chrzest brak slubu i komunia

[ninkasz]

Za kilka dni odbedzie sie chrzest mojego synka. Podczs zglaszania go do
chrztu ksiadz stwierdzil ze nie moge isc w czasie chrztu do komunii bo nie
mam slubu z ojcem malego. Slyszalyscie o czyms takim? Bo ja szczerze mowiac
pierwszy raz sie z tym spotykam.

[zona_mi]

Jeżeli popełniasz grzech - żyjąc z ojcem dziecka bez ślubu kościelnego, to
chyba oczywiste, że nie możesz przystąpić do sakramentu komunii.

[mika_p]

A ja dodam, że - żeby spowiedź z grzechu cudzołóstwa była ważna - musisz
powziąć mocne postanowienie poprawy. Czyli jak nie planujesz białego zwiażku z
ojcem dziecka, to nie możesz przystąpić do sakramentu komunii święcej w czasie
uroczystości chrztu twojego dziecka.

[saskiaplus1]

Bez sensu jest przystępować do komunii, jeśli żyjesz poza Kościołem. Komunia,
jak sama nazwa wskazuje, jest dla tych, którzy są we wspólnocie. Żyjąc bez
ślubu, jesteś poza wspólnotą (nie w sensie ekskomuniki, tylko w sensie
dobrowolnego oddalenia się od Kościoła).
Poza tym mam wrażenie, że niezbyt dobrze rozumiesz, o co w tym wszystkim chodzi,
więc nie jestem pewna, czy powinnaś chrzcić dziecko. Czy będziesz w stanie z
czystym sumieniem publicznie przyrzec (taka formuła jest w czasie ceremonii
chrztu), że wychowasz dziecko w wierze katolickiej, o której masz nikłe pojęcie?
Na Twoim miejscu zastanowiłabym się jeszcze nad tym - chrzest to sakrament, nie
tylko miła, tradycyjna ceremonia będąca okazją do rodzinnego spotkania. Jeśli
ktoś tak traktuje chrzest, to jest to dość obraźliwe dla osób wierzących.

[shady27]

hmmmmm troche przyznaje Ci racje....my dlatego nie bralismy slubu koscielnego, bo uwazam ze powinni brac go ludzie, ktorzy wierza a nie dlatego ze wypada, bo rodzina chce itd....my jestesmy niewierzacy wiec w moim mniemaniu bylaby to obluda gdybym brala slub koscielny ..... poza tym musialabym niezla kase wylozyc zeby zrobic sobie wszystkie sakramenty lacznie ze chrztem, tylko w imie czego? bialej sukni??
wstyd sie przyznac ale bylam ostatnio na slubie kolezanki , za cholere nie pojmuje o co w tym wszystkim chodzi, musialam patrzec na ludzi jak sie zachowuja i co robia w danej chwili

[saskiaplus1]

I muszę Ci przyznać, że taką postawę jak Twoja szanuję, bo tak się zachowują
dorośli, uczciwi ludzie. A patrzenie, jak ktoś robi szopki z sakramentów (bo
rodzina, bo wypada, bo biała sukienka itp.) jest dla mnie przykre, bo dla
katolików (i chrześcijan w ogóle) to bardzo poważna sprawa.

[shady27]

o to wlasnie chodzi, chociaz moja pseudo babcia uwaza ze ja musze miec koscielny slub bo co ludzie poiwedza....gdybym z nia utrzymywala kontakt powiedzialabym to co Ty "tak zachowuja sie dorosli uczciwi ludzie"

[kasiap80]

a chciłaś dzieci? chyba tez nie??

[kira_koslin]

no tak ale połowa Polaków tak robi......w chrześcijańskiej Polsce

[gosiik]

Hej, ale może ninkasz wierzy, tylko nie ma ślubu?

[driadea]

Nie chodzi o jej wiarę (tego nikt nie kwestionuje), ale o świadome życie poza
wspólnotą KK.

[saskiaplus1]

Ciekawe, w co wierzy? Bo raczej na katoliczkę mi nie wygląda - osoba, która się
dziwi, że żyjąc bez ślubu popełnia grzech ciężki (który wyklucza przystępowanie
do komunii) chyba raczej z katolicyzmem (czy chrześcijaństwem w ogóle) nie ma w
życiu za wiele do czynienia, nie? Być może w coś tam wierzy, ale to nie ma nic
do rzeczy w tym przypadku.

