"Zboczeńcy" legalnie w Hiszpani...

[18lipcowa]

wiadomosci.onet.pl/1122637,12,item.html

Oczywiście zboczeńcy napisałam w cudzysłowie bo sama tak nie uważam,
napisałam to w odzewie na post żony nauczyciela który zbłaznil się wyzywając
bogu ducha winnego człowieka....

Powiem tak. Nie chciałabym by u nas legalizowali to .Nie dlatego ze mam cos
przeciw, bo nie mam tylko dlatego że jakbym widziała że taką parę małżenską
przepędza gdzieś w sklepie czy w knajpie nauczycielo-dreso-fanatyk LPR to bym
się spaliła ze wstydu ze ten kraj w którym mieszkam i za ociemniałych
chamskich ludzi.

[kawusia76]

proponuje najpierw zrównać sie z hiszpania pod innymi wzgedami a na końcu pod
tym

[18lipcowa]

kawusia76 napisała:

> proponuje najpierw zrównać sie z hiszpania pod innymi wzgedami a na końcu pod
> tym

My to się chyba nigdy nie zrównamy nawet z Afryką ....

[ewasuwek]

szczerze mówiąc nie mam nic przeciwko legalizacji takich związków, w końcu
ludzie korzy żyją w wieloletnich związkach czegoś razem się dorabiają, mogą
wspólnie się rozliczać z US i takie tam... ale z adopcją to chyba przegieli.
Mimo wszystko normalne zwiazki to hetero nie homo...

Ewa

[melmire]

No nie wiem, przeciez to w nich wychowuja sie homo

[ewasuwek]

oczywiście ale z tego co wiem homoseksualistą się rodzi (z pewnymi wyjątkami),
natomiast osoba wychowywana przez homos. może przejmować pewne nawyki i uważać
je za naturalne...

Ewa

[melmire]

Hetero tez sie rodzi. A homo wychowywani przez hetero tez wobec tego powinni
nabyc nawyki
Poped seksualny to nie nawyk

[ewasuwek]

może uznasz mnie za mało postępową i zacofaną ale dla mnie kobieta + mężczyzna
to najlepszy model rodziny.Mam wśród znajomych homoseksualistów, traktuję ich
zwyczajnie i jest mi to obojętne co robią w swoich domach...


EWa

[melmire]

Moze najlepszy ale nie jedyny. Ja bylam wychowywana przez samotna matke i zyje,
i jestem hetero. Gdyby obecnosc dwoch osob roznych plci pod jednym dachem byla
absolutnie niezbedna do prawidlowego rozwoju dziecka nalezaloby zakazac
rozwodow i ustawowo wyznaczyc termin w ktorym wdowa/wdowiec ma znalezc sobie
partnera.Czasem rozumowanie nalezy posunac az do absurdu, zeby sie przekonac ze
jest bledne

[kawusia76]

wychowywana byłaś przez matkę heterosexualną.nie widziasz róznicy? w zwiazku
homo nie są przekazywane tradycyjne wartosci.

[melmire]

I c, myslisz ze moja mama opowiadala mi o swoim zyciu seksualnym zeby wzbudzic
we mnie hetero?
I jak sie ma przekazywanie tradycyjnych wartosci do faktu ze bylo nie bylo to w
rodzinach hetero pojawiaja sie homo?
Z tego co wiem w kilku krajach pary hetero maja prawo do dzieci, a chyba we
wszystkich maja prawo do dzieci lesbijki (biologicznie nieco im latwiej). I
bynjamniej nie wszystkie z tych dzieci w okresie dorastania staja sie homo.

[18lipcowa]

kawusia76 napisała:

> wychowywana byłaś przez matkę heterosexualną.nie widziasz róznicy? w zwiazku
> homo nie są przekazywane tradycyjne wartosci.

tradycyjne wartości homo też mogą dziecku przekazać. Uważasz że lepsze wartości
dziecku przekazują heteroseksualni patologiczni alkoholicy rodzice ? To juz bym
wolała by mnie wychowywali homo.

[wieczna-gosia]

kawiusiu,
matka byla hetero ale byla samotna. Chyba ze myslimy o innych wartosciach.
ja naiwnie sobie mysle, ze jesli ludzie sie kochaja to przekazuja cale morze
wartosci. Jak sie kochaja wiele lat to tym bardziej. I jak kochaja dziecko, to
jeszcze tym bardziej.

mam wrazenie ze wyobrazenie homoseksualistow nam sie zatrzymalo na etapie Berlin
Love Parade, rzniecie sie na samochodach na dachu samochodu, a w domu sztuczna
wagina w lazience i wibrator w charakterze miksera, obroze, kolce i sciany na
czarno

i sadze ze w pewnym momencie srodowiska homoseksualne same sobie zaczely
wystawiac taka laurke. Teraz sie probuja odcinac od tego wizerunku, zobaczymy
jak im pojdzie. Moj kumpel ma mniej wiecej taki staz malzenski jak ja wiec i
obraz homoseksualisty jaki posiadam rozni sie od love parade

[ewasuwek]

mój mąż też był wychowywany tylko przez matkę ale my nie mówimy tu o takim
wychowywaniu ani też o patologiach typu rodziny alkoholików...
mówimy o wychowywaniu dzieci przez osoby tej samej płci będące w zwiazkach
partnerskich. MOJE zdanie jest takie - to nie jest normalne. Mojego zdania nie
trzeba podzielać...

Ewa

[melmire]

Totez nie podzielam, ale szanuje.

[kawusia76]

podzielam twoje zdanie,ewo

[18lipcowa]

Brawo!

w Kanadzie tez juz są legalni.........

[michiko]

[kawusia76]

jasne. to moze byc kolejny temat zastępczy podczas kampanii prezydenckiej.tyle
juz ich było.

[ewala5]

lipcowa ja się pod twoim postem podpisuje w 100%

[marghe_72]

powieliłam Twój watek Lipcowo
zatem dopiszę sie tutaj

Jestem za.

[marcysia51]

A mi jest obojętne czy będą brać ślub czy nie,ale adopcja dzieci powinna być
niestety zabroniona.Dla mnie to paranoja.

a wiecie co?

[kosheen4]

a ja się zastanawiam czy to do końca słuszne. jestem po lekturze wątku o panu
mężu nauczycielu (straszny cebrzyk, nawiasem mówiąc, czego on uczy, wacików?...
tfu, wuefu? ciskania młotem? podnoszenia ciężarów? na pewno nie tolerancji,
poszanowania dla innych), i czytając tamten wątek pomyślałam sobie: jestem
wielce tolerancyjna, nigdy nie zrobiłabym czegoś podobnego... no tak, chodząca
ze mnie tolerancyjność po prostu.
ale wjechałam tutaj - i zastanawiam się. dla jasności: nie mam nic przeciwko
związkom homoseksualnym, i jeśli chodzi o ułatwienia prawne dla nich (nie
konkubinat ale małżeństwo, dzeidziczenie etc.) to w porządku.
ale dzieci
jak mają się zwracać do "rodziców"? mamo mamo i mamo tato? tatusiu pierwszy i
tatusiu drugi? a gdzie ta druga płeć niezbędna do, hm, wyprodukowania
progenitury? krótko mówiąc, nie uważam za słuszną możliwości adopcji dziecka
przez parę gejów czy lesbijek. inna sprawa, jeśli któraś ze stron ma własne
dziecko (późne określenie orientacji, biseksualizm), bo takie dziecko ma i matkę
i ojca, a do partnera rodzica może mówić po imieniu. dziecko wychowane przez
powiedzmy ojca biseksualistę, tworzącego udany związek z mężczyzną, wie
jednocześnie że mamusia go urodziła i jest, tylko tato mieszka z Jackiem czy
Filipem. ale kiedy jest dwóch tatusiów, no ja przepraszam, ale to jest dla mnie
gwałt na naturze.
zjawisko homoseksualizmu zdarza się także wśród zwierząt, np. wśród gęsi. i dwaj
panowie czy dwie panie razem nie budzą zgorszenia wśród innych ptaków, nie są
zadziobywane ani odpędzane od stada. ale na litość boską, jajka z takiej imprezy
nie będzie! naturalia non sunt turpia (czy jakoś tak), jeśli cycki ciągną do
cycków a penis do penisa w porządku, ale dopóki nie wyewoluujemy tak, że między
jedną płcią możliwe będzie wygenerowanie potomstwa, uważam że błędem jest
przyzwolenie na adopcję przez gejów i lesbijki. podkreślam - nie dlatego że to
"pedały" mają wychowywać dziecko i to jest gorszące (przeciwko wychowywaniu
dziecka przez ojca czy matkę homo nie mam nic, nawet jeśli stanowią związek z
osobą tej samej płci), ale dlatego, że burzy pewną tożsamość. narusza tradycję -
i prawo natury.

