na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w POlsce

oxygen100 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 18:57

wydaje mi sie ze nie widzialam nigdy obrzezanego fiuta. Ale moze po prostu nie
zdawalam sobie sprawy tongue_out

no coz Polska jest karjem napletkowych mopsow tongue_out

ma.pi Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 20:52

oxygen100 napisała:

> wydaje mi sie ze nie widzialam nigdy obrzezanego fiuta. Ale moze po prostu
nie
> zdawalam sobie sprawy
> no coz Polska jest karjem napletkowych mopsow

Ja widzialam i w zyciu bym z takim do "lozka nie poszla". :o), obrzydliwy.

Mieszkam w Kanadzie i tutaj obrzezanie nie jest zbyt popularne, jedynie w tych
grupach gdzie jest to spowodowane tradycja czy wzgledami religijnymi. Moi
synowi nie sa obrzezani, a wsrod wielu znajomych tylko jeden chlopiec jest, ale
to tylko dlatego, ze musial miec operacje na fiutku, bo urodzil sie z dwoma
dziurkami.

Pozdr.
- adsa_21 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 19.06.07, 08:43
  
  tez widzialam
  paskudztwo

tyssia Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 18:59

Ja chyba nie.. na szczęscie mam córkę smile

syriana Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:08

never ever!

kiedyś znalazłam stronę w necie, na której mężczyźni obrzezani w dorosłym życiu
płakali nad utraconymi wrażeniami seksualnymi

obrzezanie wyrosło w kulturze Bliskiego Wschodu gdzie jego higieniczny motyw
miał logikę - chodziło o piasek dostający się tam gdzie nie trzeba

powszechne obrzezanie w Ameryce, jest pozostałością po tych wszystkich
antymasturbacyjnych praktykach, którym poddawano chłopców

nie widzę sensu (poza religijnym) obrzezania, higienę dzisiaj utrzymuje się bez
zbędnych wysiłków
usuwanie napletka nie jest do tego potrzebne
- syriana Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:11
  
  chociaż z przenoszeniem się HIV to prawda, wirus upodobał sobie właśnie te
  komórki pod napletkiem
  i dlatego w krajach afrykańskich, obrzezanie uważa się za najtańszą metodę
  zapobiegania HIV
  
  co oczywiście ma zgubne skutki dla kobiet
- lucerka Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:17
  
  > powszechne obrzezanie w Ameryce, jest pozostałością po tych wszystkich
  > antymasturbacyjnych praktykach, którym poddawano chłopców
  
  O jakie praktyki chodzi? Masturbacja rowniez bez napletka jest jak najbardziej
  mozliwa.
  - syriana Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:23
    
    oczywiście, że jest możliwa
    
    ale w XIX wieku masturbacja to było samo zło, od którego ubywało krwi i sił
    witalnych
    
    lub wręcz była uznawana za chorobę psychiczną wymagającą kuracji
    istniały specjalne oddziały szpitalne, na których światli medycy testowali różne
    pomysły na pozbycie się tego nawyku
    
    a we wszystkich miejscach, w których istniały większe skupiska chłopców (np. w
    internatach) dużą rolę przywiązywano do oduczenia chłopców tego nawyku, stosując
    dość drastyczne metody typu zakuwanie w jakieś dziwne drewniane obręcze,
    hartowanie w gorącej czy zimnej wodzie i inne tego typu przyjemności
  - hanna26 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:25
    
    Kurcze Blade.
    A ja nie tylko poszłam do łóżka z nieobrzezanym gościem. Ja jeszcze wyszłam za niego za mąż i urodziłam mu dwoje dzieci. I teraz mieszkam z nim pod jednym dachem od siedmiu lat i chodzę z nim do łóźka regularnie. I jeszcze chcę z nim mieszkać aż do śmierci. No, naprawdę całkiem mnie porąbało. Jestem daleko w tyle za cywilizowanymi Amerykankami.
    - oxygen100 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:29
      
      zwiazalaś sie z mopsem albo shar-peiem
      jak wiekszosc z nas hehe
    - elz8631 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:37
      
      Droga Hanna26,
      Ja rowniez chodze do lozka z nieobrzezanym mezczyzna. Jestem jego zona od 8 lat
      i rowniez urodzilam mu 2 dzieci. Ja w cale nie uwazam ze jestem porabana. Nie
      prosilam w moim poscie o sarkazm i cynizm tylko o dyskuzje na poziomie.
      pozdrawiam
- elz8631 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:20
  
  MOj moz jest Polakiem i oczywiscie nie jest obrzezany jak kazdy Polak. Ale mowi
  ze chcialby byc. teraz ma juz 35 lat wiec obawia sie bolu i gojenia, wiec na
  zabieg sie nie decyduje. Tak wiec wydaje mi sie ze jezeli nie dokona sie tego
  zabiegu kiedy dziecko jest male to pozniej mezczynie jest sie trudniej
  zdecydowac ze wzgledu za bol. Nasz pediatra mowi ze w USA srednio 60% chlopcow
  jest obrzezanych, z tendencja wzrostowa.
  W czasopismach naukowych caly czas mowi sie o zmniejszonycm ryzyku przenoszenia
  HIV. Nawt WHO o tym trabi.
  Jezli ktos jest zainteresowany to mozna sobie poczytac.
  www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez.
  Niesety nie ma abstraktow do Lancet z maja, a z mila checia bym tam zajrzala.
  ewcia
  - beniusia79 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:25
    
    ten twoj maz to chyba jakis wyjatek jest...
    - jowita771 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 08:15
      
      znałam kilku panów, którzy obrzezali się w dorosłym życiu, to była ich decyzja.
  - dlania Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:34
    
    Jezu! Są prostsze sposoby uchronienia sie przed AIDS niz taka masakra! Chociazby
    prezerwatywa czy stały związek z pewnym partnerem.
    Co w tym dziwnego, że w Stanach jest dużo obrzezanych? Przeciez ogromna częśc
    tej populacji to Żydzi, dla których jest to praktyka religijna. W Polsce - wbrew
    teoriom spiskowym Korwina Mikke – Żydów jest jedynie garstka.
    - ma_dre Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 21:28
      
      po pierwsze, nie szastaj tu JEGO imieniem...
      
      po drugie co za masakra? to drobny zabieg chirurgiczny
      
      po trzecie w Stanach obrzezanie jest wykonywane przez ludnosc czesto ze
      wzgledow higienicznych a nie religijnych i nie ma z religia nic wspolnego. No i
      chyba nie znasz statystyk... ogromna czesc Stanow to Zydzi? No chyba cos
      przeoczylam... reszta swiata pewnie tez. Zydzi stanowia 2.3% spoleczenstwa USA
      (dane z 2002).
      - dlania Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 22:04
        
        Ale wpływowe 2,3%.
        Zresztą nie wiem, co to za dane, na które sie powołujesz.
        I nie mów mi, co mam robić, będę sobie szastać czym chce.
        "JEGO"! Co za egzaltacja! Na pewno bóg sie bardzo przejmuje, czy piszesz o nim
        dużymi czy małymi literami.
        
        dlania Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 22:08
        
        No masz racje, co do tego wyznania - faktycznie niecałe 2 procent Żydów.
        
