Holandia i zwyczaje w tramwajach.

[mijaczek]

Wszyscy tak narzekaja na ta Polske... ale powiem wam, ze Holandia jak dla mnie
jest krajem wiekszych absurdow i rzeczy zupelnie nielogicznych... pomijam juz
takie rzeczy jak mega biurokracja czy absolutna dyskryminacja niepalacych
[porownujac Holandie do Polski moge smialo powiedziec, ze w Polsce "nikt" nie
pali... tutaj matki z kilkudniowymi noworodkami kurza jak kominy, ba! ciezarne
na ulicy bez szczypania sie jaraja szlugi...a moze i zielsko..kto je tam wie..]
zastanawial sie ktos kiedys czemu nie ma restauracji holenderskich? nie? to ja
wam powiem - bo kuchnia holenderska jest OBRZYDLIWA i TLUSTA, bleeee
niderlandzki jest jezykiem trudnym, brzydkim i bezsensownym.
wszystkie sklepy, biura, etc. zamykane sa o 17.00 lub 17.30. obsluga klienta
[szczegolnie przez telefon] jest SKANDALICZNA po prostu! Ludzie sa niemili,
zamknieci i malo tolerancyjni [te stereotypy o liberalnej Holandii juz dawno
sa utopia!]

a wiecie co mi sie przytrafilo kilka dni temu? zostalam niewpuszczona do
tramwaju. a wiecie czemu? bo mialam wozek, a w tramwaju juz jeden wozek byl i
pan konduktor [tu, w tramwajach konduktorzy jezdza non stop na tej samej linii
i sprawdzaja kazdego] zastawil mi soba drzwi i powiedzial, ze nie wpusci.
pomijam to, ze spieszylam sie na pociag do amsterdamu, pomijam to, ze tramwaj
byl pusty, pomijam to, ze jezdze tramwajami prawie codziennie i czesto gesto
mam z wozkami jest 6-7, a tramwaj zapchany po kokardke... jak mozna kogos
zdyskryminowac za to, ze ma wozek i nie wpuscic go do tramwaju??? mowcie o
Polsce co chcecie, ale takie cos nie zdarzylo mi sie u nas, a tutaj tak...

[etiennette]

Nie zgodzę się tylko z tym, że niderlandzki jest trudny

[marina2]

Kiedyś nogi nam wrosły nie powiem w co jak szukaliśmy TYPOWEJ knajpki z
holenderską kuchnią.jak jestem w kraju x chcę poznać kuchnię
tambylców.Wszystkie kuchnie świata ale holenderskeij ni dudu.W końcu po
powrocie do kraju zadałam sobie trud i odszukałam-jest
prosta ,tłustawa,kaloryczna.zdumiewały mnie pasące sie krówki wzdłuż autostrad-
eko....

[lola211]

Ja tak samo nie spróbowalam typowej kuchni wegierskiej przebywajac w kraju
bratankow- wszystko co jadlam w knajpach bylo kosmopolityczne.

[bri]

Ja spróbowałam tradycyjnej węgierskiej zupy rybnej - była tak tłusta jakby ktoś
kostkę smalcu rozpuścił na patelni. Coś okropnego, a pływały w niej jeszcze
takie tłuste kawałki ryby.

[mirac7]

No to mnie wystraszylas,a ja myslalam o przeprowadzce do Holandii.
Czy mozesz cos wiecej napisac o tym kraju?

[ada9611]

hm,mijaczek jeszcze zyje,w holandi mieszkam juz 12 lat,o jakie sklepy sa
zamykane o 17?spozywcze sa do 20.czyzby az tak duzo biurukracji?nie
zauwazylam,ludzie niemili?zdarzaja sie,a w posce wszyscy promieni?trochce musze
moja druga ojczyzne obronic .

do ada9611

[mirac7]

Czy mozesz napisac cos wiecej o Holandii? Dostalam tam prace i sie zastanawiam
nad przeniesieniem.