[dzindzinka]

Moim zdaniem loegalizacja związków jak najbardziej tak, ale nie nazywałabym tego
małżeństwem i nie dała prawa do adopcji dzieci.

a samotne macierzynstwo?

[wieczna-gosia]

Kosheen, umowmy sie. Jak swiat swiatem dzieworodztwo jest mozliwe wsrod muszek
owocowych i finito
a jednak sa na swiecie samotne matki sa i samotni ojcowie.

Moj ulubiony biolog mial swego czasu w sygnaturce "wswiecie zyjatkow nic procz
wyjatkow" wiec przez uzyciem slow "prawo natury" raczej zadrzalaby mi reka

Prawo natury jest takie ze jesli dwoje ludzi bardzo pragnie dzuecka to bedzie je
miec. Kobiety poradza sobie wyrwaniem faceta na nocke, nawet sie gosc nie dowie
ze ojcem zostal, faceci maja troche wiecej klopotow, ale coz to za problem sie
ozynuec i rozwiesc, zaplacic jakies pannie co by urodzila itd?

Ja mysle ze w ogole adopcja przez homoseksualistow bedzie marginalna, bo adopcja
w ogole jest obwarowana tyloma ograniczeniami, ze kolesie ktorzy generalnie
dobrze sie bawia i zmieniaja partnetow co miesiac odpadna w przedpiegach. Ale
faktycznie tamat nosny do bicia w dzwon. Biedne dzieci wychowane przez zbokow. W
takim domu dziecka bedzie im cudnie.

Ja mam co do adopcji wylacznie obawy srodowiskowe. Tzn nie wiem jak jest w
Hiszpanii z tolerancja, mam wrazenie ze jest populistyczny gest lewicy (wybory
jakies czy cos), bo jedynym powodem dla ktorego adopcji mowie NIE jest taki, ze
dziecko, ktore juz tyle w zyciu wycierpialo ( a nie oszukujmy sie nawet
malenstwo wie ze ktos go odrzucil) nie powinno uslyszec syn pedlala na podworku.
I w Polsce oczywiscie nie dosc ze by uslyszal to i bejsbolem by dostal. Nie wiem
jak jest w Hiszpanii, ale sie zastanawiam czy tym razem populizm nie poszedl
zbyt daleko. Bo w to ze politycy wiedza co robia to juz dosc dawno nie wierze.

[umasumak]

Zgadzam sie całkowicie z Tobą Wieczna

Nie powinniśmy , wydaje mi się,

[maxim31]

wrzucac Polski z innymi krajami, do jednego wora. U nas takiej tolerancji
społecznej nia ma i w najblizszym czasie nie będzie - nie wierze w to.

Kiedys w programie Drzyzgi wypowiadali sie ludzie tej samej płci na temat
swoich związków oraz mieszania w to dzieci (celowo mowie mieszania, ponieważ
nie pamietam, czy para, o której mysle, wychowywała dziecko, czy tez poznały
się, kiedy syn jednej z nich był starszy). I pani ta żyła w Szwecji. I zupełnie
normalnie, szczęśliwym głosem opowiadała meandry swojej historii. Jak żyje z
inną panią, syn o tym wie i absolutnie nikt nigdy do nich nie miał pretensji.
Nie wierzę, żeby w takim kraju, ktoś za kimś wołał DZIECKO PEDAŁÓW.

Z drugiej strony tez kiedys oglądałam program o skutkach, obawach, że dzieci
takiej pary będą miały równiez skłonności homoseksualne.

I tam wypowiadała się osoba (nie pamietam nawet jakiej płci), że cieszy się, że
miała rodziców tej samej płci. Ona jest jak najbardziej hetero, ale dzięki
temu, że miała takie układy a nie inne jest bardziej otwarta, tolerancyjna. Dla
niej najważniejsze było uczucie, szacunek jaki w domu panował. Wychowała się w
szczęśliwym, pozbawionym przemocy domu. I widac było - że jest z tego powodu
dumna.

To hetero narzucają styl życia, który uważają jako jedynie słuszny. Ale czy na
pewno? Wyobraźmy sobie, że to nas zmuszają do zmiany orientacji na
homoseksualną. I to nam zabraniają cieszyc sie macierzyństwem. Nie wiem - ja
tego nie czuję.

[wieczna-gosia]

MAKSIM,
NO JA SIE WLASNIE ZASTANAWIAM CZY W hISZPANII, KRAJU KULTUROWO PATRIALCHALNYM I
"MACZO" oj sorki za capsa
parlament poszedl za przyzwoleniem spolecznym czy tez tolerancyjnosc
spoleczenstwa wyprzedzil, zeby sie troszke wyborcom przypodobac.

Trudno to stwierdzic.

[maxim31]

Nie żyję w tym kraju, nie wiem.
Ale przypuscmy, że skoro jest to kraj, w którym dominuje model patriarchalny -
to wątpię, żeby parlament chciał to zrobic, aby sie mniejszosci przypodobac.
U nas rownież taki model jest podstawowym - wyobrażasz sobie skutki społeczne
takiej decyzji?
Nie mamy przygotowania mentalnościowego, żeby nagle zrobic taki skok
cywilizacujny))

[motylwodny]

to anomalia. Co do wychowywania dzieci przez lesbijki czy gejów: patologia.
Osobiście gdyby moje dziecko miało kontakt z takim dzieckiem: pełna izolacja.
I jeszcze coś: jestem NIETOLERANCYJNA dla takich związków. Dla mnie to choroba,
z której należy się wyleczyć. Fuj obrzydlistwo.

masz racje!!!

[wieczna-gosia]

> I jeszcze coś: jestem NIETOLERANCYJNA dla takich związków. Dla mnie to choroba,
>
> z której należy się wyleczyć. Fuj obrzydlistwo.

zauwazylas jak pieknie to napisalas? Dla mnie nietolerancja to tez choroba ktora
nalezy leczyc. Fuj obrzydlistwo zgadzam sie.

[motylwodny]

Tak prosto napisane i nie zrozumiałaś? A myślałam, że tak prosta osoba
zrozumie. No cóż przepraszam, dla takich jak ty trzeban napisać dużymi litrami:
HOMOSEKSUALIZM TO CHOROBA, Z KTÓREJ NALEŻY SIĘ LECZYĆ.
Co do mojej nietolerancji: nie iwdze nic w tym obrzydliwego. Ale jak widzę dla
ciebie seks z osobą tej samej płci to może jest coś w tym etycznego i czystego.
Twój wybór. Masz prawo.

Dobzre, motylu, że przyznałas (przyznałeś -

[maxim31]

gdzieś mi twoja płec się zamazała - sorry) prawo Wiecznej Gosi do własnego
zdania.Uff!!!

[wieczna-gosia]

> No cóż przepraszam, dla takich jak ty trzeban napisać dużymi litrami:
>
Mam dwa pytania:
1. to znaczy jakich?
2. jak duzymi litrami zamiezasz do mnie pisac- hektolitrami na przyklad?

[motylwodny]

zamierzasz piszemy przez "rz"

Motylwodny

[umasumak]

motylwodny napisała:

> zamierzasz piszemy przez "rz"

Następna purystka językowa się znalazła. Wieczna zjada litery, nagminnie.
Podobna przypadłość jak Twoje dodawanie liter.

