Plaga grubasów???

[gosika78]

Niestety ale takie mam spostrzeżenia po pobytach na plaży (nad morzem mieszkam). Dziewczyny bardzo młode (16-17) z mega zwałami wcinające chipsy (godzinami smażące się na ręczniku - zero spacerów czy pływania) to widok powszedni. Rodzinka - mama i tatuś ogromniaści, dziewczynka na oko 6-letnia szeroko rozstawiająca nogi bo się nie mieszczą koło siebie i około roczniak - na razie słodki bobasek przy którym moje dziecko to chudzinka...
I z roku na rok grubasów coraz więcej
Pomijając aspekt estetyczny, w końcu każdy może wyglądać jak sobie chce - to niezdrowe przecież...
Tak się chciałam wygadać

[elske]

Ja po ciazy nie potrafilam sie przyzwyczaic do swojego wygladu, do tych boczkow
(a przed ciaza myslalam ze rozmiar 38 to juz duzy).I co, wystarczylo wyjsc kilka
razy w kwietniu-maju zna spacer na miasto.Dziewczyny ze szkoly
sredniej:biodrowki, pepek na wizchu i boczki wylewajace sie z tych
spodni.Matko, ja po swojej ciazy lepiej wygladalam.
Teraz mieszkam w norwegii, tutaj dziewczyny aczej okragle i wszystkie sie w te
biodrowy wbijaja i wylewaja sie z nich.I zawsze sie zastanawiam,czy one w domu
lustra nie maja?

[koza_w_rajtuzach]

Będąc w tym roku nad morzem też rzuciło mi się w oczy to, że dużo
dzieci ma spore brzuszki. Kiedy idą w ubraniach często tego tak
jeszcze nie widać, ale jak się rozbiorą to wygląda to ciut...
nienaturalnie. Wydaje mi się, że to wina chipsów, coca coli i innych
tuczących produktów, które współczesne dzieci pochłaniają w bardzo
dużej ilości.
Natomiast co do dorosłych to myślę, że nic w przeciągu kilku lat się
nie zmieniło. Szczególnie kobiety starają się dbać o siebie.
Natomiast bardzo zdziwiło mnie to skąd tyle kobiet ma celulitis. Nie
wiedziałam, że w tych czasach ten problem dotyczy tylu kobiet. Skąd
to się wzięło?

[default]

...ale czy nie czujesz jak strasznie zgrzyta to zdanie:

"Będąc w tym roku nad morzem też rzuciło mi się w oczy to, że dużo
dzieci ma spore brzuszki."

Litości! Nie jestem przesadnie przywiązana do reguł gramatycznych,
ale jakichś choćby podstawowych zasad należy chyba przestrzegać i
nie zaśmiecać języka takimi potworkami ?

[koza_w_rajtuzach]

Zgoda, masz rację.
Czasem mam zbyt mało czasu, aby sprawdzać napisane przeze mnie
wypowiedzi i wysyłam w świat takie potworki.

[broceliande]

Waham się między feministycznym zdaniem, że wygląd nie świadczy o
kobiecie czy dziewczynie, to, ze ktoś jest gruby nie znaczy, że coś
z nim nie tak, a własnym poglądem, że jednak trzeba dbać o siebie.
Jako grubas nie byłabym w stanie cieszyć się życiem.
Ale grube osoby nie przeszkadzają mi.

[socka2]

ja tam w PL duzo otylych nie widzialam, za to we Wloszech, gdzie
mieszkamy sa ich cale stada.

[gosika78]

Mi też nie orzeszkadzają
Mam kilku znajomych przy kości i po pewnym czasie obcowania z nimi nawet się tego nie zauważa.
Ale jako grubas bym się źle czuła. I na pewno bym w mięsnym nie kupowała karkówy, smalcu, boczku i kiełbas hehe...

[ada9611]

Wasi znjomi musz byc bardzo szczesliwi ze chcecie sie z nimi
spotykac,

[rita75]

> Wasi znjomi musz byc bardzo szczesliwi ze chcecie sie z nimi
> spotykac,

ja w sumie podziwiam

[rita75]

podziwiam gosike78, ze jest na tyle tolerancyjna

[gosika78]

Dziękuję

[big__mama]

Tobie gubi znajomi przeszkadzają?

[rita75]

big__mama napisała:

> Tobie gubi znajomi przeszkadzają?




"Mi też nie orzeszkadzają
Mam kilku znajomych przy kości i po pewnym czasie obcowania z nimi
nawet się tego nie zauważa."


nie o to chodzi czy przeszkadzaja czy nie...osoba piszaca powyzej
sprawe przedstawia tak, jakby grubi co najmniej naruszali jej dobra
moralne- a ona w swej niebywalej laskawosci, na ktorej wyzyny sie
wzniosla- nawet tej tuszy nie zauwaza.

[gosika78]

Daleko posunięta nadinterpretacja

[rita75]

> Daleko posunięta nadinterpretacja

nie- jezeli "przy kosci" zastapimy np slowem zydzi

"Mi też nie orzeszkadzają
Mam kilku znajomych zydów i po pewnym czasie obcowania z nimi
nawet się tego nie zauważa."

prawda, ze to brzmi sympatycznie?

[gosika78]

A to już mega-daleko posunięta nadinterpretacja.
Opierając się na mojej opinii dotyczącej chorobliwego obżarstwa, zrobiłaś ze mnie antysemitkę. Nieźle. Kim jesteś z zawodu?

[rita75]

> Kim jesteś z zawodu?

to nieistotne- kim jestem z zawodu, po prostu bawią mnie slowa i
znaczenia w zaleznosci od ukladu
poza tym to byl tylko przyklad, czyli podstawiajac pod "przy kosci"
slowo "zyd" wylania sie obraz antysemity, a pozostajac przy braku
podstawienia- jaki obraz twojej osoby sie wylania?
Odpowiedz sobie sama.

[gosika78]

a pozostajac przy braku
> podstawienia- jaki obraz twojej osoby sie wylania?
> Odpowiedz sobie sama.

Idąc Twoim tokiem rozumowania - to baaardzo brzydki obraz...
Nie chce mi się gmatwać i wyjaśniać co miałam na myśli pisząc te słowa, ale na pewno nie TO

[rita75]

> Nie chce mi się gmatwać i wyjaśniać co miałam na myśli pisząc te
słowa, ale na
> pewno nie TO

uff

[marzeka1]

Jedzenie, jedzenie i jeszcze raz jedzenia, a raczej żywienie dzieci śmieciowym żarciem jest winne pladze otyłości. Koleżanka wróciła ostatnio ze Stanów, największym szokim była dla niej ilczba osób już nawet nie grubych, a monstualnie obtłuszczonych. W życiu dziecku nie kupiłam chipsów, nie przyzwyczaiłam do jedzenia rodem z MacDonaldu. Czytałam ostatnio badania lekarzy, którzy (chyba w Łodzi) badali populację 11-12 latków, stwierdzono u nich początki osteoporozy!!!- winna cola i chipsy. Mam w rodzinie 11-latkę utuczoną przez matkę: zero surówek, frytki, chipsy, cola i tony słodyczy, wygląda jak mały wieloryb, brzuch jak w ciężarnej, już ma kompleksy,o częstych chorobach nie wspomnę. Otyłość u dzieci i dorosłych to nie tylko zjawisko estetyczne, to choroby.

[andaba]

A ja mam wrażenie, że punkt widzenia zależy od własnej wagi.
Ja patrząc wokół widzę same wieszaki.
Przynajmniej wśród młodszego pokolenia, bo b kobiety w moim wieku są w dużej mierze normalne

[fankajanka]

O to, to) Mnie rzuca sie w oczy mnóstwo nienaturalnie wychudzonych młodych
dziewcząt. Gdy byłam w ich wieku( mam na mysli przedział wiekowy 15-25 lat mniej
wiecej), nosiłam 36/38 i byłabym przy nich grubasem, czasami mam wrażenie, że
operacyjnie jakies kosci usuwały)

[rita75]

Nie przesadzalabym, ze od razu plaga..a co do aspektu estetycznego-
zbyt chude tez nie wyglada ciekawie, moim zdaniem atrakcyjniej
wyglada kobieta z lekkimi kraglosciami niz chuda.

[aguskin]

też to zuważyłam, kiedyś na plaży na cały pobyt widziałam 2-3 dzieci
otyłych teraz 4-5 dziennie, nie mówię o pulchniejszych czy
grubszych, ale o dzieciach 6-12 lat otyłych, kiedyś myślałam, że to
są dzieci chore, bo jak można upaść tak dziecko, a teraz już nie
wiem co o tym myśleć, ale żal mi tych dzieciaków, normalna zabawa
sprawia im wysiłek, pomijając, że były przeganiane z niektórych
bujawek z obawy przed zarwaniem, i w wiekszości to dziewczynki
niekoniecznie dużżych rodziców,

Ano plaga

[triss_merigold6]

Chociaż i tak w porównaniu z USA jest cudnie.
Zapasionych dzieci jest mnóstwo i to takich, ktore powinny być chude
naturalnie - przedszkolaków i z pierwszych klas podstawówki.

No i co?

[sir.vimes]

Wszyscy (a raczej wszystkie , bo koncentrujesz się na dziewczętach i
dziewczynkach) muszą ci się podobać?

powód grubości

[ammam]

Dobra dziewczyny a co powiecie o tym że moje dziecko w pierwszych 2
tygodniach zycia przytyła 2 kg będąc karmiona tylko piersią. Teraz
ma 5 lat i wagę niestety 30 kg ale, moje dzieci frytki i chpisy
jedzą nie cześciej jak raz w miesiacu nie piją coca-coli ani innych
napojów gazowanych a i słodycze to żadkość nie upominają sie a ja
nie przepadam wiec nie kupuje. Czasami to że jest sie przy kości to
ju7ż taka uroda a nie zaniedbanie czy obżarstwo, dodam ze jest
zdrową dziewczynką nie ma cukrzycy czy innych chorób.

[marzeka1]

Ależ czym innym jest dziecko "dobrze zbudowane", a czym innym obtłuszczone: zwisający brzuch,szyja tonąca w tłuszczu, a w dodatku widzisz paczkę chipsów w ręku lub kolejnego batona. To już nie jest "taka uroda", to zapasienie i wina rodziców, że nie wyrobili nawyków żywieniowych (czyli dla takiego dziecka jedzenie frytki to zjedzenie warzyw, surówka- rzecz nieznana).
Świat nie składa się z modelek w rozmiarze 0 (co wygląda ohydnie), ale my tu móimy o spasieniu, któe często wynika ze złych nawyków żywieniowych.

[ammam]

Marzeka1dzieki że tak to widzisz bo moja córcia ma odstajacy
brzuszdek i fałdki na plecach ale nie opływa w tłuszcz, teraz przez
wakacje znów podrosła i wyglada nawet na 7 lat choć ma 5. do
niedawna nie chciała jeść owoców a teraz nawet sama się o nie
upomina więc może będzie lepiej, dodam że nasza rodzina nie należy
do szczupłych.

[triss_merigold6]

Kwestie estetyczne są drugorzędne, najwyżej dzieciaki będą miały
kompleksy i będą potem zaliczać bulimię na zmianę z anoreksją.
Nadwaga rzutuje na wady postawy, sprawność fizyczną, skłonność do
cukrzycy itd.

[gosika78]

Hmmm, przyjemniej jest wypoczywając na plaży spoglądać na zadbane, jędrne ciała, niż na ofiary obżarstwa

Ludzie nie są produktami stworzonymi dla

[sir.vimes]

twojej przyjemności.

[gosika78]

Oczywiście że nie są.
Są za to super plastyczną tępą masą, której producenci żywności z łatwością wciskają, jakie to życie z paczką chipsów mac-shitem i puszką coli wśród uśmiechniętych przyjaciół jest cool.
Kampanii przeciw chorobliwej otyłości jakoś nikt nie rozpoczyna.
Dlaczego? Od razu by się pojawiły komentarze o nietolerancji, nie daj boże trwórca kampanii byłby szczupły - stałby się wieszakiem nie mającym innych radości z życia niż naśmiewanie się z tych otyłych...

[rita75]

Są za to super plastyczną tępą masą, której producenci żywności z
łatwością wci
> skają, jakie to życie z paczką chipsów mac-shitem

jestes wspaniała!

[gosika78]

> DLA PRODUCENTÓW ŻYWNOŚCI Są za to super plastyczną tępą masą,

Lepiej?