[berecik7]

A ja czytałam ostatnio artykuł, że holenderskie dzieci są najszczęśliwsze w
Europie....

A z książki Dubravki Ugresic dowiedziałam się, że Holendrzy trudno się
zaprzyjaźniają i na pewno nie zaproszą was do siebie dopóki już naprawdę nie
będziecie przyjaciółmi (czyli nawet po kilku latach))

[saraanna]

mirac7 jest kilka forow o Holandii ,wpisz w wyszukiwarke,tam znajdziesz wiele
cennych informacji.A -mijaczek- jest w Holandii dosyc krotko i dziwie sie jej
spostrzezeniom.Ja mieszkam tu kilkanascie lat i moje sa zupelnie inne,no ale
trzeba tu troche pobyc i przede wszystkim znac jezyk.

[mijaczek]

ale ja dokladnie mowie o tym samym! Holandia w swiecie uchodzi za kraj
liberlany, tolerancyjny, otwarty, w ktorym kazdy moze poczuc sie jak w domu.
w porownaniu z Holandia, to ja w Stanach czulam sie jak w domu! Tu wielokrotnie
mi sie przypomina, ze powinnam uczyc sie niderlandzkiego, ze w Holandii wszystko
sie inaczej obchodzi i w ogole nie pasuje tutaj.
Holandia nie ejst dla wszystkich. A na pewnoe nie dla mnie.
Ide spac.
Dah dah [spell?]

[lucerka]

mijaczek napisała:

Tu wielokrotnie
> mi sie przypomina, ze powinnam uczyc sie niderlandzkiego, ze w Holandii wszystk
> o
> sie inaczej obchodzi i w ogole nie pasuje tutaj.

No bo jak sie mieszka w obcym kraju, to moim zdanie nalezy sie danego jezyka
choc troche nauczyc a nie spoczac na laurach angielskiego.

> Dah dah [spell?]

Znam to z Programu trzeciego polskiego radia. Tym byla taka muzyczna
korespondentka Helen. Zawsze na pozegnanie rzucala Dah (czyba "czesc")

Ale wiesz co Mijaczek? Wy sie chyba niedawno przeprowadziliscie, co? Pewnie
ciezko ci sie jest zaaklimatyzowac w nowym miejscu.
Moze zawieje tu paradoksem ale moim zdaniem Polacy i Amerykanie sa blizsi sobie
mentalnoscia i otoczka rzeczywisosci niz chocby Niemcy (zachodni) czy Holendrzy
lub Belgowie.

[mijaczek]

lucerka napisała:


> No bo jak sie mieszka w obcym kraju, to moim zdanie nalezy sie danego jezyka
> choc troche nauczyc a nie spoczac na laurach angielskiego.
>


ale jesli ja komus powtarzam, ze zostaje tu tylko 15 m-cy to dlaczego ktos nie
rozumie,ze dla mnie nie ma sensu uczyc sie tego jezyka?


> Ale wiesz co Mijaczek? Wy sie chyba niedawno przeprowadziliscie, co? Pewnie
> ciezko ci sie jest zaaklimatyzowac w nowym miejscu.
> Moze zawieje tu paradoksem ale moim zdaniem Polacy i Amerykanie sa blizsi sobie
> mentalnoscia i otoczka rzeczywisosci niz chocby Niemcy (zachodni) czy Holendrzy
> lub Belgowie.


mi tez sie tak wydaje, ale mi wlasnie chodzi o te stereotypy dot. Holandii i
Holendrow... moi tesciowie mieszkali w Amsterdamie 30 lat temu i mowili nam, ze
widac, ze w mentalnosci tych ludzi nie zmienilo sie nic.