[driadea]

No, bez przesady. W Boga (lub nzwij Go jak chcesz) można wierzyć jednocześnie
nie wierząc w Kościół. Naprawdę, choć dla niektórych to niepojęte.

[saskiaplus1]

W tym przypadku to nie ma nic do rzeczy. W coś tam sobie można wierzyć, ale po
co wtedy sakramenty w Kościele?

[gacusia1]

Ja jestem po rozwodzie(mialam slub koscielny)i podczas spowiedzi przed komunia
corki,ksiadz nie dal mi rozgrzeszenia,bo...sie rozwiodlam...Teraz,za miesiac
chcemy chrzcic synka(slub cywilny z drugim mezem)i ciekawa jestem,jak to
bedzie???Dodam,ze chrzest nie bedzie w Polsce...Moje zdanie jest takie,ze wiara
duchowa i materialny Kosciol z jeszcze bardziej "materialnymi" i
materialistycznymi ksiezmi mijaja sie w ogromnej odleglosci...Ale to temat nie
na tym formu!

[driadea]

Napisalaś, że "osoba, która się dziwi, że żyjąc bez ślubu popełnia grzech
ciężki chyba raczej z katolicyzmem (czy chrześcijaństwem w ogóle) nie ma w
życiu za wiele do czynienia, nie?" - moje słowa były komentarzem do tego, a nie
do postu autorki wątku.
Pozdrawiam.

[gmagda5]

Ja miałam taka sama sytuację chrzest synka
A z mężem nie mamy ślubu kościelnego, ale u nas w parafii ksiądz nam powiedział
że w wyjątkowych sytuacjach a taka jest chrzest dziecka nawet jako małżeństwo
swieckie możemy orzyjądź komunie.
Prawo kościelne dopuszcza taka syyuację
pozdrawiam

do gmagda5

[ade1]

i to jest wlasnei obluda, nawet jesli ksiadz wam pozwolil to zgodnei ze swoim
sumieniem nei powinniscie przystapic do komuni - no bo po co wam to- na pokaz.
trzeba byc madrym i samemu wiedziec co sie powinno a co nie i nawet pozwolenie
ksiedza nie powinno miec tu zadnego znaczenia ( to tez sa ludzie i czesto tez
gadaja bzdury)

[gmagda5]

nie wiem kto tu jest obłudny nie znasz mojej sytuacji i nie wiesz dlaczego nie
mam slubu a nie widze koniecznosci tłumaczenia sie na forum

[kasiap80]

niestety prawo kanoniczne tego nie dopuszcza!!!!!!!!!!!!!!!!! ciekawe co to za
ksiądz??????

[ankapw24]

To po co przystępować do komunii skoro nie ma się ślubu?
Patrząc przez pryzmat kościoła żyjąc bez ślubu popełniacie grzech i dlatego nie
możecie przyjąć komunii, to chyba oczywiste.
a swoją drogą co Wam da ta komunia, bo chyba chodzi tylko o to "jak to będzie
wyglądało w kościele", "co inni powiedzą"???

[aga25101]

to skad ty jestes ze pierwszy raz o czyms takim slyszysz.pozdrawiam

[jolzeid]

Rozumiem cię niedawno też chrzciłam synka i nie mogłam przystąpić do komunii
bo mam tylko ślub cywilny z mężem (to drugi jego związek). Było mi bardzo
przykro z tego powodu, przecież to nie moja wina że nie mogę wziąć kościelnego.
Poza tym zaczęłam się zastanawiać nad matkami samotnymi, bo one przy chrzcie
podchodzą do komunii a przecież dziecko poczęto z "nieprawego łoża". Pozdrawiam
i głowa do góry po prostu musisz przezto przejść.