        Tak to jest, jak sie wiedzę czerpie z filmów i seriali, gdzie te proporcje są
        jednak inne.
        
        zonka77 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 18.06.07, 08:32
        
        Ano myślę ze się przejmuje - jednak Twoja wola i Twoje prawo Jego nie szanowac,
        natomiast nie nazwałabym egzaltacją pisanie o NIM dużymi literami.
    - myelegans Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 21:45
      
      > Co w tym dziwnego, że w Stanach jest dużo obrzezanych? Przeciez ogromna częśc
      > tej populacji to Żydzi, dla których jest to praktyka religijna. W Polsce - wbre
      > w
      > teoriom spiskowym Korwina Mikke – Żydów jest jedynie garstka.
      
      Ignorancja ludzka nie zna granic. Poczytaj troche, to nie boli.
      - dlania Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 18.06.07, 07:49
        
        Poczytam, jak mnie najdzie ochota, o święta wszystkowiedząca.
  - cyborgus Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 19.06.07, 19:29
    
    hmmm, z tego co wiem w Stanach jest wlasnia tendencja odchodzenia od
    obrzezania - im wyzsze wyksztalcenie i status rodzicow, tym rzadziej to robia.
    jeszcze troche i zostanie to praktyka klas najnizszych.
    
    a najlepsze, ze w wielu miejscach tna te noworodki na zywca -choc ostatnio sie
    kapneli, ze chyba je boli, mimo ze nic nie mowia, tylko zapiera im dech w
    piersiach z bolu, i robia sie sine, zanim rykna.

happiest1 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:02

Niestety ale skrzywdzilas swoje dzieci. Ja tez mieszkam w Stanach, moj maz jest
obrzezany ale nie zdecydowalismy sie obrzezac naszego dziecka i coraz wiecej
amerykanow tak robi. Najnowsze badania nie widza zadnych korzysci z obrzezania,
zabieg jest bardzo bolesny. Jak syn bedzie chcial byc obrzezany to sam to
postanowi jak dorosnie.

hexella Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:02

Ale po co?
Higienę można utrzymywać nawet z napletkiem.
Mój chłop ma i nie narzeka wink

tyssia Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:04

Mój też
- guderianka Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:13
  
  Naukowość tych badań bywa podważana, próby udowodnienia zdrowotnych zalet
  obrzezania podejmuje się przede wszystkim w USA.
  
  próby udowodnienia a dowody to dwie różne sprawy

indiaaa Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:07

W życiu bym nie zrobiła gdybym miała syna. To prawie tak samo jak z
przekłuwaniem uszu małej dziewczynce. Niech sami sobie o takich rzeczach
decydują jak dorosną i tyle.

beniusia79 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:13

moj maz powiedzial, ze nigdy, ale to nigdy nie pozwolilby sobie obciac
skoreczki z siusiaka. tez uwazam, ze decyzje o tym powinien podjac sam chlopak
lub mezczyzna a nie jego rodzice. wiem, ze zagranica czesto obrzeza sie
chlopakow-jest to czesto zwiazane z tradycja lub z jakas choroba a nie ze
wzgledu na higiene. aha, w Niemczech wielu gejow poddaje sie temu zabiegowi...
dlania Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:36

No, bolesności przekłucia uszu i obrzezania tobym nie porównywała!
- indiaaa Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 20:18
  
  Ja nie porównywałam bolesności jednego i drugiego zabiegu, tylko samego faktu.
  - sowa_hu_hu Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 20:32
    
    never. zupełnie bezsensowna inerencja wg mnie.

jowita771 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:13

ja bym nie obrzezała, ale tylko dlatego, że jestem przeciwna podejmowaniu
nieodwracalnych decyzji w imieniu kogokolwiek. między innymi dlatego nie
ochrzciłam swojej córki, nie przebiłam jej uszu. uważam, że takie decyzje
powinien podejmować człowiek, którego to bezpośrednio dotyczy.
a co do obrzezania w ogóle, to wygodne dla kobiety w pewnych sytuacjach smile

syriana Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:15

> to wygodne dla kobiety w pewnych sytuacjach

w których..?
- guderianka syriana 16.06.07, 19:25
  
  podobno wydłuża czas stosunku
  - lucerka Re: syriana 16.06.07, 19:26
    
    Dokladnie. Bo zmniejsza sie wrazliwosc napletka.
    - lucerka Re: syriana 16.06.07, 19:27
      
      > Dokladnie. Bo zmniejsza sie wrazliwosc napletka.
      
      Nie napletka tylko zoledzi.
    - syriana Re: syriana 16.06.07, 19:28
      
      ee..
      ale nie można w dmuchanie balonika się bawić...
      - beniusia79 Re: syriana 16.06.07, 19:29
        
        o kurde, to wysylam w poniedzialek meza na zbieg!!!!
  - hexella Re: syriana 16.06.07, 19:29
    
    też słyszałam o takiej teorii.
    Ale akurat w moim przypadku przedłużanie stosunku byłoby bardzo niepożadane,
    gdyż lubię szybko acz treściwie
  - oxygen100 Re: syriana 16.06.07, 19:30
    
    podobno wydłuża czas stosunku
    
    umarlabym gdyby moj byl brzezany. Byloby wtedy nevernding meczenie buly
    a ja lubie szybki sex bez zbednych ruchow
    - mijaczek kto wymysla takie teorie? 16.06.07, 20:07
      
      pewnie mu duzo kasy placa... to tak samo jak nagonka rodzicow na produkty dla
      dzieci...w tym sezonie sa modne kubki ze slomkami, a nie kubki
      niekapki...chodziki tez juz sie przezyly, wiec staly sie niebezpieczne...teraz
      jest moda na brzezanie...potem bedzie moda na planowanie koloru oczu u dziecka...
      wszystko sie ma do siebie jak piernik do wiatraka...
      ps. mialam przyjemnosc spac z obrzezanym i nieobrzezanym. jak dla mnie - zadna
      roznica. serio.
      - guderianka mijaczku 16.06.07, 20:20
        
        a oglądałaś jak ustrojstwo obrzezane wygląda?
        tak samo jak nie obrzezane?
        
        mijaczek Re: mijaczku 16.06.07, 20:42
        
        guderianka napisała:
        
        > a oglądałaś jak ustrojstwo obrzezane wygląda?
        > tak samo jak nie obrzezane?
        >
        
        na codzien widuje, bo mam na podoredziu. wyglada inaczej.
- jowita771 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 19:44
  
  jest wygodniej przy seksie oralnym. ale może to moje subiektywne odczucie
  mój M nie jest obrzezany, ale byłam kiedyś związana z muzułmaninem, stąd wiem.

mathiola Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 20:11

Nie dość że dziecko przychodzi w bólach na świat, wyrwany z przyjemnego i
bezpiecznego miejsca, to jeszcze mu na dzień dobry odcinają kawałek ciała.
Nie i jeszcze raz nie, jestem przeciwko psuciu tego, co natura sama stworzyła.