> jestes wspaniała!
Wiem, dziękuję bardzo

[iwles]

ŁAŁ !!!!!!!!!!!!!

bardzo mądre to co napisałaś.
To może jeszcze wyjaśnisz, skąd brały się otyłe dzieci 30-40 lat
temu? Albo nawet 100 lat temu ?


chipsów wtedy nie było, o mcdonaldach w Polsce nikt nie słyszał,
colę mozna było obejrzec tylko na obrazku, a 1 tabliczkę
czekoladopodobną dziecko dostało raz w miesiącu a i to tylko wtedy,
gdy rodzice na kartki nie wykupili pół litra wódki
Schabowy - 2 razy do roku, podobnie z szyką, kiełbasy przypadał
kilogram na miesiąc, a frytki...? co to frytki ?

[dzyndzolka]

I co, 30, 100 lat temu też było tyle samo otyłych ludzi co teraz?

[iwles]

Pooglądaj sobie zdjęcia z tamtych lat, porozmawiaj z ludźmi trochę
satrszymi od siebie.

Wtedy też nikt nie słyszał, co to anoreksja, bulimia, konieczność
odchudzania się, dorównywania modelkom itd ....

[dzyndzolka]

No właśnie mam dostęp i do zdjęć i do opowieści (no może nie sprzed
100 lat). Otóż NIE BYŁO tylu co dzisiaj otyłych ludzi ani, a może w
szczególności otyłych dzieci. Oczywiście, że się zdazali. Ale nie
tak często. Z opowieści mojej prababci (a także z obserwacji jej
nawyków żywieniowych) to wogóle wynika, że ludzie wtedy (chodzi o
okres jeszcze przed wojenny) wogóle mniej jedli. Mniejsze porcje,
często tylko dwa posiłki dziennie.
A ty skąd masz takie informacje, że niby było duzo ludzi otyłych??
Bardzo jestem zdziwiona.

[iwles]

Bo 30 lat temu to ja już byłam na świecie.
Piszę więc z własnego doświadczenia i własnych obserwacji.

[dzyndzolka]

No ja 30 lat temu nie pamietam, ale mam zdjęcie z przedzkola, trochę
ponad 20 lat temu i tam nie było żadnego otyłego dziecka. Niestety
nie wiem też jak byłoby w takim przedszkolu dzisiaj, bo mój mały
jeszcze jest za mały. Ale na ulicach otyłe dzieci rzeczywiście da
się zauważyć.
A trąbienie w mediach o epidemii otyłych dzieci? Może sie temu
troche "poddaję", ale myślisz, że mówili by o tym, gdyby problem nie
istniał? Naprawdę uważasz, że to nieprawda, że mamy coraz więcej
puszystych dzieci?

Sporo grubych dzieci było tuz po wojnie

[sir.vimes]

Ludzie tuczyli dzieci - bo wreszcie mogli. Np. wśród koleżanek mojej ciotki-
wiekszość była bardzo pulchna jak na nasze standarty "dziecięcej urody".
Oglądając filmy z dawnych lat tez dokładnie widać, że ludzie byli grubsi - mówię
o "gwiazdach", oczywiście. Nawet faceci mieli w sobie więcej miękkich linii.
Myślę, że obecnie najwiekszym problemem jest promowanie skrajnych postaw (nażryj
się szybkiego śmiecia a wyglądaj jak szkielet); i coraz większy kontrast między
wyglądem "zwyczajnych" ludzi i "gwiazd". Sporo osób chyba w ogóle nie podejmuje
żadnej pracy nad swoim wyglądem i zdrowiem - bo wiedzą, że nie dorównają
"ideałowi". Poza tym - brak ruchu, brak potrzeby ruchu. Wszędzie można podjechać
samochodem, nawet zakupów nie trzeba wnosić po schodach - w końcu sa windy i
sklepy internetowe (z dostawą pod drzwi).

[rita75]

> Wtedy też nikt nie słyszał, co to anoreksja, bulimia, konieczność
> odchudzania się, dorównywania modelkom itd ....

tusza byla oznaką zdrowia, a chudosc choroby- zawsze od prababci
slyszalam, ze kobieta musi miec cialo- na czym usiasc i czym
oddychac. zeby nie wspomniec Sztaudyngera" Rzekł ktoś rzucając chudą
żonę: - Kości zostały rzucone! "
czy jakos tak hhehe

iwles

[emilly4]

iwles napisała:

> ŁAŁ !!!!!!!!!!!!!
>
> bardzo mądre to co napisałaś.
> To może jeszcze wyjaśnisz, skąd brały się otyłe dzieci 30-40 lat
> temu? Albo nawet 100 lat temu ?
>

Otyłość towarzyszyła człowiekowi od najdawniejszych czasów. świadczą
o tym wykopaliska figur kamiennych z okresu 50 tys. lat p.n.e.
Otyłość zanim stała się przedmiotem badań lekarzy i klinistów była
raczej zawiskiem z zakresu obyczajów, historii, kultury i oceniana
była raczej dwuznacznie: jako ukarane "obżarstwo" i jako synonim
dobrej pozycji społecznej. W miarę rozwoju cywilizacji powoli zanika
fetyszyzacja otyłości. Hipokrates, Galeu i Aredeusz z Kapodocji
pisali o otyłości jako problemie klinicznym. Hipokrates stwierdził
po raz pierwszy, że otyli żyją krócej i zalecał ograniczenie
jedzenia oraz ruch.
C.D
zdrowie.supermedia.pl/historia.htm


Dziwne jest twoje rozumwanie,ze 30 lat temu nie bylo osb
otylych...LAL!

[iwles]

moje ŁAŁ dotyczyło odkrywczej teorii, jakoby TYLKO od chipsów,
macdonaldów i coli - dzieci były otyłe.
Bo takie teorie TUTAJ padły.

Nie uważam wszystkich ludzi za tępych

[sir.vimes]

to dość "odważne" stwierdzenie.

Ale ogłupia się ludzi nie tylko reklamami żarcia - ogłupia się reklamami
odchudzających specyfików, kulturą promującą nierealnie chude modelki (joddie
Kidd - 42 kg, 180 cm) ; ogłupia się dziewczynki poprzez wmawianie im , że MUSZĄ
być estetyczną przyjemnością obcych ludzi, że są towarem, który musi być zgodny
z aktualnymi wymogami "estetycznymi".

[dzyndzolka]

Zdrowy styl życia nie jest promowany. Producenci lansują zawsze
pewne przegięcie - albo w jedną, albo w drugą stronę. Trzeba samemu
zachować zdrowy rozsądek.
Jednak nie sposób zaprzeczyć, że w ostatnich czasach społeczeństwo
rzeczywiście tyje. Tyją małe dzieci. Nie tyle przez ilość wpychanych
w nie posiłków, co przez ich jakość. Szalone babcie biegające za
dzieckiem z łyżeczką istniały zawsze. Teraz jednak dzieci karmi się
inaczej. Niezdrowe są nie tylko chipsy i cola, ale nawet
przesłodzone nie wiadomo po co kaszki, deserki, czy osławione
danonki.

[iwles]

Kurde, dzyndzynka !

Kiedys nie było danonków, monte i innych...
kiedyś dzieciom od niemowlaka dawano słodzone kompoty,
a do uspokajania - zamiast smoczów dawano szmatkę, w którą zawinięty
był cukier. I niemowlaczek sobie taki cukier ssał.

Toż - w takim razie - ówczesne dzieci to dopiero otyłe grubaski
powinny być ! i w dodatku chore !

[maniusza]

tak tylko nie bierzesz pod uwagę faktu że wtedy nie było telewizji,
komputerów i internetu. dzieci biegały, bawiły sie na dworze zamiast
płaszczyć pupcie przed wymienionymi sprzętami

wiadomo nie mozna generalizowac ale taka jest tendencja. zapominamy
o jednym - otyłośc to nie tylko za dużo jedzenia ale również BRAK
RUCHU!!
to dotyczy zresztą również dorosłych

[dzyndzolka]

Iwles, a ja nie znam się na dietetyce, ale tak mi się jednak na
babski rozum wydaje, że kostka cukru do pociumkania jest milion razy
zdrowsza, od cukrowych, witaminizowanych, sztucznie koloryzowanych i
utrwalanych, zawierających sporo chemii dzisiejszych produktów. Do
tego w wielu domu z braku czasu takie właśnie gotowe posiłki
zupełnie zastępują te własnoręcznie przygotowane - i dziecko je je
zawsze, a nie tylko raz dziennie, jak mogłoby być z takim słodzonym
kompocikiem o którym piszesz.
Napisz mi w takim razie dlaczego obecnie jest wiecej grubasków, niż
w czasach "cukru i kompocików"?

[sir.vimes]

> Napisz mi w takim razie dlaczego obecnie jest wiecej grubasków, niż
> w czasach "cukru i kompocików"?

Może dlatego, że jest więcej programów na ten temat w tv? Może dlatego, że się o
tym pisze i rozmawia? Obejrzyj sobie siatki wagi i wzrostu z np. lat
sześdziesiątych. Wg. naszych kryteriów osoba wtedy normalna dziś byłaby uważana
za pulchną. Np. przy moim, przeciętnym wzroście 168 zalecano wagę około
sześdziesięciu paru kg. Wg. naszych, współczesnych kryteriów to dużo za dużo.

Ale

[sir.vimes]

ludzie wtedy na pewno byli bardziej umięśnieni, bardziej zbici - nie było
zmywarek, mało kto miał pralkę itp, itd. Więcej się ruszali w sposób nie
zaplanowany - nie na fitnesie tylko we własnym mieszkaniu. nawet pranie ręczne
pieluch nieźle "zjada" kalorie - szczególnie w porównaniu do rzutu pampersem do
kosza

[iwles]

No tak
najzdrowszy to pewnie byłby burak cukrowy, w dodatku własnej
uprawy

Nie..... czysty cukier nie jest zdrowszy od cukru zawartego w
danonkach.

Wiesz, normy żywieniowe niemowląt i dzieci zmienają się co parę lat.
Jak chociażby podawanie maluchom mleka prosto od krowy, najlepiej
takiego, które ma chyba z milion procent tłuszczu (bleeeeeee....) -
kiedyś uważano, że takie mleko jest jedyne słuszne ( tuż po mleku
matki) dla niemowlaka.

A jesli chodzi o to, że teraz jest więcej grubasków ?
hm............ nie wiem, czy jest więcej, nie znam wyników takich
badań. Nie interesowałam się tez, czy jest jakas porównawcza praca
naukowa.

Ale przyczyn otyłości upatrywałabym się raczej w normach
społecznych. Kiedyś chudość była w złym tonie (popatrz sobie nawet
na modelki czy wybory miss z lat 50-tych). Inne były też granice
nadwagi.

Dziś - jest moda na chodość (idelane wymiary kobiety 20 lat temu
były 80-60-80) - teraz pewnie taką kobietę uznanoby za nadwagę



Ja nie mówię, że dawanie dziecku chipsów, coli i
innych "fast_paskudów" jest dobre.... nie, jest bardzo złym nawykiem.

Chodziło mi tylko o to, żeby nie ocenić pochopnie każdej nastolatki
z nadwagą, a już na pewno nie wyzywać ich rodziców od bezmózgów. Bo
tak naprawdę nic NIE wiedzą o przyczynach wyglądu.


A już twierdzenie, że JEDYNĄ przyczyną otyłości są błędy wychowawcze
rodziców oraz mccdonaldy - wydają mi się nadinterpretacją i po
prostu, niaprawdą.

Zresztą - naśmiewanie się z wyglądu innego człowieka jest brzydkie.
I każdy kto to robi powinien się wstydzić ! O ~!

[gosika78]

Ja również.
Ale producenci i twórcy reklam tak.
A reklamy odchudzających specyfików przeznaczone są dla ludzi, którzy mają po pierwsze problem ze swoim wyglądem, po drugie chcą bez żadnego wysiłku i wyrzeczenia coś z tym zrobić.
Podobnie jak cudowne urządzenia, które można na brzuch założyć przed TV i wcinając chipsy w ciągu tygodnia przemieniś się w super-faceta czy super-kobietę.

Jakoś łatwo ci przyjąć to reklamowe

[sir.vimes]

kryterium urody ( i wartości) za własne i jedynie słuszne... A później czuć
wyższość nad "fokami" i "wielorybami" z plaży, pysznić się chudym dzieckiem czy
cienkim nadgarstkiem. Czyli jesteś idealnym targetem - nie czujesz najmniejszych
wątpliwości, że sprzedawany ci wzór super-kobiety jest ideałem.
Tak naprawdę najmniejsze znaczenie dla zdrowia ma uroda i mieszczenie się w
kanonach.

> A reklamy odchudzających specyfików przeznaczone są dla ludzi, którzy mają po p
> ierwsze problem ze swoim wyglądem, po drugie chcą bez żadnego wysiłku i wyrzecz
> enia coś z tym zrobić.

I jeszcze...

