Cholera! Dziewczyny czy Wy naprawdę....

[2razy_mama]

macie w życiu tak luksusowo? Wracam do wątku o posiadaniu 3 dziecka przy
bodajże 5 tys. zł., i dużym mieszkaniu (70 metrów tam było?). Jak napisałam,
że ja bym się na 3 zdecydowała (w takich warunkach) to jedna z Was tak mi
napisała:
"Z reka na sercu polecasz innym takie zycie? Klopoty finasowe nie spedzaja ci
snu z powiek? Mieszkanie nie za male?
Pytam, bo widze zupelnie odmienne podejscie do modelu zycia rodzinego".

Dodam, ze my mamy 48 metrów i jakieś 3000-3500 na m-c, przy 2 dzieci... To
naprawdę taka BIEDA??? Jakos tak tego nie odbieram, ale może ja nie wiem jak
mi źle i dlatego śpię spokojnie?!

[abi3]

A ja mam 38 m - przy 3 osobach. Luksusów nie ma, ale jest przytulnie i uroczo.
Oczywiście planuję zamianę, bo dziecko powinno mieć swoj pokoj. Mamy niemaly
dochód, ale na pewno nie powalający. Jesteśmy szczęśliwą, spełnioną rodziną.
Fakt, moim marzeniem jest domek jednorodzinny, ale wiem, że na razie muszę
zapomnieć....
Ogólnie: nie mam 70 m kwadratowych i jestem bardzo szczęśliwa ( w dodatku na
wychowawczym)!

[gabrysia_s]

To zależy, bo jak ktoś ma mieszkanie 70 m i dochód 5 tysięcy, z którego 2
tysiace to rata za mieszkanie to faktycznie nie jest kolorowo. Wg mnie ilość
posiadanych dzieci ma się nijak sytuacji finansowej, dziś masz pracę za 3
tysiace, jutro możesz mieć zasiłek, a rodzinę utrzymać trzeba. Poza tym czas,
jeśli pracujesz za konkretne pieniądze to nie masz go za dużo nie czarujmy się,
musisz coś poświęcić.

Mam 60 m mieszkanie, dobrą pracę, 2 dzieci i nawet gdybym miała 2 razy więcej
nie chciałabym już trzeciego dziecka. Kwestia finansowa i mieszkaniowa nie mają
znaczenia w przypadku tej decyzji.

[2razy_mama]

Ok. Zeby było jasne - wymienioną kwotę zarabiamy razem z mężem...
Ja wiem, że to się może zmienić (na lepsze też!), ale chodziło mi o coś innego!
Czy Wy też uważacie,że ja w mojej sytuacji mam KŁOPOTY FINANSOWE, które powinny
mi spędzać sen z powiek? Bo mnie i mojej rodzinie jest nieźle, a tu dowiedziałam
się, że w takich warunkach to nie powinnam sypiać!

[zulcia73]

ja mam 2500 na 5 osób ale śpie dobrze

[lidia23]

Ech ja mam dwójke dzieci przy dochodzie 1600 i jakoś dajemy radę

[michasia24]

Polska biedna przeciez....

[net79]

Wszystko zależy od potrzeb, priorytetów i poziomu wrażeń.

[2razy_mama]

Wiem! I dlatego chcę się dowiedzieć czy są jeszcze inne takie "bidy", które
wcale sie za takie biedne nie uważają i są w miarę zadowolone ze swojego życia i
cieszą się (mimo 48 metrów)z 2(3,4,5,...) swoich dzieci... Czy tylko ja jedna
jestem taką optymistyczną wariatką?!

[net79]

Ja mam 50 m i w dodatku wynajmowane nie własne i jest mi ok z tym i nie uwazam
za skrajny debilizm, tego że będę miała trzecie dziecko. Przy tym pułapie życia
nie łączę tego z dochodami, tylko ze zdrowiem i siłą psychiczną...

[abi3]

Patrz post powyżej, ja mniej metrów i mega szczęśliwa...

[monia145]

Zapewne są.
Niektórzy lubią takie zycie - w kupie ciepło i przyjemnie.
Myslę sobie teraz, jak bardzo przyjemnie musi być tej 4 czy 5 dzieci na tych 48
metrach + dwoje rodziców..no naprawdę bomba.
Ja mam chałupę 42 m-ową i jedno dziecko....nie uważam tego za szczyt szczęścia,
mam wrażenie, że gdzie się nie odwrócę tam ściana.. i nie powiem, żebym nie
marzyła o większym....syn ma 7 lat i na szczęście jest dość szczupły, jak my
wszyscyP

2razy_mama!

[anik801]

Ja serio uważam,że 48 metrów to przy 2 dzieci ciasnota!Mieszkałam w małych
mieszkankach(bez dziecka,a potem z jednym)i było ciasno.Oczywiście nie każdego
stać na wielkie mieszkanie,czy dom i ja to rozumiem.Jednak nie rozumiem,po co
pisać jak jest cudownie na tak małym metrażu?Ile masz pomieszczeń mieszkalnych?
Dwa pokoje?Czy może trzy małe klitki?Ja umiem otwarcie powiedzieć,że było ciasno
Nie piszę jak to było wspaniale i jak byłam szczęśliwa.A 70metrów to raptem
3pokoje.I wszystko jest fajnie jak na takim metrażu jest jedno
dziecko+rodzice,ale troje+rodzice to ciasnota.Nie uważam,że jest to bieda.Tak
żyje wiele ludzi z dobrymi pensjami.Ciasnota,a bieda to dwie różne sprawy.Nie
jesteś biedna,ale masz ciasno.

[net79]

Ale tą ciasnotę czujesz naprawdę dopiero, jak poczujesz jak możesz byćna
większym metrażu, jako kontrast, wiadomo, że czasem cięwkuża brak miejsca, ale
organizujesz sobie je tak, że jest ok. Mi w jednym pokoju i pawlaczach mieściło
się wszystko, ateraz w dwóch mam problem. Kwestia jak do tego podejdziesz.

[net79]

miało być (nie możesz byćna) ale może być na)

[triss_merigold6]

70m to duże mieszkanie??? Ja mam 76m trzy pokojowe i nie widzę opcji na drugie
dziecko w takim lokalu.