[lucerka]

mijaczek napisała:

> lucerka napisała:
>
>
> > No bo jak sie mieszka w obcym kraju, to moim zdanie nalezy sie danego jez
> yka
> > choc troche nauczyc a nie spoczac na laurach angielskiego.
> >
>
>
> ale jesli ja komus powtarzam, ze zostaje tu tylko 15 m-cy to dlaczego ktos nie
> rozumie,ze dla mnie nie ma sensu uczyc sie tego jezyka?
>
>

Ja bym z grzecznosci nauczyla sie podstawowych zwrotow: powitani, pozegnanie,
zapupy, pytanie o droge. Wiecej nie musisz umiec. Ty tam nie mieszkasz tylko
rezydujesz.

[mijaczek]

czy sklepami spozywczymi tylko czlowiek zyje? czasami cos trzeba innego zalatwic
niz tylko Albert Heijn... kupic cos do ubrania, a moze ksiazke? A do tego te
ich spozywcze...no coz... pozal sie Boze... zadnego wyboru, sklepow miesnych jak
na lekarstwo, wszyscy wpierniczaja frytki z majonezem i krokiety i mysla, ze nic
innego czlowiekowi do zycia nie potrzeba...
czy duzo biurokracji...hm... pomyslmy... w banku, zeby cos zalatwic trzeba
czekac, z pewnoscia przyjsc przynajmniej 2 lub 3 razy bo w miedzyczasie trafia
sie ze dwie awarie systemu, ktorych nie da sie usunac wczesniej jak za dwa dni
robocze [sytuacja z ABN AMRO, ktorej ja osobiscie bylam swiadkiem dwukrotnie
kiedy to nie moglam podjac pieniedzy z konta]...
no i ten obiecywany "wszechobecny" angielski...tiaaaa... nie wiem, moze
Amsterdam jest inny, ale Rotterdam jest kompletnie do kitu...takie strasznie
biznesowe miasto... ech...
widoczki, a owszem, cudne... az milo popatrzec jak krowki i owce biegaja, sery -
pierwsza klasa, czekolada i kawa ponoc tez [ja tam kawe przywoze z Polski],
musze przyznac, ze drogi maja dobrze oznakowane, dla rowerzystow, i owszem
wszystko przystosowane, ale juz dla matek z malymi dziecmi, niekoniecznie [gdzie
przewinac dziecko? dobre pytanie!] ale brak wyboru i ich ogolne poczucie bycia
swieta krowa jest po prostu wkurzajace. kazdy zachowuje sie tak, jakby robil ci
laske, ze pracuje gdzies, ze wykonuja swoja prace... sprobuj zadac komus wiecej
niz dwa pytania...
na pewno nie zostane w Holandii dluzej niz musze i zdecydowanie stwierdzam, ze
Polska AZ TAK daleko za Murzynami nie jest.
wybaczcie, ale co swiatlejsi i mniej zadufani w sobie Holendrzy przyznaja, ze w
ich kraju liberalizm jest...ale w wersji bardzo konserwatywnej i odnoszacej sie
do... papieru...

[net79]

Źle trafiłaś kochana, ja byłam 2 lata na westlandzie, szefowie gadali jak
najęci, nawet jak ci cosnie poszło to tłumaczyli znowu z uśmiechem, albo
wysyłali kogoś do nauki. Wszyscy starali mówić się po angielsku, pewien 75
letni pan poszedł na kurs i pokupował sobie książki, żeby móc pisać i rozmawiać
z parą starszych ludzi ze słowacji z którymi się zaprzyjaźnił. Ludzie życzliwi,
sklepy zależy gdzie, w miejszych miejscowościach krótko otwarte, ale ja miałam
11 km do Hagi, więc nie było problemem w pół godz. bryknąć się rowerkiem na
zakupy do centrum. Sytuacja w tramwaju którą opisałaś, żeczywiście apsurdalna i
też się bym wkużyła. Ja z kolei miałam do czynienia z konduktorami mając za
mało bilecików skasowanych,wytłumaczyli, nie ukarali, podeszli normalnie.
Miałam też styczność z policją i rewelacja , pozazdrościć.