Poza tym, widzę, że podaważasz osiągnięcia nauk z zakresu seksuologii.
Homoseksualizm chorobą? A może pokusisz sie o jakąś publikację?

terefere

[wieczna-gosia]

blad ortograficzny zauwazles ale na pytania nie odpowiadasz?
jakimze czlowiekiem to ja jestem?
bo chetnie sie dowiem.

A co do estetyki- moim zdaniem akt kopulacji w ogole do estetycznych nie nalezy.
Jak rowniez higienicznych.

Nie mam ochoty ogladac kopulujacych komoseksualistow, dlatego nie chodze na
filmy porno o tej tematyce. Gdzie jeszcze mozna kopulujacych homoseksualistow
zobaczyc? DFo znajomych hommoseksualistow nie chodze bez pukania a kiedy juz do
nich wchodze to sa ubrani

[...]

[motylwodny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[umasumak]

motylwodny napisała:

> przed chwila był wątek o tobie wieczna gosiu, że jesteś oszustką, ale juz go
> wykasowano. ciekawe dlaczego ktoś tak cię nienawidzi?

Uważaj Motyl, bo o Tobie też powstanie wątek.

[18lipcowa]

motylwodny napisała:

> Tak prosto napisane i nie zrozumiałaś? A myślałam, że tak prosta osoba
> zrozumie. No cóż przepraszam, dla takich jak ty trzeban napisać dużymi
litrami:
>
> HOMOSEKSUALIZM TO CHOROBA, Z KTÓREJ NALEŻY SIĘ LECZYĆ.
> Co do mojej nietolerancji: nie iwdze nic w tym obrzydliwego. Ale jak widzę
dla
> ciebie seks z osobą tej samej płci to może jest coś w tym etycznego i
czystego.
> Twój wybór. Masz prawo.

Przepraszam bardzo ale czy :
- ktoś Ciebie do takiego seksu zmusza?
- ktoś Cię zmusza do oglądania takiego seksu?

że tak się brzydzisz?
Może przestań o tym tak intensywnie myslec i bedzie po sprawie.

[motylwodny]

Nie mySlę o tym intensywnie, po prostu samo w sobie jest to dla mnie chore.
Na pewno nie jest to normalne. Tak samo jak nienormalna jest zoofilia.

[18lipcowa]

motylwodny napisała:

> Nie mySlę o tym intensywnie, po prostu samo w sobie jest to dla mnie chore.
> Na pewno nie jest to normalne. Tak samo jak nienormalna jest zoofilia.

a dla mnie nietolerancja i ociemniałość jest bardziej niebezpieczna niz geje.

[lila1974]

Nie tylko nietolerancyjna ale i jadowita.
To byla subtelna ironia, której Ty wyraznie nie zlapalas i dlatego musialas
ugryzc.

[sceptyczna1]

Jak rozumiem nie liczy się płeć liczy się uczucie co nie zmieni w niczym faktu,
że to anomalia i tolerancja czy jej brak nie ma tu nic do rzeczy.

motylu

[kalina_p]

z tego sie nie da wyleczyc. Tak, jak jedni sa np. optymistami, inni
pesymistami, jedni lubią słodycze, inni nie.

Ich prawo, ich zycie, ich wybór. Nic obrzydliwego ani złego w tm nie widze, mam
kilku znajomych homo obojga płci, bardzo mili ludzie.
Natomiast nietolerancji takiej, jak Twoja, nie cierpię. I to jest dla mnie
niestety przyklad ciasnoty umyslu i poglądów - co inne to jest be.

[motylwodny]

Masz rację ich prawo, ich życie, ich wybór. Tak samo jak moje prawo , moje
życie, mój wybór bym nie musiała nawet patrzeć jak tacy ludzie wychowują dzieci.

[kalina_p]

dopóki nie robisz nic, żeby takim ludziom szkodzic i dopóki nie wychowujesz
swoich dzieci tak, żeby takim ludziom szkodziły w przyszłości, to wszystko jest
jak najbardziej w porządku. W swoich "czterech scianach" możesz myslec, co
chcesz.

[diaament]

jasne, w czterech scianach. a wolnosc słowa i przekonań niech szlag trafi,tak?

[dorka.3]

ludzie, ja nie rozumem, czy Was osobiście dotyczy to , ze dwóch facetów czy
dwie kobiety sa razem? Co Was to tak obchodzi, zrobili Wam coś złego tym, ze
chcą razem mieszkać? Dajcie im wreszcie spokój i pozwólcie godnie żyć. Ciekawa
jestem, co zrobicie, gdy okaze się że Wasze dzieci są homo!

[umasumak]

dorka.3 napisała:
Ciekawa
> jestem, co zrobicie, gdy okaze się że Wasze dzieci są homo!

No właśnie. A na dodatek będą być może chciały mieć swoje dzieci. Zgroza!
Babcia Motyl palpitacji serca dostanie.

[lila1974]

Wlasciwie jest mi ciezko jednoznacznie sie do tematu ustosunkowac.
Temat homo jest mi znany z bliska, bo mam w rodzinie. Postaram sie na to
spojrzec z dwóch stron.

1.
Wychowana jestem na przekazie biblijnym, w którym wiadomo homoseksualizm jest
napietnowany jako grzech (patrz: Sodoma i Gomora). Nic wiec dziwnego, ze
postrzegam go jako nienormalny, sprzeczny z wartosciami w jakich zostalam
wychowana.

2.
Z drugiej jednak strony uwazam, ze kazdy grzech jest prywatna sprawa osoby,
która go popelnia. To ona ma go na swoim sumieniu. Ja nie czuje sie powolana do
osadzania ludzi przez pryzmat ich seksualizmu. Tym bardziej, ze dostrzeglam, iz
to wcale nie jest dla samych zainteresowanych latwe, pogodzenie sie z tym, ze
jest sie odmiennym. Dla mnie homoseksualizm jest rodzajem kpiny losu, która na
kogos spada.

Uwazam, ze nalezy dac kazdemu czlowiekowi prawo np. do dziedziczenia po
partnerze. Czy zalegalizowac malzenstwa? Czy pozwolic na adopcje? Tego
zwyczajnie nie wiem, bo klóci sie we mnie moje wychowanie religijne z
umilowaniem sprawiedliwosci.

Jednego jestem pewna. Adopcja to trudna sztuka nawet dla par malzenskich
heteroseksualnych. Przechodza przez niezle sito a i tak czasami okazuje sie, ze
dziecko trafia w nieodpowiednie rece. Sam heteroseksualizm nie jest gwarancja
szczescia i powodzenia adopcji. Osoba z mojego najblizszego otoczenia natomiast
jest. Nie obnosi sie ze swoja odmiennoscia. Gdyby wystapil o adopcje, wiem, ze
dziecko przez niego wychowane wyrosloby na szczesliwa osobe, o szerokich
horyzontach, ludzkich odruchach itp.

Co do braku tolerancji - mozna oczywiscie nie pochwalac takiego modelu zycia
ale nie wolno napietnowac.

[motylwodny]

Więc tak: przede wszystkim nie napiętnuję takich osób. Po prostu zwyczajnie nie
przeszkadza mi to, ale... nie chcialabym z takimi osobami mieć kontakt.
Dlaczego? Bo widocznie bardzo się przejechałam na takich ludziach i już nie
wzbudzają we mnie zaufania (wg mnie nimi nie kieruje uczucie, to po prostu
zboczeńcy).
Gdyby moje dziecko się okazało homo? (ktoś pytał). Odpowiadam: to nierealne!
Musielibyśmy popełnić straszny błąd wychowawczy, by kochało ludzi tej samej
płci. Na pewno nie pozoliłabym mu w tym tkwić. Po prostu : terapia. A z drugiej
strony wielka porażka wychowawcza i wielki ból. Nie wierzę że w normalnej
rodzinie nagle dziecko 20 letnie mówi: "mamusiu ja wolę chłopczyków za siusiaki
trzymać". homoseksualizm to proces który ma początek w zarodku, ciągnie się
latami i niestety w duzej mierze winni są rodzice.