[asocial]

ja spedzilam 15peirwszych lat mojego zycia w 49m kw. mieszkaniu, 4 osobowa
rodzina+ pies i wspominam to jako koszmar! zero prywatnosci, nic.

[2razy_mama]

Czy to o lokal chodzi? Czy po prostu nie chcesz więcej dzieci? Współczuję
Twojemu jedynakowi, sama jestem jedynaczką i mi jest z tym źle... I nie oburzaj
się - mam prawo do takich odczuć , są moje , subiektywne

[andaba]

Żyją w dobrobycie i są wygodne.
Nie wiem ile mam metrów, bo nie mierzyłam nigdy, a czynszu nie płacę, ale mieścimy się w siedem osób więc pewnie i w osiem się zmieścimy.
W miarę swobodnie. Nie uważam 20 metrowego pokoju na wyłączność za jedyny wykładnik szczęścia.

[e_r_i_n]

andaba napisała:

> Żyją w dobrobycie i są wygodne.

Życie chyba nie musi być pasmem poświeceń. A dbanie o wygodę swoją I DZIECI nie
jest czymś złym.

[lucerka]

> Nie uważam 20 metrowego pokoju na wyłączność za jedyny wykła
> dnik szczęścia.

Zgadzam sie w 100 %.

[lola211]

Nie uważam 20 metrowego pokoju na wyłączność za jedyny wykła
> dnik szczęścia.
>
Za jedyny nie.Za jeden z kilku- tak.

[dorianne.gray]

Ja też jestem jedynaczką i sobie nie współczuję nic a nic

Mam 73 metry, trzy pokoje i też sobie nie wyobrażam tutaj drugiego dziecka, bo
chciałabym, żeby każde z dzieci miało swój własny pokój, ale niekoniecznie
kosztem naszej sypialni. Dziwi Cię to aż tak bardzo?...

[mkolaczynska]

triss_merigold6 napisała:

> 70m to duże mieszkanie??? Ja mam 76m trzy pokojowe i nie widzę opcji na
drugie
> dziecko w takim lokalu.
to nawet nie taki problem ale jak kupić/dokupić te 4 pokoje czy tam dom z
trójką dzieci do utrzymania i 5 tyś złotych-
No umówmy się nawet opcja minmum pokój dla każdego dziecka +prywatna sypialnia
rodziców a życie rodzinne w kuchni jest dość droga.

[2razy_mama]

Zgoda, macie rację, chciałabym mieć więcej metrów, ale mam tyle ile mam i
NAPRAWDĘ jestem szczęśliwa (nie z powodu ciasnoty, ale z powodu posiadania 2
dzieci), a to, że mam mało metrów i nie będę wkrótce posiadać sypialni, nie jest
dla mnie powodem do czucia się biedną i nieszczęśliwą...
Znam taką jedną co metrów ma dużo (ponad 100) i siedzi na nich sama jak palec, i
co myślicie,że szczęśliwsza jest? Gó.. prawda! Chętnie na te moje 48 by się
zamieniła, ale nie oddam o nie! Bo w życiu jest coś jeszcze ważniejszego niż
metry i kasa - MIŁOSC (a ja jako mama 2 synów, mam miłości za dwoje, a nawet za
troje bo mąż też mnie kocha )
Pozdrawiam wszystkie emamy równie szczęśliwe jak ja

[monia145]

To daj mi do niej namiary- ja się chętnie zamienię- oddam jej swoje 42 i
zabiorę wszystko do tych 100- męża, dziecko i miłość, która równie mocno może
grzać i na stu metrach...

[2razy_mama]

nie tak prędko! Ona by się ze mną zamieniła ale na całe moje zycie a nie tylko
na metry. Mąż,dzieci to zostawiłaby by sobie chętnie ZAMIAST swojego luksusowego
mieszkania! Chodziło mi o to, że lepiej jest skromniej, ale z kimś kto kocha
(miłość dzieci jest przecież nieporównywalna z niczym) niz bogato i samotnie...

A jeszcze lepiej

[dorianne.gray]

bogato i z kimś, kto kocha

[abi3]

Jasne...
Ale w życiu nie ma tak dobrze...
A jeśli jest - to też tylko czasowo

Tak tak

[dorianne.gray]

Może jednak niekoniecznie?

[abi3]

Oby, Oby......

[dorianne.gray]

Rozumiem, że źle mi życzysz? Z zawiści czy tak bezinteresownie?

[abi3]

Ależ we mnie nie ma złośliwości..poważnie
Życie jednak nauczyło mnie pokory.
Życzę Ci jak najlepiej...
Pozdrawiam

[dorianne.gray]

Sugeruję, żebyś tak szybko nie decydowała o tym, czy mnie czasem życie czegoś
nie nauczyło.

[abi3]

Największą złośliwością tekstów pisanych, jest to że nie odczuwamy intencji
innej osoby.
Nie piję do Twojej osoby. Też nie cierpię biedy, stać mnie na wiele rzeczy..a
odbieram Twoje wypowiedzi w ten sposób, jakbyś chciała powiedzieć,że czegoś Ci
zazdroszczę. Może to niespotykane na tym forum, ale nie zazdroszczę nikomu niczego.
Dlatego proszę....zrozum mnie dobrze....
Nie mieszkam w apartamencie, ale jestem równie szczęśliwa jak Ty.

[dorianne.gray]

Ech... Ja też nie mieszkam w apartamencie, ale ta dyskusja nie ma sensu.

[abi3]

Pewnie tak, jak cały ten wątek. Bo przecież zawsze są dwa bieguny.
Jednym jest za mało 70 m, innym wystarcza 30 m.
Ważne by niezaleznie od metrów, mieć przy sobie kogoś, przy kim czujesz się
bezpieczna i kochana.
Wydaje mi się, że o to chodzilo autorce wątku.

[dorianne.gray]

Jak dla mnie nie wszystko jest czarne albo białe, ja widzę też wiele odcieni
szarości, więc te dwa bieguny to spore uproszczenie

[lola211]

Chodziło mi o to, że lepiej jest skromniej, ale z kimś kto kocha
> (miłość dzieci jest przecież nieporównywalna z niczym) niz bogato i
samotnie...

Typowa argumentacja.

Tak jakby dostatniejsze zycie wykluczalo i milosc, i szczescie.
IMO trzeba sobie kalkulowac tak, by i miec fajna rodzine i kasy
wystarczajaco.Wowczas jest spokojniej, ciekawiej, po prostu normalniej.