[net79]

A jeśli chodzi o żarcie to wędliny marne, ale można było wyczarować cuda z
innych żeczy, nigdzie nie jadłam tak dobrych obiadków jak tam. Sama sobie
gotowałam i nie były tłuste i z majonezem. Super wybór przypraw i drinków do
boku, mojego ulubionego wina do tej pory w polsce znaleźć nie mogę, a w holandi
nie byłam już ponad 6 lat temu!!!!! Może coś tam się pozmieniało, ale ja
wspominam dobrze...

[ada9611]

Bronie tylko mojego widzenia na holandie,pewnie sa rzeczy ktore i sie nie
podobaja ,ale jesli piszesz ze banki sa zamkniete o 17 .30 to sie nie
zgadzam,moj bank w czwartek jest otwrty do 19,gmina do 20,sklepy w czwartek do
21 ,wiec nie jest tak zle,do jedzenia,przeciez nikt cie nie zmusza do jedzenia
frytek z majonezem,jest duzo wyborow jaka kuchnie by ci
zasmakowala,chinska,indyjska,i wybor w sklepach tez jest.przyznam ci racje z
tym paleniem,fakt ,widzialm sporadyczne przypadki ciezarnych
kobiet ,palacych,lub mlodych matek .

hmm w Hiszpanii banki zamykaja o 14...

[rauxa]

i da sie zyc.. pierwszy rok masz wielkie oczy, drugo rok zalamanie i tesknota
emigranta i trzeci rok zaczynasz uwazac to za swój dom.. adaptacja jest
nieunikniona i trudna,(jesli chcesz zostac w danym kraju i byc jego obywatelem
zadowolonym z zycia, ale po prostu innej narodowosci i o innych korzeniach)
trzeba poznawac ludszi, starac sie o przyjaciól(chociaz ciezko na stare lata),
zmieniac prace jak ci nie odpowiada, przeprowadzac sie, szukac.. nic za kare..
dom jest tam gdzie jestes ty, a tesknota bedzie zawsze, u mnie zaczyna sie juz
przeradzac w babcina nostalgie, która troszke ubarwia polskie realia..
niepokojacy jest syndrom odrzucenia zastanej rzeczywistosci.. wiem bo sama to
przerabialam, mija jesli akcepujesz i starasz sie byc szczera ze swoimi
strachami, poznalam ludzi którym nie przeszlo a to prosta droga do zgorzknienia
i przepuszczenia zycia miedzy palacami..
w mojej firmie pracuje kilku emigrantów (klienci miedzynarodowi) i przyznam ze
po pozytywnym przejsciu pierwszych miesiecy czy lat sa to ludzie z otwarta
glowa, bez strachu, z przekonaniem ze dadza sobie rade wszedzie i ze zyc ok tez
mozna wszedzie.. bardzo tolerancyjni, ciekawi swiata ze sporym doswiadczeniem
zyciowym i dziwnymi przygodami po drodze, które zamiast przytlaczac pozwalaja
patrzec ze spokojem i pewnoscia: dam sobie rade
patetyczne to troche, po prostu chce zebys wiedzial ze albo na prawo albo na
lewo.. trudna i jak najbardziej mozliwa adaptacja albo zgorzknienie,
poczytaj troche na temat syndromu ulisesa
pozdrawiam

ok.. wiecie co..

[mijaczek]

