jovzak 12.03.06, 11:42 www.netica.pl/oskar/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=2 Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
rita75 Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 12.03.06, 12:39 100% racji dla autora artykulu Odpowiedz Link Zgłoś
sutra Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 12.03.06, 23:30 Zróbmy coś, napiszmy ustawę, tak?? Śmiechu warte. Zróbmy coś: zacznijmy od siebie, a nie piszmy apele. Ustawą się życia nie poprawi. Odpowiedz Link Zgłoś
aga55jaga Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 12.03.06, 23:51 właśnie zacznijmy od siebie, zacznijmy reagować kiedy widzimy na ulicy matkę, ojca okładającyc, szarpiących własne dzieci. Reagujmy na awantury i bicie za ścianą - i nic więcej nie potrzeba, żadna ustawa nie jest w stanie zmienić i zmusić niektórych ludzi do zaprzestania bicia dzieci, nie można zwalać całej "czarnej roboty" na państwo bo wiadomo że to nie ma sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
rita75 Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 13.03.06, 08:36 Poprawa sytuacji wymaga dzialania ze wszystkich stron. Zgoda- zacznijmy od siebie- ale prawo też wymaga zmian! Odpowiedz Link Zgłoś
aga55jaga Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 13.03.06, 13:31 przecież prawo zakazuje form znęcania się zarówno fizycznego jak i psychicznego nad dziećmi. Co więcej można zmienić?? chyba jedynie większy zakres kar za czyny niedozwolone. Nawet najbardziej radykalne kary nie mają sensu, gdy brak jest kontaktu ze społeczeństwem. Moim zdaniem jest duże luki w obowiązkach pracowników socjalnych. Opieka społeczna w Polsce ma zdecydowanie zbyt mało uprawnień, kompetentnych pracowników itp. Nie podoba mi się także i to że rodzic w Polsce - nieważne jaki by był (a szczególnie matka)jest jako taki nietykalny w sensie prawnym. Ileż to trzeba czasu aby sąd pozbawił matkę alkoholiczkę, która porzuciła swoje dziecko, praw rodzicielskich? Odpowiedz Link Zgłoś
sutra Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 13.03.06, 15:14 rita75 napisała: > Poprawa sytuacji wymaga dzialania ze wszystkich stron. > Zgoda- zacznijmy od siebie- ale prawo też wymaga zmian! Jakich? Odpowiedz Link Zgłoś
kamilkka30 Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 13.03.06, 21:30 > Jakich? Dziecko tak jak osoba dorosła jest nietykalne. Skoro kodeks karny daje mi, osobie dorosłej prawo do nietykalności to dlaczego dziecko ma nie mieć tego prawa. Jeśli ktoś mnie uderzy w twarz, czy też obrzuci mnie inwektywami, mam prawo pozwać go do sądu i żądać dla niego kary. Dlaczego więc bezkarnie można bić dzieci ? Czym się różni uderzenie w twarz od uderzenia w pupę ? Boli podobnie, fizycznie jak i psychicznie. Nie da się zmierzyć siły z jaką można wymierzyć klapsa. Z inną siłą uderzy mężczyzna z inną kobieta. Raz jest na spokojnie, innym razem pod wpływem silnych emocji. Skoro nie możemy ustalić, jaka jest akceptowalna siła klapsa wymierzona dziecku, to należy go zakazać całkowicie. Tak samo jak nie można ustalić akceptowalnego uderzenia w pupę osoby dorosłej. Dlaczego z takim uporem broni się prawo osoby dorosłej do bicia dziecka ? Nie mówię o prawie do katowania, ale właśnie o prawie do "delikatniejszej" formy przemocy wobec dziecka. P.S. Ostatnie debaty w sejmie pokazują, z jakim uporem posłowie chcą koniecznie wybrać rzecznika praw bijących rodziców, a nie rzecznika praw dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
michalek02 Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 13.03.06, 21:59 A mnie się wydaje , że trzeba działać na wielu frontach, ulepszyć ustawę tak , aby była ona bardziej skuteczna, dawała większe kompetencje. Rzecznikiem praw dziecka powinna być wybrana osoba nie z politycznego układu ,ale ktoś komu chce się ruszyć tyłek z ciepłego fotela , żeby stanąć w obronie najsłabszych. Pracownik socjalny oprócz wizyty i rozmowy powinien móc oglądać ciałko dziecka, policja jak się okazuje też często umywa ręce, a gdyby bardziej aktywna pomoc socjalnego czy policji Oskarek mógłby żyć. Ta śmierć cały czas jest we mnie i cały czas płaczę po stracie tego dziecka. Teraz zacznie się szukanie kozła ofiarnego , a winni jesteśmy my wszyscy, którzy jesteśmy bierni i wolimy nie widzieć , nie słyszeć nie wykonać telefonu, żyć wygodnie.. Dziecko umierało powoli i cierpiało. TO była śmierć, której