2razy_mama!

[anik801]

Nie mam cukierka,ale też jest fajnie bo mam papierek(tak to
przedstawiasz).Można mieć i miłość i metry.Można nie mieć ani miłości,ani
metrów.Więc nie pisz tak,jakby ten kto ma metry nie miał już nic poza tym.Ja
też mam miłość dziecka i mąż też mnie kocha,pomimo tych metrówPo co jakieś
skrajne przykłady?Pewnie,że są osoby żyjące za 600zł w 8 osób w 2
pomieszczeniach i też na swój sposób są szczęsliwe.I oczywiście,że miłość jest
najważniejsza,ale jak to mawia babcia mego męża"Miłość bez pieniędzy,to droga
do nędzy".

[2razy_mama]

Ależ ja mam cukierka! Może mógłby być większy, ale cieszę się z takiego jaki
mam. A niektóre z Was piszą, że z takim cukierkiem to by się zapłakały i spać po
nocy nie mogły... I po prostu pytam, czy są takie co mają tak jak ja i nie
płaczą...

[anik801]

No na pewno są.Świat jest pełen ludziZnajdą się więc i płaczące i nie.Ale po
co Ci to?Czego szukasz?Akceptacji,potwierdzenia,że masz fajnie,czy może wręcz
odwrotnie?Jeśli jesteś szczęśliwa to ok,ale nie wmawiaj światu,że żyjesz w raju
na ziemi-bo ten raj to dla każdego coś inngo!

[bea116]

To chyba nie jest tak do końca kwestia ilości metrów... Ja ostatnio widziałam projekt mieszkania (nie domu) "wygodnego" dla rodziny 2 + 2 - jedyne 161 m, he,he... kuchnia z jadalnią miały np. 42 m. To chyba zależy jednak w dużej mierze od nastawienia i tego ile tych dzieci chce się naprawdę faktycznie mieć..

[komyszka]

80 m2 to twywm zdaniem mało aby pomiescic dwoje dzieci.....no, chyba ze balkon
kuchnia i łazienka zajmują połowe tego metrazu. albo liczba dorosłych członków
rodziny przekracza 2 sztuki.przesadzasz. z pewnościa nie grubo- ale przesadzasz.

[lola211]

To zalezy.Jak sie mieszka np. w kamienicy to te 80 m wystarczy na 2 pokoje.Jak
tu swobodnie 2 dzieci pomiescic? Srednio.

[agamama123]

Hmmmm...mamy 60 metrów (3 pokoje) i 3 dzieci... Nie jest nam ciasno. Jest nam
dobrze. zdaje sobie sprawę, że w wiekszym mieszkaniu tez byłoby nam dobrze ale
nie zmienia to faktu, że teraz mieścimy sie spokojnie, dzieci maja swoje pokoje,
my mamy miejsce dla siebie.

[anetuchap]

Salon,pokój dla każdego dziecka,sypialnia rodziców,to jest minimum?
Ja myślę,że to jest juz dość wysoki standard.
Ja mam 2 pokoje i 2 dzieci i mi nie jest ciasno,naprawdę.
Jedynym problemem są rzeczy,których nie mam gdzie chować,bo nie mam
możliwości mieć tyle szaf. Fakt,że mojemu małżonkowi jest ciasno,ale on ma 195cm
wzrostu i zgrabnościa dorównuje słoniowi w składzie porcelany.
Już niedługo będziemy adoptować strych nad nami i zrobimy tam dodatkowe dwa
pokoje,czyli sypialnię dla nas i pokój dla dziewczynek.
I to,że na razie będą miały jeden pokój,to nasza świadoma decyzja,bo mogłyby
mieć odzielnie. Starsza córcia (6 lat)juz od dawna mówi,że ona absolutnie nie
chce mieć pokoju sama,tylko z siostrą. Ja uważam,że to zbliża rodzeństwo,
bo gdy każdy ma oddzielny pokój,to się tam zamyka i izoluje.
Oczywiście,gdy dziewczynki "dojrzeją" rozdzielimy je,o ile będą chciały.
Na razie nie chcę mieć 3 dziecka choć finansowo i lokalowo będę mieć dobre
warunki. Nawt gdybym miała 200m2 dom tez bym nie chciała.

anetuchap

[anik801]

Musicie bardzo kochać ten strych,że postanowiliście go adoptować

[anetuchap]

No,bardzo kochamy ten strych i juz od kilku lat się przymierzamy,
aby go adAptować. Wstyd mi za ten błąd.

[anik801]

My się też przymierzamy do adaptacji góry,ale na razie to "adopcja serca"

agamama!

[anik801]

Powiedz mi proszę-jakim cudem Twoje dzieci mają swoje pokoje i Wy macie miejsce
dla siebie,skoro macie tylko 3pokoje?Każde dziecko ma swój pokój,a Wy na
balkonie?
Czy może jakieś dziecko ma "pokój"na balkonie(o ile macie balkon).A w większym
mieszkaniu nie też byłoby Wam dobrze,ale byłoby bardzo dobrze

[agamama123]

Proszę bardzo:
Najstarszy syn (siedmiolatek) ma swój pokój. Młodsi (4,5 roku i 2latek) mają
wspólny pokój i źle im nie jest My zajmujemy trzeci pokój - tak cięzko to
wydedukować?
Mieszkalismy kiedyś w 36metrowej kawalerce - we czworo. I dawalismy radę fakt,
dzieci były malutkie wiec to inna sprawa. teraz nie jest nam źle i jesteśmy
bardzo zadowoleni z tego co mamy. czy to takie dziwne??? Staralismy się tak
przemyslec wnetrza aby mieszkanie nie było ciasne i zagracone. I udało się.

[anik801]

Ciężko,bo napisałaś "dzieci mają swoje pokoje" a wychodzi na to,że swój pokój
to ma tyklko jedno dziecko.

[agamama123]

Tak, napisałam "swoje pokoje" a nie "KAŻDE dziecko ma swój pokój"...