tak sobie juz mysle od dluzszego czasu... wiecie jakiejest moje najwieksze
marzenie? przestac sie przeprowadzac!!! prawie cale zycie spedzilam w jednym
miejscu [jak mialam 3 m-ce przeprowadzilam sie do zielonej g.], nigdy nie
zmienialismy z rodzicami miejsca zamieszkania. gdy skonczylam liceum
wyprowadzilam sie do Krakowa. I tak sie zaczelo... najpierw jedno mieszkanie,
potem drugie, trzecie, trzeba sie przyzwyczaic do wielkiego miasta, innych
ludzi, nowej uczelni, bla bla bla, potem wzielam dziekanke, wyjechalam na rok do
USA. i znowu. totalny szok, nowy kraj, zamota totalna. trzeba sie
zaklimatyzowac. zaklimatyzowalam sie. przyszlo mi zmienic rodzine. z NY
wynioslam sie do NJ. i znowu - aklimatyzacja, nowi znajomi, nowi ludzie, nowa
praca... potem wrocilam do K-wa, ale po dziekance juz ludzie na studiach nie ci
sami...wiec z powrotem zabawa w przyzwyczajanie sie, szukanie mieszkania, potem
drugiego... po obronie wrocilam do stanow... na 8 m-cy do NJ, gdzie znowu po
roku nieobecnosci nikogo nie znalam i musialam sie przyzwyczajac, a potem do
colorado gdzie w ogole czulam sie jak na innej planecie... w koncu znalazlam
chyba swoje miejsce na ziemi... poznalam znajomych z dziecmi mniej wiecej w
wieku emki, zaczelam w koncu zyc normalnie. i co? i kurde wiesc gminna doniosla,
ze znowu czeka mnie wyprowadzka, tym razem do Holandii... tu, przyznam, juz
nawet nie staram sie zaklimatyzowac, poznac znajomych. chce, zeby te 15 mcy
minelo i chce wrocic do Denver [mimo mojego narzekania na to nmiasto...], do
znajomych, do mojego zycia... ech...

[asia06]

Hej mijaczek, a ja od 4 lat w St. Louis. Kawałek od Denver, ale nie aż tak
bardszo. Pisz na priv, jak chcesz.

[babsee]

Moja serdeczna koleżanka po 6 latach pobytu w Holandii wrocila do kraju z
holenderskim mężem.Byla po niderlandystyce wiec problemu z językiem nie
miala.Ale co sie nasluchalam zlego o tym kraju to szok.
Pomijam juz fakt,ze mąż c cala rodziną przyjezdzali do Polski zeby leczyc bo
tam wciąz kroluje amalgamat, a lekarz to po prostu horror-zawsze jest
ten :pierwszego konatktu, ktory nie mial pojecie o co kolezance chodzi jak
chciala morfologie bo podejrzewala u siebie anemie.Lekarz byl w takim szoku,
byl przekonany,ze kolezanka umiera na jaks choroba ze morfologie chce.
Ginekolog????kolena porazka.USG w ciązy przysluguje raz (!!!) a poloznik
obejrzy cie dopiero gdy stwierdzi sie patologie ciąze.
Pomijajac ze rodzi sie w domu...
Ludzie.Fakt,zapraszaja do siebie po 3 latach mniej wiecej.Zapomnij o kawce bez
uprzedzenia...
A ow mąż sam mowil-ze Holandia zaczyna sie tam,gdzie kobiety nieczym nie rożnią
sie od pasących krow..to nie moje slowa tylko jego.

[0x0001]

Pozwole sobie wciac sie w dyskusje i dorzuce pare rzeczy od siebie, z punktu
widzenia ojca rocznej coreczki i meza nieco starszej zony, mieszkamy w Holandii
od dwoch lat.

- jezyk - latwy, problemy moze sprawiac jedynie nielogiczna gramatyka, ale
dogadac sie mozna juz po 3 miesiacach nauki.

- lekarz - nie choruje, ale moja zona w czasie ciazy miala swietna opieke. 2
razy robila USG, kontakt z polozna przez cala ciaze. Coreczka po urodzeniu ma
okresowe kontrole i szczepienia w duzo szerszym zakresie, niz mialoby to
miejsce w Polsce. Wlasne doswiadczenia mam tylko z dentysta - najlepsze
znieczulenie, jakie w zyciu mialem. Nieco mniej zadowalajaca byla faktura
otrzymana po zabiegu.

- porod w domu - teoretycznie tak. w praktyce na kilkanascie znajomych zony
(holenderek), wszystkie chcialy rodzic w domu, zadna nie dotrwala w tym
postanowieniu.

