Ci co głosowali na KACZORKA przeczytajcie

[agrest9]

i kto tu kłamie:
"GW": Koledzy z ZChN załatwili poparcie dla PiS"
"Gazeta Wyborcza": Lech Kaczyński dostał poparcie Andrzeja Leppera w wyborach
prezydenckich dzięki znajomościom ludzi z dawnego ZChN.
Do tej nieistniejącej już partii należeli główny sztabowiec Kaczyńskiego
Michał Kamiński i desygnowany na premiera Kazimierz Marcinkiewicz, a w
Samoobronie - zaufany człowiek Leppera europoseł Ryszard Czarnecki.
Dziennik uważa, że wówczas nie uzgodniono żadych konkretów, ale po pierwszej
turze wyborów Michał Kamiński z PiS zadzwonili do Czarneckiego z propozycją,
aby Samoobrona poparła kandydaturę Lecha Kaczyńskiego.

Według gazety, Czarnecki zażądał w zamian, aby PiS poparło kandydata
Samoobrony na wicemarszałka Sejmu, i Kamiński zgodził się na ten warunek.

Dziennik twierdzi, że byli partyjni koledzy spotkali się po raz pierwszy w
warszawskim hotelu Sobieski jeszcze przed pierwszą turą wyborów. Andrzej
Lepper chciał według gazety wykorzystać kontakty Czarneckiego do rozmów z
PiS; nie chodziło jednak wówczas o poparcie dla kandydatury Lecha
Kaczyńskiego, lecz o tworzenie koalicji

[olik7]

Na tym polega polityka w naszym kraju, niestety.

[july.29]

elektorat Leppera który oddał głosy Kaczyńskiemu, bardzo się raduje ("nasz
Andrzejek wicemarszałkiem"). Reszta pewnie ma mniejsze znaczenie.

Ohyda bierze.

Wg mnie ktoś taki jako wicemarszałek to hańba Rzplitej.

j.

[agnieszka3613]

Nie oglądam już telewizji bo szlag mnie trafia. Kaczyński opowiadał się przed
wyborami w jednym z wywiadów za zniesieniem immunitetu poselskiego, żeby nie
było tak, że poseł coś przeskrobie i nic sobie z tego nie będzie robił. No i
teraz jestem bardzo ciekawa jak te jego przedwyborcze obietnice mają się do
tego, że umówił się z lepperem i poparł jego kandyture na wicemarszałka sejmu.
Ohyda i koszmar. I ciekawa jestem co na ten temat mogą powiedzieć teraz ci
wszyscy, którzy kaczuszkę tak dzielnie popierali i poszli głosować na niego.

[bebicka]

To co zalatwilo sobie PiS i L. kaczynski kosztem PO i tak naprawde calej
Polski, bo nie ukrywajmy to tez ma znaczenie to faktcyznie ohyda.
Ale Ci co glosowali na Kaczynskiego i PiS i tak nie uwierza w ta sytuacje, beda
uwazali ze to tylko i wylacznie spiskowa teoria dziejow taaaaa
Ciekawei mnie czemu przez te ostatnie dni oba Kaczynskie sie w ogole nie
wypowiadaja...

[allija]

Z tego wniosek, że bracia będą stali na straży uczciwości i sprawiedliwości ale
pojmowanej po swojemu. Nic sie nie zmieni.
Najlepiej więc nie brać w tym udziału i nie przykladać ręki co ja osobiście
czynię od lat nie uczestnicząc w wyborach. Bo nie ma żadnej pewności, że gdyby
wygrała druzyna przeciwna, nie usłyszelibyśmy o podobnych kwiatkach z drugiej
strony.
Politycy to, jak widac, ludzie pozbawieni honoru. Zresztą wśród nich nie ma
ludzi nowych. Wszyscy kiedyś gdzieś przyłożyli rękę do tego co mamy obecnie.
Dlaczego teraz mialoby byc inaczej? lepiej?

[asia_grzes]

nie nalezy sie emocjonowac tym co pisza gazety,bo kazda ma uklady z dana
partia,niby wolna prasa a tez stronnicza.mnie bardziej przekonuja debaty-to co
widze i slysze bezposrednio.PO dostalo 8waznych ,bardzo resortow-odmowilo.chce
miec piecze nad tym resortem gdzie nie wyjdzie na jaw ich dzialalnosc sprzed
lat.trybunal konstytucyjny pozwolil na lustracje-ja czekam i dopiero potem bede
opiniowac

[e_r_i_n]

Idac tym tokiem rozumowanie PiS nie chce tego resortu oddac, zeby na jaw ich
machlojki nie wyszly...