wieczna-gosia Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 20:14

nie nie zdecydowalabym sie. nie widze potrzeby. Jesli moj syn postanowi wyjechac
w warunki gdzie istnieja klopoty z higiena to sie obrzezac zawsze zdarzy. Ja
odbieram obrzezanie dzieci dokladnie tak samo jak kolczykowanie malutkich
dziewczynek- jako zwyczajowa i zupelnie niepotrzebna interwencje w osobnego
czlowieka. Bedzie chcial sam sie obrzeza dokladnie tak samo jak dziewczynka gdy
bedzie chciala przekluje sobie uszy.

elza78 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 20:39

kiedys przy okazji jakiejkolwiek operacji na brzuchu wyrzynali tez wyrostek,
ale teraz tego nei robia bo okazalo sie ze jest on jednak do czegos tam
potrzebny...
tak samo z napletkiem, po cos natura obdarzyla w ten sposob panow i mysle ze
nie nalezy tego poprawiac, a co do zapobiegania HIV, no to ja cie przepraszam,
jesli mialabym miec przygodny kontakt seksualny to na pewno nie patrzylabym na
to czy facet ma "golf" czy go nie ma, tylko na to czy dobrze gumke zalozyl...
mysle ze nie tedy droga jelsi chodzi o walke z wirusem smile

wrecz chyba odwrotnie
taki "szamanskie" praktyki moga uspic czujnosc niektorych osob smile

pryzpomina mi
to mit ze "za pierwszym razem nie zachodzi sie w ciaze" smile

tora99 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 20:51

masz przestarzale info. mieszkam w kanadzie. tutaj fala mody na obrzezanie juz
przebrzmiala. kiedy rodzilam, przerabialismy ten temat z polozna. fakt, byl
czas kiedy sporo rodzicow decydowalo sie na ten zabieg ze wzgledow
higienicznych, ale potem okazalo sie ze sa spore przeklamania w tych wszystkich
statystykach i ze kaleczenie dzieci nie jest do niczego potrzebne.

m.matkowski Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 20:51

"Badania naukowe wykazaly ze u obrzezanych mezczyzn ryzyko zarazenia sie
wirusem HIV spada o polowe"

A co to za rewelacyjne badania?
BTW nie po to natura nas w to wyposażyła, żeby nam ktoś po urodzeniu próbował to
uciąć.

fogito Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 21:31

...przede wszystkim nie na calym swiecie tylko glownie w Stanach i w krajach
muzulmanskich no i pewnie w Izraelu Pozostaje cala Europa nieobrzezanych
facetow. Moj maz jest Amerykaninem i oczywiscie zostal w latach 60tych
obrzezany jak wszyscy chlopcy bez znieczulenia. Moj synek urodzil sie w Polsce
i nie jest obrzezny. Jesli zdecydowlabym sie na podcinanie napletka to tylko ze
wzgledow medycznych takich jak stulejka i przy znieczuleniu ogolnym, bo w
Polsce sie tego inaczej nie robi.
Rowniez w Stanach odchodzi sie od masowych obrzezan na zywca bo Akademia
Pediatryczna wycofala sie z zalecania tego zabiegu juz dawno temu. Faktycznie
faceci traca na wrazliwosci zoledzi, bo nie da sie inaczej jesli caly czas jest
odkryta. Jak juz jedna z dziewczyn napisala zabieg obrzezania w Stanach jest
pozostaloscia dzialalnosci purytan i ich chorych teorii na temat masturbacji.
Obrzezanie mialo zapobiec powyzszemu, ale chyba sie nie udalo.

aga55jaga bo społeczeństwo jest antysemickie 16.06.07, 21:13

nie daj panie jeszcze by ktoś za Żyda danego osobnika wziął! Taka jest prawda.

wieczna-gosia Re: bo społeczeństwo jest antysemickie 16.06.07, 21:25

Zyda to i tak sie po nosie poznaje wie to kazdy polski mocher penisa nie widac
- bi_scotti Re: bo społeczeństwo jest antysemickie 16.06.07, 21:41
  
  Zaraz antysmickie - obrzezanie jest praktykowane rowniez wsrod muzulmanow.
  Zwyczaj zostal przyjety i wpisany w obrzedowosc religijna ludow zyjacych na
  okreslonych terenach, gdzie utrzymanie higieny bylo problemem glownie z braku
  wody. Jesli autorka watku zaklada, ze bedzie wychowywac dwoch brudasow i
  niechlujow to pewnie faktycznie lepiej, ze zostali obrzezani. Jesli faceci
  utrzymuja swoje cialo w czystosci, nie oszczedzaja na wodzie i mydle, w pelnym
  zdrowiu moga sobie zyc bez obrzezywania. Podobnie rzecz ma sie z AIDS. Jesli
  autorka watku zaklada, ze Jej synowie beda sie bzykac jak opetani wsrod kobiet
  i/lub mezczyzn zarazonych HIV i beda to robic bez uzywania prezerwatyw to
  faktycznie obrzezanie daje Jej synom szanse na dluzsze przezycie bez zarazenia.
  Ale jesli mowimy o przecietnych facetach, ktorzy przy przypadkowych stosunkach
  zawsze uzywaja prezerwatywy a tak w ogole to maja stale partnerki i sa im
  wierni to obrzezanie jest im mniej wiecej tak potrzebne do przetrwania jak
  skafander nurka na pustyni.
  Jak juz ktos napisal powyzej, wszystkie sugerowane "badania amerykanskie" sa
  mocno przestarzale, poglady na temat obrzezywania przypominaja amerykanskie
  podejscie z lat 60-70-80. To juz jakies cwierc wieku minelo odkad obrzezywanie
  bylo prawie, ze norma w wielu amerykanskich (i kanadyjskich) rodzinach. Wake up
  and smell the coffee!
  - aga55jaga Re: bo społeczeństwo jest antysemickie 16.06.07, 22:39
    
    może istnieć i 1000000 powodów dla których mężczyzna powinien być obrzezany jak
    i sto innych religii praktykujących ten zwyczaj. Jednak w naszym społeczeństwie
    - Obrzezanie = Żyd a wiadomo jak postrzegani są Żydzi w Polsce od pokoleń wielu.

gacusia1 Nie na calym,nie!!! 16.06.07, 21:56

W Kanadzie(Ontario) nie brzeza sie chlopcow po urodzeniu.Nie pozwolilabym na to
absolutnie!!!!!!!

babsee Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 22:40

Syna jak narzie nie mam moja wypowiedz jest wiec czysto hipotetyczna-nie,nie
obrzezalabym.
Po pierwsze-nie bylby Żydem
po drugie-Muzulmaninem tym bardziej
po trzecie -nie ulegam żadnym dziwnym modom i z nieufnosica odnosze sie
do "sensacji medycznych"
po czwarte-niezmiernie mi przykro ale amerykańksie spoleczeństwo nie jest dla
mnie wzorcem godnym naśladowania
po piąte- jedyny piasek w okolicy to piaskownica
po szoste-skoro ja mam faze na wykonaywanie testow na HIV u facetow z ktorymi
wybieralam sie do wyra,zamierzam zaszczepić tę samą faze mojejmu potomstwu
po siodme-mniemam, ze syn raczej by sie mył
po ósme- mam taki pogląd że rzeczy nieodwracalne,niech dzieci robią sobie same
świadomie
po dziewiąte- mąż by mnie huknął po bani za taki pomysł
po dziesiąte-kto wie czy przyszla żona mojego hipoptetycznego syna,rownież nie
huknelaby mnie w głowe za ten pomysł smile

headonshoulders Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 16.06.07, 23:53

mnie tam sie obrzezany bardziej podoba.