[marghe_72]

motylku.. oj motylku.

Ty, Motyl, Ty chyba nie wiesz o czym mówisz.

[maxim31]

Znowuż nie wiem, czy jestes kobietą czy męzczyzną? Jakoś mi wszysto się w jedno
zlewa. Hm.
Ale do rzeczy. Jak mozesz zakładac, że cos jest nierealne?
Dla mnie nic nie jest nierealne - zakładam, że wszystko sie może zdarzyc, nawet
to, że moej dzieci mopga miec inną orientacje seksualną. I pytam tylko - co z
tego?
Z takimi uprzedzeniami i świadomością - mozna się nieźle w życiu poturbowac.
Homoseksualizm to nie choroba. To nie jest kwestia wychowania. Nie masz wiec na
to wpływu, mój drogi (droga).

[motylwodny]

Jakbym w ten sposób myślała to na pewno bym nie miała wpływu.

[hancik5]

Homoseksualizm to zaburzenie seksualności... Jezeli mam wierzyć, że jest normą,
to taka samą normą może być np. schizofrenia czy cokolwiek innego...

Homoseksualizm nie jest absolutnie przejawem zdrowia, do tego mu zdecydowanie
daleko...Jest to po prostu stan chorobowy ....Zaburzenie..

Wielu ludzi daje się na to nabierać, ponieważ ich lobby jest głosne i widoczne.
No cóż...

[marghe_72]

a skąd to cytujesz?

Ma ktoś spis chorób?

[diaament]

dokładnie- to nie choroba. mówmy bez eufemizmów- to dewiacja i
zboczenie.lepiej?

[motylwodny]

Homoseksualizm, zoofilia, pedofilia, wszystko do jednej grupy się zalicza

[hancik5]

A ty masz spis chorób ? A kto robi ten spis, w który tak niezachwianie wierzysz ?

Ty sobie myśl jak chcesz, niedługo na pewno tacy jak ty będą głosić prawdę
nawiedzoną, że homo są lepsi od hetero, bo są słodziutcy i delikatni, w
przeciwieństwie do wstrętnych heteroseksualnych mężczyzn i głupiutkich
heteroseksualnych kobietek...

Tak będzie, już gdzieniegdzie takie cuda słyszę....
Taka tolerancja doprowadzi nas do świata absurdu...

[marghe_72]

Hanciku dawno sie tak nie ubawiłam

lepsi?
a dlaczego lepsi?
tacy sami.

O spis chorób pytam tych co szafują słowem "choroba"..

[diaament]

obawiam sie ze jednak nie tacy sami.a motyl ma racje- zboczenie to
zboczenie,bez rozgranicznia , kto z kim i jak.

[hancik5]

Baw się, baw skarbie naiwny, obudzisz się z ręką w nocniku...
Było już na świecie sporo naiwniaków i "postępowców" śmiejących się zkażdego kto
śmie nazwać rzecz po imieniu...
Hej

[semijo]

Twoja seksualność kształtuje się już w brzuchu matki. Kazde dziecko otrzymuje
bodajże 3 dawki hormonów, które decydują o płciowości. Jeśli jedna dawka
przepadnie ( nie masz na to wpływu)dziecko rodzi się homoseksualne. Twoje
wychowanie nic nie zmieni. Jakby Ciebie ktoś wychowywał na homoseksualną,
byłabyś nią? Nie sądzę.

[motylwodny]

Opowiadasz bajki. Nad popędem seksualnym normalny człowiek potrafi panować!!!!
Jeżeli jest skierowany w stronę dzieci, zwierząt, osobnika tej samej płci,
osoby niepełnosprawnej psychicznie i fizycznie, rodziców, siostry , czy
noworodka to jest to zaburzenie, dewiacja. I nie opowiadaj bajek, że to wina
hormonów. Po prostu. Czy pedofila usprawiedliwia coś? Może to człowiek z
zaburzeniami hormonów>?
Ja nie mówię, że wychowywałby świadomie, ale na pewno sa grupy ryzyka, gdzie
dziecko moze być homoseksualne np. dziecko (córka)wychowywane bez ojca, koremu
matka zaszczepia nienawiść do mężczyzn. To są podłoża psychiczne a nie
farmakologia. Ja biorę hormony to moze powinnam przerzucić się na zwierzęta
albo na kobiety, bo w końcu estrogeny.

Przede wszystkim

[umasumak]

motylwodny napisała:

> Opowiadasz bajki. Nad popędem seksualnym normalny człowiek potrafi panować!!!!
> Jeżeli jest skierowany w stronę dzieci, zwierząt, osobnika tej samej płci,
> osoby niepełnosprawnej psychicznie i fizycznie, rodziców, siostry , czy
> noworodka to jest to zaburzenie, dewiacja. I nie opowiadaj bajek, że to wina
> hormonów. Po prostu. Czy pedofila usprawiedliwia coś? Może to człowiek z
> zaburzeniami hormonów>?
> Ja nie mówię, że wychowywałby świadomie, ale na pewno sa grupy ryzyka, gdzie
> dziecko moze być homoseksualne np. dziecko (córka)wychowywane bez ojca,
koremu
> matka zaszczepia nienawiść do mężczyzn. To są podłoża psychiczne a nie
> farmakologia. Ja biorę hormony to moze powinnam przerzucić się na zwierzęta
> albo na kobiety, bo w końcu estrogeny.


Nie wrzucaj do jednego wora homoseksualistów z pedofilami, zoofilami itp. Radzę
troche doczytać w temacie.

Motyl, a ty nadal ględzisz.

[maxim31]

Bzdura. Nie myl, bardzo proszę, dwóch róznych pojęc. Co innego, kiedy ktoś ot,
tak dla zabawy bawi się w homo, a co innego, gdy ktos ma takie a nie inne
preferencje.
Wyobraź sobie, że to ty jestes anomalią. Prosze ciebie - zmień orientację na
homo. Wg twojej teorii jest to możliwe przecież, bo heteroseksualizm (w
domysle homo) można wyleczyc. Idź więc się wylecz. Myslisz, że to możliwe?

[motylwodny]

Ale dlaczego ja mam sie leczyć, jak ja jestem normalna. Gdybym była lesbijką
myślisz że bym na to pozwoliła? Po prostu bym z tym walczyła i tyle. Bo to
zboczenie. A moze ty lubisz kobietki co?

[marghe_72]

Hipotetycznie Motylku.

Nie rozumiem.

[maxim31]

Jednak odpowiem.
Jestem hetero. Ale tak jak ja to czuję, to domyslam się, że tak samo pewni
swego wyboru są homo. I szanuję to.
Ty nie. Zakładasz, że masz prawo do narzucania swojego wyboru innym. A tylko
spytam - czemu?

Do poczytania i przemyślenia:

[umasumak]

www.infogej.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=390

[kawusia76]

uma, w PR sie specjalizujesz?

[umasumak]

kawusia76 napisała:

> uma, w PR sie specjalizujesz?

A jeśli tak, to co?

[kawusia76]

to gratuluję to akurat strzał samobójczy

[umasumak]

kawusia76 napisała:

> uma, w PR sie specjalizujesz?

I czy to Twoje jedyne przemyślenie w temacie?

[marghe_72]

jesli liczysz na dyskusję .. to si eprzeliczysz

ps. to niepełnosprawyych tez nie wolno kochać???

[kawusia76]

motyl prawdopodabnie mała na mysli niepełnosprawnych intelektualnie,a z tego co
pamiętam to obcowanie z osobą uposledzoną fizycznie jest karalne

[marghe_72]

ja nie wiem co Motyl miała na mysli
moge li i jedyniue komentowac to co pojawia sie na ekranie

czytac w myslach nie potrafię

[kawusia76]

swoje przemyslenia nt. rozmaitych zboczeńców i mojego stosunku do nich
wyraziłam na wątku o transwestycie.