[asia_grzes]

ale sprawdzic ich moze kazdy i sa tego swiadomi.bardzo zaluje,ze tv nie
pokazuje ,,nocnej zmiany"
co dalej bedzie nie wiem.jestem rozczarowana.bylam za korwinem-m.wierzylam w PO
i PiS,ZWLASZCZA po mnie rozczarowalo.ziobro przytoczyl wczoraj u durczoka
wypowiedzi rokity,ktory tylko sie krzywil.sam juz nie wie poza sloganami co ma
mowic,a PiS jest przynajmniej konkretny
juz widac,ze na nic sie zdaly te wybory.szkoda.

[michalina7]

ZCHN zasiada też w PO. Po drugie GW nie jest gazetą obiektywną.

Wiedziałam, ze tak bedzie...

[ula_max]

I kto tu sieje panikę ... fakty sa faktami...
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2988806.html?skad=rss&wv=0000
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,2988516.html
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051027/ekonomia/ekonomia_a_11.html
Wystarczy? Czy to też jest mało obiektywne?

no pięknie...

[pade]

a ja mam kredyt w euro((

[na4]

I zaraz zacznie się szukanie środków i oczywiście gdzie najlepiej u tych,
którzy pracują i dają pracę innym. Bo przecież tłuc burżuja, wcisnąć im
najlepiej 90 % podatek. Obniżyć tempo rozwoju gospodarczego - z pewnością od
razu zmieni się sytuacja bezrobotnych i tych najbiedniejszych. Kolejny krok
mało dzieci zakarzemy stosowania bezbożnych środków antykoncepcyjnych. A przy
okazji spalimy trochę czarownic

[zonka77]

noo
Jakos nie widzę ani w tym ani w innych wątkach na ten temat fali radosnych
popieraczy kaczora. Czyżby im tak szczeny opadły że nie wiedzą co powiedzieć??
Ludzie, chyba wyemigruję

[jakw]

A ja myślę, że jedynie słusznych i oświeconych wielbicieli PO i Tuska jest na
tym forum większość, w związku z tym zwolennicy innych opcji, ze względu na
Waszą "tolerancję" i "demokratyczność", albo siedzą cicho (bo nikt nie lubi być
wyzywany) albo poszli sobie z tego forum.
Niestety, jak czytam Wasze wypowiedzi, to widzę, że tak jak jedni słuchają Radia
Maryja, a inni innych mediów poprawnych politycznie. A ja ciekawa jestem, ile z
Was zużyło choć trochę czasu na przeczytanie programu PO i Tuska ,o innych
kandydatach czy partiach nie wspominając. Posługujecie się zupełnie jak Wasz
ulubiony "ojciec dyrektor" zlepkiem haseł i sloganów.

... przygadał

[ula_max]

kocioł garnkowi.

[jakw]

ula_max napisała:

> kocioł garnkowi.
argumentów zabrakło?

[ula_max]

argumenty owszem,ale nie na takie wypociny

[jakw]

Usiłuję wytłumaczyć to, że ci, co głosowali na Kaczyńskiego się nie odzywają. Bo
od kilki dni padają określenia typu moherowe berety, buraki czy beton. I mają
bić się teraz w piersi, kajać itd. Bo jest tylko 1 słuszna i poprawnie
polityczna racja? Po prostu dialog w stylu RM. Nie każdy ma na to ochotę. A
potem jest zdziwienie, że wyniki wyborów tak się różnią od sondaży. Bo przecież
WSZYSCY na forum...
Pzdr

[e_r_i_n]

No tak - i mamy kolejny demagogiczny podzial Na grzecznych PiSowcow
i niegrzecznych POwcow

PS Znam program PO i Tuska

[jakw]

Ja też znam program PO i pewnie dlatego nie będę głosować na PO, jeśli dojdzie
do kolejnych wyborów.

[e_r_i_n]

Twoj wolny wybor

[mkolaczynska]

a co ci się w ich programie nie podoba?