[mathiola]

Jeśli cokolwiek powstrzymywałoby mnie przed decyzją o kolejnym dziecku to chyba
brak powierzchni mieszkaniowej. My teraz mieszkamy na prawie 60 m, 3-pokoje, a
przeprowadziliśmy się doń z kawalerki. Wiem jak smakuje życie z dzieckiem w
ciasnym mieszkanku, dla mnie nie było miło i przytulnie, tylko horrorowato,
ciasno, duszno, wegetacyjnie i bałaganiarsko. Po przeprowadzce do 3 pokoi
poczułam jak nabieram znowu chęci do życia!
A potem urodziły nam się bliźniaki... i znowu zrobiło się za ciasno, nie tak
jak w kawalerce, ale jednak jest kłopot. Póki niemowlęta, śpią z nami w
sypialni, synek starszy ma swój pokój w którym do woli może bałaganić,
największy pokój pełni rolę salonu i wiem jedno: JUŻ NIGDY NIE BĘDĘ SPAŁA NA
ROZKŁADANEJ SOFIE! Jedyne wyjście z sytuacji - większe lokum. I co zrobimy z
maluchami jak podrosną?? Musimy budować dom, mam nadzieję że się uda. Inaczej
nie widzę.

[lena99]

mathiola napisała:

> Musimy budować dom, mam nadzieję że się uda. Inaczej
> nie widzę.

Tylko duży zbudujcie )).
Ja najpierw długo w ogóle nie chciałam mieć dzieci, później po pierwszym
porodzie mówiłam, że nigdy więcej, po paru latach jednak zapragnęłam drugiego i
to miał być KONIEC. Definitywny koniec. A teraz marzy mi się trzecie (a nawet
czwarte tak po cichu). I co ja mam zrobić jak dom za mały?. Radzę więc dodać
ze 2 pokoje, bo nigdy nie wiadomo.....

[mathiola]

Radzę więc dodać
> ze 2 pokoje, bo nigdy nie wiadomo.....

Nie strasz kobieto )

[lena99]

tam zaraz straszę...... tak tylko piszę sobie...........na wszelki wypadek ....
żebyś później problemu metrażowego nie miała Tak z dobroci serca radzę ))

2razy_mamo

[dorianne.gray]

Założyłaś ten wątek po to, żeby się licytować na wartości?
Fajnie, że jesteś szczęśliwa ze swoją rodziną na swoim metrażu i przy swoich
zarobkach - gratuluję.
Ja jestem szczęśliwa ze swoją rodziną na swoim metrażu i przy swoich zarobkach.
Jeśli zdecyduję się powiększyć rodzinę, zdecyduję się też na powiększenie
metrażu. Stać mnie na to. I nie Tobie to oceniać, tak jak nie Tobie oceniać
wartości, jakimi się w życiu kieruję ani co jest dla mnie ważniejsze: miłość
czy pieniądze.

[2razy_mama]

Założyłam ten wątek bo to właśnie mnie oceniono (wyceniono), na innym (gdzie
nieopatrznie napisałam jak to jest u mnie) i chciałam się dowiedzieć czy
rzeczywiście więcej z Was uważa moją sytuacje za złą... Ot, tak z ciekawości!
Jakbyś przeczytała całość to może byś zajarzyła o co mi chodziło.
Pozdrawiam i życzę powodzenia! I żeby pieniądze (mimo ich wielkiej mocy) nie
przesłoniły Ci innych wartości ważnych w życiu

Moja droga

[dorianne.gray]

Przeczytałam całość i widzę, że ten wątek dąży nieuchronnie do tego, aby uznać
te, co mają więcej, za niedobre albo nieszczęśliwe.

Ja niczego złego nie robię i nie mam zamiaru wstydzić się tego, że stać mnie na
więcej niż Ciebie. Mimo że pozwalasz sobie, nie wiedzieć czemu, na takie uwagi,
jak ta na końcu Twojego postu.

[ada9611]

Ja sie ciesze z tego co mam ,zdrowe dzieci,,krta szczescia zawsze sie moze
odwrocic,moje dzieci maja sypialnie u gory i tak siedza na dole w goscinnym,a
ida spac tylko do sypialni,a za 10 lat to syn sie wyprowadzi na studia[mam taka
nadzieje]corka bedzie uwazala mame za dewotke i co zrobie z sypailaniami?

ada9611

[anik801]

Świetne podejście.Muszę chyba przenieść się do kawalerki,bo kto potem te
wszystkie pokoje posprząta?No przestań!

[lola211]

To jest wrecz norma tu na forum.Albo szczescie albo kasa.Jak ktos dobrze stoi
to jest materialista.Jak w ramach rozsadku powstrzymuje sie przed
powiekszaniem rodziny to jest wygodnicki egoista.

Czytalam juz wiele watkow nt. kwestii finansowej i doszlam do wniosku, ze spora
rzesza mam ma po prostu bardzo male wymagania i tylko dlatego uwazaja swoja
sytuacje za naprawde dobra i w dodatku polecaja taki model innym jako optymalny.
A moze po prostu to tylko forumowa kreacja, a tak naprawde źle im z wiecznym
liczeniem pieniedzy na podstawowe wydatki.A moze faktycznie- zadowalaja sie
minimum i to im wystarcza.

2razy_mama!

[anik801]

Z Twoich postów przebija chęć udowodnienia,że jak ktoś ma pieniądze to jest:
bez miłości,osamotniony,że nie widzi nic poza kasą,jest zimny jak lód itd. Nie
wiem,czy w ten sposób próbujesz się dowartościować?Znam ludzi o bardzo dobrym
statusie materialnym-są dobrymi rodzicami,tworzą fajne pary,są serdeczni i mili.
Ja ich szanuję,bo doszli do tego co mają swoją ciężką pracą.Nie ukradli
Tobie,ani Ciebie nie zranili.Więc o co chodzi?Bo znam też wielu ludzi biednych,
którzy jakoś tyle szczęscia co Ty nie mają.Ważne wartości w życiu mogą
przesłonić różne rzeczy i sprawy,niekoniecznie muszą to być pieniądze.

[mamamonika]

Stereotypy panie
Blondynki sa goopie, "bogaci" nieszczęśliwi i bezdzietni a rudzi złośliwi.

