Zmiany w ordynacji

[tanebo0001]

Po ostatnich wyborach widzę że zmiany w ordynacji są niezbędne. Mam nadzieję że jeden z kandydatów to zaproponuje. Oto jakich zmian oczekuję:
1. Głosowanie tylko na terenie kraju. Koniec z głosowaniem ludzie którzy wyemigrowali.
2. Czynne prawo wyborcze od lat 30.
3. Zmiana okręgów wyborczych. Zdecydowanie mniejsze miejscowości mają ich zbyt wiele

[angazetka]

1. Bez sensu. Co z ludźmi na wycieczkach, na krótkich wyjazdach slużbowych, na emigracji, ale z zamiarem powrotu?
2. Bo?
3. Bo?

[ageman]

angazetka napisa�a:

> 1. Bez sensu. Co z ludźmi na wycieczkach, na krótkich wyjazdach slużbowych, na
> emigracji, ale z zamiarem powrotu?

Dlaczego bez sensu ? Termin wyborów jest znany z dużym wyprzedzeniem, można dostosować wyjazd.

Mój sąsiad Słowak musi jeździć do Słowacji, jeśli chce zagłosować. A jak nie może pojechać to nie głosuje. Ale nie płacze z tego powodu.

Aga

[bezmiesny_jez]

1. Nie zawsze. Wcześniejsze wybory parlamentarne, śmierć prezydenta - nie przewidzisz.
2. Nie każdy wyjazd to wakacje.
3. Takie kombinacje z łatwością doprowadza do zasady: ordynacja taka, żebyśmy wygrali. Przy czym "my" to niekoniecznie ci, co ci się podobają.

Każdy obywatel ma prawo oddać głos, demokracja, koniec.

[ageman]

bezmiesny_jez napisa�a:


> Każdy obywatel ma prawo oddać głos, demokracja, koniec.

Przed ostatnimi wyborami parlamentarnymi był tu wątek o tym, jak wygląda sprawa głosowania za granicą w różnych krajach, można sobie przypomnieć. I powiem Ci - zdecydowana większość krajów wymaga głosowania na terenie kraju macierzystego. Polska jest tu pewnym ewenementem - ale taka polityka wynikła z faktu, że po zmianie granic w 45 r. wielu Polaków zostało poza granicami a poza tym mieliśmy dużą emigrację.
Ale czy to dziś, po tylu latach, ma jeszcze sens ?

[tanebo0001]

Ad. 2 A dlaczego 18? Pamiętajmy że nie jest to związane z biologią. Krzywousty w wieku lat 12 wszczął bunt przeciwko ojcu. Nie trzaskał drzwiami tylko dowodził armią. Za wiek pozwalający na całkowite przejęcie majątku uważano 24 lata. Współcześnie 18 latek ledwo korzysta z nocnika. Kiedyś miałby już pole, wołu i czterech synów. Jak osoba nie będąca odpowiedzialna za siebie może podejmować decyzje za państwo?
Ad 3 Bo wnoszą niewiele do pkb. Nie one napędzają rozwój kraju. Niech więc siedzą cicho.

[angazetka]

Od czasów Krzywoustego minęło jednak kilka lat.

[tanebo0001]

No właśnie. A nastolatki rosną i dziecinnieją.

[bazia_morska]

Piękna samokrytyka!

[glasscraft]

tanebo0001 napisa�:

> Jak osoba nie będąca odpowiedzialna za siebie może podejmować decyzje za państwo?

Napisal pan w wieku srednim, ktory musi pytac na babskim forum jak sie uzywa pralki/jak uprac sweterek.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Między „głosowanie tylko na terenie kraju” a „koniec z głosowaniem ludzi którzy wyemigrowali” nie ma znaku równości. Możesz z dowolnego powodu być w dniu wyborów za granicą, a nie być emigrantem. I dlaczego masz mieć odebrane prawo głosu?

Dla mnie postulat powinien brzmieć, że głosują tylko ci, którzy płacą podatki w Polsce.

