3 miesiące

[chloe30]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3705127.html
a to się chłopaki usmiały, całe trzy miesiące...

[demarta]

rzekłabym jeden trymestr.
i po co nam powrót do kary śmierci za najcieższe przewinienia, skoro
sprawiedliwości nigdy nie było i będzie? kaczka by się uśmiała!

[sowa_hu_hu]

ręce mi opadały do samej ziemi...

[gacusia1]

Mamnadzieje,ze ich w tym schronisku PRZELECA inni "skazani".K...a,co za
PRAWO!!!

[oxygen100]

No. Ukarali ich srodze nie ma co!!! ja pie..

Lajcik

[triss_merigold6]

Niewielka cena za przemoc seksualną. Pewnie jak na standardy ich środowiska
opłaciło się, za kozaków będą uważani. Tatusiowie im w domu wklepią pasem ale
po cichutku wspomną jak sami dziewuchy macali za stodołą. Sorry a cynizm.

[edycia274]

a ja aż nie wiem co powiedzieć...mam siostre 13 letnią i pomyśleć, że ją to
mogło spotkać.....

[oxygen100]

czyli w zasadzie mozna molestowac wszytsko co sie rusza i na drzewo nei ucieka
prawda?? Slabi przeciez sami sie wysla w zaswiaty....

[oxygen100]

o matko!!! W TVN24 pokazywali mogawke z tego aresztowania. jeden mongol
siedzial przy oknie zakrywal kapturem glowe i permanentnie mial wyprostowany
palec fakowy.

[kotbehemot6]

wyjdą stamtąd jeszce bardziej zdemoralizowani niż już są.....

[oxygen100]

i jeszcze bardziej napaleni niestety

[anulka.p]

Dziewczyny, spokojnie. Przecież to nie jest jeszcze wyrok, kara, tylko srodek
zapobiegawczy (coś jak areszt)

dokładnie- to nie jest kara! n/t

[ojejkuniu]

[monia145]

Tylko mnie nie bijcie
Ale czy pamiętacie film "Przed egzekucją"? Z Susan Sarandon w roli zakonnicy i
Shan Penn, jako gwałciciel i morderca w celi śmierci? Może jest jakaś szansa,
że nie poszerzą grona dorosłych przestępców? Tak tylko pytam......

[kotbehemot6]

nie wiadomo jak samo wydarzenie na nich podziałało, cóż więzienie jeszce chyba z nikogo nie zrobiło praworządnego obywatela, a już na pewno nie z nastolatków...smutne to wszystko

A ja się nie zgodzę..

[olamad]

A ja uważam, ze nawet jesli po tych trzech miesiącach dostaną tylko kuratora
(czyli wyjdą na wolność), to będzie wystarczająca kara. Oni mają tylko 13 lat -
to jeszcze dzieci.
Jesli to całe zdarzenie to tylko głupawy szczenięcy wybryk (bo nie sadzę, zeby
wiedzieli jak to się skończy, lub cokolwiek planowali), to te trzy miesiące w
ośrodku, bez rodziców, z różnymi typkami za sąsiadów na łóżku obok, beda dla
nich wystarczającą nauczką.
Nie sądzę, żeby kara iluś tam lat wiezienia (niektóre z Was chyba o takiej
karze mówią) dla 13-letniego dziecka mogła ich zresocjalizować, by mogli
jeszcze wyjsć na ludzi. A tak, jest nadzieja..

[triss_merigold6]

Nie jestem za karą wieloletniego więżienia o zaostrzonym rygorze czy za
publiczną kastracją.
To nie był szczenięcy wybryk tylko normalna, rzeczywista przemoc seksualna,
wiedzieli co dziewczyne najbardziej zaboli.
Na ludzi nie wyjdą. Nie przy takich tatusiach.Zostaną kozakami z mierm w swoim
środowisku.