[fajka7]

Luksusowo to dla mnie jest miec 5-gwiazdkowy apartament na Bali albo chociaz
Teneryfie. A jesli chodzi o mieszkanie, to z moich ustalen wynika, ze dla 4
osob potrzebuje min. 6 pokoi, 2 lazienki i podwojny garaz. I wtedy osiagam nie
luksus, tylko to, co w moim przekonaniu jest norma przestrzeni dla czlowieka.
W tej chwili tak nie mam, ale to nie zmienia faktu, ze warunki ponizej
wymienionych mnie nie satysfakcjonuja i przy najblizszej okazji do zmiany
skorzystam z niej.
Nie tak dawno temu mieszkalismy w 3 osoby na 49m i nikt mnie nie przekona, ze
to bylo w sam raz, a dochod mielismy wiekszy niz 3,5 tys. i to znacznie.
Jesli jest Ci dobrze, to sie ciesze, ale zwroc uwage, ze potrzeby sa rozne i
nie kazdego musi zadowalac, to co Ciebie.

anik

[ada9611]

to o studiach i dewotce to bylo z przymruzeniem oka,

[fajka7]

W 1 zrobisz wielka garderobe, a w drugiej pokoj rekreacyjny. Moze tez byc
biblioteka jesli lubisz czytac.

ada9611

[anik801]

No ja myślę,że z przymrużeniem

[janka007]

Ja mam 56 metrów i jedno dziecko, a na drugie się nie zdecyduję bo nam będzie
za ciasno. Różnica wieku między dziećmi byłaby taka, ze nie mogą mieszkać w
jednym pokoju.

[agata00123]

ten watek tez mnie troszke zdziwil bo my mamy 46m i okolo 1400 na miesiac, jedo dziecko i psa.i w sumie nam na codzien nie brakuje. no ale to kwestia przyzwyczajenia i charakteru. sa rozni ludzie i rozne potrzeby...

[gizmaaa]

38 m kwadratowych, dwoje dzieci, zarobki nasze wspolne to 2800, splacam
mieszkanie, jestem szczesliwa i niczego naprawde mi nie brakuje!

[fajka7]

"...i niczego naprawde mi nie brakuje!"

nie obraz sie, ale nie wierze
nie bedzie Ci przykro jesli dzieci nie pojada z cala klasa na wycieczke do
disneylandu, bo nie bedzie Was stac?
a gdybys potrzebowala intensywniejszej opieki stomatologicznej co z czasem
staje sie nieuchronne?

[abi3]

To już od razu lepiej pomierzyć i czekać....
Bo niestety dla wielu wycieczka do Disneylandu pozostanie tylko marzeniem.
Chyba,że w naszym kraju coś się zmieni, w pozytywnym słowa tego znaczeniu.
Dobrze, że kogoś stać, innych niestety nie.
I dziecko nie musi być nieszczęśliwe tylko z tego powodu, że na ową wycieczkę
nie pojechało,

[louisse13]

niesamowite. byloby mi przykro, gdybym wychowala dziecko, ktoremu jest przykro,
ze nie pojechalo na wycieczke do Disneylandu. Bo to by oznaczalo, ze dla mojego
dziecka glowna wartoscia sa pieniadze, czyli totalna porazka wychowawcza. A
swoja droga zbyt duzo widzialam juz samotnych i nieszczesliwych dzieci rodzicow,
ktorym zapewniono przyslowiowe WSZYSTKO. Powiem jedno, ta filozofia sie nie
sprawdza. Sama mam sporo tych metrow, ale nawet gdybym ich nie miala i tak
chcialabym miec duzo dzieci, bo to jedyna sprawa dla ktorej warto zyc,
oczywiscie z mojego czysto subiektywnego punktu widzenia. Acha i mam jedno
dziecko, z aspiracjami na szescioro

Życie w komórce na szczotki

[sir.vimes]

"niesamowite. byloby mi przykro, gdybym wychowala dziecko, ktoremu jest przykro,
ze nie pojechalo na wycieczke do Disneylandu. Bo to by oznaczalo, ze dla mojego
dziecka glowna wartoscia sa pieniadze, czyli totalna porazka wychowawcza."

Wycieczka - to nie tylko wydatek finansowy. To możliwość zobaczenia czegoś
nowego, spędzenia czasu z kolegami. Dziecko, które nie jedzie na wycieczkę
szkolną traci bardzo wiele - wspólną przygodę, wspomnienia, wspólne tematy.

Kontakt ze sztuką , kulturą (także popularną) wiąże się z wydatkami. To, że ktoś
pragnie iść do teatru czy na koncert - nie znaczy, że jest zafiksowany na
pieniądzach, PRAWDA? Tak samo dzieciak , który chce zobaczyć Disneyland.

Dziecko nie powinno żyć bez żadnych bodźców, przeżyć, zmian , nowych sytuacji.
Równie dobrze można by zamieszkać w komórce i cieszyć się, bo tanio.

sir.vimes

[anik801]

I tu się zgadzam z Tobą w 100%.To naturaln,że dzieci pragną poznawać świat,
przeżywać przygody,mieć coś fajnego.Nie można nazwać takiego dziecka egoistą i
materialistą.Mnie rodzice wysyłali na obozy narciarskie,obozy w
siodle,wycieczki zagraniczne(mimo,że nie jestem jedynaczką).Chcieli żebym coś
dzięki temu zyskała.I do dziś wspominam te obozy,bo były super!To oczywiste,że
dziecku będzie przykro jeśli wszyscy jadą na wycieczkę a ono zostaje!

[louisse13]

jest rzecza oczywista i bezdyskusyjna, ze stymulacja intelektualna, kontakt ze
sztuka itd, to rzecz ogromnej wagi, ja akurat do takowej nie zaliczam wycieczki
do Disneylandu, ale to bez znaczenia. Z obserwacji jednak wiem, ze po pierwsze,
liczba rodzenstwa na okreslonym metrazu ma na to akurat niewielki wplyw.
Faktycznie, wolalabym wychowac synka na osobe empatyczna, ktora jest w stanie
nawiazywa fajne relacje l ludzmi, niz na kogos, kto cierpi z powodu braku nowych
super butow, bo inni je maja a on nie moze. Co z tego? Nie uwazam, ze szczesliwe
dziexko, to dziecko, ktore ma zaspokojone absolutnie wszystkie potrzeby
materialne. Nawet gdybym byla w stanie to zrobic, nie kupowalabym mu
wszystkiego, w celu lepszego upozycjonowania go w grupie rowiesniczej, bo
wolalabym, zeby jego poczucie wlasnej wartosci wynikalo z jego wnetrza. No ale
to tylko moja opinia. A jak duzo mozna dziecku pokazac i nauczyc malym kosztem
finansowym, wiem bardzo dobrze, mam wprawe

louisse13

[anik801]