[jakw]

A choćby i to, że piszą o propozycji podatków 3x15 nie wyjaśniając o co chodzi -
czy będzie kwota wolna od podatku (i jeśli - w jakiej wysokości). 0 argumentów
za tym, że to się wszystkim opłaci, także tym, którzy mają niewielkie dochody i
większość pieniędzy wydają na rzeczy, na które w tej chwili vat jest 0 albo 7%.
A może nie ma takich argumentóew?
Znacznie więcej miejsca zajmuje poinformowanie potencjalnego wyborcy, że zamiast
wielkiego PITa do urzędu skarbowego będzie wysyłał pocztówkę, co mi akurat zwisa.
Ot, demagogia dla trochę zasobniejszych?
Już nie mówiąc o tym, że program jest na stronach Jana Rokity - tzn czy jest to
program PO czy Rokity?
A pomysł bonu oświatowego to też jest z lekka do bani - przynajmniej moim
zdaniem. I jeszcze parę innych rzeczy by się znalazło, ale tamte od biedy
byłabym w stanie przeżyć (pod warunkiem, że na liście w W-wie postawiliby Zytę
Gilowską )

[mkolaczynska]

A tak wogóle to na jakie artykuły masz 7 vat?, bo 0 to już wogóle nie wieml
ekarstwa?, bo środki do rechabilitacji na pewno nie.
> A pomysł bonu oświatowego to też jest z lekka do bani - przynajmniej moim
> zdaniem.
Ten pomysł mi osobiście bardzo się podoba, mogła bym oczekiwać ze szkoła spełni
pwne moje oczekiwania wobec opieki nad dzieckiem, tak mam niestety przeje..e w
przyszłości, zarówno jesli chodzi o opieke w ciągu roku szkolnego jak i w
wakacje.

[jakw]

Jeśli chodzi o vat to proponuję obejrzeć paragon ze sklepu. Na moim 3% vat jest
na mleko, 7% na chleb, serek i jogurt. Ptasie mleczko i woda jako luksus - 22%
vat. 0% stawka pewnie już zniknęła w mrokach dziejów. 0, i gazeta ma 7% vatu...
Odnośnie bonu - to wszystko fajnie wygląda, ale nie będę woziła dziecka przez
pół miasta, bo gdzie indziej ma super szkołę. A jak w tej super szkole nie będą
mieli miejsca to i tak przyjmą tych zameldowanych w okolicy. Nie łudźmy się -
szkoły nie są z gumy. Teoretycznie mam wybór?

[mkolaczynska]

Odnośnie Vatu sprawdziłam i najbardziej wkurza mnie polityka prorodzinna np:
22% na
zabawki
butelki smoczki, naczynia sztućce duperele
ubranka-choć nie wiem czy na wszystkie
kołdry, koce pościele itd
nie wiem jak to jest z artykułami chemicznymi typu pampersy(to penie 7), kremy
szampony, mydła itd(22?)
więc 15% to obniżenie podatku na te artykuły.

[mkolaczynska]

> Odnośnie bonu - to wszystko fajnie wygląda, ale nie będę woziła dziecka przez
> pół miasta, bo gdzie indziej ma super szkołę. A jak w tej super szkole nie
będ
> ą
> mieli miejsca to i tak przyjmą tych zameldowanych w okolicy.
Jak nie bedą mieli miejsca to nikogo nie przyjmą.
Ja woziła bym z tego względu ze długo pracuje i nie dostane wolnego na 2
miesiące wakacji i licze że mając bon będe miał wgląd w sposób wydatkowania
pieniędzy.
Dowiezienie dziecka kosztowało by mnie znacznie mniej niż zajęcia poza lekcyjna
+opiekunka dowożąca dziecko na nie na drugi koniec mista. Tak licze że będzie
można zapłacić za odpowiednią opieke w samej szkole nie do 15 ale do 18:00

[karola.v]

jakw napisała:

> A choćby i to, że piszą o propozycji podatków 3x15 nie wyjaśniając o co chodzi
> -
> czy będzie kwota wolna od podatku (i jeśli - w jakiej wysokości). 0 argumentów
> za tym, że to się wszystkim opłaci, także tym, którzy mają niewielkie dochody i
> większość pieniędzy wydają na rzeczy, na które w tej chwili vat jest 0 albo 7%.

Docelowo vat w calej unii będzie ujednolicony,będzie wynosił 15-16%
Tak więc dyskusja na temat watu jest dośc fikcyjna.
Cała "gadka"na ten temat to była kampania wyborcza.

[jakw]

taa, najpierw vat trzeba ujednolicić, bo UE nakazała, potem UE stwierdzi, że CIT
mamy za niski , a na koniec wyjdzie na to, że 15% podatek liniowy też nie
przystaje do wymogów UE...

jakw

[ula_max]

mało wiesz dużo, piszesz, typowe.
Przybliżę Ci co nieco.