JESZCZE JEDNO:

[umasumak]

Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) w 1991 roku oświadczyła, że „homoseksualizm
nie może być rozpatrywany jako zaburzenie”. Oznacza to, że nie jest on chorobą
i nie stanowi on odstępstwa od normy. WSZYSTKIE TRZY znane nauce orientacje
seksualne: homoseksualizm, biseksualizm i heteroseksualizm są traktowane na
równi.

[diaament]

teoretycznie.normalny zwiazek stanowi kobieta i męzczyzna.i obrzydliwe jest
przyrównywanie rodziny do zwiazku homoseksualnego

[marghe_72]

to ja z grubej rury

kto stworzył homoseksualistów?

[diaament]

sami sobie wybrali takie zycie. i jak dla mnie koniec tematu.

[marghe_72]

sami??

hehe dobre.
oj coraz mi weselej

[umasumak]

diaament napisała:

> teoretycznie.normalny zwiazek stanowi kobieta i męzczyzna.i obrzydliwe jest
> przyrównywanie rodziny do zwiazku homoseksualnego

Przytoczyłam oświadczenie WHO. Siedzą tam troszkę modrzejsi ludzie niż Ty,
Motyl i Kawusia. NIc na to nie poradzę.

[diaament]

wiesz, często teoria rozmija sie z praktyką i wazniejsze stają sie normy
obyczajowo-kulturowe niz cos co zostało opracowane ogólnie i odgórnie

[marghe_72]

to moze cofnijmy sie troszeczkę w czasie?
i wtedy porozmawiamy o normach

[umasumak]

diaament napisała:

> wiesz, często teoria rozmija sie z praktyką i wazniejsze stają sie normy
> obyczajowo-kulturowe niz cos co zostało opracowane ogólnie i odgórnie

Opracownia WHO sa oparte nie mają charakteru teoretycznego. Sa oparte na
długoletnich badaniach.

[kawusia76]

badaniach w Polsce?

[marghe_72]

Kawusiu, a to Polska aż tak sie rózni od reszty świata?

chociaz moze faktycznie .,. rózni sie

[umasumak]

kawusia76 napisała:

> badaniach w Polsce?

A co za róznica? Homoseksualista w Polsce jest taki sam, jak we Francji,
Szwecji czy Hiszpani

[kawusia76]

najpierw nalezałoby zapewnic normalnym obywatelom godziwe warunki zycia a
pózniej troszczyc się o margines.jak zrównany sie z wymienionymi krajami pod
wszystkimi innymi wzgledami to moze przyjdzie czas na homoseksualistów

[marghe_72]

aha

taka malenka, nie znacząca róznica między pedofilem a homoseksualistą

pedofil krzywdzi dzieci..

[motylwodny]

a homoseksualista nie krzywdzi dzieci? między innymi dlatego, że chcą je
adoptować. To taka sama krzywda.

[kawusia76]

jednak chłopcy wykorzystywani przez homoseksualistów są takze ofiarami pedofili

[marghe_72]

kawusiu o czym Ty mówisz????
Pedofil to pedofil niezaleznie od orientacji seks. I tych piętnowac zamierzam.
Znowu stawiasz jakieś dziwne znaki równosci
Z tego co widzę
dla Ciebie transwestyta, transseksualista i homoseksualista = zboczeniec.. a
własciwie pedofil

gdzie tu logika?

Motylku, wyjasnij mi ztaem prosze JAK krzywdzą dzieci pary homoseksualne.
Dajmy na to 2 kobiety

[...]

[motylwodny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[umasumak]

motylwodny napisała:

> a homoseksualista nie krzywdzi dzieci? między innymi dlatego, że chcą je
> adoptować. To taka sama krzywda.

Pozwólcie, że zacytuję treść czyjejś sygnaturki i niniejszym wycofam się
z "dyskusji":

"Nigdy nie dyskutuj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a
potem
wygra doświadczeniem."

Motylu drogi, do jasnej...

[maxim31]

Jak mozna twierdzic, że homo krzywdzi dzieci?
Teraz ja tobie rzeknę - hetero krzywdza dzieci! Bo również miewają checi do
posiadania postomstwa!

[motylwodny]

Umasumak szczególnie mnie przekonała, w końcu ona taka inteligentna i
argumentuje bardzo rzeczowo i na temat. Przekonałaś mnie umo: od jutra ZOSTAJE
LESBIJKĄ!

[umasumak]

motylwodny napisała:

> Umasumak szczególnie mnie przekonała, w końcu ona taka inteligentna i
> argumentuje bardzo rzeczowo i na temat. Przekonałaś mnie umo: od jutra
ZOSTAJE
> LESBIJKĄ!

Tym postem utwierdziłaś mnie w tym, co napisałam powyżej. Pozdrawiam

[marghe_72]

Kto czytał ksiazkę pt "Bidul" Maslanki?

[...]

[motylwodny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[maxim31]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[motylwodny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marghe_72]

gdzie jest moderator?

Nie rozumiem. I tutaj wychodzi mój brak tolerancji

[maxim31]

dla homofobów, ludzi piętnujących, w moim przekonaniu zacofanych - gdyż jak
inaczej nazwac taką osobę, ktora twierdzi, że homoseksualizm jest chorobą,
skoro jest tyle dostępnych publikacji na ten tewmat twierdzących wrecz
odwrotnie?
Jak można być takim egoistą? Nie posiadac uwrażliwienia na innych ludzi - ich
potrzeby, wybory? Dziwię się, naprawdę.

a ja nie wiem...

[twinmama76]

Zawiązki homoseksulane powinny byc legalne, w sumie czemu nie mają mieć tych
samych praw, co inni ludzie żyjący w związkach zalegalizowanych.
Ale nie podoba mi się wizja adopcji dzieci przez homoseksualistów.
W Polsce jest to raczej hipotetyczna sytuacja, bo to raczej chętni czekaja na
dzieci, a nie odwrotnie. Tabuny dzieci przetrzymywanych w domach dziecka
niestety nie mają szans na adopcję i moim zdaniem tym powinni sie nasi
prawodawcy zająć.
Trudności z adopcja mają dzieci chore, ale nie sądzę, by homoseksualiści
chętniej decydowali się na dziecko z obiążeniem niż heterycy.
A teraz dlaczego nie. Nie sądzę, że dziecko wychowywane przez homoseksualistów
będzie miało skłonności homo, ale kto zagwarantuje, że nie będzie miało
problemów z budowaniem związków hetero? Dzieci wychowywane przez samotnych
rodziców miewają takie problemy.
Ale samotni ojcowie i matki raczej sami nie wybierają dla swoich dzieci zycia w
niepełnej rodzinie, a jeżeli jakaś kobieta chce sobie "załatwić" dziecko i sama
je wychowywac jest nazywana skrajną egoistką. Dlaczego? POnieważ wiadomo, że
najlepszym środowiskiem dla dziecka jest pełna rodzina, że w zyciu dziecka musi
byc obecny pierwiastek męski i żeński, aby nauczyło się funkcjonowania w
społeczeństwie, umiało zbudować swoją rodzinę.
Dlatego też nikt mnie nie przekona, że związek homo będzie równie dobrą rodziną
jak związek hetero. A rodziny adopcyjne powinny być najlepsze.
Jesli homoseksualiści chcą mieć dzieci, to niech to będą ich biologiczne dzieci.
Mam nadzieje, że zachowają się wtedy jak inteligentni samotni rodzice i
powiedzą dziecku, że ma/miało biologicznego rodzica do pary, a nie tylko dwóch
tausiów, albo dwie mamusie.