[gosika78]

... ludzie zawsze chcą się podobać innym niezależnie od tego czy ktoś ich ogłupia czy nie, czy ktoś promuje chudość, grubość czy cokolwiek.

Niekoniecznie

[sir.vimes]

Masa ludzi wcale nie czuje potrzeby podobania się WSZYSTKIM.
"Zawsze podobać się innym" zazwyczaj chcą nastolatki na pewnym smutnym etapie
rozwoju (który na szczęście większości ludzi mija)

Niedlugo to sie zmieni!

[emilly4]

Juz w USA biora sie za otylych,gdzies czytalam,ze takie osoby maja
placic wyzsze podatki,oraz extra pieniadze za miejsce w
samolocie,kinie itp
W Irlandi kobiety najczesciej spedzaja swoj wolny czas na
zakupach,czesto przez caly dzien towarzysza im ich dzieci,ktore
zywia sie w Mc donaldzie,Burger Kingu i KFC...uwierzcie mi widok
jest straszny,kiedy w takim lokalu siedza same grubasy i wcinaja
potrojne Big maci...az nie mozna patrzec! Do tego wszedzie sa
lokalne fast foody,gdzie mozna nawpychac sie frytkami z octem(jak to
smierdzi),smazonym kurczakiem,smazonymi ziemniakami i tlustymi
hamburgerami..no i podstawa to Coca Cola light)))
Do tego dochodza chemicznie przetworzone produkty spozywcze(dzieki
bogu za polskie sklepy i piekarnie) po ktorych wszyscy(!!!)tyja.
Dzieci sa okropnie grube,rodzice bardziej.Nikt nie wstydzi sie
swojego wygladu,nie ukrywa pod czarnymi ciuchami-wrecz przeciwnie!!
Oczywiscie powoli to sie zmienia,co chwila otwieraja sie kluby
fitness i zachecaja niskimi cenami,bary i restauracje stawiaja na
swiezeo wyciskane soki i warzywa,programy telewizyjne propaguja
zdrowy styl zycia...niestety dzieci,ktore sa faszerowane tluszczem
przez swoich rodzicow i dziadkow,w przyszlosci tez beda grube.

[olinek11]

Normalnie jak Was czytam to powinnam chyba pod ziemie sie zapaść bo
jestem grubas, tylko że sa różne przyczyny otyłości nie tylko
związane z obżarstwem. Moja starsza córa jest chudziutka, ma 5lat
waży około 20kg, młodsza 10 miesięcy waga10,5 ale ona urodziła się
jako 4 kilowe dziecko i co też dla Was już utuczona za młodu. Przed
tym jak zaszłam w pierwszą ciążę byłam taka sobie
smyki.pl/domeny/corka.pl/juli/upload/1186899201529686504
w drugiej ciaży wyglądałam tak
smyki.pl/domeny/corka.pl/juli/upload/1186860432408505940
to jest 34tc po porodzie zrzuciłam 10kg i zaczełam strasznie
chorować, nie było miesiąca aby mi coś nie dolegało, jestem na
diecie zaleconej przez dietetyka, ćwiczę... i stoję w miejscu za
chiny nie mogę zgubić zbednych kg ale dla Was jestem grubasem który
o siebie nie dba, obżera się pączkami, chipsami i innymi swiństwami
no bo jak przeciez jestem gruba. Nie mierzcie wszystkich jedną miarą.
Więcej tolerancji!!

[denea]

Olinek, niepotrzebnie się denerwujesz. Co innego waga po urodzeniu
dwójki dzieci a co innego maluchy zapasione przez rodziców.
U kobiet w związku z ciążą i porodem zmienia się gospodarka
hormonalna. Jest jeszcze sprawa genów, bywa tak, że choćby się
kobieta skichała to jednak figurę ma zmienioną. Potem z czasem to
się może zmieniać Mam kurczę nadzieję bo moje kg po ciąży wiernie
przy mnie są
Tak na marginesie, jedna z moich najwdzięczniejszych i najbardziej
uroczych koleżanek waży ponad 80 kg. A żebyś wiedziała jaka to
radosna, apetyczna dziewczyna ! W pełni mieści się w stereotypie
pogodnej puszystej, chociaż oczywiście dla mnie jako jej koleżanki
nie to jest najważniejsze. Chodzi mi o to że kobieta może być
naprawdę atrakcyjna bez względu na wagę.
Ale ten wątek mówi o dzieciach otyłych nie z powodu choroby (choć i
takie są) tylko z głupoty rodziców po prostu. Jedno to przyjmowanie
leków, a napychanie dwulatki czekoladą do tego stopnia, że nie
bardzo może sama chodzić to co innego. Dla mnie to przerażające po
prostu. Bo mała tak ładnie rozwija te cukierki, bo ona tak lubi
frytki. I co, rodzice nie widzą że dziecko staje się po prostu
kaleką ?
Drugie ekstremum - nastolatek który w nie je wędliny, warzyw nie
lubi, z owoców tylko banany, natomiast radośnie i bez ograniczeń
pcha w siebie czekoladę, ciastka, litry coli. Bo lubi, bo są
wakacje, bo dostał dobrą ocenę w szkole, bo chory to niech ma trochę
radości. Zawsze pretekst się znajdzie. Dla mnie to po prostu brak
rozsądku ze strony rodziców.
Ale to są dwie różne sprawy.

[mama5plus]

Do tego dochodza chemicznie przetworzone produkty spozywcze(dzieki
> bogu za polskie sklepy i piekarnie)

Oj, nie gloryfikowalabym tak tych polskich sklepow i jedzenia.
W moim porownaniu takie samo G**** jak kazde inne.
Oprocz majonezu kieleckiego
Wystarczy spojrzec na etykietki, ze nie wspomne o smaku ;-P
Spulchniacze w pieczywie, MSG i szprycowana chemia (czyt: szaro-
brunatna ciecz kleista) w tzw wedlinach spryskanych cieklym
proszkiem `wedzacym` ;-P. UH!
Nie wspominajac juz o plastikowych swinstwach pon nazwa kisiel,
budyn czy inna galaretka albo tzw cukier waniliowopodobny
Naprawde majonez to jedyna jadalna rzecz tam.
To juz wiekszy wybor zdrowszych wersji mam w tubylczym tesco
chocby, nie wspominajac o nieprzetworzonych produktach, zwierzych,
eko warzywach czy zdrowej zywnosci.
Drzemy, wedliny, chleb wole wlasnego wyrobu. W ostatecznosci mam
kilka zdrowszych niz polskie typow.

[iwles]

A potem wielkie zdziwienie, czemu polski naród taki zakopleksiony?
czemu w dołku psychicznym?
czemu taki mało radosny ?
czemu ludzie się do siebie nie uśmiechają ?

aaaaaaaaa....... wiem, nie uśmiechają się, bo nie mają czasu, wolą
zmierzyć kogoś krytyczntm wzrokiem, zważyć go "na oko" i krytycznie,
z pogarda ocenic jego życie, a także życie całej jego rodziny, z
piątym pokoleniem do przodu i do tyłu włącznie.

Ja am wolę uśmiechniętą grubaskę, któr apotrafi się smiać z siebie
samej, niż szkieletoa, który umie się śmiać TYLKO z innych.

[edytkus]

A mnie jest dobrze ze soba pomimo sporej nadwagi. Zaloze sie ze
jestem bardziej wysportowana niz niejedna szczupla (szczegolnie z
papierosem) . Jestem codziennie na silowni, chodze na basen,
lyzwy, jezdze rowerem i na rolkach. Mam pare problemow od ktorych po
prostu sie tyje lub nie mozna schudnac, co robic skoro takie geny? W
tej chwili biore Meridie nie po to zeby schudnac a zeby wiecej nie
tyc! Krytykujacym szczerze wpsolczuje, musicie miec straszne
kompleksy, byc wiecznie glodne (a przez to wredne), i miec bardzo
uboga osobowosc skoro jedyna rozrywka i wartoscia jest dla was cudzy
wyglad. Get a life!

[maniusza]

ja myslę że mówimy tu o dwóch problemach - otyłości u dorosłych i u
dzieci.
Daleko groźniejszym zjawiskiem jest moim zdaniem otyłość u dzieci.
też byłam nad morzem i przeraziła mnie ilość "wielorybków".
Nie nie pogardzam nimi, jest mi ich naprawdę strasznie żal. Przez
głupotę rodziców mają naprawdę bardzo trudny start w zyciu. Nie
mówcie mi otyłości pochodzącej z chorób czu terapii hormonalnych,
wiem o niech, ale jaki tak naprawdę jest odsetek takich dzieci?
Z tego co wiem ,komórki tłuszczowe powstałe w dzieciństwie nie gina
tylko w razie schudnięcia kurczą się, co oznacza w zyciu ciągłą
walkę z nadwagą.
Wiem coś o tym - po sobie. Ja ogromna nie byłam ale zawsze
byłam "dobrze odzywiona". Efekt? walczę z tym do dziś i wiem że
walczyć bedę zawsze.
Dlatego nie mówcie mi o tolerancji. Nie chodzi o to czy te dzieci są
estetyczne czy nie - tylko o ich zycie

[ada9611]

Nadwaga u dzieci jest grozna,cukrzyca ma byc epidemia stulecia i to
przyznaje racje,ale goski nazwal tak pieknie ,,tepa
masa,,.wspolczuje ,jej,tak ograniczone ,ponizej jej wartosci,co ona
biedna porabia ,na ulicy,jak sie otrze obok tepej masy?szybko pod
prysznic??boi sie ze to zaraza?

[zuzanna56]

A wiecie, że też pomyślałam o pladze grubasów, leżąc ostatnio na
plaży w Dębkach.

Wiecie co ? może już nie jeździjcie nad morze

[iwles]

bo nie umiecie wypoczywać.

[maniusza]

bardzo inteligentna uwaga

rozczaruję Cię - potrafię wypoczywac. ale nie potrafię być obojętna
wobec problemu.
nie nawracam nie robię krucjat - ale jest mi przykro jak widzę takie
dzieci bo wiem że ich zycie jest i będzie trudne.

[gryzelda71]

Czy ja dobrze zozumiałam?Nie jesteś obojęna wobec problemu,bo sie smucisz z powodu trudnego zycia grubasków?

[maniusza]

a czego nie rozumiesz przepraszam?

nie nie jestem obojętna wobec problemu bo mnie też dotyczył o czym
już pisałam

i nie rozumiem Twojej ironii. nie nabijam się z dzieci, jestem zła
na głupotę rodziców. pisałam o tym już zresztą wczesniej

[zuzanna56]

Ja akurat mieszkam nad morzem. Ale w Gdańsku, Gdyni czy w Sopocie
nie widziałam tyle baaardzo grubych dzieci co właśnie w Dębkach.
To tylko taka uwaga, co zauważyłam, po prostu. No i żal mi tych
dzieci.

[iwles]

gryzelda71 napisała:

> Czy ja dobrze zozumiałam?Nie jesteś obojęna wobec problemu,bo sie
smucisz z pow
> odu trudnego zycia grubasków?

[rita75]

> Czy ja dobrze zozumiałam?Nie jesteś obojęna wobec problemu,bo sie
smucisz z pow
> odu trudnego zycia grubasków?

no cóz- wrazliwa jest- i czasami lezka skapnie

[maniusza]

ot i całe forum e-mama. każdy temat dobry żeby sobie pojeździć po
sobie nawzajem prawda?...

nie nie kapnie mi łezka. dbam o odzywianie moich synów i to mój
wkład w zagadnienie jesli tak bardzo Was to interesuje

tak swoją drogą - podczytauje to forum - pisze rzadko - i zawsze
fascynuje mnie ilośc jadu z Was się wylewająca

i uprzedzając trafne jak zwykle komentarze - żadna łezka mi przy tym
nie skapnie. co najwyżej ironiczny usmieszek się na usta cisnie..

[iwles]

> ot i całe forum e-mama. każdy temat dobry żeby sobie pojeździć po
> sobie nawzajem prawda?...



ciekawe kto zaczął.... bardzo ciekawe. Czyż nie o tym własnie
traktuje post nr 1 ?

[triss_merigold6]

Umiem wypoczywać ale wypoczynek nie powoduje ślepoty. Grubych dzieci
jest wyraźnie więcej niż jeszcze kilkanaście lat temu, głośno mówią
o tym lekarze pediatrzy, dietetycy, nauczyciele wf w szkołach.
Pomijając kwestie estetyczne, grube dzieci są narażone na więcej
chorób i mają gorszą kondycję fizyczną niż szczupłe. Nie mówiąc o
kompleksach...

[edytkus]

triss_merigold6 napisała:

> Nie mówiąc o
> kompleksach...

no chwila moment, a skad wynikaja kompleksy jak nie z komentarzy
obcych?