[olamad]

A ja uwazam, ze ze względu na wiek - powinno im się dać szansę. Bo kto, jeśli
nie tacy gó..arze mają szansę wyjśc na ludzi.
Gdzieś czytałam, ze jeden z nich był już notowany za jakieś chuligaństwa - i tu
sie z Tobą zgodzę. Marne szanse, ze cos z niego będzie..
Ale skąd wiesz, ze oni wszyscy tacy są - może niektórzy zostali do tego
zmuszeni, chcieli sie popisać przed "doświadczonym" kolegą z klasy i teraz są
przerażeni.

[malgra]

3 miesiące w zamknietym ośrodku, bez przepustek,najlepiej jeszcze by było o
zaostrzonym rygorze. Życia to dziewczynce nie zwróci ale może pokaże młodzieży
szkolnej ,że nie jest bezkarna.

[oxygen100]

tja... pamietam gowniarza ktory z rok temu podrobil legitymacje uczniowska.
wakacje spedzil w areszcie. Tez nieletni ale jakby szkodliwosc spoleczna czynu
lekko inna... tja...

[mamadwojga1]

może po tych 3 miesiącach będzie więcej? jest szansa chyba, co...?

[liwilla1]

rzygac sie chce...

[fasolinka6]

No to przynajmniej wykluczono ich ze społeczeństwa na 3 miesiące, a pani nauczycielka nieobecna na swojej lekcji dzisiaj uczyła jakgdyby nigdy nic języka polskiego...

[oxygen100]

moze straci premie??

[zojkaojka]

no , nauczycielka raczej pójdzie siedzieć. Karę chłopcom dopiero wyznaczą. Ale
tak naprawdę znaczenie będzie mieć reakcja środowiska. I wbrew temu co tu
mówicie nie sądzę by była ona przychylna. Znam trochę Kiełpino (to nie jest
wieś , tylko willowe peryferie Gdańska) i jednak nie sądzę by mogli tam chodzić
z podniesiopną głową. Nie wydaje mi się by fakt przelecenia sprawców w
poprawczaku mógł mieć na nich zbawienny wpływ - zemsta ???Nie wiem co myśleć ,
o ich dalszym losie , ale o ile nie chcemy mordować wszystkich poważniejszych
przestępców , to nie możemy odbierać im szansy i nadzieii poprawy. Bo jeśli
nikt w nich nie uwierzy (nawet w 13-latków), to co im pozostanie? Powrót do
przestępczego świata.
Dodam ,że ja też brzydzę się , i boję takich typków , ale oni nie znikną , są
jacy są , i coś z tym trzeba zrobić.

[fasolinka6]

A z poprawczaka wyjdą odpowiednio zresocjalizowani i bedą już wqiedzieć, że takich rzeczy nie robi się przy wszystkich, a w ukryciu i zapewne pomszczą swoją karę na jakiejś innej dziewczynce, która odrzuci ich zaloty.Patowa sytuacja i niestety nie mamy systemu, który działałby odpowiednio w takich sytuacjach. Poprawczak jeszcze chyba nikogo na dobrą drogę nie sprowadził i nie wierzę, że bedzie inaczej w tym przypadku.

[swinka_morska]

jak slysze o czyms takim to normalnie we mnie to sie chyba zwierzece instynkty
odzywaja - normalnie bym ich wykastrowla dla przykladu - ci byliby juz nie
grozki, a reszta mysle ze by sie powaznie wowczas zastanowila...

Zupelnie nie na temat

[abere8]

swinka_morska napisała:

> jak slysze o czyms takim to normalnie we mnie to sie chyba zwierzece instynkty
> odzywaja - normalnie bym ich wykastrowla dla przykladu - ci byliby juz nie
> grozki, a reszta mysle ze by sie powaznie wowczas zastanowila...