[demodee]

> Możesz z dowolnego powodu być w dniu wyborów za granicą, a nie być emigrantem.

No ale wtedy przed wyjazdem np. z biurem podróży pobierasz kartę do głosowania, a w dniu wyborów głosujesz za granicą.

> Dla mnie postulat powinien brzmieć, że głosują tylko ci, którzy płacą podatki w Polsce.

Ale jakie podatki? Np. podatek od spadku?

[iwles]

Co roku płacisz podatek od spadku? 😮

[demodee]

> Co roku płacisz podatek od spadku?

Co roku są wybory?

[abria]

Możesz z dowolnego powodu być w dniu wyborów za granicą
trudno, to nie bedziesz

tylko ci, którzy płacą podatki w Polsce
bezrobotni nie placa

[marta.graca]

A dlaczego nie? Mogą mieć dochód pasywny.

[abria]

tak czy siak, wybory powinny sie odbywac tylko na terenie Polski (jedyny wyjątek pracownicy ambasad i zolnierze na misjach)

a reszta niech przylatuje do PL jak chce glosowac

[anajustina]

No to przyleci i zagłosuje tak jak za granicą do tej pory.

[abria]

no to niech przylatuja

[demodee]

> bezrobotni nie placa

Płacą VAT. (Chyba, że są na czyimś utrzymaniu, wtedy nie płacą.)

[smoczy_plomien]

Nie.
1. Powinien być wymóg odwiedzenia kraju choć raz w ciągu ostatnich 5-10 lat, ale to bardzo trudno dziś udowodnić, więc raczej nie ma jak czegoś takiego wprowadzić.
2. Nie mam pojęcia, skąd to wziąłeś.
3. W wyborach na prezydenta okręgi nie mają znaczenia. W wyborach do rządu faktycznie jest za mało mandatów w miastach.

[turzyca]

>Powinien być wymóg odwiedzenia kraju choć raz w ciągu ostatnich 5-10 lat, ale to bardzo trudno dziś udowodnić, więc raczej nie ma jak czegoś takiego wprowadzić.

Dałoby się. Banał. Smartphon daje możliwość ustalenia, czy posiadacz znajduje się na terenie RP oraz wczytania odcisku palca. Biometryczne dowody tożsamości też mają zapisane odciski palca. Czyli musisz w ciągu tych pięciu lat raz zalogować się do mObywatela na terenie RP, jeśli chcesz zagłosować poza granicami państwa.
Oczywiście w ramach walki z wykluczeniem cyfrowym musi być też możliwość załatwienia tego w urzędzie, ale to już tradycyjna biurokracja, to jeszcze łatwiejsze.

[marecky81]

Nie ma obowiązku posiadania smartfona, nie ma obowiązku posiadana mObywatela. To co proponujesz to łamanie konstytucji.

[login.na.raz]

Przecież dopisała o możliwości załatwienia tego w urzędzie

[furiatka_wariatka]

A co to zmieni, że ktoś raz na 5 lat przyjeżdża na wakacje, żeby odwiedzić ciotki? Jeżdżę co roku na wakacje do Grecji, czy to oznacza, że mam prawo głosować w wyborach w Grecji?
Powinno być głosowanie tylko na terenie kraju, jak komuś nie pasuje przyjechać, trudno. Dodatkowo osoba posiadająca obywatelstwo innego państwa powinna tracić prawo wyborcze w Polsce.

[tyggrysio]

(1) PiS mial dobry pomysl - chociaz imho zla motywacje - zeby pozwolic glosowac tylko ludziom posiadajacym polski dowod osobisty. Dowodu, w przeciwienstwie do paszportu, nie wyrobisz w konsulacie, wiec jak nie pojedziesz zlozyc wniosku i pozniej odwbrac dowodu to nie zaglosujesz. Wiec jesli czesto jezdzisz z emigracji do kraju to masz prawodopodobnie duzy zwiazek z krajem a przy okazji czas zeby ten dowod ogarnac.

[alpepe]

Koniec świata, widzę sondy.

[tanebo0001]

Ale Voyager 1 czy 2?