[triss_merigold6]

Nie trzeba nic mówić, wystarczy, że dziecko/nastolatek porównuje się
z innymi dziećmi.

[iwles]

> Nie trzeba nic mówić, wystarczy, że dziecko/nastolatek porównuje
się
> z innymi dziećmi.


Niekoniecznie. Dzieci same z siebie nie są wredne. Musiały wczesniej
słyszec u dorosłych jakiś komentarz.

[edytkus]

iwles napisała:

> Niekoniecznie. Dzieci same z siebie nie są wredne. Musiały
wczesniej
> słyszec u dorosłych jakiś komentarz.

lub od innych dzieci ktore wyniosly "madrosci" z domu czy podworka

[triss_merigold6]

Nie żartuj. Idealizujesz. Dzieci znakomicie wychwytują wszelkie
odmienności. Ok, w wieku przedszkolnym to może nie jest b. istotne
ale grube nastolatki mają gorzej i zawsze miały gorzej, bo są mniej
atrakcyjne dla płci odmiennej.

[edytkus]

triss_merigold6 napisała:

> Nie żartuj. Idealizujesz. Dzieci znakomicie wychwytują wszelkie
> odmienności. Ok, w wieku przedszkolnym to może nie jest b. istotne
> ale grube nastolatki mają gorzej i zawsze miały gorzej, bo są
mniej
> atrakcyjne dla płci odmiennej.

maja gorzej ale tylko w pewnych kulturach z powodu utartych
stereotypow

[maniusza]

potwierdzam niestety z autopsji
duzo mnie kosztowało zrzucenie nadmiernych kilogramów - w końcu
udało się na studiach ale problem jak pisałam pozostał - musze się
cały czas pilnować bo tak zwana tendencja została...
i może stąd moje przewrazliwienie na tym punkcie. na szczęście moi
chłopcy odziedziczyli budowę po tacie, są ruchliwi i szczupli

[iwles]

ktoś to w nich wykształcił, czy to kolorowe pisemka, tv, czy inni
dorośli.

Naprawdę - zauważyc inność, a wysmiewać się z niej - to dwie różne
sprawy.

Triss. Dziecko też wie

[sir.vimes]

co to kanon urody.
Dzieci "uczą się " kompleksów od dorosłych. Uznawanie grubego (czy rudego) za
brzydala nie bierze się z "natury".

[dzyndzolka]

Bierze sie z natury. Bo bierze się z inności.
Twoje dziecko nigdy nie krzyknęło samo na ulicy "ale gruba pani!"?
To nie dlatego, że ty mu wmawiasz, że grube jest dziwne, tylko ono
naprawdę zauważyło tę inność i ta inność, ta dziwna grubość je
zdziwiła.

Mylisz się

[sir.vimes]

W czasach Rubensa dziecko na widok grubaski krzyknęłoby "jaka piękna pani" a w
naszych raczej "jaka brzydka" albo "ale wieloryb".

To kwestia KULTURY NIE NATURY.

Chcesz się kopać z koniem?

[triss_merigold6]

Możesz pisać co chcesz ale zdaniem LEKARZY nadwaga jest problemem
zdrowotnym, estetycznym bywa tylko przy okazji.
Jak dla mnie to ulicami mogą paradować tłumy grubasów, przynajmniej
na ich tle będę mieć figurę modelki.P
Nie żyjemy w czasach Rubensa tylko w XXI wieku.

Nie, nie chcę kopać się z koniem bo i po co

[sir.vimes]

i nie udowadniam iż nadmierna tusza jest ZDROWA. Nie jest zdrowa. Nadmierna
chudość też nie.

Ale nie o to chodzi w tym wątku.
I nie dlatego dzieci śmieją się z grubasów, że są MNIEJ zdrowi czy mniej o
zdrowie dbają. Takie mniemanie jest dość naiwne, nieprawdaż?

Jak dla mnie - ulicami może paradować kto chce - "wieloryby" i "szkielety" i
ktokolwiek bądź, byle nie śmierdział i nie pluł na chodnik. Nie mam zamiaru
udawać, że interesuje mnie zdrowie całej ludzkiej populacji, bo TAK NIE JEST.

Niestety, to Ty się mylisz

[dzyndzolka]

Napisałam o dzieciach krzyczących "Jaka gruba pani" - bez
wartościowania pozytywnego / negatywnego.
Dziecko w czasach rubensa, nie wychowane w zamożnej rodzinie, gdzie
ewentualnie mogły zdarzyc sie rubensowskie kształty, tak samo
zauważyło by, że przechodząca pani jest inna - gruba. Kultura
promująca jakiś tam typ sylwetki nie ma tu nic do rzeczy. Dziecko
mogłoby też powiedzieć "Ale czerwone włosy", albo "Ale chuda pani" o
jakiejś modelce.

[sir.vimes]

Hm, czyli jeżeli teraz mamy plagę grubasów to raczej wiekszośc dzieci powinna na
widok kobiety rozm 36 krzyczeć "mamo, jaka chuda pani" A jakoś nie krzyczą.
Zauważyłaś?
Bo KULTUROWO promowana jest chudość, wcale niekonieniecznie powiązana ze
ZDROWIEM i zdrowym stylem życia.
Była kiedyś taka piękna reklama społeczna "tylko osiem kobiet na świecie ma
figurę supermodelki" - czyli osiem najsławniejszych supermodelek. Widziałaś ją może?

[dzyndzolka]

A ty uważasz, że taki 3-latek tak silnie jest w tej kulturze
umiejscowiony?
Jak ktoś jest chudy ponad miarę, to też krzyczeć będzie "Ale chuda".
A poza tym, plaga grubasów na szczęście w Polsce nie oznacza, że
jest ich więcej niż "tych przeciętnych". (wcale nie chodzi mi o
figurę super modelki)

[sir.vimes]

> A ty uważasz, że taki 3-latek tak silnie jest w tej kulturze
> umiejscowiony?

Tak, przeciętnie rozwinięty 3 latek nawet nie chodzący do przedszkola jest
silnie osadzony w kulturze.

[iwles]

napisze po raz kolejny:

zauważyć innośc, nawet zdziwić się - to jedno.
a pogadzać i wyśmiewać się z niej - to drugie, całkiem inne. I tego
akurat dzieci NIE mają w naturze. Musiały gdzieś usłyszeć.

[rita75]

>
> zauważyć innośc, nawet zdziwić się - to jedno.
> a pogadzać i wyśmiewać się z niej - to drugie, całkiem inne. I
tego
> akurat dzieci NIE mają w naturze. Musiały gdzieś usłyszeć.

bo inność, oryginalnosc nie jest czys zlym- czys zlym jest jedynie
podtzrymywanie stanu ciasnoty umyslowej jakim jest przeswiadczenie-
inne= zle= wysmiac to. Szykanowac np. Murzyna beda tylko niektore
kregi- w innych bedzie to faux pas

[dzyndzolka]

A ja sie znowu z Wami nie zgodzę.
Rudość nie jest chyba przez nikogo uważana za "gorszość" (sorry za
zwrot). A jednak bywa, że dzieci są uszczypliwe wobec rudych
kolegów. Przecież nie zasłyszały śmiania się z rudych u swoich
rodziców. Ta dziecinna uszczypliwość wynika z tego, że rudzi są
trochę inni, nietypowi.

Oj, nie

[sir.vimes]

"Rudy to fałszywy", "rude są zazdrosne" - w społeczeństwie jeszcze funkcjonuje
masa stereotypów o rudych.

No dobra, a okularnicy? nt

[dzyndzolka]

Okularnik - kujonek

[sir.vimes]

"yntelektualysta" co nie wie gdzie ma tyłek.

Odmienności nie są "złe" z natury, to kultura przypisuje im dodatkowe znaczenia,
tworzy stereotypy.

profesorki nt

[rita75]

[iwles]

Czy naprawdę trzeba pojechać az na urlop, żeby zauwazyć problem ?
I czy naprawdę każda otyłość wynika z głupoty rodziców ?
No i w końcu - czy to ładnie tak - pojechać na urlop i zamiast
zajmowac się sobą, zrelaksować się - stresujecie się sytuacją obcych
wam dzieci ?
Taki wypoczynek na zdrowie wam nie wyjdzie, oj, nie.........
Wtedy powstanie nowy wątek:
"Wróciłam znad morza - jestem jescze bardziej chora i zmęczona i mam
bardziej zszargane nerwy niż przed wyjazdem, bo się napatrzyłam na
innych ludzi. Jacy oni są biedni...."

[triss_merigold6]

Nie każda ale znakomita część otyłości wynika z głupoty rodziców i
dziadków. Jak rodzice mają tendencję do tycia to - żeby dziecko nie
miało problemów z nadwagą - powinni prowadzić bardzo zdrowe i
racjonalne żywienie a nie pchać w malucha kalorie.

[dzyndzolka]

Chyba troche przeginasz. Tępa masa rzeczywiście, jeśli zaczyna się
karmić dziecko colą i chipsami i nie podaje wogóle warzyw. Znam
takich ludzi. Codziennie do KAŻDEGO posiłku czekoladka, albo
ciasteczka. Takich też znam.
Tępa masa, bo robią to bez pomyślunku, bez względu na konsekwencje,
krzywdząc swoje dziecko.
A nikt nie napisał, że trzeba po kontakcie z nimi wziąć prysznic.

[soemi]

Niestety wszytsko co opisałaś to prawda. I na dodatek jeszcze panuje
przekonanie, że pulchne dziecko to zdrowe dziecko.

[gosika78]

Dokładnie...
Kurczę, moje dziecko zawsze było na 97 centylu jeśli chodzi o wagę, ale wzrostowo centyli dla niej brakowało... Ma cudne "pulchności" ale jest bardzo zgrabna, żadnych jedzeniowych "shitów" jak dotąd nie doświadczyła.

moje spostrzeżenia z ostatniego spędu ludności

[mathiola]

Była uroczystość w moim mieście, wszyscy wypełzli z domów, by
gromadnie na nią przybyć.
A że byłam z przyjaciółką, która tak samo jak ja lubi sobie
poobserwować ludzi, miałyśmy co robić.
Młode dziewczyny niemal wszystkie, nawet jeśli są szczupłe, noszą
przed sobą zwisający brzuch, nie wiem skąd, dlaczego, to jakaś
epidemia chyba, jak ja byłam w ich wieku, nie miałyśmy takich
brzuchów! U niektórych brzuch kończy się z przodu, u innych rozlewa
się wokó talii, tworząc oponę, zwisającą nad modnymi biodrówkami,
zniekształcającymi figurę.
Lubię popatrzeć sobie na zgrabne laseczki skąpo odziane, ale jakoś
coraz rzadziej mogę je spotkać na ulicy. No, chyba że wszystkie
wyjechały z mojego miasta

mathiola :)

[gosika78]

Nie potrafisz wypoczywać, współczuję Ci

[mathiola]

Dlaczego ale?
Ja najlepiej wypoczywam obgadując innych
A poza tym nie wypoczywałam, tylko odbębniałam atrakcje dziecięce,
coś musiałam mieć z tego dla siebie

[gosika78]

Na pewno jesteś zgorzkniałym nieszczęśliwym wieszakiem

[emilly4]

A ty i iwles wrecz przeciwnie co??

emily :)

[gosika78]

Tak się składa że jestem wieszakiem totalnym
Ale na pewno nie zgorzkniałym i nieszczęśliwym heheh

[iwles]

> A ty i iwles wrecz przeciwnie co??



jak najbardziej

NIE jestem zgorzkniała. Nawet nigdy nie bywam.

[mathiola]

nie, jestem zgorzkniałym nieszczęśliwym grubasem, który
dowartościowuje się faktem, że inne wyglądają gorzej niz ja ;-P

[triss_merigold6]

A fakt, to sadło wypadające z biodrowek jest przedziwne. Talia
kobietom zanikła czy co? Rozume pokaźny biust, szerokie biodra czy
pełne uda ale czemu wystający brzuch?!

Czemu wystajacy brzuch?????