Sorry, ale trzeba bylo zmienic nicka, zanim to napisalas. Swinka Morska, w
ktorej budza sie zwierzece instynkty, to chyba nic nadzwyczajnego, co? ))

[vharia]

Ja nie rozumiem jednego: z tekstu wynika, że do TEGO SAMEGO zakładu maja trafić.
Przez trzy miesiące bedą sobie chłopcy pomagać, wspierać się, dzielić się petem
albo wałówą od mamy i wspominać szmatę, przez która tu trafili.
Wyjadą jako nie-do-rozerwania-ekipa.
Powinni ich przede wszystkim rozdzielić!!!!!!!

[weronikarb]

zgadzam sie z Toba Wtedy gdyby kazde z nich bylo na samego siebie zdane,
mieli by czas faktycznie przemyslec i BYC MOZE choc jeden z nich nie poszedlby
dalej ta sama droga.
A tak to sa nikle szanse, beda jeszcze gorsi jak wyjda - bo beda razem
nierozerwalnie

[carinap]

Dziewczyny, a nie pomyślałyście o tym że nie tylko dzieci ale PRZEDE WSZYSTKIM
DOROSŁYCH powinna spotkać kara i resocjalizacja?
Jak słyszałam wypowiedzi ojców tych chłopców uwierzyc nie mogłam....
Resocjalizacja i psycholog potrzebny jest i im i ich patologicznym rodzinom. W
domu gdzie nie ma norm moralnych trudno wychować dziecko z moralnym kręgosłupem.
To straszne czego się dopuścili ale z tego co wiem ich zachowanie eskalowało w
dłuższym czasie.
Gdzie reakcja klasy? Moim zdaniem bierne zezwolenie to współudział.
Gdzie odrzucenie przez rodzinę, środowisko itp?
Tak jak napisał któraś z Was - z poprawczaka wyjdą twardsi i gorsi i wrócą
silniejsi i zdeprawowani.
Ja myślę że nie ośrodek "wychowawczy" jest karą. Karą wg mnie byłby ostracyzm
środowiska, roczne zawieszenie w prawach ucznia i areszt domowy, a w tym czasie
obowiązkowa resocjalizacja całych rodzin(może warto byłoby gdyby zajął się nimi
kościół?).
I bezwzględnie izolacja sprawców od siebie nawzajem.
W ośrodku wychowawczym brak czasu na refleksję i skruchę, o rozwoju duchowym
nie ma mowy. Tam wygrywa silniejszy i karuzela kręci się dalej...
Nie wiem czy to słuszne, nie kończyłam resocjalizacji ani prawa, ale dałoby mi
to poczucie sprawiedliwości i właściwej reakcji otoczenia.

[agnes0101]

Carinap, całkowiecie się z tobą zgadzam. Nic dodać nic ująć. Izolacja
społeczeństwa, napiętnowanie przez otocznie to wg mnie najlepsza kara. Ten
aresz to całkowita pomyłka. Miałoby to sens gdyby każdy z nich znalazłby się w
innym ośrodku.

[lola211]

Mysle, ze zanim sie cokolwiek napisze nalezaloby sie zastanowic nad znajomoscia
precedur prawnych, a raczej jej brakiem.

[carinap]

lola,
nie znam procedur prawnych.
Pisze co ja uważałabym za sprawiedliwą karę i szansę resocjalizacji.

Mam też odmienne od naszego systemu zdanie na temat adopcji, systemu pdatkowego
i kilku innych ważnych dla mnie spraw

fora są po to by dyskutować i wymieniać poglądy chyba...
w moim poście wyraźnie zazanczam że nie mam wiedzy na temat procedur prawnych
ani sposobów resocjalizacji czy wobec tego nie mam prawa mieć na ten i podobne
tematy zdania?

[lola211]

Carinap, ja mam na mysli glosy powyzej, podwazajace decyzje sadu.Z checia sie
dowiem, jaka sensowna alternatywe szanowne forumki mogłyby przedstawic.