Moj facet sam zdecydowal ze sie obrzeza w wieku 20 lat i mowi ze jezeli ktokolwiek kwestionuje
wrazliwosc przezyc seksualnych ma sie do niego skierowac jako do kogos kto orgazmow i seksu
uswiadczyl przed i po. Otoz mowi ze skora napletka hamuje tarcie w c***e, a teraz nic nie stoi na
przeskodzie i jest o wiele lepiej.

A co do tego zaszczepiania synowi prosby o testy zanim pojdzie z kims do wyra prosze nie
rozsmieszajcie mnie chyba nie bylyscie na imprezie gdzie sa nawalone nastolatki ktorym sie chce walic
bardziej niz zyc. Ryzyko ze by sie zarazil od kobiety po jednym razie jest minimalne tak czy siak ale
taka postawa " zaszczepie synowi postawe taka a on sie zastosuje" jest mega smieszna.
- jowita771 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 08:24
  
  headonshoulders napisała:
  
  > mnie tam sie obrzezany bardziej podoba.
  >
  > Moj facet sam zdecydowal ze sie obrzeza w wieku 20 lat i mowi ze jezeli
  ktokolw
  > iek kwestionuje
  > wrazliwosc przezyc seksualnych ma sie do niego skierowac jako do kogos kto
  orga
  > zmow i seksu
  > uswiadczyl przed i po. Otoz mowi ze skora napletka hamuje tarcie w c***e, a
  ter
  > az nic nie stoi na
  > przeskodzie i jest o wiele lepiej.
  
  to samo słyszałam od pana, który obrzezał się w wieku lat 26.
  
  chyba nie bylyscie na imprezie gdzie sa nawalone nastolatki
  > ktorym sie chce walic
  > bardziej niz zyc.
  
  o tym samym pomyślałam.

edytkus Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 05:56

Ja uwazam ze nieobrzezany penis jest OBRZYDLIWY! Gdybym miala syna jak najbardziej chcialabym
zeby zostal obrzezany. Amerykanska Akademia Pediatryczna wydala opinie o nieobrzezywaniu LATA
temu, dzisiaj sa nowe badania i jak najbardziej zaleca sie obrzezac nie tylko ze wzgledu na AIDS ale
zwiekszone ryzyko uraczenia partnerki rakiem szyjki macicy. Ja bym sie czula podle wiedzac ze moja
zona musi przechodzic leczenie czy nawet umiera z winy moich rodzicow - co innego obrzezac
niemowle a co innego doroslego mezczyzne. Szczegolnie gdybym mieszkala w Polsce gdzie wskaznik
umieralnosci na ta chorobe jest jednym z najwyzszych w Europie ponad (60%). Co ciekawe od czasu
rutynowych obrzezan w USA liczba zgonow na te forme raka spadla o 70% (w tym samym okresie w
Polsce wzrosla dwukrotnie) przy czym np. w Izraelu rak szyjki macicy praktycznie jest nie znany.

Jesli chodzi o doswiadczenia seksualne to pewnie niezli tchorze musza wymyslac historyjki o mniejszej
czulosci itp.

www.kprm.gov.pl/2130_12204.htm

A swoja droga ciekawi mnie ilu z Waszych partnerow uzywa meskich srodkow do higieny intymnej? nie
chodzi mi o mydlo wink

podyanty Edytkus, 17.06.07, 07:48

Please explain ?????

>Ja bym sie czula podle wiedzac ze moja
zona musi przechodzic leczenie czy nawet umiera z winy moich rodzicow - co innego obrzezac
niemowle a co innego doroslego mezczyzne.
- podyanty A tu troche materialu ilustracyjnego 17.06.07, 07:52
  
  dla tych co nigdy nie widzialy jak wyglada sam zabieg oraz jego skutki
  tiny.pl/f5qq
  Enjoy!
  - edytkus Re: A tu troche materialu ilustracyjnego 17.06.07, 17:40
    
    podyanty napisała:
    
    > dla tych co nigdy nie widzialy jak wyglada sam zabieg oraz jego skutki
    > tiny.pl/f5qq
    > Enjoy!
    
    Podyanty, wiem sporo o zabiegu obrzezania na temat ktorego sporo info wyszukalam w ciazy na
    wypadek gdyby urodzil sie chlopiec. Nie szukalam z mysla ze syna poddam zabiegowi, ale znalazlam
    wiecej plusow niz minusow i dlatego moja opinia jest jaka jest. Widok zabiegu mnie nie przeraza, w
    koncu nawet wycinanie skin tags nie jest estetycznym doznaniem. Nie mowimy przeciez o rytualnych
    zwyczajach ciecia na zywo w tlumie obcych dziecku ludzi ktory to tlum je przeraza. Przy zabiegach
    dziecko moze byc miejscowo znieczulane (chociazby mascia EMLA) i czesto nawet nie placze. Zreszta
    bol jest krotkotrwaly a korzysci z obrzezania zostaja na cale zycie. Obrzezane niemowle nie wie co je
    czeka wiec nie moze sie zestresowac jak dorosly u ktorego dziala wyobraznia, nie moze widziec tego
    zabiegu tak jak dorosly a nawet jesli to nie bedzie zdawac sobie sprawy z tego co sie dzieje.
    
    cytat z innego forum (na teamt artykulu przeciw obrzezaniu) z 4/5/2007:
    This is a really great article with useful info. However, I will say that I had my son circumsised on the
    reccommendation of his uncircumsised father. My son was only a day old when he had it done. I
    watched it get done. He was given anasthetic. He did not cry at all. It was just a local anesthetic for pain
    relief. The procedyre only took about 5 minutes. My son fell asleep before it started and did not budge
    during the procedure. It didn't hurt him at all. The after-care was very easy and he did not seem to be
    sore. However, I am sure there are likely more horror stories than happy ones with this controversial
    procedure. I am just glad my son made it through without the pain or other side effects.
fogito Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 08:24

Jesli nieobrzezany penis jest "obrzydliwy" to znaczy, ze to co naturalne jest
obrzydliwe. Generalnie ludzkie narzady plciowe nie sa najpiekniejsze, ale to
juz zalezy co kto lubi.
Nie wiem co maja "tchorze" do mniejszej czulosci penisa po obrzezaniu, bo
przeciez to oczywiste, ze zoladz nie chroniona skora staje sie z biegiem lat
mniej wrazliwa na bodzce.
Juz kiedys byla dyskusja na ten temat na forum "mamy w Stanach" i generalnie
matki posiadajace synow sa ostrozniejsze w radykalnych wypowiedziach.
A jesli chodzi o wszelkiego rodzaju choroby przenoszone droga plciowa to
brudasowi, ktory sypia z wieloma partnerkami nawet obrzezany penis nie pomoze.
A propos srodkow do higieny intymnej to moj amerykanski maz pewnie nawet nie
wie, ze cos takiego istnieje. Chyba powinnam sie wobec tego cieszyc, ze jest
obrzezany, bo los moj bylby przesadzony, gdyby nie byl Nie dajmy sie
zwariowac - woda + mydlo/plyn pod prysznic + troche oleju w glowie wystarcza.
- truscaveczka Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 12:44
  