[emilly4]

Większość ludzi cierpi na zaburzenia naturalnej symbiozy bakterii
przewodu pokarmowego. Poprzez wysterylizowane i zdenaturyzowane
produkty spożywcze, złe odżywianie, styl życia, zanieczyszczenie
środowiska naturalnego, trucizny oraz nadmierne stosowanie leków
zostaje zaburzona równowaga pomiędzy niechorobotwórczymi bakteriami
a człowiekiem. Skutkiem tego jest osłabienie sił obronnych
organizmu. Ponad 30% ludności ma zaburzoną przemianę materii poprzez
występowanie w jelicie grubym nadmiernej ilości chorobotwórczych
drobnoustrojów, takich jak: grzyby, pleśnie, bakterie, pierwotniaki
i robaki. Z tego powodu trucizny i uboczne produkty przemiany
materii nie są w wystarczającym stopniu rozkładane i wydalane.
Dochodzi wtedy do autointoksykacji (samozatrucia)
Wielu ludzi cierpi na chroniczne zaparcia. Przyczyną zaparć może
być wieloletnie złe odżywianie, które prowadzi do obniżenia
zdolności perystaltyki jelit. Niestrawione resztki pokarmu oraz
kamienie kałowe, których waga dochodzi nieraz do 5-6 kg!, zalegające
w zachyłkach i zagięciach jelita zaburzają jego naturalną
perystaltykę, czyli tzw. ruchy robaczkowe. W związku z tym
utrudniają dalsze odtransportowanie zawartości jelita i ostateczne
jego opróżnienie...
otylosc to choroba cywilizacyjna!

[triss_merigold6]

Shit happens. Niech zwracają uwagę na to co jedzą i w jakich
ilościach.

[mathiola]

fuj.
Idę po naleśnika )

[kali_pso]

To chyba ten fason spodni prowadzi do tego, że nadmiar tłuszczyku
jest widocznyA że sa obecnie bardzo popularne( łącznie z kusymi
bluzkami) to i bardziej widoczne stały się fałdki na brzuchu.

I nie ma co ukrywać, że tak wygląda część dziewcząt. Ani wstydzić
sie tego, że się to zauważa, bo politycznie poprawnym jest odwracać
wzrok i absolutnie nie komentować na forum

[mathiola]

spodnie zniekształcają figurę, ale to nie jest wyłącznie sprawa
spodni.
Ta figura widoczna jest również w spódniczkach, sukienkach i
sukmanach.
I dlaczego nie komentować na forum?
Może właśnie głośne mówienie o tym uświadomi tym młodym dziewczynom,
że wyglądają gorzej, niż pokolenie dzisiejszych 40-latek? Są
spaśnięte i niezdrowo się odżywiają.

[triss_merigold6]

Spodnie zniekształcają? Ciekawe... nie lubię biodrówek, bo nie
podoba mi się widok wystających majtek ale mogę założyć i fałdy mi
nie wypadają zza paska.P

[kali_pso]

Źle dobrane spodnie nie tyle zniekształcają, co podkreślają
mankamenty figury

[ally]

> spodnie zniekształcają figurę, ale to nie jest wyłącznie sprawa
> spodni.

moim zdaniem prawie nikt nie wygląda dobrze w biodrówkach i z odsłoniętym brzuchem. sama jestem chuda (rozmiar 34, 48 kg, basen etc.) i wyglądam kiepsko, kiedy usiądę
znam jedną osobę, której NIC się nie "wylewa", ale za co wystają jej kości biodrowe, a nogi ma szerokości mojego nagarstka

> Może właśnie głośne mówienie o tym uświadomi tym młodym dziewczynom,
> że wyglądają gorzej, niż pokolenie dzisiejszych 40-latek

chcesz się dowartościować, bo się starzejesz? chyba się zagalopowałaś - nie mówisz o chorobliwej otyłości, tylko o tym, że ogólnie dziewczyny są grubsze. zresztą, ogromna wiekszośc moich koleżanek znacznie schudła ok. 19.-20. roku życia, choć w czasie dojrzewania do wieszaków nie należały

[mathiola]

chcesz się dowartościować, bo się starzejesz? chyba się
zagalopowałaś - nie mówisz o chorobliwej otyłości, tylko o tym, że
ogólnie dziewczyny są grubsze.

Chyba żartujesz. Ja się nie muszę dowartościowywać
Oczywiście że w tym przypadku nie mówię o chorobliwej otyłości,
tylko właśnie o tym, że dzisiejsze dziewczyny są grubsze niż wtedy
kiedy ja miałam te naście lat.

[ally]

no i co z tego? czemu chcesz to im uświadamiać? póki nie zagraża to ich zdrowiu,
niech sobie jedzą i mają trochę przyjemności z życia

[fevvers]

Na te wszystkie wiszące brzuszki i wałeczki jest wytłumaczenie - tłuszcze trans.
W zupkach w proszku, chrupkach, słodyczach, większości gotowych wyrobów
cukierniczych, fast foodach czy słonych przekąskach znajdują się duże ilości
tych związków. Tłuszcze te, oprócz zwiększania ryzyka choroby niedokrwiennej
serca, powodują tzw. otyłość brzuszną. Jeszcze kilkanaście lat temu nie było
tyle przetworzonej żywności, nie było fast foodów, coli itp. Teraz dzieci od
najmłodszych lat jedzą żywność przetworzoną - to są skutki.

[mathiola]

No więc właśnie. Ale przecież MOŻNA uniknąć jedzenia takiej
żywności. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że obecnie niemal wszystko
jest w mniejszym lub większym stopniu przetworzone, ale to nie jest
tak, że człowiek nie ma innego wyjścia. Nawet w dzisiejszych czasach
można jeść zdrowo (w miarę) i unikać gotowej, przetworzonej
żywności. A już tych wszechobecnych chipsów nie rozumiem, czy ludzie
naprawde nie kumają, że to jest niezdrowe? Po co podawać je
dzieciom? Po co przyzwyczajać młode organizmy do chipsów, frytek,
hamburgerów, coli, napojów gazowanych, zupek w proszku...?
I w ogóle - jak można myśleć, że takie jedzenie jest obojętne dla
zdrowia, skoro tak daleko odeszło od natury?

A wogole co ma nadwaga do usmiechu???

[emilly4]

Nie rozumiem tych co pisza,ze wola smiejaca sie grubaske od
marudnego "wieszaka"..a co ma piernik do wiatraka??
Moja najkochansza ciocia jest otyla,ale nie kocham jej dlatego,ze
sie smieje(tylko),ale dlatego,ze potrafi czasami rzucic
miechem,wkurza sie,a jak trzeba to smieje sie ze az na drugim
osiedlu ja slychac..i zawsze jak sie widzimy to kaze mi po lody
biegac,a jak krzywo sie na nia spojrze to mowi mi " A pie...le")
Mam mnostwo przyjaciolek chudzielcow,ktorych nie zamieniabym na
nikogo na swiecie-i uwierzcie potrafimy sie smiac same z siebie)
ALE NIE O TO W WATKU CHODZI!!

[mathiola]

Dla mnie nadwaga i niedowaga to nie kwestia osobowości (pogodnego
bądź nie usposobienia), tylko zdrowia i estetycznego wyglądu.
Nie dopisujmy ideologii do problemu nadwagi.

[triss_merigold6]

Nie wiem co ma nadwaga do uśmiechu. To jakiś mit wymyślony przez
grube kobiety chyba. Qrczę, sporo mężczyzn znałam i znam ale żaden z
nich nie deklarował się jako miłośnik kobiet z potężną nadwagą,
wszyscy jakoś preferowali "wieszaki". BTW rozmiar 34/36 to jest
normalny rozmiar kobiety z biustem i tyłkiem, "wiekszak" to
amerykańska rozmiarówka 0.

[gryzelda71]

O rany,wiadomo,ze człowiek nieprzypadkowo ma takich a nie innych znajomych,wiec ty włascicielka jedynie słusznego rozmiaru obacasz się wśród wielbicieli takowych.
Wiesz ja tez wśród znajomych facetów nie znam takich którzy lubia niskie panie,ale daleko mi do twierdzenia,ze jedynie słuszny wzrost to 170-176

[mathiola]

Rozmawiając o nadwadze nie zamierzam deliberować, czy rozmiar 34/36
jest lepszy niż rozmiar 40/42. W jednym i w drugim rozmiarze mozna
wyglądac ładnie i nie mieć nadwagi. I chyba dobrze, bo jakby to
było, jakby wszystkie baby były takie same? Jedni mężczyźni lubią
kobiety filifranowe, inni lubią chwycić za to i owo
Nadwaga to jest dla mnie zwisający, trzęsący się tłuszcz, a nie
kobieta większa od koleżanki w amerykańskim rozmiarze 0

[iwles]

Mathiola, a może po prostu to są źle dobrane ubrania ?
To nie wina wylewającego się z biodrówek tłuszczu, tylko za małego
rozmiaru tychże biodrówek ?






KURDE !
a swoją drogą, to ja po przeczytaniu tego wątku chyba juz NIGDY nie
pojadę nad morze....
albo nie..... mam to gdzieś
Własnie, że BĘDĘ jeździła i będę się rozbierała, może nawet
topless ?

Ciekawe, czy faceci (bo i o tym, co lubią faceci było tu pisane)
chętniej spojrzą na topless 90 D czy 70 A
(chociaż mnie osobiście to zwisa i powiewa

Emilly

[iwles]

bo jak puszysta pani jedzie nad morze - to nie po to, aby obserwować
inne chudzielce i im wspólczuc, jakie są biedniutkie ze swoim
rozmiarem 75 A

Jadą, żeby się rozerwać, wypocząć, a nie po to, zeby po powrocie
zakładać wątek o pladze anoreksji na polskich plażach

[emilly4]

iwles napisała:

> bo jak puszysta pani jedzie nad morze - to nie po to, aby
obserwować
> inne chudzielce i im wspólczuc, jakie są biedniutkie ze swoim
> rozmiarem 75 A
>
> Jadą, żeby się rozerwać, wypocząć, a nie po to, zeby po powrocie
> zakładać wątek o pladze anoreksji na polskich plażach
>
> Hmmm..niezupelnie sie z toba zgodze. Nie wszystkie panie czuja sie
swobodnie ze swoja waga,niektore ukrywaja sie pod dlugimi sukniami i
wielkimi kapeluszami,a nastoltaki kapia sie w T-shirtach i spodniach
dresowych wiem-widzialam.
Problemem ludzi otylych jest rowniez psychika(tak samo jak przy
anoreksji),po latach zauwazaja jak bardzo przytyli,niestety 30kg o
wiele ciezej zrzucic niz 3kg,wpadaja w wieksze kompleksy i z
zalu/smutku zajadaja czekolade aby tym samym poprawic sobie humor-
bledne kolo.
>
>
>
>

W kwestii formalnej

[gorgona_1]

Plaga to jest coś, co nam zagraża.

[mathiola]

No więc właśnie - to jest coś co nam zagraża. Nam jako cywilizacji
ludzkiej.

[babsee]

Zawsze przy takich watkach momentalnie dochodzi do ataku ze strony
osob przy kosci.Ludzie!taki watek nie jest atakiem na was.Jest tylko
spostrzeżeniem!
Prawdziwym wiec nie dopisujmy tu calej ideologii.Nie ma to
spostrzezenie na celu kontry-a wieszaki mają anoreksje ani zaupelnie
bezsensownego argumentu-chudzi sa smutni/
ten wątek to tylko obserwacja pewnych faktow.
Ja tez chcialam ostatnio o tym napisac ale wlasnie stwierdzila,ze
momentalnie ropocznie sie wojna na e-mamie.
Chodze z moim dzieckiem nad jeziorko,rzadziej na basen i chodze tam
od lat 20,I faktem niezbitym jest,ze jest coraz wiecej otrylych
dzieci i nastolatek.
Wlasnie 5 dni temu lezaly kolo mnie takie dziewczyny-lat mysle 12-13
i szok.Sposrod grupki 7 dziewczyn tylko jedna byla szczupla!reszta
to obtluszczone ciala.Prosze nie dokonwyac nadinterpertacji!
ja mam wrazenie ze wycofali WF ze szkol!bo nawet osoba grubsza ale
cokolwiek cwicząca czy ruszająca sie, ma cialo grubsze ale widac ze
jest to cialo zwarte.te dziewuchy byly rozlazle.
Dzieci?fakt, co drugie grubasek.I tez nie mowie tu o dzieciach ciut
grubszych ale o naprawde grubych!z nalanym twarzami, i rozlanym
tluszczem.Na podstawie obserwacji wieloletniej stwierdzam z calą
stanowczoscią ze jest ich coraz wiecej.
I jest to wina tylko i wylącznie: zdrowia( w 10%) lub zaniedban
rodzicow(pozostale 90%).
Jestem jedną z niewielu matek, ktora odbiera dziecko ze zlobka i
wrecza mu banana lub sliweczki.Reszta daje kinder pingui, czipsy(3
latkom!!!), slodkie bulki itp.

Słodka kicia na plaży

[sir.vimes]

Pierwszy post wątku NIE TRAKTUJE o zdrowiu tylko o braku estetycznej
przyjemności jakiejś pańci na plaży. Tej estetycznej, voyerystycznej
przyjemności mają obowiązek dostarczać jej wszyscy - a ci co nie mieszczą się w
świecie lakierowanych pisemek -won z plaży. A najlepiej ze świata.