Porażką wychowawczą,to jest wymagać od takiego dziecka by mu przykro nie było!
Cała klasa jedzie,ono zostaje a Ty wymagasz żeby z uśmiechem powiedziało"mamo
cieszę się,że zostaję"No sorry,ale to Ty jesteś egoistką.I to,że dziecko chce
gdzieś pojechać nie oznacza,że jest materialistą.Zamkinij swoje dziecko w 4
ścianach-na pewno wyrośnie na prawego człowieka

[monia145]

louisse13 napisała:

> niesamowite. byloby mi przykro, gdybym wychowala dziecko, ktoremu jest
przykro,
> ze nie pojechalo na wycieczke do Disneylandu. Bo to by oznaczalo, ze dla
mojeg
> o
> dziecka glowna wartoscia sa pieniadze, czyli totalna porazka wychowawcza.


Błędne rozumowanie.
Przekładasz wycieczkę do Disneylandu na pieniądze - typowo ja dorośli.
Natomiast Twój syn czułby przykrość, nie dlatego, że najwazniejszy byłby dla
niego wymiar materialny tej wyprawy, ale dlatego, że wykluczony zostałby z
grupy, a to dla dzieciaka o wiele ważniejsze-bycie w grupie, robienie tego co
inni,integracja z rówiesnikami. W takich chwilach dziecko raczej nie myśli o
wielkich walorach edukacyjnych takich wojaży. A przymusowe odizolowanie będzie
traktował w kategorii kary i odstawania od grupy.

agata00123

[anik801]

No i ok.Nie brakuje Wam na podstawowe potrzeby,żyjecie i jesteście zapewne
rodziną jakich wiele.Tylko,że Ty nie starasz się wmówić,jak to masz cudownie,a
inni którzy mają więcej to tak naprawdę mają źle(bo ich nikt nie kocha i takie
tam).Najbardziej rozwalają mnie teksty"mam małe mieszkanko i mało pieniędzy,ale
za to mam dzieci,męża,psa,kota i kanarka którzy mnie kochają,a ja kocham ich"

[triss_merigold6]

Bo w dużym mieszkaniu i przy wyższej pensji dzieci z automatu przestają kochac,
kanarek zdycha a mąż ogląda porno nocami.

triss!

[anik801]

Ale przynajmniej jest miejsce na akwarium

[mamamonika]

Coś w tym jessst - nam uciekł kot )
Ale wrócił )

[gizmaaa]

och te kłótnie na forum
ja tak zauważyłam po sobie, że masz np. to minimum to dostosowujesz swoje życie
do tej kwoty, masz więcej, więcej wydajesz...
tak samo jest z mieszkaniem czy domem, mały metraż mniejszy czynsz, a
utrzymanie większej powierzchni metrażowej więcej kosztuje.
Morał: każdy wie na co go stać i na co sobie może pozwolić...
każdy decyduje sam o sobie, nawet jeśli w grę wchodzi pojawienie się następnego
dziecka. Ja mam dwójkę i mówię że nie chcę następnego, ale jak mi życie spłata
figla to też będę je kochać! Takie życie...

gizmaaa!

[anik801]

Do kłotni to jeszcze dalekoWszystko ok.Tylko nie wiem nadal co chciała
uzyskać autorka wątku zakładając go?Poparcie,że ma świetnie,czy krytykę?Mam ile
mam i nie pytam"kochane dziewczyny,jak myślicie czy tyle mi wystarczy?".Dla
jednych to co mam będzie dużo,a dla innych mało.Tak już jest na świecie.Autorka
wątku twierdzi,że jest jej dobrze,więc nie wiem o co jej chodzi?Jak mi jest
dobrze to wiem o tym sama i nie szukam potwierdzenia u innych,a tym bardziej
krytyki!A chyba była świadoma,że opinie będą różne.

[marysienka44]

Wydaje mi się iż autorce wątku chodzi o to, że są dziewczyny które mają lepiej
od niej i te dziewczyny (nie wszystkie, podkreślam) myślą, jak to ona ma ciężko
i że i jak ona śmie być szczęśliwa.I że one by na jej miejscu spać po nocy nie
mogły, bo to tak ciężka sytuacja .
Sama autorka wątku chyba zaczeła się zastanawiać czy z nią aby wszytko ok, skoro
jest szczęśliwa a nie powinna. I zadała pytanie czy są dziewczyny które mają
podobną sytuacje mieszkaniowo-finansową, i też są szczęśliwe i się nie martwią.
Chyba tylko o o tu chodzi, przynajmniej ja tak ją zrozumiałam.
Zdziwiłam się tylko ze ktoś to odebrał jako atak, że jak któraś ma więcej
finansowo-mieszkaniowo to jest nieszczęśliwa, a ta co ma skromniej to szczęśliwa.
Ja w każdym razie tak nie myślę.
I chyba autorka wątku przez niektóre została źle zrozumiana

[lola211]

Czyli nie zrozumiala w takim razie, o co mi chodzilo.

[2razy_mama]

Jesteś pierwszą osobą, która tak od początku do końca zrozumiała moje intencje i
rozumowanie! Dokładnie o to mi chodziło jak zakładałam ten wątek!!!