[zona_mi]

Nie, nie chodzi o nieprawe łoże, tylko o fakt świadomemgo grzeszenia poprzez
życie w związku z mężczyzną bez ślubu. O ile kobieta jest samotna, nie grzeszy
mając dziecko, nawet nieślubne - nie jest to podstawą do odmowy sakramentu.
Jeśli żyje z kimś, może otrzymać rozgrzeszenie i przyjąć komunię jedynie w
wypadku, jeśli zobowiąże się do abstynencji seksualnej do czasu wzięcia ślubu.
Przy czym istotne jest czy rzeczywiscie obieca się szczerze, a nie tak "od
spowiedzi do spowiedzi". Bo jeżeli nie zamierza się tego ślubu brać, to nie ma
co walczyć o jednorazowe przystąpienie do komunii na okoliczność chrztu dziecka.

[kasiap80]

Jak sie poczelo dziecko wszyscy wiedzą. Ale samotne matki, jak ja, nie żyja w
grzech jeśli przytępuja do komunii. To jest całkowicie inna sytuacja niż życioe
z kimś bez slubu. szczególni jesli nie ma sie kościelnych przeszkód do zawarcia
sakramentu, a nie robi sie tego bo....

[aneta_mil]

Jżeli ksiądz daje rozgrzeszenie mordercy, który się nawraca na dobrą drogę, to
do komunii może??? Bo??? W czym jest lepszy od matki, która nie ma ślubu. Byłam
w identycznej sytuacji jak autorka postu i może to nie niewyobrażalne dla
ortodoksyjnych katoliczek - ale ksiądz dał mi rozgrzeszenie za brak kościelnego.
Nie musiałam i z własnej woli i poczucia wzniosłego wydarzenia poczułam potrzebę
spowiedzi. Mogłam i przyjęłam komunię. Uważam się za wierzącą i pierniczenie
rydzykowskie mnie nie zrazi.

[driadea]

aneta_mil napisała:

> Jżeli ksiądz daje rozgrzeszenie mordercy, który się nawraca na dobrą drogę, to
> do komunii może??? Bo??? W czym jest lepszy od matki, która nie ma ślubu.

Słowo "lepszy" chyba nie jest zbyt odpowiednie, ale IMHO zasadnicz różnica
polega n tym, że rzeczony morderca, jk sama mowisz, nawraca się na dobrą drogę.
Kobieta żyjąca bez ślubu (poza samotnymi, rzecz jasna) trwa w grzechu, czyli
się nie nawraca. Ot co.
Pozdrawiam

do wszystkich krzykaczy np saskiaplus1 i innych

[ninkasz]

nie rozumiem o co ten krzyk. I co to za debata w co wierze a w co nie i w jaki
sposob? Ile z was regularnie chodzi do koscila nie dlatego ze mama tak nauczyla
albo sasiedzi patrza ale ile z was chodzi z potrzeby? Zamiast od razu rzucac
kamienie spojrzcie najpierw na siebie! Dla waszej wiadomosci - jestem matka
samotnie wychowujaca dziecko. I nie jest to moj wybor. Gdy bylam w czwartym
miesiacu ciazy ojciec dziecka stwierdzil ze odpowiedzialnosc go przerasta i
uciekl wiec nie zyje w zadnym z nim bez slubu.

[jakw]

No to idziesz do spowiedzi, spowiadasz się , a jak dostaniesz rozgrzeszenie to
możesz przystąpić do komuni. Skoro nie żyjesz z żadnym panem to brak ślubu
z "tatusiem" nie ma tu nic do rzeczy.

[jolzeid]

Nie chciałam cię urazic jako samotnej matki tylko u mnie w parafii matka w
twojej sytuacji po spowiedzi idzie do komunii. I nie ma problemu. Może spróbuj
chrzcin w innej parafii, może będzie bardziej wyrozumiły ksiądz.Pozdrawiam .

[kira_koslin]

po prostu olej to...jeżeli to ważne dla ciebie to albo idź do spowiedzi i moze
uzyskasz to rozgrzeszenie albo znajdź madrego ksiedza...

[ywwy]

Z całym szacunkiem, ale czegoś tu nie rozumiem.
Ślub powinien być DOBROWOLNY , ludzie świadomie powinni go zawierać, a nie
dlatego , że mają dziecko i , że wydaje im się, że to miłość. I co , potem
tkwią w nieudanym małżeństwie tylko dlatego , że związani są przysięgą!
Uważam, że kościół nie ma prawa poniżać ludzi, każdy ma prawo do sakramentów i
do Komunii. Chrystus tak nie postępował !!!