[redmiss]

uff, wreszcie głos rozsądku! zgadzam się z Tobą, twinmama, a także (chyba) z
kosheen. Tez pisała o tym samym. Zwiazki tak! owszem, niech sobie żyja jak
chcą, niech dziedziczą, spadkują, czy co tam jeszcze. Ale dzieci?? no, nie!
zostawmy dzieci w spokoju. One się zrodziły z kobiety, przy pomocy mężczyzny
i takie jest prawo natury, tak powinny być wychowywane. Taki model powinny znać
od początku swojego życia. Człowiek jest ssakiem, żyje żeby się płodzić. Z
natury. Postęp cywilizacji trochę zmienił ten tok myślenia i postępowania. OK.
Związki tworzą osoby tej samej płci (niech sobie tworzą), ale nie po to, żeby
mieć dzieci! To jest naturalnie niemożliwe i dlatego nienormalne dla mnie. Dla
dzieciaka też.

[semijo]

Ja bajki opowiadam? Poczytaj trochę dziecinko, więcej niż Nasz dziennik i
literarurę przykościelną.Mozesz sobie nietolerować homoseksualizmu, ale
przyjmij do siebie, że to jest zaburzenie, które powstało juz w łonie matki. To
nie kwestia wychowania ani twojej resocjalizacji. Twoje dziecko też może się
okazać homoseksualne i co będziesz je leczyć? Powodzenia...tylko dzieci żal

[hancik5]

No właśnie, jeżeli zaburzenie powstaje w łonie matki, jest to zaburzenie, w tym
wypadku dotyczące ukierunkowań seksualnych. Nie jest to prawidłowe
funkcjonowanie mózgu. Powstało w skutek za dużej lub za małej dawki hormonu.
Dawka ta była jednak nieprawidłowa.

Moja koleżanka ma za dużo testosteronu, no i się leczy, nie krzyczy, że taka ma
być. Rośnie jej trochę więcej włosów i ona po prostu się leczy, bo norma hormonu
jest za wysoka. U homo zaburzenie mogło wystąpić w łonie matki i ZABURZYŁO
rozwój pewnych struktur mózgu. Taka jest prawda, tak samo jest też prawdą, że
homo można być nakierunkowanym również przez otoczenie, czy uwiedzenie ...

Nadmiar estrogenów może również spowodować hermafrodytyzm u płodu. Rodzą się
dzieci o narządach płciowych i meśkich i żeńskich, rozwiniętych w różnym
stopniu. Jest to zaburzenie, na szczęście, jest ich za mało, żeby krzyczeć na
cały świat, że są zdrowi inaczej.
Homoseksualizm jest również zaburzeniem, nie zboczeniem, czy dewiacją.. To
nieprawidłowe funkcjonowanie mózgu, a listy WHO nie mają tu nic do rzeczy, bo
rzadzi tam polityczna poprawność...
Tyle na razie, bo córcia ...

[paulinka32]

Jak w Tobie jest tyle jadu, to jak ty funkcjonujesz w społeczeństwie, co?

[hancik5]

Nazywanie homo chorobą to oznaka jadowitości ? No, no, gratuluję ...A dobiję
cię jeszcze tym,że większośc moich znajomych jest podobnie "Jadowita". Jakoś nie
widzę wielbicieli kochających inaczej... No cóż, zacofana prowincja...

[paulinka32]

maxim przecież jak najbardziej popiera związki homo, chyba nie doczytałeś.
Popieram zdanie motyla. Choroba, zboczenie, dewiacja

[hancik5]

O rany, rzeczywiście...
A ja myślałam,że o tym jadzie to do mnie.Zwracam honor..
Boże, w jakim świecie będzie żyła moja córeczka ??
Jak można dać sobie tak prać mózgi??
Gdzie samodzielne myślenie, logiczne wyciąganie wniosków?
Kiedyś jako dziecko powiedziałam, że Lenin jest "be", to byłam wyśmiana (były to
70-te).Teraz mówię, że homo zachowania są "be" tak samo, natomiast Lenin już
może być "be".
I tak od było zawsze, od pradawnych czasów...

[marghe_72]

dlaczego am cały czas wrażenie,ze zapominacie o lesbijkach?
Lesbijka moze zajśc w ciążę i urodzić

czym dziecko takiej pary róznic się będzie d dziecka zaadoptowanego?

[redmiss]

napisałam o ZWIĄZKACH z których, ze tak powiem, są dzieci. z związku dwóch
lesbijek, naturalnie dziecka nie będzie! to chyba jasne. poza tym jestem
przeciwna takiemu środowisku do wychowywania dziecka, to środowisko
nienaturalne, który może zaburzyć tożsamość młodego człowieka, lub
zniekształcic mu w jakiś sposób świat. to nie jest naturalne! czy to chodzi o
lesbijki czy o gejów.

[semijo]

Ja jestem przeciwko adopcji. Nikt nie ma prawa decydować za dziecko, że ma być
wychowane w takiej rodzinie. Ja bym nie chciała. Co nie oznacza, że jestem
przeciwko homoseksualistom. Dla mnie to zaburzenie, które powstało jeszcze w
łonie matki i nikt nie ma na to wpływu. Nie da się tego również leczyć. Nie
rozumiem skąd ta nienawiść. Każdy ma prawo robić co chce to jego sprawa z kim
śpi itp dziecko to już osoba trzecia, która nie ma nic do powiedzenia...dlatego
adopcja -nie

[marghe_72]

lepszy dom dziecka?

[redmiss]

wiesz... chyba lepszy. w domu dziecka dziecko wie, że jest w domu dziecka, że
NIE MA mamusi i tatusia, ze tak mu się przytrafiło, ze ma ciocię, wójka,
kolegów, koleżanki. prawdziwy świat, jakkolwiek to okrutnie brzmi. i w jakis
sposób bardziej naturalny. ssaki zyją przecież w stadach.

[marghe_72]

?????
nie rozumiem takiego toku rozumowania

Moze powinny sie wypowiedziec osoby , które przez dom dziecka przeszły

[redmiss]

marghe_72 napisała:

> ?????
> nie rozumiem takiego toku rozumowania
>
> Moze powinny sie wypowiedziec osoby , które przez dom dziecka przeszły

ale wtedy, dla sprawiedliwości, musiałyby się wypowiedzieć również osoby
wychowane przez homo. ;P

zaraz, zaraz...a rodziny niepelne??? to samo!

[kalina_p]

czyli- brak wzorca 'prawdziwej rodziny". czyli z rodzin niepelnych dzieci
zabierac do domow dziecka, żeby im sie psychika nie zwichrowała, tak?
Nie, dla mnie paranoja jakas...
gdybym miala wybierac, to wolałabym zdecydowanie pare homoseksualna, niz dom
dziecka, przynajmniej miłości i ciepła rodzinnego dziecko by dosiwadczyło.
zaburzenia emocjonalne dzieci z domów dziecka wskutek braku milosci i uwagi
wlaśnie bywaja ogromne, niestety.

Rodzina homoseksualna nie jest "normalna", zgadzam sie, jest jednak tak samo
nienormalna, jak rodzina z sama mamusia czy samym tatusiem. I na pewno lepsza,
niz dom dziecka.
Tak samo rodziny alkoholików, rodziny, w których jest przemoc - tez
dysfunkcyjne. Dzieci z takich rodzin zabiera sie jednynie w przypadkach bardzo
drastycznego zaniedbywania...A jakie zworce RODZINY przekaże taka rodzina?
Chyba gorsze, niz kochajaca sie rodzina homo...

[redmiss]

ale, Kalino, Ty juz mówisz o przypadkach losowych, które mogą wystąpić, ale nie
muszą! że się żyje w rodzinie niepełnej... może tatuś zginął, może mamusia
odeszła do kochanka, może...itd. ale mamusia i tatuś był, istniał, dziecko
wiedziało kto to. pijak to też ojciec. w rodzinie (?) homo nie ma naturalnego
podziału, rozumiesz mnie? już na początku dziecko ma skrzywiony obraz. chce
żebyście mnie zrozumiały! wiadomo, że rodzina patologiczna to zwyrodnienie i
męka dla dziecka. to jest jasne! ale co powie dziecko na rodzine (?) homo? jak
ono patrzy na świat? co sobie myśli? jakie ustanawia sobie priorytety,
wartości? tego nie wiemy. możemy tylko się domyślać. ja się domyślam, że to by
poszło w złym kierunku. ot co. takie moje zdanie.

a co sobie mysli dziecko

[kalina_p]

wychowywane przez sama mamę. Wie, że tatus byl i sie zml.
W rodzinie homoseksualnej tez sie dowie, że tatus byl.
To samo.
Rodzina homoseksualna moze przekazać dziecku lepze wzorce zycia w rodzinie -
chociazby miłośc, przyjaźń, szacunek. A czego nauczy sie dziecko w rodzinie, w
ktorej jest przemoc? Albo w takiej, w ktorej sie ze soba nie rozmawia
poza "dzien dobry"?