  Rozumiesz, ze sama cierpisz, że Twoja żołądź jest mniej wrażliwa
  Trzymajcie mnie, dawno takich bzdur nie czytałam...
syriana Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 09:29

nieobrzezany penis jest obrzydliwy..??

taka opinia to dowód na to, jak wielki wpływ mają na nas wzorce kulturowe, które
mówią co aktualnie powinniśmy uznawać za obrzydliwe w wyglądzie - dla Ciebie
jest to nieobrzezany penis, dla innego dziewczyna ważąca więcej niż 50 kg

akurat rak szyjki macicy w Polsce zbiera takie żniwo nie z powodu braku
obrzezania, ale z o wiele bardziej prozaicznych przyczyn - kobiety się po prostu
nie badają
dlatego kampania reklamowa na rzecz zwalczania raka, promuje nie obrzezanie, ale
wizyty u ginekologa by zrobić cytologię

> A swoja droga ciekawi mnie ilu z Waszych partnerow uzywa meskich srodkow do
> higieny intymnej? nie
> chodzi mi o mydlo

środki do higieny intymnej dla mężczyzn, to zupełnie zbędne produkty, na których
zapotrzebowanie jest sztucznie kreowane
nie widzę sensu ich stosowania przez faceta, mydło załatwia sprawę

luxure Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 07:53

W Polsce sie tego po prostu nie praktykuje. Tak jak do tej pory nie praktykowało
sie u nas podawanie do sądu restauracji bo sie jełop przewrócił na mokrej
podłodze. I całe szczęście że jeszcze nie do końca polski naród sie dał ogłupić
Hameryką.

jowita771 Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 17.06.07, 08:34

Mam dwa pytania do mam, które twierdzą, że takie decyzje każdy powinien
podejmować sam:

1. Ile z Was przebiło swoim córkom uszy?

2. Ile z Was ochrzciło swoje dzieci?

Moja mama zrobiła w dzieciństwie i jedno i drugie. Co do przebicia uszu, nie
mam zastrzeżeń, zrobiłabym to sama, gdyby nie były przebite wcześniej.

Co do chrztu, nie jestem zadowolona z wyznania, wybranego mi przez mamę.

Czy na pewno chodzi o niepodejmowanie żadnych poważnych decyzji w imieniu
dzieci, czy raczej tylko o niedecydowanie w niektórych sprawach, na
zasadzie "nie ma u nas zwyczaju, nie podoba mi się obrzezany ptak".
Tylko po co dorabiać dupie uszy, pisząc, że chodzi o pozostawienie decyzji
dziecku?

beniusia79 Re: Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 17.06.07, 08:48

wyznanie, ktore nadala ci mama mozesz zmienic w kazdej chwili. tak zrobila moja
kolezanka. nie wiem czy wiesz, ale sakrament bierzmowania jest jakby
dopelnieniem sakramentu chrztu i komunii. sakrament ten otrzymuje sie w tym
wieku, w ktorym dziecko samo moze juz decydowac czy chce go przyjac czy nie,
czy chce byc czlonkiem kosciola czy nie-jest to swiadectwo przynaleznosci do
kosciola katolickiego. wielu moich znajomych zrezygnowalo z tego sakramentu.
takze spokojnie mozesz jeszcze zmienic wyznanie, podobnie moga zrobic inne
ochrzczone dzieci. co do klczykow to jest to juz zupelnie inna sprawa. nie
porownywalbym tego do chrztu...
- beniusia79 Re: Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 17.06.07, 08:51
  
  wielu rodzicow mysli podobnie jak ty (jesli chodzi o chrzest) mysmy corke
  ochrzcili bo zalezalo nam na tym. jesli corka nie bedzie chciala wyznawac tej
  samej religi co my- trudno, sama dokona wyboru gdy dorosnie. sakramnty, ktore
  otrzyma w niczym jej wtedy przeszkadzac nie beda....
  - lola211 Re: Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 17.06.07, 08:58
    
    Akurat.
    Same sakramenty to nic, ale juz nauka jedynej slusznej religii od dziecka
    pozostawia pietno na cale zycie czlowieka.A zapewne na samym chrzcie sie nie
    konczy, tylko poźniej oczywiscie komunia i bierzmowanie, czyli posylanie na
    religie.
    Trzeba byc mega naiwnym, by sadziec, ze dalo sie dziecku wybor.
shady27 Re: Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 17.06.07, 12:14

ad 1 - mam syna, wiec wiadomo, ze mu uszu nie przekluje, gdybym miala dziewczynke zostawilabym decyzje corce.

ad 2 - nie chrzcilam syna, jestesmy niewierzacy. Bedzie chcial to sie ochrzci jak dorosnie

Dla mnie to zadne dorabianie dupie uszu, poprostu nie lubie jak ktos decyduje za dziecko, ot co
- jowita771 Re: Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 17.06.07, 12:37
  
  pisząc o dorabianiu dupie uszu, miałam na mysli mamy, piszące, że nigdy nie
  obrzezałyby swojego syna, bo taką decyzję każdy powinien podejmować sam, które
  to mamy nie widzą jednak przeszkód jeśli chodzi o przekłuwaniu uszu i chrzest.
  Więc jak to jest z tym zostawianiem wyboru dziecku - dotyczy tylko niektórych
  kwestii?
  - wieczna-gosia Re: Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 17.06.07, 15:11
    
    > Więc jak to jest z tym zostawianiem wyboru dziecku - dotyczy tylko niektórych
    > kwestii?
    oczywiscie. Jesli byl;abym matka Zyda czy Muzulmanina- nie dyskutowalabym ze
    zwyczajem religijnym. jesli bylabym mama Cyganeczki czy Hinduski- przeklulabym
    jej uszy tez sie specjalnie nad tym nie zastanawiajac.
    Podejmuje za dzieci decyzje, ktore wg mojej oceny podjac trzeba- a taka rzecza
    dla mnie byl chrzest. Uszy takim czyms nie byly. I brzezanie tez by takim czyms
    nie bylo.
  - shady27 aaaaaa 17.06.07, 15:29
    
    tu sie z Toba zgodze.
- swinka_morska Re: Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 18.06.07, 10:13
  
  > Dla mnie to zadne dorabianie dupie uszu, poprostu nie lubie jak ktos decyduje
  z
  > a dziecko, ot co
  
  a co z posylaniem do szkoly - tez podejmiesz decyzje za dziecko, czy bedziesz
  czekala az sam zdecyduje czy sie chce uczyc i w jakiej szkole?
  - shady27 Re: Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 18.06.07, 11:28
    
    to zupelnie co innego. Uczyc sie musi, a obrzezanym czy miec przeklute uszy nie
    
    tak wogole spytalam mojego meza co sadzi na ten temat, powiedzial,ze to by chyba byla ostatnia rzecz jaka bym w zyciu zrobila. Nie zgodzilby sie na zadne obrzezanie, barbarzynski obyczaj
wieczna-gosia Re: Dwa pytania o sprawy nieodwracalne 17.06.07, 15:08

robimy mase rzeczy podejmujac decyzje za dziecko. rzcz w tym by w zasadzie
wiedziec dlaczego to robimy.