można było zapobiec, ale może komuś z czyestego wygodnictwa nie chciało się angażować. Moje dziecko ma teraz 2,5 roku i codzień widzę jego uśmiech, radość, żywiołowość, kocham Je ponad życie. Czy Oskarka ktoś przytulił jak płakał? , wiecie , że w wieku 2,5 roku miał złamaną rączkę, której nikt nie włożył w gips!!!!. Pani z socjalnego nie widziała???, nie wzbudzało w niej zainteresowania dziwnie spokojne dziecko!!!,Nie widziała rany na brodzie do samej kości???? Wyobrażacie sobie jak musiał sikać w majtki ze strachu przed tym sku..elem!!!, Jak nie dojadał,zamiast łóżeczka miał barłóg. Miał jakieś zabawki???, Były w jego życiu radosne chwile??? Nie wiemy tego i chyba się nie dowiemy, ale Oskarek już nie cierpi, już ma spokój i dobre sny,Mam nadzieję, że jest szczęśliwy. A my jesteśmy tu i teraz i mozemy coś zrobić.Oby nasze oczy były szeroko otwarte Przerasta mnie ogrom tego horroru i nigdy jak dotąd nie docierało do mnie, że muszę coś zrobić. MOja wiedza w tym momencie nie jest duża, ale wiem, że ja już nie będę bierna i obiecuję Wam tu wszem i wobec , ze jak będę widziała , że dziecku dzieje się kżywda to zareaguję, wykonam telefon na niebieską linię, poszukam informacji ... Odpowiedz Link Zgłoś
rita75 Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 14.03.06, 18:10 W Polsce brakuje np. paragrafu (za prof. Łopatkową)mówiącego, że dorosły do którego uciekło maltretowane dziecko, ma prawo zatrzymać je do czasu zabezpieczenia go przed przemocą. Dzieci w Polsce nie mogą schronić się przed przemocą w domu, uciekając przed biciem ojca np. do sąsiadki czy nauczycielki. Taka osoba, której zaufało dziecko, ma dwa wyjścia: albo oddać je rodzicom stosującym przemoc, albo pogotowiu opiekuńczemu. Odpowiedz Link Zgłoś
rita75 terminologia 14.03.06, 18:40 rowniez istniejacy w przepisach termin- wladza rodzicielska powinien byc zastapiony terminem -piecza rodzicielska (od opieki) Odpowiedz Link Zgłoś
jovzak Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 13.03.06, 22:12 To jest zaproszenie, rozumiesz, to nie jest obowiązkowe, więc odpuść sobie takie komentarze Odpowiedz Link Zgłoś
jovzak Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 14.03.06, 12:40 moje słowa kieruję do Sutra Odpowiedz Link Zgłoś
kamilkka30 Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 15.03.06, 13:07 Wytłumaczcie mi dlaczego na forum, na którym tak chętnie zapala się wirtualne świeczki dla skatowanych dzieci, tak niechętnie przyłącza się do apelu o zatrzymanie przemocy wobec dzieci ? Dlaczego rita75 w innym poście jest tak zacięcie krytykowana, za to, że chce pomóc dzieciom „kosztem” ograniczenia władzy rodzicielskiej ? Po co nam ta władza ? Czy chcemy dzięki niej odreagować swoje traumatyczne dzieciństwo ? Pochodzę z rodziny w której dzieci były i są bite, (nie mylić z katowaniem). Byłam święcie przekonana, że też będę stosowała metodę zastraszającego klapsa. Okazało się, że dzięki miłości do dzieci oraz propagowaniu przez takich ludzi jak rita75 wychowywania bez kar cielesnych, mogę rozmawiać ze swoim synkiem nie wymuszając swojej woli biciem. Przez lata patrzyłam, jak moja siostra bije swoją córkę, widziałam jak nikt nie reaguje. Wszyscy współczuli dziecku, ale nikt nie wiedział jak można pomóc. Przecież nie katowała, ale „tylko” biła (raz w twarz, raz po plecach innym razem „zwykły” klaps). Bicie za złe odezwanie, za złą ocenę itp., itd. Jej małe dzieci nie otrzymywały prezentów na gwiazdkę, wielkanoc, , imieniny bo nie zasługiwały. Mój brat nie radzi sobie z sobą, aby dodać sobie pewności, odreagować kompleksy, bije swoje córki (ale przecież ich nie katuje) chodzą ładnie ubrane, najedzone. A to, że jedna z nich chciała się otruć.... no cóż, przecież jej nie katował. A skoro nie katują, to policja, opieka społeczna nie mają podstaw by reagować. Proszę zmieńmy to. Odpowiedz Link Zgłoś
rita75 Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 15.03.06, 13:45 Dlaczego rita75 w innym poście jest tak > zacięcie krytykowana, za to, że chce pomóc dzieciom „kosztem” ogran > iczenia > władzy rodzicielskiej ? Bo szanowne forumowiczki podobno wyzwalam od patologii, katow i oprawcow, co niniejszym spowodowalo, ze ponioslam kleskę Odpowiedz Link Zgłoś
rita75 Re: przeciwko przemocy wobec dzieci - dołącz 15.03.06, 13:48 Niestety, dla niekotrych forumowiczek, czytanie ze zroumieniem to trudna sztuka. Odpowiedz Link Zgłoś