Takie hipotetyczne rozwazania...
W zasadzie jestem chyba przeciw adopcji przez rodziny homoseksualne, ale jednak
skłaniam sie ku "tak", patrzac na to, co sie dzieje.
Zobacz, ile dzieci wychowywanych jest np. przez mamę i babcię. I gdzie tu
wzorzec ojca? Jak takie dziecko ma potem stworzyc rodzine "prawidlowa"? Bedzie
mialo z tym takie same problemy, co dziecko z rodziny homoseksualnej. I jak
dziecko z rodziny niepelnej. I patologicznej. I jak dziecko z domu dziecka.

[motylwodny]

tu się z Tobą zgadzam

[redmiss]

no pewnie że tak! ale takie przypadki zdarzają się losowo. nie mamy na to
wpływu.

a tu dziecko, jakby z miejsca pakujemy do rodziny homo, gdzie czekają go dziwne
wrazenia. o to mi chodzi. jezeli juz miałam zapobiegać to walałabym dziecka nie
oddawać w ręcę homo.
tak samo bym wolała żeby dziecko nie przebywało w rodzinie patalogicznej, czy
niepełnej. ale świata nie uzdrowie. mogę tylko zapobiec. jeżeli bym miała prawo
wybierać za dziecko, nie pozwoliłabym na taki start dla niego.

wiesz, jesli jest do wyboru, to oczywiście

[kalina_p]

lepiej dziecko umieścic w rodzinie damsko-meskiej.
Mnie chodzi o sytuacje taka: jest sobie dziecko, którego hetero nie adoptowali,
jest sobie w domu dziecka i chca go wziąc homo. I co? Oddać im? zakladajac
właśnie, że nie ma szans na zycie w "normalnej" rodzinie.

[redmiss]

no to juz pisałam, nie. nie dałabym. nie wzięła bym na ciebie ciężaru
odpowiedzialnosci za jego psyche. za wychowanie w nienaturalny sposób. dom
dziecka, jak dla mnie, jest bardziej naturalny. A Ty byś oddała?

oczywiscie!

[kalina_p]

chyba lepiej, żeby dziecko ktos kochal, żeby bylo dla kogos Wazną Osobą a nie
jednym z wielu dzieciaków łaknacych ciepła i miłości. Patologia całkowita to sa
dopiero domy dzoecka!
Brrr...straszne.
W rodzinie, nawet homo, dziecko mialoby szanse byc kochane, nauczyłoby sie
kochać, nauczyłoby się okazywac uczucia, życ zyciem rodzinnym,
gotowac...miałoby swoje łózko, moż swój pokój, może psa? Ktos by jeprzytulal,
kiedy by chialo, a nie wtedy, kiedy Pani ma czas i dyżur.
bez porównania - dom dziecka a rodzina (homo).

[redmiss]

hmmm,, no nie wiem. wszystko to pięknie brzmi... te materialne rzeczy, super.
ale co z jego psychiką? qrde, nie wiem.

a lepsze dla psychiki zycie w "komunie"

[kalina_p]

bez milości, bez ZADNGO wzoru rodziny, w anonimowej grupie smutnych,
spragnionych ciepła i miłości dzieciakow, przytulanych przez rózne Panie i
wolontariuszy?
Nie, dla mnie bez porównania...

i jeszcze o wzocu

[kalina_p]

cos, co ziecko z rodziny homo bedzie mialo (prawdopodobnie, zakladajac, że
rodziny adopcyjne sa sprawdzane i prawodlowe) - bedzie mialo wzorzec taki, że
rodzina, to 2 osoby, które sie kochaja, szanuja i ze soba jakos współpracuja,
ida na kompromisy, kłóca sie i godza...Jedny slowem wzorzec, jak sie dogadac z
partnerem. Dobre wyposazenie na przyszłe zycie. I tego na pewno miec nie będzie
dziecko z roziny niepełnej, dziecko z rodziny alkoholowej (gdzie jednego/dwojga
rodziców de facto nie ma, bo leża pijani), dziecko z rodziny, w ktorej jest
przemoc.
To jest argument "za".

[twinmama76]

kalina_p napisała:
> bedzie mialo wzorzec taki, że
> rodzina, to 2 osoby, które sie kochaja, szanuja i ze soba jakos współpracuja,
> ida na kompromisy, kłóca sie i godza...Jedny slowem wzorzec, jak sie dogadac
z
> partnerem.
Otóż właśnie nie będzie miało. Inne sa problemy u partnerów jednej płci, a inne
u partnerów hetero. Nie na darmo mówi się, że "mężczyźni sa z Marsa, a kobiety
z Wenus", więcej nas dzieli, niż łączy. Obawiam sie, że np. chłopiec wychowany
przez gejów może mieć poważne problemy w dogadaniu się z przyszłą partnerką,
podobnie, jak bardzo często dziewczynki wychowywane przez samotne matki mają
problem z dogadaniem się z partnerem. Oczywiście nie jest to niemożliwe, ale
sami będą musieli sobie wypracować wzorce, które dzieci wychowywane w pełnych
rodzinach hetero dostają niejako w spadku.

nie zrozumialas mnie.

[kalina_p]

do konca.
Wiadomo, że pelna rodzina najlepsza, ale za to dzieci z rodzin homo, w
odróżnieniu od dzieci z rodzi niepełnych, beda nauczone tego, że 2 dorosłe
osoby (wszystko jedno, jakiej płci) potrafia i moga życ razem pod jednym
dachem. Np. kwestia wakacji - jedno chce w góry, drugie nad morze...i cos sie w
zwiazku z tym dzieje, jakies rozmowy, jakies kompromisy, dziecko sie uczy, jak
zyć z druga osoba, jak rozmawiac, jak ułozyc współzycie. I nie chodzi mi o płec
tylko o relacje jeden człowiek- drugi człowiek.

[marghe_72]

zgadza sie redmiss.
Czemu nie

[hancik5]

W domu dziecka są dzieci o nieuregulowanej sytuacji prawnej. Większość dzieci z
uregulowana sytuacją trafia do adopcji, pani marghe...
Na szczęście nie do lesbijek i panów homo (słowa gej nie lubię, bo znam
angielski i wiem skąd się ta nazwa wzięła, nie ma w tym krztyny prawdy)...

[redmiss]

hancik5 napisała:

> W domu dziecka są dzieci o nieuregulowanej sytuacji prawnej. Większość dzieci
z
> uregulowana sytuacją trafia do adopcji, pani marghe...
> Na szczęście nie do lesbijek i panów homo (słowa gej nie lubię, bo znam
> angielski i wiem skąd się ta nazwa wzięła, nie ma w tym krztyny prawdy)...


hej! ale dlaczego tak napastliwie! przecież można spokojnie podyskutować...

napisz lepiej skad się wzięło slowo "gej", bo mnie ciekawi, a nie wiem.

[marghe_72]

tylko?