Ochrzcilam dzieci, poniewaz prowadze katolicki dom- nie ateistyczny czy
agnostyczny. Moj maz jest mocno wierzacy, ja nie, ale to faktycznie elementy
wiary nadaja mojemu domowi rytm. Gdybym prowadzila dom ateistyczny- nie
chrzcilabym dzieci. Tak, podjelam decyzje za dzieci- bo na dzien dzisiajszy
odbieraja one od nas wychowanie w duzej mierze katolickie.

NIE przebilam dzieciom uszu, dpoki same tego nie zechcialy- a kiedy juz
zechcialy tez sie nie spieszylam.

Wiele rzeczy robie podejmujac decyje za dzieci- np. szczepie je. Ale wielu
rzeczy za dzieci nie robie, czekajac na ich wlasna decyzje- im, in.. nie
przebijam dzieciom uszu. I nie brzezalabym syna. I w moim wypadku wyjasnienie
dokladnie na tym polega ze zostawiam te decyzje dzieciom bo nie uwazam tego za
niezbywalne. Inaczej niz w moim konkretnym przypadku- chrzest np. byl dla mnie
elementem niezbywalnym poniewaz mojemu mezowi szczerze zalezy na tej konkretnej
religii i tak wychowuje dzieci. Mi nei zalezy na zadnej religii.

lola211 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 08:54

W Polsce obrzezanie nie kojarzy sie z zabiegiem higienicznym, a z
przynaleznoscia do nacji- Żydów.Obrzezany= Żyd, dlatego nie ma mowy , by ten
zwyczaj jeszcze dłuugo sie tu przyjal.
Dopoki nie wymrze pokolenie, ktore mialo złe doswiadczenia z Żydami i po prostu
ich nie cierpi, bo ma ku temu podstawy, nie ma co oczekiwac na zmiany.
Poza tym nie sadze aby w naszej sferze klimatycznej bylo to tak potrzebne.

sabciasal Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 19.06.07, 13:22

lola211 napisała:
W Polsce obrzezanie nie kojarzy sie z zabiegiem higienicznym, a z
przynaleznoscia do nacji- Żydów.Obrzezany= Żyd, dlatego nie ma mowy , by ten
> zwyczaj jeszcze dłuugo sie tu przyjal.
Dopoki nie wymrze pokolenie, ktore mialo złe doswiadczenia z Żydami i po
prostu ich nie cierpi, bo ma ku temu podstawy, nie ma co oczekiwac na zmiany.

ciekawe jakie to są podstawy, zeby generalnie nie cierpieć okreslonej grupy
ludzi? rozpoznawanej zwyczajowo i naukowo po nosach, uszach i obrzezanych
penisach
widać, ze jednak antysemityzm nieźle się trzyma i długo nie wymrze....

aliennis Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 12:56

To ,że urodziłaś dziecko ,nie oznacza ,że jest ono twoją własnością i mozesz
robić z jego ciałem co chcesz. Tyczy sie to durnych praktyk mamusiek typu -
przekłuwanie uszu lub ,jak w tym wypadku obrzezania.

guderianka Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 13:16

taa-a niedługo może nie będziemy rodzic dzieci bo to w końcu jest decydowanie o
nich. a jak można tak podmiotow podchodzic do czlowieka??
dziewczyny-nie popadajmy w paranoję, że nie róbcie krucjaty przeciw wszystkiemu
co jest inne niż wasz światopogląd
- headonshoulders Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 13:42
  
  dobra , moze poczytajcie co panowie o tym pisza z pierwszej reki i wtedy sie wypowiadajcie
  
  stulejka.com/phpBB/viewtopic.php?t=1390&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=11a5bf10105c2a43779bb12840e8c12e
  - beniusia79 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 14:35
    
    penis.com.pl/content.php?id=102
    dziewczyny! poczytajcie zanim zaczniecie decydowac o ciele waszych synow. ja
    juz wiem, ze 1000 razy sie zastanowie zanim wysle swojego syna (jak go kiedys
    bede miala na taki zabieg.
    - jowita771 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 15:48
      
      niech się zdecydują. Raz piszą, że mężczyzna obrzezany traci czucie w żołedzi i
      stosunek trwa dłużej. w podanym przez Ciebie linku jest napisane, że obrzezani
      mają kłopt z przedwczesnym wytryskiem.
    - edytkus Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 17:05
      
      beniusia79 napisała:
      
      > penis.com.pl/content.php?id=102
      > dziewczyny! poczytajcie zanim zaczniecie decydowac o ciele waszych synow. ja
      > juz wiem, ze 1000 razy sie zastanowie zanim wysle swojego syna (jak go kiedys
      > bede miala na taki zabieg.
      
      HA HA na tej samej stronie jest ebook jak wzmocnic i powiekszyc penisa domowymi sposobami LOL
      Rzeczywiscie powazne zrodlo do podejmowania decyzji )
      - myelegans Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 17:52
        
        Maz-Jankes obrzezaniec, synek tez, mieszkamy w Stanach. Decyzja jakos byla
        latwa, czesciowo dalam wolna reke mezowi, bo to syn i jego syn, wiec uznalam, ze
        w tej kwestii on bedzie mial decydujace zdanie. Zdecydowal, ze bedzie obrzezany.
        Sam zabieg odbyl sie na drugi dzien po porodzie, synek po miejscowym
        znieczuleniu, przespal cala impreze. Higiena po, nie byla wieksza niz
        pielegnacja pepka, wszystko zagoilo sie po 10 dniach. Teraz mamy spokoj ze
        stulejkami, odciaganiem napletka itd. itp. Gdyby decyzja nalezala tylko i
        wylacznie do mnie, to pewnie bym zostawila decyzje synowi na pozniej, ale takie
        zabiegi w pozniejszym zyciu sa o wiele bardziej skomplikowane i bolesne. Maz byl
        "za" ja "niekoniecznie, ale ze wskazaniem na tak" tutaj nie moglismy sie spotkac
        w pol drogi
        
        Mialam do czynienia z obydwoma meskimi typami i obrzezane ZDECYDOWANIE bardziej
        mi odpowiadaja, wiec tez nie oponowalam przed decyzja meza. Seks oralny tylko z
        takimi wchodzil w gre. Co do mniejszej wrazliwosci, to cale szczescie, ze moj
        obrzezany, bo by byl super hiper extra expres ;0) i z wiekiem mu sie nie chce
        pogorszyc.
        Moj maz mowil, ze w szkole tych nieobrzezanych nazywali: zolwie, golfy i rozne
        takie. W latach 60-70' cieli jak lecialo, bo mial to byc zabieg chroniacy przed
        rakiem pracia, wiele lat temu AAP (American Academy of Pediatrics)
        rekomendowalo, ze poza wzglegami higienicznymi, obrzezanie, nie ma zadnych
        profilaktycznych zalet zdrowotnych. Te rekomendacje moga sie niedlugo zmienic w
        swietle nowych badan epidemiologicznych o nosicielstwie i infektywnosci (nie
        wiem czy jest takie slowo) virusem HIV i papilloma virus.
        