- znajomosc z Holendrami - jakos nie chce mi sie w to wierzyc, codziennie
siedza u nas dzieciaki sasiadow ktorych znamy dopiero od 2 miesiecy. Nie mowiac
o innych znajomych, u ktorych tez bywamy dosc czesto, sredni czas miedzy
poczatkiem znajomosci a pierwszym zaproszeniem oszacowalbym na jakis miesiac...

- szok poznawczy - to prawda, bylismy na poczatku zalamani, ale tak naprawde
nietrudno jest przyzwyczaic sie do nieco innego zycia tutaj. Zgadzam sie, ze
mentalnie Polakom zdecydowanie blizej jest do Amerykanow, niz do Holendrow. To
dziwny, ale tez sympatyczny kraj. Nalezy tylko go zaakceptowac - najgorzej maja
ci, ktorzy po kilku latach zycia tutaj ciagle mentalnie siedza w Polsce. Mamy
takich znajomych i powiem szczerze, nie jest to mily widok.

Przed przyjazdem do NL slyszalem ich opowiesci o fatalnej sluzbie zdrowia,
tlustym jedzeniu, potworne historie stanie holenderskiej oswiaty. Spodziewalem
sie wiec spotkac narod schorowanych, otylych ludzi, ktorych gnebione w szkole
dzieci cierpia na chorobe sieroca. Strach bylo przyjezdzac.

Jest tylko jeden stereotyp o Holendrach z ktorym absolutnie sie zgadzam - brak
im kreatywnosci, nie potrafia dzialac ad hoc, bez instrukcji i zasad. Holender
postawiony w nietypowej sytuacji najczesciej glupieje i sie "zawiesza" - po
prostu przestaje reagowac na bodzce z zewnatrz. W przypadku infolinii,
zazwyczaj odklada sluchawke.

[ada9611]

ha ha .masz racje ,takiego znieczulenia jakiego tu dostalam ,to fakt ,nic nie
bolalo.,kazdy kraj ma swoje wady i minusy,nie ma idealnego kraju,jakos
urodzilam dwojke dzieci w tym kraju,i nie bylo zle,specjalistow tez duzo
odwiedzilam,jedynie moj maz nazywa swoj wlasny kraj-kiker land gdzie hol...
duzo podatkow jest i w tym sie zgadzam.

[babsee]

Acha!tez mowila,ze bardziej malomiasteczkowego narodu nie zna.Tolerancja to mit.

[mijaczek]

z tymi krowami to nie chcialam pisac.... hihi

Zielsko

[sir.vimes]

Niektórzy sądzą , że zielsko pozytywnie wpływa na przebieg ciąży - niweluje
mdłości na przykład. Nie przypadkiem marihuany używa się w leczeniu bulimii i
anoreksji (tak twierdzi moja znajoma z Holandii). Ja nie ryzykowałabym wprawdzie
ale sądzę, że zielsko może duuużo mniej szkodzić embrionkowi niż okazjonalne
picie wódki (w Polsce dość rozpowszechnione, bo w końcu mały kieliszeczek to
abstynencja)

[net79]

Mój znajomy z rakulcem twierdził,że jak jest w holandii i kuruje się trawą to
mu chemia nie potrzebna i żeczywiście zawsze uśmiechnięty , pozytywny człowiek.
Nie wiem co tam teraz z nim , bo on z Rybnika, ale mam nadzieję, że jak
najlepiej.

[bri]

Trawa może ewentualnie być stosowana w terapii bólu ale chemii to na sto
procent nie zastąpi.

[awrey]

Powiem Wam, ze doskonale rozumiem Mijaczka, mimo ze w Holandii mi sie raczej
podobalo.

Rozumiem ja poniewaz nikt, kto mieszkal w USA nie bedzie zadowolony z poziomu
uslug w Europie czy nawet zaopatrzenia w sklepach, ze juz o tej wszychobecnej
dyskryminacji NIE-palaczy w EU nie wspomne. I zawsze bedzie Was wpieniala
fatalna obsluga wszedzie, zly wbor i zaopatrzenie.