JA sobie lekko teoretyzuję

[motylwodny]

ja wolałabym (gdybym była tym dzieckiem)iść do tej rodziny homoseksualnej niż
do domu dziecka.

czysta demagogia :-/

[twinmama76]

marghe_72 napisała:

> lepszy dom dziecka?
>
Wiadomo, że na tak postawione pytanie odpowiedź jest tylko jedna - dom dziecka
to najgorsze rozwiązanie.
Prawda jest jednak taka, że ten dylemat nie istnieje. Jak juz pisałam, dzieci
przebywające w domach dziecka NIE MOGĄ byc adoptowane, ze względu na regulacje
prawne.
Nie jest to więc dylemat - dom dziecka czy rodzina homo, tylko - rodzina homo
czy rodzina hetero.
Tak naprawdę zgoda na adopcje dzieci przez pary homoseksualne oznacza uznanie,
że stanowią one jednakowo dobre środowisko do wychowywania dzieci, jak pary
heterosksualne. A to nie jest prawda.
Podobnie rzecz ma się z samotnymi rodzicami - jak często zezwala sie na adopcje
dziecka przez osobę samotną? Bardzo rzadko. A dlaczego? Ponieważ lepsze są
rodziny pełne.

A może dowiedziec sie najpierw troche wiecej?Motyl

[kalina_p]

przyblizam problem:
"Jakie są prawdopodobne przyczyny homoseksualizmu?
Mechanizmy tworzenia się orientacji seksualnej nie są proste i jasne. Pomimo
wielu przeprowadzonych badań, nie udało się jednoznacznie ustalić przyczyn
powstawania orientacji seksualnej. Prawdopodobnie proces ten jest wynikiem
kompilacji co najmniej kilku przyczyn.



Należą do nich;

uwarunkowania genetyczne, homoseksualne doświadczenia w okresie dojrzewania,
wpływ hormonów matki na dziecko w okresie okołoporodowym, wpływ środowiska
wychowawczego i rówieśniczego, relacje rodzinne, w szczególności z rodzicami.

Czy orientację seksualną można sobie wybrać?
Nie są znane dokładne przyczyny tworzenia się orientacji homoseksualnej. Tworzy
się ona w sposób nieświadomy, bez wpływu jednostki. Podobnie jak osoba
heteroseksualna nie wybiera sobie swojej orientacji seksualnej, nie czyni tego
także osoba homoseksualna. Dlatego też nie można mówić o ‘modzie’ na
homoseksualizm i wybieraniu orientacji seksualnej.

Czy z homoseksualizmu można się „wyleczyć”?
Nie są znane przyczyny tworzenia się orientacji seksualnej, dlatego też nie
istnieje możliwość prowadzenia takiej terapii. Nie notuje się przypadków
trwałej zmiany orientacji homoseksualnej na heteroseksualną w trakcie terapii.


Najpopularniejsze MITY na temat homoseksualizmu.
Homoseksualizm nie jest normalny. Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) w 1991
roku oświadczyła, że „homoseksualizm nie może być rozpatrywany jako
zaburzenie”. Oznacza to, że nie jest on chorobą i nie stanowi on odstępstwa od
normy. Wszystkie trzy znane nauce orientacje seksualne: homoseksualizm,
biseksualizm i heteroseksualizm są traktowane na równi."


"Od lat toczy się spór czy homoseksualizm jest dziedziczony czy też nabyty.
Badania bliźniąt wykazały, że u bliźniąt jednojajowych zgodność występowania
homoseksualizmu wynosiła 52%, podczas gdy u bliźniąt dwujajowych - 22%. Liczby
te dowodzą, że homoseksualizm jest w dużym stopniu determinowany genetycznie. W
ok. 50% ta zmienność jest wynikiem wpływu środowiska. Niektórzy badacze
przyjmują, że homoseksualizm jest całkowicie determinowany przez czynniki
środowiskowe. Uważa się, że około 18% mężczyzn i 35% kobiet o skłonnościach
homoseksualnych utraciło ojca przed 10 rokiem życia.

Wysunięto również hipotezę, że o orientacji seksualnej decyduje budowa mózgu.
Stwierdzono m. in., że trzecie jądro podwzgórza u gejów jest znacznie mniejsze
niż u mężczyzn heteroseksualnych. Różnica dotyczy też spoidła wielkiego; u
mężczyzn heteroseksualnych jest ono o 18% większe niż u kobiet i o 35% większe
niż u mężczyzn homoseksualnych."

Faktycznie, wychowanie i srodowisko wplyw ma, przyznam, że się zdziwilam, bo
myślalam, że nie ma.
Najwazniejsze jednak, że nie jest to zboczenie, że jest uwarunkowane
genetycznie, że nie da sie leczyc.

[motylwodny]

Genetycznie? to rzeczywiście. Przyznam, że nie wiedziałam.

Kalina - wysłuchałam... n\t

[maxim31]

[kawka74]

Związki - tak, nic mi do tego, adopcja - nie. Przynajmniej nie w tym stuleciu.
Biedne byłoby dziecko wychowywane przez parę homoseksualną w Polsce. Ile by się
nasłuchało o swoich opiekunach i o sobie, ile łomotów by dostało... Szkoda
gadać. Ale w głębi duszy mam też wiele innych wątpliwości co do adopcji dzieci
przez pary homoseksualne. Jakoś ... no, nie godzi mi się z moim
światopoglądem
A sam homoseksualizm mnie kompletnie nie rusza. Ani nie jest dla mnie czymś
ohydnym, ani też czymś wyjątkowym, czymś, co powinno mi wyciskać łzy wzruszenia
z oczu. Ludzie jak ludzie, tyle że wolą swoją płeć. A to mnie kompletnie nie
obchodzi.

[lila1974]

Co do przyczyn (nie wiem, czy to prawdziwe przyczyny ale moze mialy wplyw):
Mój GEJ to najmlodsze z rodzenstwa. Urodzila go matka ponad 40 letnia. Ssal
cyca do 4 r.z.

Co do jego wyboru:
Gdyby go mial, bylby hetero. Zdarza mu sie nawet zaplakac nad swoim losem, bo
tak bardzo chcialby miec prawdziwa rodzine, dziecko, które urodzilaby mu zona.
Niestety wyboru nie ma - jego seksualizm jest i nic nie mozna z nim zrobic.

On sam.
Nie jest zniewiescialy. To prawdziwy mezczyzna. Nikt kto go blizej nie zna, nie
domysli sie.

Patrze przez pryzmat Jego osoby i dlatego daleka jestem od rzucania kamieniami.
Podtrzymuje to, co duzo wczesniej napisalam - kpina losu, slepy traf, pech.

[umasumak]

lila1974 napisała:

> Co do jego wyboru:
> Gdyby go mial, bylby hetero. Zdarza mu sie nawet zaplakac nad swoim losem, bo
> tak bardzo chcialby miec prawdziwa rodzine, dziecko, które urodzilaby mu
zona.
> Niestety wyboru nie ma - jego seksualizm jest i nic nie mozna z nim zrobic.

Przypuszczam, że jest mu bardzo ciężko biorąc pod uwagę obyczajowość w Polsce.
W ostatnich dniach, na podstawie lektury forum przekonałam się, jak wielu
homoseksualizm ma przeciwników. Naprawdę nie wiedziałam, że aż taki wielu .
Sama obracam się w środowisku, gdzie jest bardzo wiele tolerancji dla homo.
>
> On sam.
> Nie jest zniewiescialy. To prawdziwy mezczyzna. Nikt kto go blizej nie zna,
nie
>
> domysli sie.

Bo to naprawdę jest mit, że geye są zniewieściali. Mam pytanie Lila. Czy Twój
brat potrafiłby stworzyć dziecku szczęśliwy dom?
>
> Patrze przez pryzmat Jego osoby i dlatego daleka jestem od rzucania
kamieniami.
>
> Podtrzymuje to, co duzo wczesniej napisalam - kpina losu, slepy traf, pech.
>

[lila1974]

To nie jest mój brat ale i tak bliski krewny, z tym ze jedno pokolenie wyzej
ode mnie.

Jesli chodzi o Twoje pytanie, to w poprzednim poscie baknelam na ten temat.
Sadze, ze dziecko byloby wychowywane przede wszystkim na dobrego czlowieka, a
na temat seksu pewnie rozmawialby z nim, tak jak inni rodzice, czyli powolutku,
wg wieku i potrzeb, i na pewno nie wpajalby w niego, ze bycie homo to szczyt
szczescia.