        Co do urody i nienaturalnosci, kwestia gustu, ale robimy tyle nienaturalnych
        rzeczy np. golenie zbytniego owlosienia, operacje plastyczne, farbowanie
        wlosow, nawet doklejanie paznokci itd. itp., ze od naturalnosci juz daaaawno
        odeszlismy. Co dla innych piekne, dla drugich obrzydliwe "de gustibus..."
        Dla moich amerykanskich kolezanek, nieobrzezane penisy sa wlasnie obrzydliwe.
        
        Tak, czy inaczej sprawa jest mocno indywidualna, i nie robilabym z tego
        ideologii, nikt nikogo tutaj nie przekona, temat zbyt delikatny i zawsze bedzie
        wywolywal kontrowersje.
      - beniusia79 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 18:55
        
        sa mezczyzni, ktorzy wszystko zrobia zeby powiekszyc penisa. znam takich co i
        domowej metody probowali

rita75 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 19:00

"niektorzy
nieobrzezani mezczyzni sa nosicielmi wirusa szyjki macicy "

co to jest wirus szyjki macicy?

headonshoulders Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 19:31

www.reproline.jhu.edu/english/3cc/3refman/cxca_hpv1.htm
wieczna-gosia Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 19:44

mozliwe ze kobiety nmezczyzn niebrzezanych maja po prostu szyjke macicy a te z
partnerami brzezanymi- jej nie maja
- rita75 Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 20:59
  
  > mozliwe ze kobiety nmezczyzn niebrzezanych maja po prostu szyjke macicy a te z
  > partnerami brzezanymi- jej nie maja

bea.bea Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 20:55

waris day walczy o to by nie robic tego kobietom....nie tylko w somalii, ale tez
w holadi niemczech austri, francji...WB...itp...dlaczego wiec facetom mozna to
robić...i co z tego ze higienicznie....ale to kawałek ich ciała....moze dla
higieny zaczniemy obcinac rece...albo skalpowac włosy....

tez wydawało mi sie jeszcze niedawno, ze to moze dobre jest....ale zmieniłam
zdanie....
itak jak napisałam wyzej...obcinanie rąk zapobiegnie chorobom brudnych rąk....
skalpowanie włosów, zapobiegnie wszawicy
zrywanie paznokci, zapobiegnie grzybicom...

lucerka Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 21:14

Jestem zwolenniczka zabiegu obrzezania i gdyby w kraju, w ktorym mieszkam zabieg
ten byl czescia poporodowej procedury to dalabym syna obrzezac. Teraz juz
niestety po ptokach - zbyt to bolesne.

lucerka Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 21:15

I rozumiem kobiety, dla ktorych penis nieobrzezany jest obrzydliwy.
fogito Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 21:35

to jest zawsze tak samo bolesne, tylko niektorym sie wydaje, ze male dziecko
mniej boli. To tez pozostalosc po XIX praktykach kiedy to wykonywano dzieciom
operacje na otwartym sercu, bo lekarze uwazali, ze dzieci nie odczuwaja bolu.
Nie sadze, zeby aktualnie znalazl sie jakis dorosly facet na tej planecie,
ktory pozwolilby sobie obrzezac penisa na zywca. Ja tez bym nie pozwolila sobie
nic uciac (!) nawet jesli moj facet uznalby moje narzady plciowe za obrzydliwe.
Szybciej zmienilabym faceta.
- bea.bea Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 21:48
  
  mam obrzezanego męza...nie ze wzgledów religijnych, czy estetycznych, ale ze
  wzgledów zdrowotnych....zrobiono mu to gdy mizł jakies 2 lata..i choc zwykle
  tego okresu nie pamieta, mój mąz potrafi z detalami opowiedziec jak go usypiali
  i jak strasznie go bolało, jak nie mógł siusiac, bo paliło go strasznie i jak
  bolał go pecherz bo nie chciał sikac i wstrzymywał....wiec chyba jednak dziecko
  boli....
  a jesli chodzi o wygląd ptaka obrzezanego czy nie ...to róznica jest tylko gdy
  ma swobodny zwis......w stanie wzwodu nie ma zadnej róznicy...tak zauważyłam....
  
  i nadal zadaje pytanie , czy dałabyś wyciąć córce wargi sromowe...tak dla higieny?
  - myelegans Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 17.06.07, 21:58
    
    No i dlatego zabieg przeprowadza sie krotko po urodzeniu, pod znieczuleniem,
    dziecko nie pamieta, nie ma traumy, a co do bolu, to podczas zabiegu nie ma,
    aplikuja znieczulenie miejscowe, moj syn przespal caly zabieg. Kiedy sie ranka
    goila, tez nie bral zadnych srodkow przeciwbolowych, i nie zauwazylam
    dyskomfortu, jadl i spal. Mysle, ze w przypadku Twojego meza zle postepowali,
    skoro odczuwal bol, to powinien byc na srodkach przeciwbolowych, a nie cierpiec.
    Wina lekarzy.
    NIe porownuj napletka do warg sromowych, porownanie do bani.
    - fogito Re: nie na calym swiecie sie to robi 17.06.07, 22:33
      
      ...a dlaczego do bani skoro w obu przypadkach chodzi o zewnetrzne narzady
      plciowe? No chyba, ze dyskryminujemy facetow i nasze wargi sromowe sa
      cenniejsze niz jakis tam kawalek skory na czubku penisa.
      Niestety znieczulenie miejscowe nie jest w stanie calkowicie wyeliminowac bolu
      i rowniez po zabiegu zdarzaja sie powiklania i bol przez kilka dni. W Polsce
      zabieg obrzezania wykonuje sie w pelnej narkozie tak jak np. wyciecie
      migdalkow. Po kazdym zabiegu chirurgicznym boli, bo zawsze jest to ingerencja w
      ludzkie cialo. Mnie bolalo po zszywaniu krocza przy porodzie, chociaz mialam
      znieczulenie i pozniej dostawalam srodki przeciwbolowe. Nie ma sie chyba co
      łudzic w tej kwestii - to boli mniej lub bardziej.
      - edytkus Re: nie na calym swiecie sie to robi 17.06.07, 22:49
        
        fogito napisała:
        
        > ...a dlaczego do bani skoro w obu przypadkach chodzi o zewnetrzne narzady
        > plciowe? No chyba, ze dyskryminujemy facetow i nasze wargi sromowe sa
        > cenniejsze niz jakis tam kawalek skory na czubku penisa.
        