[agastrusia]

"cała piątka będzie w schronisku do czasu zakończenia postępowania
przygotowawczego."
To nie jest kara ostateczna. Schronisko jest tu raczej czymś w rodzaju aresztu.

[lola211]

BINGO!

[jowita771]

ciekawe, jak zdecyduje sąd. obawiam się, że otoczenie może z nich
zrobić "bohaterów". nie widziałam wypowiedzi ojca jednego sprawcy, o której
piszecie. jesli więcej jest takich tłuków, którzy obwinią dziewczynkę
za "krzywdę" gwałcicieli, to oni naprawdę nawet nie pomyslą, że zrobili cos
złego.
a co do kary, to w takich wypadkach może przydałoby się rozebrać i postawic na
widok publiczny? zaraz się odezwie jakis głos, że nie wolno. a mnie nie podoba
się myslenie o samopoczuciu sprawcy. o tym mozna pomysleć na końcu, o ile w
ogóle. to ma byc KARA. co to za myślennie, ukarać trzeba, ale żeby za bardzo
nie odczuli. kara powinna byc taka, żeby sprawca miał szansę poczuć to, to
zafundował ofierze.

[kalina81]

Nie czarujmy się, w naszym kraju nie ma pedagogów umiejaćych rozmawiać i
rozwiązywać konflikty powstałe na tle seksualnym pomiędzy uczniami. Co więcej
istnieje przywolenie, na tzw końskie zaloty, kwitowane przez nauczycieli
dobrotliwym usmiechem. Rzygać się chce.
Jestem krwiożerczą istotą i odpłacam pięknym za nadobne, a nauczyła mnie tego
właśnie pani od polskiego.
mnie i moje kolezanki w szkole zaczepiano. Skargi u nauczycielki wywołały efekt
w postaci wzniosłego stwierdzenia "to takie końskie zaloty". Inne dziewczyny
starały się jak mogły, przestały chodzić w spódnicach, ubierały golfy itd. Mnie
wszelkie ograniczenia, żeby kogoś nie kusić gotują krew. Nauczycielka mnie
dobiła, tłumaczę jej, że chłopcy łapią za piersi, krocze, używają zachęcających
okrzyków "choć mała do kibla strzelisz mi lodzika", a ona rzucając na boki
oczami pieprzy mi o końskich zalotach, że chłopcy tacy są, nie wolno ich
prowokować itd. Oj wściekła mnie babka okropnie, ale uznałam, że jeśli końskie
zaloty są ok, to użyję tej samej broni.Złapałam największego prowodyra macanek
za krocze (w tym wieku wiadomo, hormony szaleją, więc gnojkowi dużo nie trzeba)
i powiedziałam "oj dziubasku, niby stanął, a taaaaaaki malutki, może
pomiętosisz mi cycki, to urośnie, czy to szczyt możliwości? eeej zmoczyłeś mi
rękę, panuj chłopie nad sobą" koleś był spalony u kumpli przez długi czas
kosztowało mnie to straaasznie dużo (nie tak łatwo upokorzyć kogoś, nawet
wcześniejszego oprawcę), może to nie było strasznie wychowawcze, jednak miałam
15 lat, byłam oburzona przyzwoleniem nauczycielki na napastowanie seksualne i w
gruncie rzeczy lepiej chłopakom zrobiło poznanie na własnej skórze upokorzenia,
które zadawali nam, niż zrobiłby to dom poprawczy. Moja mama była co prawda
lekko skonsternowana znajomością u piętnastolatki erotycznego żargonu, lecz
uspokoiłam ją, że z wyjątkiem brudnych mysli, wszystko póki co u mnie czyste
niczym łza

[ledzeppelin3]

Rzeczywiście, wyśmianie takich to niezła broń, bo ich ego tak naprawdę jest
malutkie jak dojrzewający kutasina, podobnie jak u gwałcicieli. Kpina ich
załatwia.