[alpepe]

Przez jakiś czas nie widziałam sond na forum, wchodziłam, i były tylko paski. A dziś u ciebie zobaczyłam. Coś naprawiło się u mnie w ustawieniach.

[demodee]

Ad 2. Jeśli czynne prawo wyborcze od 30 lat, to bierne od ilu? 50?

[anajustina]

Za wcześnie.

[eva_evka]

Zgadzam się.
Prawo do głosowania.powinno buc tożsame z miejscem stałego ośrodka życiowego. Jeśli ktoś od 10 lat mieszka w UK, tam pracuje, tam dzieci chodzą do szkoły, to nie powinien brac udziału w wyborach.

[tanebo0001]

I często ma drugie obywatelstwo...

[bezmiesny_jez]

A jak oddzielisz tych, co wyjechali na zawsze, od tych, co wyjechali zarobić o wrócić? Albo obywateli w związkach mieszanych, którzy mieszkają w kraju X, ale planują zmianę albo powrót na emeryturę?

[eva_evka]

Jak wrócą na emeryturze i będą mieszkać wtedy w Polsce to niech głosują. Jak żyją poza granicami Polski, bo wyjechali "za chlebem" to nie powinni mieć czynnego wpływu na polską scenę polityczną. Z tym, że nie mówię tu o osobach, które wyjechały na rok, a rodzina została w PL. Mówię tylko o tych, którzy swoje pełne życie prowadzą w innym kraju.

[krisdevalnor]

bezmiesny_jez napisa�a:

> A jak oddzielisz tych, co wyjechali na zawsze, od tych, co wyjechali zarobić o
> wrócić? Albo obywateli w związkach mieszanych, którzy mieszkają w kraju X, ale
> planują zmianę albo powrót na emeryturę?
Jak ktoś jest np od 5 lat za granicą i nie płaci regularnie podatków w Polsce to nie powinien głosować.

[kaki11]

1. Do rozważenia, chociaż ja nie jestem zwolenniczką. Za granicą głosują też ludzie którzy wyjechali na urlop czy do pracy, ci którzy za granicą mieszkają tylko krótkookresowo itd. Jest coś nie fear w tym, że głosują ludzie którzy mieszkają tam na stałe, ale rozwiązaniem nie powinno być zabieranie możliwości tym pierwszym.
2. Chyba trudniej znaleźć głupszy postulat. Wiek praw wyborczych jest ok. Jedyne co bym w wieku prawa biernego bym się zastanawiała, ale ograniczenie górne nie dolne, czyli np. z wiekiem emerytalnym. A jeśli nie to kadencyjność.
3.Przecież okręgi nie mają znaczenia w wyborach prezydenckich.

[eva_evka]

Jeśli na urlop lub oddelegowani do pracy, to oczywiście.prawa wyborcze jak najbardziej.

[anajustina]

A jak to sprawdzić?

[abria]

jezeli oddelegowani to tez moga wrocic na wybory
a jak na urlop to ich strata

[kocynder]

Ad 1. Co z pracownikami ambasad, marynarzami w rejsie, osobami np na trzymiesięcznym grancie naukowym?
Ad 2. Ja bym raczej ustaliła 25 lat i była zwolenniczką wprowadzenia górnej granicy (zresztą dla "bycia politykiem" także!)

[marecky81]

Warto jeszcze pozbawić praw wyborczych inceli i inne osoby bez inicjacji seksualnej

[mayolijka]

Po co się ograniczać w doskonałych pomysłach? Wprowadźmy górną granicę, ale tylko dla konserwatywnych wyborców prawicy. Takich tuz intelektu jak Marian Turski albo Władysław Bartoszewski nie chcielibyśmy przecież pozbawiać wpływu na losy naszego umiłowanego kraju, prawda?

kocynder napisa�a:

> była zwolenniczką wprowadzenia górnej gra
> nicy
>
>

[demodee]

> marynarzami w rejsie,

Na statkach dalekomorskich chyba są komisje wyborcze.