Harmonizację podatkową należy traktować jako ujednolicenie prawa wewnątrz
Wspólnoty, co nie jest równoznaczne z wyeliminowaniem krajowych systemów
prawnych.UE nie jest zainteresowana pełną harmonizacją w dziedzinie
podatków, a istotne staje się tylko to aby rozbieżności podatkowe usuwane były
w tam,gdzie mają znaczenie dla integracji. Na podstawie art. 99 Traktatu
Ustanawiającego Wspólnotę Europejską, (Traktat Rzymski)
harmonizacji podlegają podatki obrotowe (np. VAT), podatki akcyzowe i inne
podatki pośrednie, wstopniu w jakim harmonizacja ta jest konieczna do
ustanowienia i funkcjonowania rynku wewnętrznego.
Inaczej przedstawia się sytuacja w zakresie podatków dochodowych, bo nakaz
harmonizacji podatków dochodowych nie wynika wprost z żadnej normy prawa
wspólnotowego.
Jedynym ogólnym przepisem, na podstawie którego podjęto działania
harmonizacyjne w zakresie
Zasadnicze działania mające na celu zlikwidowanie barier o charakterze
podatkowym, dot. fuzji, powiązań,podwójnego opodatkowania.

Wynika to między innymi z faktu, iż regulacje prawne dotyczące podatku od
dochodów osobistych w poszczególnych krajach członkowskich, nie utrudniają
funkcjonowania wspólnego rynku wewnętrznego jak ma to miejsce w przypadku
podatków pośrednich (np. VAT).
Ponadto na podstawie orzecznictwa Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości
poszanowanie prawa wspólnotowego w zakresie podatków bezpośrednich oznacza
zakaz dyskryminacji oraz zakaz wprowadzania wszelkich innych ograniczeń lub
utrudnień w korzystaniu z wolności traktatowych.
Reasumując można powiedzieć, iż do harmonizacji podatków bezpośrednich -
podatków od zyskówprzedsiębiorstw, podatków od dochodów osobistych - nie
przywiązuje się tak dużego znaczenia jak w przypadku harmonizacji podatków
pośrednich.
Regulacji unijnym prawodawstwem poddano jedynie te obszary podatków
bezpośrednich, które istotnie mogły zniekształcać funkcjonowanie jednolitego
rynku. WIęc wrzuc na luz bo UE wcale nie ma zamiaru urządzać na rewolucji w
podatkach bezpośrednich. A to źle wg mnie, a wiesz dlaczego? Bo np. mieszkając
w Irlandii w drugi próg podatkowy wskoczyłabym przy dochodach ok 120 tys, a w
zakichanej Polsce płavcę 30 % już od 38 tys.
Ponadto idea liniowego 15% podoba mi się choćby dlatego, że nie widze powodów
dla których muszę płacić wyższe stawki podatkowe dlatego ze lepiej zarabiam.
Czy zarabiasz 1000/m-c czy 10000/m-c stawka dla każdego powinna być taka sama
np 15% - kwoto i tak ten który więcej zarabia odprowadzi do budżetu. To tak
odnośnie tematu SPRAWIEDLIWOŚCI SPOŁECZNEJ.

[jakw]

No pewnie, harmonizacja vat-u harmonizacją tylko o co się kłócą teraz w
Niemczech - bo zdaje się, że właśnie chcą sobie vat podwyższać z 15 do 18%. A na
niektóre artykuły typu żywność czy książki mają niższą. Bardzo to pasuje do
ujednolicania vatu w całej UE na poziomie 15%...Jakoś tak mam wrażenie, że
czasem jesteśmy bardziej unijni od samej Unii. A odnośnie cit to jak u nas
został obniżony do 19% to już co poniektórzy zaczęli jęczeć, że w UE cit
powinien być taki sam (oczywiście wyższy), bo to "nieuczciwa konkurencja".
A odnośnie podatku liniowego - chodzi mi oto, że w programie PO zostało rzucone
hasło 3x15 - i nic poza tym. Na tej podstawie nie jestem w stanie sobie policzyć
czy mi się to opłaca - mi pewnie tak. Ale jeśli nie ma tam żadnej kwoty wolnej
od podatku to nie ma siły - osoby słabiej zarabiające będą płaciły większe
podatki. I to osoby, dla których 5 PLN ma zupełnie inną wartość niż dla mnie.