[gizmaaa]

Też nie wiem co chciała uzyskać autorka wątku, dobrze ktoś tu napisał raz się
jest na wozie, raz pod wozem...
Wiesz kobiety są strasznie zawistne, może z jednej strony chciałaby tak jak
niektórzy żyć na " lepszym" poziomie itp.
Też kiedyś miałam więcej pieniążków, lepsze życie, ale zdrowie czasami nie
dopisuje... i wtedy krach.... trzeba się pogodzić z tym co się ma. Kazdy żyje
na takim standardzie na jaki go stać. Pozdrawiam

[anetina]

ja ne napiszę, na jakim metrażu mieszkamy
nie napiszę, jakie mamy dochody

ale jesteśmy przeciętne rodziną
i nie ma znaczenia metraż, jesli się kochamy

i kwestia kolejnych lat, chcemy kolejne dzieci

mieszkałam z rodzicami i siostrą w 24 metrowym mieszkaniu
później mieszkałam na 60 metrach i każdy miał swój pokój i w dodatku był salon
i jakoś wszyscy się mieścili

a do autorki wątku
bądź nadal szczęśliwa
i najlepiej omiń czytanie postów

[miruka]

ja mam maly metraz ale jak wymyje ten metraz na kolanach (bo tak najdokladniej)
to jestem przez jakis czas zadowolona ze nie wiecej
szczescie nie zalezy od metrazu, popatrzcie ile procent powierzchni Ziemi
zajmuja morza i oceany, ludzkosc powinna zyc w depresji a tymczasem wciaz sie
rozwija

[lucerka]

2razy_mama napisała:

To
> naprawdę taka BIEDA??? Jakos tak tego nie odbieram, ale może ja nie wiem jak
> mi źle i dlatego śpię spokojnie?!

Jedni cierpia gdy nie moga kupic sobie kremu przeciwzmarszczkowego Diora i
wyjechac na wakacje za granice, innym wystarczy mydlo z woda i wakacje w
balkonii (czyt.: na wlasnym balkonie).


To tlumaczy podzielone opinie na temat pesji wysokosci 5000 i trzeciego dziecka.

[zuzia412]

Lucerka, właśnie miałam zamiar napisać dokładnie tak samo. To chyba dobra
puenta do całej tej dyskusji.

Smiać mi sie chce jak czytam takie pierdoły!

[tyssia]

jak ktos sie pyta czy starcza 5000zl na miesiąc itp itd! moj niemąż zarabia
1200zł a ja nie pracuje, mieszkamy w domu rodzinnym ale jak narazie tesciowie
płacą nam prąd, ale zyje mi sie całkiem ok

[lola211]

No własnie smiac sie chce, jak sie czyta takie pierdoły, Tyssiu.

[roza30]

Teraz masz małe dzieci i nie czujesz tak tej ciasnoty. za chwile dzieci bedą
chciały mieć swoje pokoje, trochę prywatności, zaczną odwiedzać ich koledzy i
co? Będzie ciasno i krepująco dla wszystkich - dla Was i dla dzieci. Wiem co
mówię - pierwsze 24 lata życia spędziłam w 40 metrach w 4 osoby - czyli rodzice
i dwoje dzieci. Wspominam to koszmarnie !!! Przez ciasnotę musiałam mieszkac z
siostrą w maleńkim pokoju, praktycznie nikt mnie nie mógl odwiedzać. Jesli
przyszedł ktoś do mojej siostry, to ja musiałam się wałęsac po pokoju rodziców
(nawiasem mówiąc, służył jako wszystko - salon, sypialnia, pokoj telewizyjny i
jadalnia w jednym )
albo po dworze.... no zastanów się jak to bedzie wyglądało w przyszłości. Ja mam
teraz uraz do cisnoty, juz bym tak nie wytrzymała.

[anik801]

Ja też miałam ciasno.Mieszkałam z rodzicami i rodzeństwem w bloku(mieszkanie
70m).Zawsze marzyłam o własnym pokoju.Swój pokój miałam dopiero gdzieś między
16-17r.ż.Mała kuchnia,w której nie mogli usiąść wszyscy razem.Nikt mi nie
powie,że to jest fajne.Potem mieszkałam z mężem w sporej kawalerce( duży pokój
z wnęką,balkon,kuchnia,łazienka i hol)i było ok,ale tylko dlatego że nie
mieliśmy dziecka.Póżniej dostaliśmy służbowe mieszkanie-duży pokój,kuchnia,
łazienka i mały przedpokój.I też było ok,ale do czasu.Jak urodziła się córka
zaczęło robić się ciasno.Nie wrócę już do "ciasnoty".Nigdy nie braliśmy pod
uwagę kupna mieszkania w bloku.Zresztą mieliśmy okazję przenieść się teraz do
mieszkania dość sporego i zrezygnowaliśmy.Właśnie dlatego,że teraz byłoby
spore,ale jakby pojawiło się drugie dziecko znów zrobiłoby się ciasno.

[mamamonika]

Moim zdaniem niczemu taki wątek nie służy. Co najwyżej można błotem od kogoś
dostać, a po co...

[zazazi]

Mieszkanie 78 m. Model rodziny 2+1. Po opłaceniu kredytu mieszkaniowego,
rachunków i opiekunki żyjemy raczej skromnie. Mamy na 3 osoby do dyspozycji 4
tys. miesięcznie.

[melka_x]

Mamy ponad 90metrowe (ze skosami, po podłodze) 2poziomowe mieszkanie, 3 pokoje
i jedno dziecko. Jak wszystko pójdzie dobrze, to niedługo przeprowadzimy sie do
domu na dużej działce pod samym lasem. Dochody mamy wyższe niż 2razy_mama. I
prawdopobnie nie będziemy mieć więcej dzieci z powodów medycznych. Z chęcia bym
się zamieniła z 2razy_mamą na jej dochody, 2 pokojowe mieszkanie i dwójkę
zdrowych dzieci. Ja nie mogę marzyć o drugim dziecku, a co dopiero o trójce,
zazdroszczę dylematów.
O ile nie brakuje na chleb, rachunki i inne podstawowe potrzeby uwierzcie są
gorsze problemy niż 2pokojowe mieszkanie czy niskie - ale dające przeżyć bez
nędzy - pensje. 2razy_mamo masz prawo być szczęśliwa, ja Ci tej dwójki
zazdroszczę.

Do melka x

[edytek1]

Jak zwykle cenna uwaga... Mam, mieszkanie 40m niedługo zamienię je na 2 razy
większe za nami prawie 4 lata starań o 2 pociechę...
Mieszkanie, warunki finasowe zawsze mogą sie zmienić ( i w górę i w dół) a
różnicy wieku miedzy dziećmi nie zmienimy nigdy.







Karolinka jest już przedszkolakiem.