[driadea]

Istotnie. Dlatego (no, nie tylko dlatego, bo nie jestem przekorna - mniejsza o
to) nie mam ślubu. Ale nie mam też pretensji ani roszczeń do środowiska
kościelnego.
Pozdrawiam.

[saskiaplus1]

No, widać, że nie rozumiesz. Ślub jest dobrowolny i życie bez ślubu też. Ale
nie każdy ma prawo do sakramentów, trzeba spełniać jeden, najważniejszy
warunek: żyć po chrześcijańsku, zgodnie z nauką Kościoła, w którym owe
sakramenty chce się przyjmować. Odmowa sakramentu nie poniża - człowiek sam się
poniża żyjąc w grzechu... Ale to temat na głębszą dyskusję.
"Chrystus tak nie postępował" - czyli jak? Pozwalał na grzech? Chyba żartujesz
albo nie wiesz, o czym mówisz. Chrystus bardzo surowo traktował grzeszników (i
obłudników), a bardzo łagodnie tych, którzy się nawracali, choćby nawet bardzo
nieciekawe życie wcześniej prowadzili.
To, co napisałam wyżej, to podstawowa wiedza o chrześcijaństwie. Radzę się
trochę dokształcić przed zabieraniem głosu. Mgliste wspomnienia katechizmowych
pytań i odpowiedzi z czasów przygotowań do pierwszej komunii dorosłemu
człowiekowi już nie wystarczą.

[mynia0]

sprawa jest prosta - rozgrzeszenie otrzymuje każdy, kto chce się poprawić i nie
grzeszyć więcej. żyjąc w związku bez ślubu kościelnego musiałabyś żyć w tzw.
białym małżeństwie, zeby rozgrzeszenie otrzymać, wtedy mogłabyś przystąpić do
komunii. nie jest to więc kwestia samego ślubu kościelnego, ale grzechu
cudzołóstwa, który popełniasz z "cywilnym" mężem. z tego powodu moja teściowa
nie przystępowała do komunii przez kilkanaście lat, choć chodziła do
koscioła. /była 2 żoną, więc nie mogła wziąć ślubu kościelnego/. po rozwodzie
otrzymała rozgrzeszenie.

nie można przystąpić do spowiedzi bez postanowienia poprawy, albo liczyć, że
jeśli sie zgrzeszy, pójdzie do spowiedzi i po sprawie. taka spowiedź jest
nieważna.

[kira_koslin]

Szczerze to dla mnie wszystko jest dziwne...przeczytalam tu wypowiedzi
dziewczyn i rzeczywiscie się zastanów czy robisz to dla Twojej wiary czy dla
tego że taka jest tradycja. Bo widzisz to wszystko nosi w sobie ( jak dla mnie)
tyle nonsensow, no bo jeżeli ktoś zył po chrzecijańsku czyli jak? Tak jak mówi
Kościół? tak? No tak i tak jak mówi Biblia...
Dyskusja ciekawa mogłaby się z tego rozwinać ale chyba to forum to nie miejsce
dla niej....

[maga202]

Dla mnie te sakramenty są dla świętego spokoju i żeby dziecko nie miało potem problemów, że ktoś wytyka je palcami. Żyjemy w takim kraju gdzie nie mozna się publicznie przyznać że się nie wierzy, bo czekaja Cię gorszące spojrzenia i komentarze.
U nas swięta to tradycja, do koscioła nie chodzimy i świetnie się podczas świąt bawimy bez tej całej ideologii. Dziecko też zamierzam ochrzcić żeby nie miało w przyszłości problemów (ten papier jest czasmi potrzebny), to mu na pewno nie zaszkodzi. A uważam ze podczas ceremonii nie powinno być tej formuły zobowiązania do wychowania w wierze bo po prostu będę musiała kłamać. Dziecko to odrębna istota i to że ja nie wierze nie powinno jej do niczego zamykać drogi.

[gosiik]

Nie chcę Cię urazić, ale coś mi tu nie gra... Nie wierzysz, ale ochrzcicie
dziecko? Argument, że dla świętego spokoju jakoś mnie nie przekonuje. Pisząc, że
zrobicie to dla papierka możesz urazić wiele wierzących i praktykujących osób.