[e_r_i_n]

jakw napisała:

> A choćby i to, że piszą o propozycji podatków 3x15 nie wyjaśniając o co
> chodzi - czy będzie kwota wolna od podatku (i jeśli - w jakiej wysokości).

Wydaje mi sie, ze idea podatkow liniowych jest zero ulg. A kwota wolna taka
ulga jest.

> A może nie ma takich argumentóew?

A jakie sa argumenty ZA 50 % podatku dla najbogatszych (proponowanym przez PiS)?

> Ot, demagogia dla trochę zasobniejszych?

Nie - informacje, ale zrozumiałe tylko dla części społeczeństwa - takiej, która
elementarną wiedzę posiada.

> Już nie mówiąc o tym, że program jest na stronach Jana Rokity - tzn czy jest
> to program PO czy Rokity?

Rokita jest członkiem PO - więc odpowiedz sobie sama. Tym bardziej, ze Rokita
na prezydenta chyba nie startował.

> (pod warunkiem, że na liście w W-wie postawiliby Zytę Gilowską )

A wiesz, dlaczego jej nie postawili? A raczej dlaczego z niej 'zrezygnowali'?

[jakw]

e_r_i_n napisała:

> Wydaje mi sie, ze idea podatkow liniowych jest zero ulg. A kwota wolna taka
> ulga jest.
Pewno, tylko ze sporej części ludzi taki podatek się nie opłaca, więc proszę się
nie dziwić, że nie chcą głosować.

>
> A jakie sa argumenty ZA 50 % podatku dla najbogatszych (proponowanym przez PiS)
> ?
przy jakiej stawce?

> > Ot, demagogia dla trochę zasobniejszych?
>
> Nie - informacje, ale zrozumiałe tylko dla części społeczeństwa - takiej, która
>
> elementarną wiedzę posiada.
rozumiem, że elementarnej wiedzy nie posiadam (rozumiem, że jak mi się program
PO nie podoba to jestem lekko nieoświecona?)

> Rokita jest członkiem PO - więc odpowiedz sobie sama. Tym bardziej, ze Rokita
> na prezydenta chyba nie startował.
>
Rokita startował na premiera...
A dziś jest członkiem PO, a czyim członkiem będzie jutro - nie wiadomo. On też
dość często partie zmienia.



> A wiesz, dlaczego jej nie postawili? A raczej dlaczego z niej 'zrezygnowali'?


Bo syna umieściła na liście wyborczej? Grunt to ideowość. Tylko że i tak wolę
Zytę Gilowską od Hanny Gronkiewicz-Waltz i nic na to nie poradzę.

[e_r_i_n]

jakw napisała:

> Pewno, tylko ze sporej części ludzi taki podatek się nie opłaca, więc proszę
> się nie dziwić, że nie chcą głosować.

Myślę, że jednak większości sie opłaca.

> przy jakiej stawce?

Przy stawce 50 %...

> rozumiem, że elementarnej wiedzy nie posiadam (rozumiem, że jak mi się program
> PO nie podoba to jestem lekko nieoświecona?)

A czy ja cos takiego napisalam? Jak ktos mysli - super, dadza zasilek wyzszy
(ale nie widza, ze i podatki wieksze beda musialy byc), to demagogiczne hasła
go przekonają.

> Rokita startował na premiera...
> A dziś jest członkiem PO, a czyim członkiem będzie jutro - nie wiadomo. On też
> dość często partie zmienia.

A to mamy już wybory na premiera? Umknęło mi to...

> Bo syna umieściła na liście wyborczej? Grunt to ideowość. Tylko że i tak wolę
> Zytę Gilowską od Hanny Gronkiewicz-Waltz i nic na to nie poradzę.

Nie, bo syn i synowa mieli sie dobrze, dzieki pozycji mamy. A tego PO nie
popiera - i dobrze. Ja Zytę Gilowską bardzo cenie jako specjalistę (chociazby
od samorządy terytorialne - z wielu jej ksiazek sie uczyłam). Ale to, co
zrobiła, bardzo mi sie nie podobało i zdecydowaną reakcją PO u mnie jeszcze
bardziej zapunktowało.

[jakw]

e_r_i_n napisała:


> A to mamy już wybory na premiera? Umknęło mi to...
Oj, umknęło. Otóż w przypadku Jana Rokity były to wybory na premiera
Trochę mi go szkoda, bo on strasznie tym premierem chciał zostać - w końcu od
kilku lat się na to szykował. Inna sprawa, że raczej nie jawił się jako polityk
strasznie skłonny do kompromisu, więc pewnie byłaby to trudna 3-członowa
koalicja: Jan Rokita+PO+PiS...