Jezeli sie ktos do Holandii czy Niemiec itd. wyprowadzil prosto z Polski a nie
z USA to jest sie w stanie przystosowac. Ale po USA przychodzi to ludziom o
wiele trudniej.

W USA zyje sie po prostu super wygodnie i wszytko jest przystosowane do tego,
zeby Ci zycie ulatwic - lacznie z automatyczna skrzynia biegow w samochodzie i
wystarczajaca iloscia parkingow przy sklepach. Mozesz wszytko przez telefon
albo online zalatwic. W knajpach sa wszedzie siedzenia dla dzieci i malutki
oraz kredki do rysowania. I wszedzie zycie jest podporzadkowane nie-palacym.
Jak ktos chce palic to sobie moze w domu pod nosem kopcic ale nie mi na ulicy.

Mi zajelo kilka lat zycia w Europie, zeby zobaczyc jej dobre strony ale na
zakupy jezdze nadal do stanow

[mijaczek]

OTOZ TO! a propos zakupow w sklepie spozywczym. ostatnio odkrylam nowy
supermarket..i rozwalilo mnie to, ze parking jest po drugiej stronie duzej ulicy
gdzie pasy ruchu przedzielone sa pasem zieleni...wiec kazdy jak idiota
zapierdziela z wozkiem wypchanym zakupami po przynajmniej 4 kraweznikach...
absurd! aaaa...a przed sklepem olbrzymi plac z palmami w donicahc... a wiecie
jak wozki wracaja z powrotem do sklpeu? maja Transita, ktorym po kilkadziesiat
sztuk woza te wozki 20 metrow,... jesoooooo!!!!!!!

[bi_scotti]

mijaczek napisała:

> OTOZ TO! a propos zakupow w sklepie spozywczym. ostatnio odkrylam nowy
> supermarket..i rozwalilo mnie to, ze parking jest po drugiej stronie duzej
ulic
> y
> gdzie pasy ruchu przedzielone sa pasem zieleni...wiec kazdy jak idiota
> zapierdziela z wozkiem wypchanym zakupami po przynajmniej 4 kraweznikach...
> absurd! aaaa...a przed sklepem olbrzymi plac z palmami w donicahc... a wiecie
> jak wozki wracaja z powrotem do sklpeu? maja Transita, ktorym po kilkadziesiat
> sztuk woza te wozki 20 metrow,... jesoooooo!!!!!!!

Hihihihi - przypomnial mi sie camping w Barcelonie. Przystanek autobusu DO
miasta jest po stronie campingu ale przystanek autobusu Z miasta jest po
drugiej stronie drogi szybkiego ruchu. Nie ma kladki (najblizsza po prawie 3
km), pasy drogi w przedzielone barierka. No i niektorzy turysci decyduja sie na
survival type bieg miedzy pedzacymi samochodami - czyste szalenstwo. My
porzadnie przeszlismy te 3 km od kladki
Zgadzam sie z wczesniejszym wpisem - kazda podroz do Europy to dopisanie do
zbioru wspomnien kolejnych bezsensow szczegolnie dotyczacych sfery uslug. Lub
raczej ich braku. No ale sa zalety mieszkania w Europie, wszedzie blisko, duzo
ciekawych jezykow na malym terenie, ta niby kultura )) a raczej glownie
sztuka i architektura do podziwiania przez kulturalnych ludzi z calego swiata
Mnie np. w Holandii bardzo smakowalo pieczywo, duzo bardziej niz w Niemczech
czy we Francji. Wszystko kwestia gustu

[lucerka]

To pewnie tak jak Niemiec czy Holender doznaje szoku w Stanach co do systemu
opieki zdrowotnej i jej kosztow. Najlepiej byc ubezpeczonym i leczyc sie w
Europie (zachodniej?) a z uslug korzystac w Stanach.

[marghe_72]

mijaczek napisała:


> niderlandzki jest jezykiem trudnym, brzydkim i bezsensownym.