[maga202]

Przepraszam nie chce nikogo urazić ale robię to dla świętego spokoju i dla papierka no i jeszcze tyradycji. Nie wiem czy wierzę (ale raczej nie)ale na pewno nie praktykuję. Po co moje dziecko ma mieć potem kłopoty???

[wisienka1979]

czyli.. od samego początku chcesz uczyć swoj dziecko kłamstwa i obłudy...owszem
z jednej strony chrzcimy, idziemy do komunii etc. ale z drugiej z katolicyzmem
nie mamy nic wspólnego. To nielogiczne..chociażby.
Ja też miałam wątpliwości, wierzę w Boga (niekoniecznie po katolicku) i własnie
dlatego nie ochrzczę swojego dziecka - nie będę obrażać katolików swoim
zachowaniem - ale też nie chcę żeby oni potępiali moje (z jakiej niby racji,
przecież Bóg nie jest zarezerwowany dla katolików).
Co odpowiesz dziecku jak zapyta dlaczego było ochrzczone skoro rodzice właściwie
z wiarą katolicką nie mają nic wspólnego?
I zamierzasz pewnie wysłać swoje dziecko na nauki przedkomunijne... Co powiesz
swojemu dziecku kiedy zapyta dlaczego nie chodzicie do kościoła i spowiedzi
chociaż pani katechetka /ksiądz mówi że trzeba? Powiesz że ma chodzić dla białej
sukienki, prezentów?
I o to chodzi w wierze? Tak właśnie wygląda nasza wiara.. płytka i na pokaz.
A jeśli chodzi o kłopoty za brak chrztu: możesz je mieć co najwyżej ze strony
takich właśnie pseudokatolików - ochrzciliśmy bo wypadało, a potepiamy tych co
nie ochrzcili.. taka nasza chrzescijańska tolerancja dla innych! Prawdziwy
katolik na pewno nie będzie robił twojemu dziecku przykrości tylko dlatego że
nie jest ochrzczone... jego wiara w Boga na to nie pozwala.

[slodziutka23101]

hej nie przejmuj sie nasz ksiadz tez cos marudzil nam za uchem . My mamy slub
cywilny tylko i tez byla gadka ze do komuni nie mozemy chodzic i jak to wyglada
ze zyjemy bez slubu koscielnego ze patrzy na to nasze dziecko

[esse1]

A ja jednej rzeczy od lat nie mogę zrozumieć. Kiedys na religii ksiądz
wyjaśniał nam znaczenie sakramentów. Doskonale pamiętam, co wtedy
powiedział: "Ślub jest jedynym sakramentem, którego ani ksiądz, ani biskup, ani
nawet papież nie moga udzielić. Dlaczego? Bo slubu udzielają sobie nawzajem
kobieta i mężczyzna. Nie ślubują księdzu, nie ślubują nawet Bogu, tylko sobie
nawzajem. Przed Bogiem. I dlatego jeśli dwoje ludzi powie sobie >biore ciebie
za meza - biore ciebie za zone< gdziekolwiek i przed kimkolwiek, to ten ślub
jest ważny, bo Bóg i tak jest jego świadkiem". I tak oto przez całe lata nie
mogę zrozumieć dlaczego księża piętnują ludzi, którzy nie wzięli ślubu w
kościele. Przepraszam, jeśli kogoś urażę, ale mam nieodparte wrażenie, że
kluczem do tego są opłaty, jakie "co łaska" trzeba uiszczać. Cóż, ja zostałam
wychowana w duchu katolickim, bardzo mocno wierzę w Boga. Niemniej jednak do
kościoła przestałam chodzić regularnie, bo niestety, im częsciej tam jestem,
tym gorzej go postrzegam...

[mynia0]

zgadza się, ślubują sobie młodzi, a ksiądz to tylko szafarz i świadek.
natomiast nie zgodzę się co do kwestii "co łaska". mnóstwo jest księży, którzy
nie żądają zadnych opłat za sakramenty.

cały problem polega na tym, że ślubować można tylko raz. jeśli jest się 2 żoną
lub mężem, przed Bogiem ważny jest tylko pierwszy ślub.