[polka3]

z waszej dyskusji wniosek mam taki... każdy polityk ma swoich wyborców i musi
mówic tak by go jego wyborca zrozumiał..PO nie musi łopatologicznie bo wie że
go zrozumieją a juz np. p. Lepper musi nardzo łopatologicznie by go wyborca
zrozumiał, choc i to wielce wątpliwe - i to nie anagdota jak sympatyk pana L.
tłumaczył: "pan Lepper to tak mądrze gada,ze hoho, ja nie wiem o czym on
gada ,bo takich trudnych słów używa,ale chyba o mnie gada, to na niego
zagłosuję"

[maadzik3]

Owszem program PO znam i wlasnie dlatego na nich glosowalam. No i mam swoje lata
i pamietam Porozumienie Centrum, sciecia Walesy (ktorego bynajmniej nie
kochalam) z Kaczorami. Kaczynscy potrafia rozwalic prawie wszystko i juz to
udowodnili. A ze wszelkie inwestycje odplywaja z kraju o absurdalnych podatkach
i para-podatkach to widac golym okiem.
Magda

P co Wy im tlumaczycie cokolwiek?

[iw82]

Zauwazylam, ze pomimo tego co sie ostatnio dzieje w polityce ,( ostatnie kilka
dni totalnego lamania obietnic przez PiS i to nie obietnic danych PO tylko
wyborcom), wyborcy tej partii i Kaczynskiego sa jak zaslepieni: nie przyznaja
sie do bledu , pomimo opini mediów, zagranicy, reakcji rynku , spadku wartosci
zlotego, wypowiedzi autorytetow.
tu nie ma co dyskutowac . Kaczynski chocby i stworzyl panstwo policyjne to i
tak jego wyborcy stwierdza ze to dobrze!! Wczoraj to zdanie o panstwie
policyjnym padlo z ust speca od polityki w tv . moja tesciowa ( wybrala pis)
stwierdzila z radoscia " to dobrze w koncu bedziemy sie czuli bezpieczni!!

a setki racjonalnych argumentow , dowodow ( jak chocby wczorajsze glosowanie na
marszalka, kolejne na vicemarszalka , dzisiejsza sprawa z Niesiolowskim ) nie
maja znaczenia !! Tak wielka jest milosc do wszechwladnych Kaczynskich.A jedyny
argument jaki dzis potrafia podac to : To PO nie chce koalicji !! ehh...

Glosowalam na PO i pomimo ich kleski moge byc zadowolona z jednego : Nie
zostalam przez nich oszukana !!

A tak miedzy nami czy tylko mi sie wydaje ze 99% wyborcow PiS nie ma tak
naprawde pojecia o tym co sie dzieje w polityce?? Nie oglada tv, nie czyta
gazet , a swoja milosc oparla tylko na ... no wlasnie na czym?

[jakw]

I pewnie dlatego PO przegrała wybory - bo przekonywała przekonanych, a na
nieprzekonanych położyła lachę. Bo przecież to ciemny, buraczo-wieśniaczy beton,
który na niczym się nie zna, a my, elita, znamy się lepiej. Była już taka partia
- Unia Wolności się nazywała. Zawsze szlachetna i gotowa polec dla wspaniałych
idei.I co? I nic.
A panów Kaczyńskich w ciągu ostatnich 15-16 lat też pamiętam. Panów Rokitę i
Tuska także - nawet kilka razy głosowałam na partię, w której był przynajmniej
1 z nich. I co? Widocznie zradykalizowałam się na starość...Mogę tylko obstawać,
czy jest to skutek: a) rządów SLD b) wstąpienia do UE c) starości d)czegoś
innego (może za dużo gazet czytam albo tv oglądam?)

... na dogmacie!!! :)

[adas_wandelt]

[bebicka]

Ja juz nie wiem ktory raz zalamaywac rece, plakac mi sie cche i tyle. Wlasnie
sobie posluchalam dwoch panow z PiSu przyszlego ministra sprawiedliwosci i
przyszlego koordynatora sluzb specjalnych jak tlumacza i wybielaja Leppera. Ze
on sie zmienil, ze prosze posluchac jego wysatepien to juz nie ten sam
Lepper!!!!!!! Ludzie ratunku...czy to jeszcze dla kogos nie jest jasne co sie
dzieje od kilku dni??? Co sie dzieje krok po kroczku???? A co mamy tutaj
wiadomosci.onet.pl/1186394,11,item.html
i to by bylo na tyle

Bebicka

[ula_max]

i Ty się jeszcze dziwisz?
Bo ja się już z tego śmieję!