[koza_w_rajtuzach]

My mamy w domku jakieś 80 metrów z czego ze 40 to wiatrołap, holl, kotłownia,
więc samego mieszkania nie zostaje za dużo (garażu nie uwzględniam) ).
Po odjęciu wszelkich opłat zostaje nam jakieś 4 tys. i na naszą trzyosobową
rodzinę jest to dużo. Stać nas na codzienne jedzeniowe wydatki, na przyjemności
większe czy mniejsze, a resztę pieniędzy odkładamy na konto.
Jak mała się urodziła to finansowo staliśmy gorzej (po odjęciu opłat zostawały
nam jakieś 1200 zł). Nie mogliśmy sobie pozwolić na większe przyjemności, ale
nie wspominam tych czasów jako tragicznych. Na utrzymanie siebie i jednego
dziecka nam starczało.

[lola211]

To moje slowa.Troche opacznie je zrozumialas, no ale taka specyfika forum.
To
> naprawdę taka BIEDA???

Przeciez nie napisalam, ze takie zycie oznacza biede.

Uwazam tylko , ze posiadanie mieszkania o takim metrazu przy 4 osobach plus
dochody na takim poziomie oznaczaja dosc skromny zywot.I dlatego nie
polecalabym innym, by ochoczo powiekszali swoje rodziny po to, by wlasnie na
takim poziomie zyc.Dla mnie owe 5 tys. i 70 m to akurat na rodzine z dwojgiem
dzieci, trzecie -nie.
Kazdy ma inne potrzeby, dlatego tak sie roznimy w pogladach.
Dla mnie dach nad glowa, zapelniona lodowka i ciuchy w szafie to za malo, by
czuc sie dobrze.Musze miec jeszcze komfort w postaci oszczednosci, kasy ktora
mozna zainwestowac, posiadania pieniedzy na nieprzewidziane wydatki, brak
koniecznosci zaciagania pozyczek.Posiadanie 2 samochodow- bo sama tez chce z
tego srodka lokomocji korzystac i 1 auto w rodzinie to za malo.
Dobrze jest wowczas, gdy nie musze kombinowac skad wziac kase na wyjazdy, na
kolonie, na rozne rozrywki.

[gaskama]

Nic dodać, nic ująć! Pozwolę sobie podczepić się pod te kilka uwag!

Gąskama

[mama_misi3]

Ta sobie czytam i czytam...I tak sobie myślę. Moi rodzice wychowali mnie tak,
że niczego mi nie brakowało (studia, nauka języków, wyjazdy w różne fajne i
ciekawe miejsca w Polsce i nie tylko itd.). Teraz to samo albo i więcej chcę
zapewnić swoim dzieciom (na razie mam jedno, ale chciałabym jeszcze w niedługiej
przyszłości drugie).Chcę, żeby moje dzieci w przyszłości nie miały żadnych
kompleksów, żeby czuły się swobodnie wśród rówieśników, zasmakowały ciekawych
sportów, zwiedziły trochę świata.Do tego niestety potrzebne są przyzwoite
zarobki (mieszkanie wcale nie musi być ogromne, ważne żeby każdy miał własny
kąt).Myślę, że 3,5 tys. jako dochód dla 5-osobowej rodziny w takim przypadku, to
wtedy niestety za mało, co wcale nie oznacza "biedy".Zależy właśnie jakie kto ma
w życiu priorytety.

[mama_misi3]

A, i jeszcze jedno,myślę, że uważanie 70-metrowego mieszkania za klitkę to
jednak przesada. Dla mie to już w miarę przyzwoite warunki.A tym, dla których to
tak bardzo mało, życzę trochę pokory. Super pracę zawsze można mimo wszystko
stracić, dobry interes też nagle może zacząć iść trochę gorzej i wtedy może się
okazać, że te 70 metrów to jednak całkiem sporo. Co nie oznacza, że z góry takie
"czarne" scenariusze należy zakładać, ale jak wiemy życie płata różne figle.

[mamamonika]

Życie niesie niespodzianki. Czasem namiot musi wystarczyć.
Co nie znaczy, że trzeba się upierać, że jest on liksusowy i wygodny i wogóle ;-
)
Bez sensu takie dysusje, każdy ma swoje priorytety i tak zostanie nawet za
milion takich wątków

[kasia2721]

Tak sobie siedze i czytam to o czym piszecie i mysle ze każda z was ma poprostu
inne zdanie na ten temat . W sumie to chyba jestescie zadowolone z tego co macie
.Ja mam domek jednorodzinny,dwoje dzieci ,mąż zarabia 3500zł ja nie pracuje,w
nocy śpie spokojnie a kwestja posiadania trzeciego dziecka nie wchodzi w gre bo
moja ostatnia pociecha (lat prawie dwa) rozrabia za stu.Pozdrawiam cieplutko!!

[g0sik]

Zależy co kto lubi i do czego jest przyzwyczajony. Dla mnie pokój dla każdego
dziecka + salon i sypialnia dla rodziców to niezbędne minimum. Wychowałam się w
dużym domu i lubię przestrzeń. Jeśli chodzi o kasę to jeśli 3-3,5 tys. zostaje
po opłaceniu rachunków to jakoś można przeżyć jeśli nie to rewelacji nie ma…

[zuzanna56]

5 tysięcy co miesiąc i mieszkanie 70m2
nie uważam tego za luksus ale za normę
przy 2 dzieci

ale to moje zdanie
każdy ma prawo mieć inne

[laminja]

to co się ma to jedno, a to co się chce lub nie chce mieć to drugie... Decyzje
dotyczące posiadania kolejnego dziecka podejmuje się w oparciu o wiele
czynników. Dla nie dochody i metraż mieszkania byłyby bardzo ważne, ale
rozumiem, że nie wszyscy są tak wygodniccy jak ja i za to ich podziwiam -
całkiem serio! Ja mam taki charakter, że duża ilość ludzi na małej powierzchni -
nawet najbliższych mi osób - doprowadziłaby mnie do szału. A koszty utrzymania
dziecka wg mnie rosną wraz z jego dojrzewaniem, dlatego nie czując, że nasz
status materialny będzie się poprawiał nie zdecydowałabym się na kolejne
dziecko. Ale przy tym wszystkim gdybym zaszła w niezaplanowaną ciążę nie
płakałabym z tego powodu

[zuzanna56]

laminja napisała:
Ale przy tym wszystkim gdybym zaszła w niezaplanowaną ciążę nie
> płakałabym z tego powodu

Ja też. Po prostu starałabym sobie wszystko na nowo ułożyć.