To nie jest troska o zdrowie grubych dzieci , dorosłych, niemowląt czy ich psów.

[triss_merigold6]

Wybacz ale zaczynasz pisać nieprawdę. Gros wypowiedzi w wątku
dotyczy nadwagi dziecięcej i jej skutków dla ZDROWIA i rozwoju
dziecka.
Pierwsza wypowiedź dotyczyła estetyki. Cóż... przyjamniej jest
patrzeć na smukłe dzieciaki uganiające się za piłką niż klopsiki
zajadające bułę/lody/czipsy. Grube dzieci są ruchowo upośledzone.

[sir.vimes]

Wybacz - ale pisałam właśnie o tej pierwszej wypowiedzi. Samą prawdę.

[gosika78]

"Pomijając aspekt estetyczny, w końcu każdy może wyglądać jak sobie chce - to niezdrowe przecież..."

A TO to co??????????

[triss_merigold6]

Nadwaga. Otyłość. Nadmiar sadła. Jest niezdrowy. Jasne?

[gosika78]

Dla mnie jasne.
A poza tym, wypierać się nie będę - dla mnie brzydkie i już.

[maga_luisa]

triss_merigold6 napisała:

> Nadwaga. Otyłość. Nadmiar sadła. Jest niezdrowy. Jasne?

Jasne.
Ale: waga 66 kg przy wzroście 164 to norma ( BMI 25). Może się podobać. Ale na
pewno wiąże się z obecnością wielu "wylewających się" wałeczków.
Współcześnie figura kobieca w takich rozmiarach bardzo często jest oceniana jako
otyła, z prostej przyczyny - porównywanie z "idealnym" obrazem typu Kate Moss;
co nie ma nic wspólnego z prawdą.

[triss_merigold6]

Jak człowiek jest wysportowany to nawet ta wyższa waga nie wygląda
źle i nie ma specjalnie wałeczków. Kate Moss wygląda obrzydliwie, bo
ma niezdrową skórę i zero mięśni, trudno się dziwić - tyle lat
ćpania.

[sir.vimes]

Nie wiem co. Taki dodatek zapewne bo przekaz jest jasny

Ja nie rozważam innych ludzi w kategoriach przyjemności estetycznej jakiej mi
dostarczają. A swoją drogą dostarcza mi takowej naprawdę niewielka grupa - i to
jest mój problem, nie ich. W końcu ja nie życzę sobie być jedynie mięskiem do
oceny i uprzyjemniania innym zycia, więc nie moge wymagać tego od innych.

sir.vimes

[gosika78]

Ale musisz przyznać, że jakkolwiek byś się przeciw temu buntowała i jakkolwiek to jest niesprawiedliwie to wygląd JEST ważny.
Jest i zawsze będzie.

Banał

[sir.vimes]

Jasne, że wygląd jest ważny. I dobrze - to po wyglądzie często możemy ocenić czy
ktoś nas szanuje (np. jeśli przychodzi na randkę z tłustymi włosami, wiemy, że
raczej nie), jaki ma stosunek do życia (strój), wyciagnąć różne ważne wnioski.
Ale WYGLĄD to tylko w małym stponiu kwestie na które mamy niewileki wpływ
(wzrost, krzywe czy proste nogi, skłonność do tycia w tym, nie innym miejscu,
małe czy duże oczy, zgrabny czy brzydki nos).
IMO nie warto oceniać ludzi po tym co najtrudniej zmienić (a niekiedy zmienić
się nie da).
Zwracając uwagę na czyjś wygląd możesz koncentrować się np. na biuście czy tuszy
a możesz na higienie, ruchach (wiele można się z nich dowiedzieć o człowieku),
tym, co od niego zależy.
Sporo osób jakoś panicznie uzależniania wartość człowieka od tuszy (wiem, co
piszę - miałam anę i przez to sporo problemów z jedzeniem i wyglądem) - a
przecież często widać , że nie od rozmiaru ubrań zależy to czy człowiek ma np.
zdrowe zęby, czy chodzi do lekarza, czy jest przyzwoity, czy jest dobry w łóżku,
czy jest wysportowany...
Gdyby rzeczywiście najszczuplejsi byli najzdrowsi i najpiękniejsi to kwiatem
społeczeństwa byliby narkomani spod dworca.

[gosika78]

Pewnie że banał, ale prawdziwy, świata nie zmienisz
Twoja wizja niestety jest utopią...

A ciała ilość większa lub mniejsza jest w większości przypadków czynnikiem, na który mamy wpływ. (Pomijając choroby oczywiście - również psychiczne).

[sir.vimes]

Nie, moja wizja nie jest utopią.
Każdy sam decyduje czym kieruje się w życiu.

A ilość ciała w sensie kg nie zawsze jest czynnikiem na który mamy wpływ. Chorób
związanych z jedzeniem (i układem trawiennym) jest i będzie coraz więcej. Z
bardzo różnych przyczyn.

[gosika78]

> b
> związanych z jedzeniem (i układem trawiennym) jest i będzie coraz więcej. Z
> bardzo różnych przyczyn.

Z jakich?

[sir.vimes]

Spytaj producentów jedzenia chociażby I nie licz na odpowiedź.

Wiesz, w ogóle jesteśmy coraz bardziej "zmutowani", jemy coraz bardziej
przetworzone jedzenie, żyjemy w coraz bardziej zatrutych miastach...Poza tym
stres - wpływa np. na choroby jelit (istotne dość dla trawienia i tym samym
tuszy, nie sądzisz).

Na szczęście w niektórych środowiskach wzrasta świadomość - ludzie starają się
wiedzieć co jedzą, starają się ćwiczyć, starają się świadomie używać
farmaceutyków itp. Ale to nie zatrzyma fali. Zauważ, że najbardziej tuczące
jedzenie jest właściwie najtańsze - otyłość i choroby związane z jedzeniem (np.
miażdżyca) często wynikają po prostu z warunków materialnych.
Tak samo kwestia McDonaldsów i czipsów - to jedna z tańszych "rozrywek" dla
dzieci , dużo tańsza niż np. lekcje jazdy konnej czy tańca a nawet niż ,
powiedzmy, jagody czy żurawina zimą

[rita75]

Zauważ, że najbardziej tuczące
> jedzenie jest właściwie najtańsze - otyłość i choroby związane z
jedzeniem (np.
> miażdżyca) często wynikają po prostu z warunków materialnych.

racja- w USA na ten przyklad najwieksze problemy z tusza maja ci
biedniejsi

[triss_merigold6]

Bieganie jest za darmo.
W krajach zachodnich nadwaga świadczy o przynależności do niższej
klasy społecznej - nie stać cię na dobre jakościowo jedzenie, chude
mięsa i wędliny, czyste soki, na sqasha, siłownię, basen czy jazdę
konną, to siedzisz przed kompem albo tv i jesz.
I trudno. Ze śmieciowego jedzenia zawsze warto zrezygnować a jak
ktoś nie chce to jego problem.
Przy pierwszym kontakcie dokonujemy wstępnej oceny nowopoznanej
osoby i żeby nie wiem jak się starać to wygląd zewnętrzny, w tym
tusza, będzie miał na tę ocenę wpływ.

[sir.vimes]

> Przy pierwszym kontakcie dokonujemy wstępnej oceny nowopoznanej
> osoby i żeby nie wiem jak się starać to wygląd zewnętrzny, będzie miał na tę
ocenę wpływ.

Mam wrażenie, że to właśnie napisałam.
Ale zakładam, ze wiekszość ludzi jest zdolnych do oceniania czegoś więcej niż
TYLKO tuszy i rozmiaru ubrania.

[triss_merigold6]

Zapewne są zdolni. Zapewne jestem płytka i socjobiologicznie
prymitywna ale mężczyzna z nadwagą jest dla mnie z punktu kompletnie
aseksualny. Może być interesującym rozmówcą, świetnym kolegą czy
współpracownikiem, autorytetem w wielu dziedzinach ale jako obiekt
bliższego zainteresowania nie ma żadnych szans. Nie pociąga i tyle,
preferencji estetycznych organizmu nie przeskoczę i nie mam takiego
zamiaru. Skoro sama trzymam standard wizualny to mam pełne prawo
wymagać tego samego od partnera. Life is brutal, nie?

Wiesz dla mnie większość

[sir.vimes]

mężczyzn jest aseksualna.

[gosika78]

Nie wymieniłaś nadmiernego objadania się, złej diety i złych nawyków żywieniowych. A to jest sedno sprawy.

W Polsce z tymi "mutacjami" nie jest jeszcze tak najgorzej. Chociaż zawsze można na to zrzucić winę wciągając czwartego kotleta z karkówy smażonego na smalcu...

[triss_merigold6]

I popijając dwoma litrami piwa czy coli. Albo tłumacząc sobie, że
ciąza to świetny okres na folgowanie sobie zachciankom.P

[sir.vimes]

Jak to nie wyminiłam złej diety i złych nawyków? Napisałam, że wiekszość
dostępnego jedzenia to szajs. To nie jest zła dieta?

Poza tym istnieją ludzie, którzy mogą zjeść 10 pączków codziennie i nie uttyć -
i tacy którym "szkodzi" każda łyżka mleka w kawie.

[gosika78]

Napisałam, że wiekszość
> dostępnego jedzenia to szajs

Z tym bym się nie zgodziła. Ja jakoś nie mam problemów z kupieniem oleju roślinnego, warzyw, owoców, chudego mięsa, ryb, kasz, ciemnego pieczywa, dobrego nabiału itp.

[sir.vimes]

To świetnie, że TY nie masz.

[sir.vimes]

I, że masz pewność jak te produkty powstały, czego do nich dodano, jak wyhodowano.

[gosika78]

Czyżby teoria spisku ?

[sir.vimes]

Nie, wiedza.

[gosika78]

Nie mam przekonania, że jedząc twaróg czy pomidora na śniadane jem TYLKO twaróg i pomidora. Ale nie jest to pączek popijany colą. I nawet z tym CZYMŚ twaróg z pomidorem jest lepszy niż pączek z colą.

[rita75]

> Nie mam przekonania, że jedząc twaróg czy pomidora na śniadane jem
TYLKO twaróg
> i pomidora.

nie slyszalas o zwierzetach faszerowanych hormonami?

[sir.vimes]

To nawet nie chodzi o hormony czy inną mączkę rybną.

Nie jesteśmy w stanie wrócić zupełnie do natury, hodować jedzonko samodzielnie -
a nawet jeśli mamy na to chęć i czas to przecież samo powietrze i ziemia ulegają
zmianom.
To MUSI mieć i ma wpływ na zdrowie nas wszystkich.

Zresztą , przekonanie, ze wszyscy od rozmiaru 40 wzwyż żywią się pączkami, colą
czy tłustym mięchem jest naiwne.
Niemal każdy zna osoby bardzo szczupłe opychające się nonstop - i tłuścioszków
żywiących się samymi selerami. Często to "taka uroda", czasem zmiany hormonalne
czy chwilowa zmiana związana ze stresem. Czasem to objawy ciężkich chorób.

[rita75]

> Zawsze przy takich watkach momentalnie dochodzi do ataku ze strony
> osob przy kosci

przepraszam bardzo, ale moje BMI to 20

[morgen_stern]

Po uważnym przeczytaniu wszystkich wypowiedzi stwierdzam po raz
kolejny, że większość forumowiczek nie rozumie tematów wątków

[guderianka]

to prawda ze otyłość staje się chyba plagą-bo o ile kiedyś puszyści
byli zazwyczaj w wieku po-menopauzalnym teraz grubaski hodowane są
od kołyski i widoczne w każdej grupie wiekowej. efekt zabiegania,
mcdonaldyzacji, chipsów i komputerow.
ja nie rozumiem jednego

jesli mam założyc obcisłą bluzeczkę a wydaje mi sie że jednak jest
zbyt obcisła i widac mój wałeczek-to nie nakładam. lepiej czuje sie
w luźnym. ale jak widzę kobietki którym brzuchor wylewa sie z
obcisłych spodni, bluzeczek przed pępęk a sam pępek jest zakryty
warstwami tłuszczu to sie zastanawiam:dlaczego one sie nie wstydzą
tylko wywalają te swoje płetwy, brzuszyska ??fujjj. przeciez można
ładnie sie ubrac, dobrac strój do figury -żeby podkreślic zalety a
nie wady i mankamenty figury

[rita75]

dlaczego one sie nie wstydzą
> tylko wywalają te swoje płetwy, brzuszyska ??

moze dlatgeo, ze lubią siebie i maja rózne od twojego poczucie
estetyki...rownie dobrze by mozna zapytac- dlaczego panie nie
posiadajace biustu swieca swymi dechami w dekoltach- to jest fujjj

[guderianka]

ja tez siebie lubię -ale ubierając sie mysle nie tylko o sobie i
swoich odczuciach ale też o tym by tłum nie patrzał na mnie z
obrzydzeniem

[rita75]

ubierając sie mysle nie tylko o sobie i
> swoich odczuciach ale też o tym by tłum nie patrzał na mnie z
> obrzydzeniem

to chyba juz problem tego tlumu, tudziez nomen omen tłuszczy.
Osobiscie nie rozumiem jak mozna patrzec na osobe, ktora wazy wiecej
kg niz ja z obrzydzeniem...no chyba, ze sie nie myje i to widac oraz
czuc.