Będzie dziadosto, ale przynajmniej wesołe.
Lepper i Kaczynski bawią mnie już od dawna.

[bebicka]

ula wiesz co ja juz sie nie smieje...bo cala ta sytuacja jest tragiczna, to sie
wszystko odbije na Polsce a tym samaym na nas. I to mnie przeraza... bylo zle
bedzie zle... a moze jeszcze gorzej?
echchchc no zobaczymy co przyniosa najblizsze dni ale ja juz politykom ktorzy
milymi slowami obdarzaja leppera nie wierze, zreszta nigdy im nie wierzylam,
tylko sie ludzilam ze jakos to bedzie. to sie przestalam ludzic. Nic nie bedzie.
strasznie mnie tylko ciekawi co sobie teraz mysla wyborcy L.Kaczynskciego. I nie
ten beton moherowy, ale Ci w miare rozsadni, blizsi opji centrowej. Co oni sobie
mysla jak patrza na te ukladanki z lepperem. jakos nitk nie cche sie
wypowiedziec. Szkoda

[jakw]

Ja się radykalizuję. Jak tak dalej pójdzie, to może i na Samoobronę zagłosuję,
jak będą wybory parlamentarne w styczniu.
Odnośnie tego co myślą niektórzy wyborcy Kaczyńskiego na prezydenta i
równocześnie wyborcy PO (w wyborach parlamentarnych): mój mąż zaczyna dochodzić
do wniosku, że na PO to chyba już nie zagłosuje.
Btw ciekawe, że przed wyborami to codziennie 3 sondaże latały, a teraz ani widu,
ani słychu...

[e_r_i_n]

Radykalizujesz sie? I na samoobronę chcesz głosować? Na partię, gdzie trudno
znaleźć kogos bez wyroku? Jak to sie ma do PRAWA i Sprawiedliwości?

jakw napisała:

> Btw ciekawe, że przed wyborami to codziennie 3 sondaże latały, a teraz ani
> widu, ani słychu...

A jakie sondaże PRZEDWYBORCZE (bo takie PRZED WYBORAMI były) teraz mają być?

[jakw]

e_r_i_n napisała:

> Radykalizujesz sie? I na samoobronę chcesz głosować? Na partię, gdzie trudno
> znaleźć kogos bez wyroku? Jak to sie ma do PRAWA i Sprawiedliwości?
>
> jakw napisała:
>
> > Btw ciekawe, że przed wyborami to codziennie 3 sondaże latały, a teraz an
> i
> > widu, ani słychu...
>
> A jakie sondaże PRZEDWYBORCZE (bo takie PRZED WYBORAMI były) teraz mają być?
>
a choćby typu: "na którą partię w wyborach parlamentarnych byś teraz głosował"
Nikt nie ciekaw?

[ula_max]

a mnie obrzydzenie bierze jak widzę jak się Kaczyński z Lepperem po pleckach
klepią. Kochana nic nie poradzisz, co sobie naród wybrał to ma. Musisz patrzeć
teraz na siebie i na swoją rodzinę.
Pisałam już dawno że żądza władzy i dyktatorskie zapędy małego kurd... narobią
kłopotów. Ostrzegałam, ale cóż, wystarczyło ze pomachał przed nosami kiełbachą
wyborczą postraszył pustą lodówką i pobiegli ludziska do urn.
Sa ludzie, który dokonują wyborów patrząc na przyszłość swoich dzieci i są
ludzie którzy dokonują wyborów za obiecanki-cacanki. Nie trzeba być
wykształconym, mieszkać w mieście itd. żeby bardziej świadomie dokonywać
wyborów. Żeby dzielić trzeba mnożyć. Nie można zacząć od dzielenia skóry na
nieźwiedziu który jeszcze łazi po lesie. Ludzie muszą mieć pracę i zarabiać
godne pieniądze. Wtedy w d... będą mieli rozliczenia z przeszłością, nie bedą
bali sie chodzić po ulicach, nie bedą musieli dawać łapówek, zeby coś załatwić
itd. Wszystko zaczyna sie i kończy na pieniądzach. Więc skupmy się na ich
zarabianiu a nie gadaniu o pierdołach. A o pierdołach właśnie PIS mówi.