        O, to wargi sromowe moga przyczynic sie do zachorowania na cos?
        
        verdana Re: nie na calym swiecie sie to robi 17.06.07, 23:09
        
        Każdy zabieg, szczególnie w wypadku noworodka, niesie za soba ryzyko. Zasady
        religii żydowskiej przewiduja, ze jeśli dwoch pierwszyszch synow zmarło w
        wyniku obrzezania, trzeciego już temu zabiegowi poddawać nie trzeba. A to chyba
        o czymś świadczy. (Dzieci umieraly najczęściej, o ile wiem w wyniku zakażeń -
        to już teraz raczej nie grozi, i w wyniku nierozpoznanej hemofilii czy zaburzeń
        krzepniecia krwi - i to nadal jest problem.) Zdarzają się też, choć rzadko
        uszkodzenia penisa. Synna jest historia bliźniat-chlopcow, z ktorych jedno w
        wyniku obrzezania stracilo penisa i probowano je przerobić na dziewczynkę.
        A obrzezanie w późniejszym wieku, gdy chlopiec jest starszy, nie powinno być
        przeprowadzane bez wskazań lekarskich, ze wzgledów psychologicznych. Dziecko
        nie powinno wiedzieć, ze jego penis wymaga korekty - to nie jest dobry wstę do
        póxniejszego zycia seksualnego.
        Dorosły facet może robić co chce, nawet obciąć sobie calego - jak skopcy.
        
        myelegans Re: nie na calym swiecie sie to robi 17.06.07, 23:40
        
        > to już teraz raczej nie grozi, i w wyniku nierozpoznanej hemofilii czy
        zaburzeń krzepniecia krwi - i to nadal jest problem.)
        
        Co rozpoznaje sie wczesniej, bo juz przy obcieciu pepowiny. Poza tym
        przynajmniej tutaj lekarz pediatra najpierw bada dziecko, np. czy jest
        hypospadia, wtedy nie podejmuje sie obrzezania, tylko czeka na decyzje urogologa
        dzieciecego, gdyz w przypadku koniecznej operacji skore napletka uzywa sie do
        celow korekcyjnych.
        
        W religii zydowskiej, czy islamie obrzezanie jest, a raczej bylo rytualem, ktory
        przeprowadzalo sie na kilkuletnich chlopcach, kiedy byli inicjowani w swiat
        meski. Poza tym nie przeprowadzalo sie tego w szpitalach, tylko robil to np.
        mose (sp?), czyli w domu, czyli na zywca, czyli bez dezynfekcji, wiec i infekcje
        byly. Teraz i Zydzi i muzulmaniem nie robia tego w taki sposob, tylko w
        szpitalu, przez chirurga z zachowaniem srodkow jak przy operacji.
        
        No prosze Cie, te historie o obcieciu penisa..... gdzie? kiedy? przez kogo?
        slynna? jedna?
        
        Zgadzam sie, ze obrzezanie w pozniejszym wieku dzieciecym moze bym traumatyczne,
        dlatego robi sie to we wczesnym okresie noworodkowym lub niemowlecym.
        Zreszta jak mowie, w takiej dyskusji do niczego konstruktywnego sie nie dojdzie
        i nikt nikogo nie przekona.
        
        wieczna-gosia Re: nie na calym swiecie sie to robi 17.06.07, 23:56
        
        a sam napletek moze sie przyczynic do zachorowania?
        
        edytkus Re: nie na calym swiecie sie to robi 18.06.07, 05:25
        
        wieczna-gosia napisała:
        
        > a sam napletek moze sie przyczynic do zachorowania?
        >
        
        no najwyrazniej moze skoro juz byla mowa o raku szyjki macicy, a wargi sromowe nawet jesli
        wlascicielka nie wie co to higiena przeciez do niczyjego organizmu sie nie dostana
        
        fogito Re: nie na calym swiecie sie to robi 18.06.07, 11:09
        
        jesli wlascicielka warg sromowych nie wie co to jest higiena, to rowniez
        moze przekazywac niezliczone ilosci bakterii swoim partnerom. Napletek i wargi
        sromowe pelnia funkcje ochronna dla delikatnych narzadow plciowych ale to jest
        wiedza z podstawowki, wiec chyba nie trzeba wyjasniac.
        Z dyskusji niektorych pan wynika, ze faceci to wyuzdane brudasy, ktore nie
        poradza sobie z myciem wlasnego penisa i beda rozsiewac wirusa na lewo i
        prawo. Dlatego trzeba im obciac to i owo zanim naucza sie mowic, zeby nie
        mogli zaprotestowac Smutne i zabawne jednoczesnie.
    - beniusia79 Re: do myelegans 18.06.07, 08:48
      
      nie mial traumy??? nie wiem czy wiesz, ale dziecko od pierwszych godzin zycia
      realizuje wiecej niz nam sie wydaje, co moze miec tez wplyw na stan psychiczny
      w doroslym zyciu. ten zabieg mogl miec duzy wplyw na psychike twojego syna,
      moze teraz jest wszystko ok., ale co bedzie za kilka lat tego jeszcze nie
      wiesz. moja malutka coreczka niedawno byla tylko dwa dni w szpitalu, nie miala
      zadnego zabiegu, byla tylko na obserwacji. dziecko po wyjsciu zmienilo sie nie
      do poznania-mala zrobila sie lekliwa i placzliwa. nie mow mi wiec, ze malenstwo
      nie realizuje takich rzeczy!
      - myelegans Re: do myelegans 18.06.07, 12:36
        
        > nie mial traumy??? nie wiem czy wiesz, ale dziecko od pierwszych godzin zycia
        > realizuje wiecej niz nam sie wydaje, co moze miec tez wplyw na stan psychiczny
        > w doroslym zyciu.
        No widzisz nie wiedzialam, ze realizuje (???) wiecej jak male. Moj pewnie jakis
        nienormalny. Tak mu sie teraz przygladam, i sladow PPSD (Post-Traumatic Stress
        Disorder) nie widze, nie jest lekliwy, placzliwy, noce przesypia, koszmarow nie
        ma, je, gada, bawi sie, gra na komputerze, szaleje na basenie razem z innymi 10
        obrzezancami jak on. Moj maz dzieki Bogu podobnie, sen ma zdrowy jak malo kto i
        tez nie jest lekliwy i placzliwy.

abosa Re: na calym swiecie sie to robi dlaczego nie w P 18.06.07, 07:53

Bo Ameryka to cały świat, tak?
;/

beniusia79 kawal w temacie 18.06.07, 08:56

W synagodze kontrola z urzedu skarbowego. Kontroler bardzo chce
zagiac rabina i pyta

- A co robicie z niedopalonymi resztkami świec?

- Wszystko skrzetnie zbieramy i wysylamy do producenta i raz w roku
przysylaja nam swiece za darmo.

- Aha..

Po chwili namyslu

- A co robicie z okruszkami chleba po jedzeniu?

- Wszystko skrzetnie zbieramy i wysylamy do piekarza, w zamian raz w
roku dostajemy bochenek chleba za darmo

- Aa.. mysli mysli i w koncu

- A co robicie z tymi wszystkimi napletkami po obrzezaniu?

- Wszystko skrzetnie zbieramy, wysylamy do Urzędu Skarbowego i raz w
roku przysylaja nam ch..a na kontrole.

Najnowsze z forum emama

Zaloguj się