[guderianka]

rita-czepić się chcesz czy nie rozumiesz?

nie patrzę z obrzydzeniem na osoby grube -ale tylko na te grube
które epatują się ową grubością i robią z siebie baleron ciasno
owinięty sznurkiem. nie jest to ładne i już

No ale co im radzisz?

[sir.vimes]

Schudnąć w jeden dzień się nie da (zresztą, nie wszyscy czują taką potrzebę);
ładnie (i odpowiednio) się ubrać nie potrafią często i osoby szczupłe; są
sytuacje kiedy wygoda jest dużo ważniejsza od wyglądu (wyjazd pod namiot, zabawa
w paintball, dojenie krów itp itd). Poza tym - może czują się dzięki temu
lepiej? Może nie stać ich na nowe ciuchy? Wyjaśnień moze być tysiąc - a
najważniejsze, że to ich sprawa.
Dużo bardziej niż grubaska w za małych spodniach razi mnie "zadbana" i
wyfiokowana osoba z żółtą pietą, obrzydliwymi paznokciami, niewydepilowane pachy
u młodych chłopców (zakładam, ze starsi są już niereformowalni) - bo to są
sprawy higieny, wpływają na zapach ciała czyli NAPRAWDĘ na komfort innych ludzi.

Wiesz, ja do dziś pamiętam jak chłopcy na osiedlu wołali za mną "oświęcim,
oświęcim" itp - naprawdę miałam sobie poduchy przyczepiać by wyglądać "ładniej"
? Naprawdę to ICH zdanie się liczyło w kwestii mojego ciała, mojego wyglądu?

[rita75]

> Wiesz, ja do dziś pamiętam jak chłopcy na osiedlu wołali za
mną "oświęcim,
> oświęcim" itp - naprawdę miałam sobie poduchy przyczepiać by
wyglądać "ładniej"
> ? Naprawdę to ICH zdanie się liczyło w kwestii mojego ciała,
mojego wyglądu

jak ja to dobrze znam...ja mialam ksywke "pająk"

[guderianka]

a ja zawsze byłam najmniejsza w klasie, studiach, grupie punkowej,
rodzinie..i niedługo moja 7latka mnie przerośnie
a żeby tego nie podkreślac nie zakładam długich czarnych spódnic

sir.vimes

[guderianka]

może i tak może i nie. może i im wygodnie-tylko ciekawe czy to taka
frajda jak się wszystko w ciało wżyna. ale są różne zboczenia.
gdyby tak póbować usprawiedliwiać jednostkowe przypadki : ubiera sie
tak bo biedny, ubiera sie tak bo choruje na otyłość (cukrzyce i kij
wie co jeszcze)to nie można by z niesmakiem na nikogo spojrzeć bo by
sie zaraz w myslach karciło że to przecież choroba, bieda,..wstaw
odpowiednie słowo
mi się to po prostu nie podoba, razi mnie to-po to ludzie na drodze
ewolucji lustra wytwarzac zaczęli żeby z nich korzystac

też mnie rażą żółte pięty, pazury i jeszcze paluchy brudne od
nikotyny i smród tejże z pomalowanej gęby

[sir.vimes]

Jasne, życie byłoby dużo mniej przyjemne gdyby nie było się w stanie odczuwać
obrzydzenia na widok innych osób. A zastanawianie się nad przyczynami zamiast
jakże przyjemnego krytykowania skutków to juz po prostu koszmar

[guderianka]

tak ludzie są skonstruowanie-że w dużej mierze najpierw odbierają
coś zmysłami, a później się zastanawiają. choc i to nie wszyscy
co nie ma jednakże najmniejszego wpływu na preferencje estetyczne

[sir.vimes]

Najłatwiej tłumaczyć się konstrukcją "ludzkiej natury".

A to nie żadna natura tylko presja kulturowa pomieszana z indywidualną potrzebą
krytykowania innych, różnych.

[guderianka]

presja kulturowa jest wszak wytworem ludzi..

[sir.vimes]

No i?

[guderianka]

no i wszystko co powstało w wyniku działalności człowieka -znalazło
swój odzew i jest zgodne z jego naturą będzie w świecie
funkcjonowac. nie zdołamy stworzyć świata-i całe szczęscie- nie
reagującego na inność. Inność zawsze będzie wywoływac emocje,
zarówno pozytywne i negatywne. presja kulturowa jak to nazywasz w
tym wieku skupiać się może na ludziach grubych bądź kalekich, presja
kulturowa sprzed kilkudziesięciu lat zmierzała w strone stwierdzenia
że antykoncepcja jest niedopuszczalna (nauka kościoła i encykliki
papieskie mdzin Pawła VI)- niegdyś rubens wyznaczył kanon urody i
piekna który potem w wyniku zmiennej presji kulturowej przybrał
postać anorektyczek na wybiegach,,,,,,,

[sir.vimes]

Warto by zacząć od definicji kultury i natury. Ale a) to nie to forum a b)sporo
czasu trzeba by poświęcić.
Poza tym nie do końca rozumiesz pojęcie presji kulturowej.

Ad rem - KRYTYKI odmienności nie uważam za pozytywne zjawisko.

[guderianka]

więc wytłumacz to pojęcie

ty nie uważasz tego za pozytywne zjawisko-co wcale nie znaczy że
inni też tak sądzą.poza tym czym innym jest krytyka zjawiska a czym
innym krytyka i ocena człowieka. nie podoba mi sie wygląd obwisłych
tłustych brzuchów wystawionych na widok publiczny co wcale nie
oznacza że nie lubię grubasów

[sir.vimes]

Co tu tłumaczyć? W książkach wytłumaczone. Net masz to śmigaj

A co do KRYTYKI ODMIENNOŚCI - uważam , ze to bardzo negatywne zjawisko ,
począwszy od pogromów, skończywszy na wyśmiewaniu rudych.

[guderianka]

ja nie chcę tłumaczenia książkowego ale twojego własnego. przecież
zapewnie dobrze wiesz że ile książek, źródeł , dokumentów tyle
interpretacji..

jeszcze odnośnie krytyki odmienności- masz prawo uważać to zjawisko
za negatywne, zwłaszcza gdy na samej krytyce się nie kończy a idą za
nią czyny. Ja też uważam że krytyka odmienności- nie jest w
porządku, nie jest etyczna, nie jest fair. Ale jest. ja jestem tylko
człowiekiem-oceniam rzeczywistość którą widzę wokół siebie , oceniam
ją na podstawie swoich poglądów, wiedzy, odczuć estetycznych. I nie
wstydzę się tego, nie uważam że robię coś złego przyznając się do
tego.
Powiedz mi-ty nie krytykujesz? Nie zdarza ci się pomyśleć źle o
kimś, o czymś? W szak sama już pisałaś o pietach i szponach (też
odmienność .

[rita75]

> rita-czepić się chcesz czy nie rozumiesz?

takie stanowisko jak twoje jest dla mnie nie do przyjecia...tylko
to.


> nie patrzę z obrzydzeniem na osoby grube -ale tylko na te grube
> które epatują się ową grubością i robią z siebie baleron ciasno
> owinięty sznurkiem. nie jest to ładne i już


jakim prawem? czy mamy prawo wymagac, by kobieta posiadajaca krzywy
nos zaslaniala twarz czadorem, bo to bzrydko wyglada wg nas?
zyj i pozwol zyc innym- ot co

[emilly4]

jakim prawem? czy mamy prawo wymagac, by kobieta posiadajaca krzywy
> nos zaslaniala twarz czadorem, bo to bzrydko wyglada wg nas?
> zyj i pozwol zyc innym- ot co
A od kiedy to krzywy nos,odstajace uszy,zajecza warga,to choroby
cywilizacyjne?? MYLISZ POJECIA!

[rita75]

> A od kiedy to krzywy nos,odstajace uszy,zajecza warga,to choroby
> cywilizacyjne?? MYLISZ POJECIA!

emili wroc do podstawówki, co?
TERAZ rozawiamy o estetyce i o tym co wzbudza obrzydzenie

[emilly4]

rita75 napisała:

> > A od kiedy to krzywy nos,odstajace uszy,zajecza warga,to choroby
> > cywilizacyjne?? MYLISZ POJECIA!
>
> emili wroc do podstawówki, co?
> TERAZ rozawiamy o estetyce i o tym co wzbudza obrzydzenie

Spoko,ale nie moge wymagac do osoby z krzywym nosem,zeby cos z tym
zrobila bo to kosztuje pieniadze. Osoba otyla(na wlasne
rzyczenie),czy wrecz strasznie chuda moze jednak zadbac o to by
przyzwoicie wygladac. Ciebie nie kole w oczy widok pani po 40 z
cellulitem na nogach i miniowce co jej prawie majty zaslania i
oponka wylewajaca sie spod bluzeczki na naramkach?? Ja wiedzac,ze
mam grube nogi nie zakladam mini,mam grube ramiona-to tylko rekawy
3/4. Kiedy jestem na plazy/dzialce/nic mnie nie obchodzi wyglad
moj,czy osob trzecich,ale skoro ktos przychodzi do miejsc
publicznych typu-urzedy,poczty to jak najbardziej jest wymagana
jakas estetyka.

[ada9611]

To co od dzisiaj palimy na stosie ,,tych ,,niedoskonlaych?nie
bedziemy przeciez w takim otoczniu zyli?nawiazujac do tematu estytyki

Na własne zyczenie

[sir.vimes]

Oczywiście widząc szkieletowatego chudzielca masz pewność , że na własne
życzenie tak wyglada. Widząc grubasa wiesz na 100%, że to nie cukrzyk czy inny
tarczycowiec.
Na dodatek dokładnie wiesz w jakiej sytuacji materialnej jest ta osoba. I czy
nie ma przypadkiem duzo ważniejszych spraw od dbania o twoje poczucie estetyki
(wiesz, jak okropnie prezentują się często ludzie pędzący z chorymi dziećmi do
szpitala lub do urzędu załatwiać formalności związane ze śmiercią babci? Jakie
bezguście panuje na izbach przyjęć?).
No i jako ekspertka-stylistka zawsze wyglądasz pieknie, idealnie, masz uroczo
dobrane dodatki do samochodu i fryzurę do parasola. Gratuluję.
Tylko po cichutku zauważę, że niedobrany strój nie zależy od rozmiaru jego
właściciela...

[malila]

emilly4 napisała:
> rzyczenie

Pisanie bez błędów ortograficznych nie wymaga wydawania pieniędzy.
Rozumiem więc, że ze strony takiej estetki można się spodziewać
większej dbałości o wygląd na forum internetowym.

rita75

[guderianka]

to ja przecież nie zabijam, nie każe nikogo zamykać czy też nie
zmuszam do terapii odchudzającej.
po prostu nie podoba mi się to

[ally]

> warstwami tłuszczu to sie zastanawiam:dlaczego one sie nie wstydzą
> tylko wywalają te swoje płetwy, brzuszyska ??fujjj. przeciez można
> ładnie sie ubrac, dobrac strój do figury -żeby podkreślic zalety a
> nie wady i mankamenty figury

nie każdy ma dobry gust. też mi odkrycie i temat refleksji póki nikomu
krzywdy nie robią, niech sobie wyglądają jak chcą

[ania_kudlacik]

To ja powiem tak,mam dwie corki(blizniaczki dwujajowe) jedna chuda
(5lat waży 19kg)zajada sie mięsem ile wlezie,a jest tego sporo,nawet
dorosły by nie zjadł tyle))budowe ciała odziedziczyła po rodzinie
męża(wszyscy bardzo chudzi)druga natomiast moje budowy(przy kości)
je dużo mniej niż siostra (5 lat waży 21kg) ja tez odziedziczyłam
budowe po mojej mamie,nigdy sie nie obrzerałam,a wygladam jak
wygladam,staram sie żeby tego sie pozbyć(swojego czasu zajadałam
stres)nie moge tylko zrozumiec myślenia nie których że jak gruby
to"margines społeczństwa" i z takim to lepiej doczynienia nie
mieć.,,smutne.