Widzisz Polak to i przed szkodą i po szkodzie głupi, dlatego ciągle jesteśmy
100 lat za "murzynami". I w Polsce nigdy nie będzie tak, że ludzie beda mogli
spokojnie patrzeć w przyszłość, nigdy...

[e_r_i_n]

No niestety - Polacy jeszcze do zmian nie dojrzeli. Kiedys mialam nadzieje,
ze jak odejdzie pokolenie naszych dziadkow + w czesci rodzicow, to sie zmieni -
bo ludzie, którzy tylko zahaczyli o komunę beda mieli inan mentalnosc.
Ale teraz widze, jak wiele mlodych ludzi te najgorsza polska mentalnosc
przejelo i nadzieja nieco slabnie. Ale jednak nadal wierze, ze w koncu sie
w Polsce zmieni...

[agrest9]

PRZEDSTWIE JEDNA TRAFNĄ WYPOWIEDZ INTERNAUTY
W obliczu obecnych wydarzeń politycznych przysłowie "czegoś biedny boś głupi,
czegoś głupi boś biedny" nabiera nowego sensu.
Poparcie dla PiSu oraz dla pozostałych partii populistycznych było zdecydowanie
większe na terenach Polski wschodniej, w małych miasteczkach i na wsi czyli tam
gdzie zdecydowana większość wyborców posiada wykształcenie podstawowe lub
zawodowe. Właśnie ci wyborcy mają trudności ze zrozumieniem zasady, że polityka
i gospodarka to naczynia połączone. Nie rozumieją tego że wybór konkretnego
ugrupowania ma bezpośredni wpływ na stan ich portfela np. poprzez spadek lub
wzrost wartości złotego, wzrost lub spadek cen paliw, energii, wzrost lub
spadek kosztów obsługi zadłużenia zagranicznego Myślę że gdyby ta grupa
wyborców była lepiej wyedukowana i gdyby zdawała sobie sprawę z tego że partie
populistyczne budzą lęk wśród inwestorów, głosowaliby całkiem inaczej,
głosowali by na partie gwarantujące mniejszą lub większą stabilizację
polityczną. A to jest chyba dla gospodarki najważniejsze. Reasumując dopóki
większość głosujących w wyborach (tak jak teraz) będzie biedna będzie oddawała
głosy na partie populistyczne (zachowując się nieracjonalnie czyli głupio.
Partie te swoim postępowaniem będą powodowały że ich elektorat będzie jeszcze
biedniejszy (wzrost inflacji, wycofywanie się inwestorów, likwidacja miejsc
pracy itd). Elektorat ten nie posiadający wystarczających środków na
podnoszenie swojego wykształcenia będzie jeszcze głupszy a co za tym idzie
jeszcze biedniejszy. I tak oto koło się zamyka. PS. mało kto o tym mówi ale czy
wiecie że koszt obsługi polskiego zadłużenia zagranicznego na skutek wzrostu
kursu eur i usd zwiekszył się w ciągu kilku ostatnich dni o ok 6 mld euro??
Zapłacimy za to wszyscy.

[palka_zapalka]

może się zmieni ale my tego nie zobaczymy

[palka_zapalka]

Od samego początku byłam przeciwniczką Kaczyńskiego - teraz to cyrk!!!
Niech oni dalej się bawią ale nie kosztem społeczeństwa!!!!!!!
Niech postawią sobie ring i załatwią sprawy jasno.
Europa z nas się śmieje

do ula_max

[bebicka]

"a mnie obrzydzenie bierze jak widzę jak się Kaczyński z Lepperem po pleckach
klepią. Kochana nic nie poradzisz, co sobie naród wybrał to ma. Musisz patrzeć
teraz na siebie i na swoją rodzinę."

chyba jakies nieporozumeinie totalne. Kochana ja nie glosowalam na Pis ani na
Kaczynskiego L. o ile to bylo do mnie a chyba tak...

[gabi683]

Ta koalicja z Lepperem to przesada tak samo jak LPR bzdura co oni wyprawiają a
Panowie K sie pochowali !Ci co głosowali na Pana K powinni sie traz wstydzic i
za jego partie bo to co robią jest syfem dla Polaków.

[july.29]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1356&wid=8065919&rfbawp=1130511368.725&ticaid=1718

j.

[gabi683]

hehehehehheheh Bosko!