Co to znaczy "bezsensowym"?
Za to polski jest wyjątkowo prosty,ładny sensowny

Mieszkałam parę miesiecy w A-damie i pobyt wspominam bardzo miło. Jedzenie
świetne -niekoniecznie w restauracjach z lokalnymi specjałami - multum
swietnych knajp i restauracji, sklepy całkiem nieźle zaopatrzone - wystarczy
chcieć; wszyscy mówiący po angielsku, życzliwi, sympatyczni.
A że urzędy zamykają? No cóż, taki kraj
we Włoszech potrafią zamknąc o 12. ..

[hancik5]

Oo, Denver, Colorado, kocham to miasto , a zwłaszcza dalej jeszcze, Gory
Skaliste, Breckenridge, Frisco, Aspen...

Pojechałabym tam jeszcze...

[mijaczek]

Denver jest piekne, ale im wyzej w gory tym dla mnie ciezej... ja tak szybko nie
produkuje chyba hemoglobiny, bo potrzeba mi duzo czasu na przyzwyczajenie sie do
wysokosci...moi tescie mieszkaja cholernie wysoko w gorach i tam to nawet nie
moge po schodach wejsc od razu mi slabo...
skoro lubisz Colorado to polecam Boulder, Crested Butte i...w ogole caly stan :o)

[mijaczek]

marghe_72 napisała:

> mijaczek napisała:
>
>
> > niderlandzki jest jezykiem trudnym, brzydkim i bezsensownym.
>
> Co to znaczy "bezsensowym"?
> Za to polski jest wyjątkowo prosty,ładny sensowny
>
> Mieszkałam parę miesiecy w A-damie i pobyt wspominam bardzo miło. Jedzenie
> świetne -niekoniecznie w restauracjach z lokalnymi specjałami - multum
> swietnych knajp i restauracji, sklepy całkiem nieźle zaopatrzone - wystarczy
> chcieć; wszyscy mówiący po angielsku, życzliwi, sympatyczni.
> A że urzędy zamykają? No cóż, taki kraj
> we Włoszech potrafią zamknąc o 12. ..
>

alez moja droga - Amsterdam i Rotterdam to jak dwa rozne kraje... AMsterdam to
miasto nalezace do turystow...jest piekne, ma klimat, chce sie je odkrywac. a
Rotterdam? to miasto pozbawione ducha... Rotterdam zostal w czasie WWII zrownany
z ziemia i gdy odbudowano miasto zrobiono to w tak zaplanowany sposob, ze gorsze
to niz Nowa Huta :o(

co do tej bezsensownosci jezyka to troche... bezsensownie napisalam :o)

[marghe_72]

to Ty piszesz o Holandii nie o Rotterdamie
fakt faktem, zę Rotterdam nie zrobił na mnie najlepszego wrażenia, ale
spędziłam tam raptem ze 2 h..

[mijaczek]

pamietam jak kuzyn mnie ostrzegal przed rotterdamem, mowiac, ze to smierdzacy
port, brzydki i pelen prostytutek...jak na razie tylko prostytutek brakuje mi do
pelnego obrazka.

[lucerka]

Marghe, trudno jest sie precyzyjnie wyrazac, kiedy wlasnie niedawno przybylo sie
do innego kraju i jest sie rozgoryczonym stanem rzeczy.
Te nieprecyzyjne wypowiedzi Mijaczka to pewnie przez to rozgoryczenie.
Poza tym Rotterdam pelni tez w jakims stopniu funkcje reprezentatywna dla
Holandii z tytulu posiadania statusu kulturowego centrum Holandii i drugiego co
do wielkosci miasta, zaraz po Amsterdamie.

[mijaczek]

i jeszcze ta architektura w Rotterdamie... ajjjj :o( no to kto to zaprojektowal??

p.vtourist.com/1/389475-ROTTERDAM_PUBLIC_LIBRARY-Rotterdam.jpg
archiguide.free.fr/PH/PaBa/Rot/RotterdamLogKubusBlo.jpg
no kto ja sie pytam????? :o(