma?

[abria]

bardzo dobrze, ze za to placisz

[kamin]

Było to bardzo sensowne założenie gdyż skuteczność jednego transferu to około 30 - 40 procent. (Podobnie zresztą jak w naturalnym cyklu u płodnej pary - szansa na ciążę przy współżyciu w okresie owulacyjnym to też maks 30 procent).
Statystycznie więc z 5 zarodków urodziłoby się dwoje dzieci.
Co do kosztów- takie podejście minimalizuje zarówno koszty jak i obciążenie organizmu kobiety. Najwięcej zasobów potrzeba do stymulacji i punkcji komórek. Jak już ma się pozyskane komórki jajowe dobrej jakości to logiczne jest zapłodnienie wszystkich i pozostawienie zamrożonych blastocyst do kolejnych prób.

[demodee]

OK. Statystycznie z pięciu zarodków rodzi się dwoje dzieci, reszta obumiera, ale jeśli u jakiejś pary okaże się, że nie dwa,a trzy zarodki nadają się do wszczepienia, to chyba ta para powinna urodzić troje dzieci? W sensie, jak powołaliście do życia, to bądźcie konsekwentni.

[abria]

nie, nie musimy byc i nie chcemy

[mebloscianka_dziadka_franka]

Z tych 3 zarodków może nie być ani jednej ciąży, a nawet jeśli będzie ciąża/ciąże, to może nie urodzić się żadne dziecko.

[demodee]

> Z tych 3 zarodków może nie być ani jednej ciąży,

A mogą też być 3 ciąże i to chyba trzeba brać pod uwagę, a nie oburzać się, jak ten facet, że z zarodka powstał płód, a z płodu dziecko!

[nena20]

Zapłodnić można 6 komórek lub 5 nie pamiętam. Statystycznie z tego będą 2 blastocysty. Szansa na dziecko taka sobie. O tym już kliniki milczą. Zdecydowałam o zapłodnieniu 9 komórek z tego miałam dwie blastocysty. Ostatecznie jedno dziecko. Wynik super ale miałam dużo szczęścia. Znam pary które wydały po 100 tys a dziecka nadal nie mają.

[demodee]

A ta druga blastocysta?

[nena20]

Transfer nieudany. Była gorszej jakości.

[demodee]

> Znam pary które wydały po 100 tys a dziecka nadal nie mają.

Teraz to już pary chyba nie płacą po 100 tys., bo budżet państwa ponosi te koszty?

[demodee]

Ale wkrótce będą znów sami płacić, bo w związku ze zmniejszeniem składki dla przedsiębiorców, będzie mniej pieniędzy w NFZcie.

[abria]

nie, po prostu utnie sie w koncu finansowanie skladek kosciolowi, ilez mozna utrzymywac waszych nierobow

[kamin]

U mnie podobnie tylko gorzej. Stymulacja szła jak po grudzie, na maksymalnych dawkach leków z pięciu dojrzałych pęcherzyków udało się tylko pobrac dwie prawidłowe komórki jajowe. Nawet nie czekali do etapu blastocysty, tylko zrobili transfer zarodków na etapie moruli. Dziecko urodziłam jedno, do mrożenia nic nie zostało, a szkoda.

[nena20]

Super, gratulacje że się udało. Szacuje że udaje się około 30-40 % . Reszta par pozostanie bez dziecka.

[wicehrabia_julian]

nena20 napisała:

> Super, gratulacje że się udało. Szacuje że udaje się około 30-40 % . Reszta par
> pozostanie bez dziecka.

nota bene to ciekawy temat, ilu forumowiczkom udało się dzięki IW zajść w ciążę

[spirit_of_africa]

11transferow w 5roznych klinikach w 2 krajach i wszędzie podpisywaliśmy zgody na transfer osobiście z dowodami. Potem mogłam ba transfer przyjechać sama.