[kasper68]

Nie jest też prawdą, że z chudego dziecka wyrośnie szczupły dorosły.
Ja jestem takim przykładem - 14lat miałam 168 wzrostu ważyłam 39
kilo, gdy miałam 20, przy 170 wzrostu ważyłam 49 kg. A po dwójce
dzieci ważę 75 kg, choć jem mniej niż przedtem. I nie mam problemów
ze zdrowiem a zrzucić zbędnych kilogramów nie umiem.

Niektorzy maja duze problemy z czytaniem.

[emilly4]

A sa to wlasnie te osoby przy kosci,ktore wymiajja sie ciaza,dna itp
Tutaj chodzi o to,ze co raz czesciej i gesciej widac
otyle,pulchniutkie osoby. Starsze osoby nie zwazaja na swoje zdrowie
i nadal uwazaja,ze grube=zdrowe,dziadkowie faszeruja wnukow
truszkawkami,ale za to ze smietana i cukrem i tonami lakoci.
(pamietam jak pojechalam kiedys do dziadkow na wakacje,po 1 dniu
kazalam sie zawiesc do domu bo inaczej bym pekla z przejedzenia)
Rodzice nie potrafia czytac etykiet na opakowaniach i kupuja dziecku
kolejna butle przeslodzonej,gazowanej wody i te smieszne
kolorowiutkie zelki. Dzieciaki zamiast spedzac czas
aktywnie,zamieniaja sie w koneserow gier i glupich programow tv-co
zajmuje im kilka godzin dziennie!A nastolatki pod byle pretekstem
przynosza zwolnienia z w-fu,i wolny czas spedzaja w MC donaldzie i
innych takich.
Z tego co ja pamietam za dzieciaka,to wsrod nas nie bylo grubiutkich
dzieci. Caly dzien spedzalismy na powietrzu,na przegryzke byly
papierowki,gruszki i truskawki z ogrodka sasiada ) W wakacje
telewizja mogla dla mnie nie istniec,a na jedzenie trzeba bylo mnie
sila zaciagac do domu.

[twojasasiadka]

wystarczy mniej jeść, ruszać się i wtedy nie ma problemów z nadwagą.
Widzę to sama po sobie-mam raz rozm.38, a czasem 40-to 40 wynika z
lenistwa i obżarstwa.Na szczęście potrafię to kontrolować i nie
zdarzyło mi się wprowadzić w stan otłuszczonego wieloryba
Jeśli ktoś ma problemy hormonalne czy inne,powinien być pod kontrolą
dietetyka.

[edytkus]

twojasasiadka napisała:

> wystarczy mniej jeść, ruszać się i wtedy nie ma problemów z
nadwagą.

nie rozsmieszaj ) juz wczesniej pisalam, jestem na silowni
CODZIENNIE - koncze zlana potem, jem niewiele a mimo to waze duzo za
duzo. Mam m.in. problemy z hormonami dzieki ktorym nawet zywiac sie
powietrzem przytyje, tak wiec daruj sobie swoje rady.

[kropkacom]

A co z plaga anoreksji? Przesadne zwracanie uwagi na figurę tez szkodzi. Często
zabija.

edytkus

[twojasasiadka]

nie czytałam Twoich wcześniejszych postow
ale skoro odnosisz się do mojej wypowiedzi...no coż
skoro jak mówisz masz problemy z hormonami i dlatego tyjesz to...po
co Ci ta siłownia?(skoro nic nie daje bo i tak tyjesz); po co Ci
ograniczanie w żywieniu -mówisz że mało jesz-(skoro i tak tyjesz bo
hormony...).
Brzmi to jak dobra wymówka.
Chcesz być gruba to bądź-Twoja wola.Chcesz zrzucić zbędne kilogramy
to szukasz dobrego specjalisty,ktory pomoże Ci uregulować gospodarkę
hormonalną.Czyżeby lekarze postawili już na Tobie krzyżyk? jesteś
jedyną osobą na świecie mającą problemy hormonalne?

[malila]

twojasasiadka napisała:
> skoro jak mówisz masz problemy z hormonami i dlatego tyjesz
to...po
> co Ci ta siłownia

Sugerujesz, ze jedynym istotnym powodem ćwiczenia na siłowni może
być potrzeba przemienienia swojego ohydnego tłustego schaboszczaka w
budzący zazdrość (u kobiet) i pożądanie (u mężczyzn) gładki i
sprężysty zadek gazeli?

[kali_pso]

No można się tam jeszcze spotykać w celu pogawędek na tematy
egzystencjalne z koleżankami, w stylu pań z Magdy MP

Poprawa kondycji i spalanie tkanki tłuszczowej- to chyba podstawowe
powody dla których ludzie korzystają z siłowni? Czy coś jeszcze mi
umknęło?

[malila]

kali_pso napisała:
> Poprawa kondycji i spalanie tkanki tłuszczowej- to chyba
podstawowe
> powody dla których ludzie korzystają z siłowni? Czy coś jeszcze mi
> umknęło?

Obawiam się, że tak. Różnica między kondycją i wagą. Ale rozumiem,
że w czasie pogawędek na tematy egzystencjalne o tym się nie mówi

twojasąsiadka

[guderianka]

moja przyjaciółka zaczeła tyc w wieku 19lat. z wiotkiej 55 kg
kobietki stała się 70kg babą. w dodatku zaczął jej rosnąć
zarost.mogła miesiąc jeść jogurty i owoce -i nie schudnąć ani o
1kg.w końcu po 6latach mojego wiercenia jej dziury poszła do lekarza
endokrynologa. zrobiła badania hormonalne. lekarz przepisał pigulki
po ktorych zarost osłabł ale..przytyła 7kg (1cykl) będąc na diecie
1000kcal. Lekarz wykrył też guza tarczycy.
wiesz..ona mogłaby umrzeć z głodu i umarłabym grubaską. czasem tak
po prostu bywa ;/

[edytkus]

twojasasiadka napisała:

> nie czytałam Twoich wcześniejszych postow
> ale skoro odnosisz się do mojej wypowiedzi...no coż
> skoro jak mówisz masz problemy z hormonami i dlatego tyjesz
to...po
> co Ci ta siłownia?(skoro nic nie daje bo i tak tyjesz);

no wybacz ale Towje poglady sa dosc ograniczone, na silownie chodzi
sie nie dla wygladu a dla zdrowia, to ze ktos ma nadwage nie znaczy
ze musi umrzec na serce

po co Ci
> ograniczanie w żywieniu -mówisz że mało jesz-(skoro i tak tyjesz
bo
> hormony...).
> Brzmi to jak dobra wymówka.
> Chcesz być gruba to bądź-Twoja wola.Chcesz zrzucić zbędne
kilogramy
> to szukasz dobrego specjalisty,ktory pomoże Ci uregulować
gospodarkę
> hormonalną.Czyżeby lekarze postawili już na Tobie krzyżyk?
jesteś
> jedyną osobą na świecie mającą problemy hormonalne?

slyszalas powiedzenie "nieszczescia chodza parami"? Ja juz wczesneij
pisalam ze biore Meridie dzieki ktorej juz nie tyje (ale nie moge
brac tego cale zycie), schudnac nie schudne bo przyjmuje leki od
ktorych sie tyje a na dodatek "cierpie" na dwie przypadlosci od
ktorych tez sie tyje. Mam jeszcze jeden problem i w sumie lekow
przeroznych caly kosz ale problem polega na tym ze nie zawsze mozna
je ze soba laczyc i trzeba wybrac mniejsze zlo lub wieksza korzysc.
Uwazam ze i tak dbam o siebie lepiej niz niejedna szczupla osoba
(nie pije, nie pale, ruszam sie sporo, oraz regularnie mam robione
rozne badania wiec jestem na biezaco z potrzebami wlasnego
organizmu).

[kropkacom]

> Jeśli ktoś ma problemy hormonalne czy inne,powinien być > pod kontrolą dietetyka.

Jeżeli chodzi o hormony to dieta tu niewiele da.

[olinek11]

Jestem pod kontrolą dietetyka,ćwiczę a mimo wszystko nie mogę zgubić
ani grama od jakiś 5miesięcy (pisałam o tym już na pierwszej
stronie, jak umiesz czytać to znajdziesz) i może w Twoich oczach
jestem wielorybem ale to akurat guzik mnie obchodzi, Tobie nie musze
się podobać najważniejsze że podobam się mężowi a i znajomi traktują
mnie normalnie a nie jak hipopotama.

[olinek11]

sorki to było do Twojejsąsiadki...

[twojasasiadka]

olinek11 napisała:

> sorki to było do Twojejsąsiadki...
_________
mnie też nie interesuje jak wyglądasz.Co mi do tego?
ten wątek jest o grubasach.Mówiłam co myślę na ten temat.Z regóły
otyłośc wynika z obżarstwa i braku ruchu.W innych przypadkach-jeśli
ktoś faktycznie chce zrzucić zbędny balast-a jest chory, potrzebna
jest pomoc lekarza.To tyle.

[iwles]

z regUły


widzisz - nie każdy jest idealny. Mogłabym się przyczepić, że
rodzice zaniedbali twoją edukację, ale co tam... mam nadwagę i
poczucie humoru.

[twojasasiadka]

iwles napisała:

> z regUły
>
>
> widzisz - nie każdy jest idealny. Mogłabym się przyczepić, że
> rodzice zaniedbali twoją edukację, ale co tam... mam nadwagę i
> poczucie humoru.
_________
racja- z ortografią u mnie kiepsko
ale to wątek o grubasach,a nie osobach robiących byki;P

[iwles]

twojasasiadka napisała:

> ale to wątek o grubasach,a nie osobach robiących byki;P




raczej o osobach zaniedbanych w młodym wieku przez rodziców.

Powspominać miła rzecz...

[reteczu]

emilly4 napisała:

> Z tego co ja pamietam za dzieciaka,to wsrod nas nie bylo
grubiutkich
> dzieci. Caly dzien spedzalismy na powietrzu,na przegryzke byly
> papierowki,gruszki i truskawki z ogrodka sasiada ) W wakacje
> telewizja mogla dla mnie nie istniec,a na jedzenie trzeba bylo
mnie
> sila zaciagac do domu.

Albo kradzione jabłka,choć mieliśmy własny sad

Hihihi...to Ty grubasow nie widzialas!

[gacusia1]

Przezylam szok gdy przylecialam do Kanady.Gapilam sie,jak idiotka bo
w zyciu TAK GRUBYCH osob nie widzialam.Na domiar zlego,osoby te na
wozkach(elektrycznych) inwalidzkich wcinaly hamburgery i frytki.Po
dwoch latach juz nie zwracam na nich uwagi.Jednak gdy przylecialam w
maju do Polski,zauwazylam,ze rzeczywiscie jest w Polsce duzo wiecej
osob otylych,niz 2 lata temu.

[mama5plus]

Wlasnie opublikowalo badania, z ktorych wynika, ze gusty zywieniowe
wyrabiaja sie jeszcze w zyciu plodowym badz podczad karmienia
piersia. Czyli to co matka je w tym czasie rejestrowane jest przez
mozg dziecka i owocuje w przyszlosci. Czyli trzeba zaczac od
siebie ;o)

[luxure]

Mnie to osobiście nie przeszkadza, jak kto sobie wygląda. Najważniejsze żeby sam
ze sobą i swoim wyglądem sie dobrze czuł. Ja na przykład jestem bardzo drobnej
budowy ciała. A jedne babki w pracy mi zazdroszczą, drugie sie ze mnie śmieją.
Jedni faceci wolą szczupłe drudzy grubsze. Kwestia upodobań.
Rzeczywiście jest tak jak piszesz poza aspektem estetycznym który jest
drugorzędny ważniejszym jest to, że najczęściej związane z nieprawidłowym
funkcjonowaniem organizmu. Masa ludzi ma jakąś ukrytą chorobę: cukrzyca,
zaburzenie trawienia lub hormonów i zwyczajnie to ignoruje albo nie zdaje sobie
z tego sprawy. I to jest najgorsze.

[m3j1v3]

Glupi komentarz "hi,hi,..to ty jeszcze..." typowo polskie podejscie
oceniajaco-krytykujace, widac ze 2 lata pobytu w Kanadzie
rzeczywiscie nie nauczyly cie jeszcze tak cennej wartosci jaka jest
w Kanadzie tolerancja i liberalizm, zasciankowosc i ciasnota mozgowa
zostaly. Pisze to bo cholernie wkurzaja mnie takie
zasciankowe "paniusie" ktore nasmiewaja sie z "innosci" ,a co cie
obchodza te panie grubawe , nie jedza za twoje pieniadze. Moje
dzieci sa bardzo szczuple , nie nalezymy do "duzych" ludzi ale 15
lat w tym kraju nauczylo mnie jednego " zyj i daj innym zyc z
godnoscia".