[profes79]

Tak, wprowadźmy zasadę, że można brać ślub, dostać prawo jazdy, kupić wódkę w sklepie ale nie można brać udziału w wyborach.
Ścigasz się z Żanetką w konkursie na najdurniejszy wątek roku? Pominę już fakt, że bierne prawo wyborcze w przypadku wyborów do Sejmu to 21 lat...

Jeśli chodzi o okręgi wyborcze to co do zasady są ustalone tak, żeby na określoną ilość mieszkańców przypadała określona ilość posłów/senatorów. To nie jest tak, że sobie pojeździsz tłustym paluchem po mapie i wykreślisz nowe, bo tak.

Ale jest postęp; jest kawałek tekstu zamiast kolejnego filmiku z YT.

[anajustina]

I druga tura w wyborach parlamentarnych, żeby polityczne gówienka nie decydowały o składzie rządu.

[skumbrie]

Tak, tak, idź dalej - zlikwiduj wybory i decyduj, kto może być prezydentem.
Poziom zesr... na ematce jest zdumiewający 🤦‍♀️

[anajustina]

Przecież to wątek nie do końca na poważnie.

[marecky81]

A ktoś autora traktuje poważnie?

[droch]

Akurat pomysł likwidacji stanowiska prezydenta wcale tak głupi nie jest. W Polsce jest jakaś głupawa hybryda różnych modeli rządów.

[skumbrie]

Tak, tak, i zrobią to ematki na forum

[droch]

Skoro dyskusja nie ma sensu i na nic mamy wpływu, to może od razu połóżmy się w trumnach i poczekajmy spokojnie na nieuniknione?

[skumbrie]

Kładz się, skoro musisz. Na forum zdziałasz niewiele, ale skoro daje ci to poczucie, że coś robisz...

[pkt4a]

Wybory TYLKO na terenie Polski.

-
www.diecezja.gda.pl/aktualnosci/komunikaty-i-ogloszenia/107135/komunikat-w-zwiazku-ze-zblizajacymi-sie-wyborami-prezydenckimi

[yenna_m]

A niech glosują za granicą. Tylko powinien być oblig placenia podatków w Polsce.
Nie płacisz? Nie mieszkasz? Nie głosujesz.

[alpepe]

Płacę, dość powiedzieć, że te półtora procenta na cele charytatywne oscylowalo w górnej granicy trzycyfrowej kwoty.

[yenna_m]

Ja placę 1,5 procenta plus podatek. I skladki na ubezpieczenie zdrowotne, z ktorego nie korzystam bo nie ma miejsc do specjalistow na nfz.
Glosuj tam, gdzie placisz podatek. Bycie obywatelem kosztuje.

[alpepe]

Otóż to, napisałam, ile płacę podatku. Składek nie płacę, bo to najem.

[pepsi.only]

1 Jeśli maja podwójne obywatelstwo, i /lub nie płaca podatków u nas, to można to rozważyć.
2
3 dlaczego?

Ja zaproponowałabym ilość kandydatów,oraz sposób zbierania ich podpisów na listach poparcia. Nie potrafię powiedzieć jak dokładnie to powinno wyglądać, ale to, co jest obecnie jest słabe (delikatnie mówiąc) i powinno ulec zmianie.

Może do pierwszej tury powinno wejść tylko 5 czy 6 kandydatów, i do 1 tury wchodzi ten, kto ma większe poparcie? A moze wyznaczyć jakiś okręg i zorganizować prawybory, i do 1 tury w całym kraju przychodzi 5-6.
a może powinni zwiększyć ilość podpisów poparcia?
i większa kontrolę tych podpisów(!)
Jak można dopuścić do 1tury osoby, które kupiły podpisy?! To jest moim zdaniem skandal.
Jak można dopuścić do 1 tury osoby, które wprawdzie listy poparcia mają, ale później okazuje się, że osiągają mniej głosów w wyborach niż liczbę podpisów na listach poparcia. żenada.

[dramatika]

W kwestii pozbawienia l*du praw wyborczych najwięcej ma do powiedzenia Korwin, polecam zaczerpnąć z bogatego dorobku