Sterylizacja

[marta.m2]

Gdyby sterylizacja była w Polsce legalna, to czy zdecydowałybyście
się na taką metodę antykoncepcji (oczywiście po urodzeniu
zaplanowanych dzieci)? Czy może namówiłybyście partnera do
skorzystania z tej opcji?
Ja osobiście chętnie bym skorzystała, za to mój chłop nawet słyszeć
nie chce o tym temacie.

[loganmylove]

Myślę, że nie. Życie pisze scenariusze których nigdy byśmy się nie spodziewali i
nie wiadomo co nam przyniesie. No chyba, że ciąża groziłaby mojemu życiu.

[malamadre]

Nie, raczej nie.
Nie jestem pewna co znaczy "zaplanowane dzieci" - ja nie planowałam żadnych
dzieci, a jednak jedno mam i nie żałuję. Drugiego nie planuję, ale może
zaplanuję za 5 albo 10 lat. A po sterylizacji już sobie dziecka nie zaplanuję na
pewno, nie odpowiada mi taka opcja bez odwrotu.

[driadea]

Tak.
Ciąża jest zagrożeniem dla mojego zdrowia, więc bez wahania bym się wysterylizowała.

[18_lipcowa1]

tak gdyby ciaza byla zagrozeniem dla mnie, albo gdyby na milion
procent nie chciala miec dzieci
nie wiem jakie to ma konsekwencje zdrowotne, o ile jakies ma,,,,

a chlopa nie sluchac.

[mika_p]

Nie.
Chyba że kolejna ciąża byłaby zagrożeniem dla mojego życia/zdrowia, to tak.

Pamiętam artykuł, pisany z rok po tsunami w Indonezji. Tam sterylizacja jest
dość popularna. Opisywany był dramat kobiet, które straciły dzieci, a nowych
mieć nie mogą, bo skorzystały z nieodwracalnej metody antykoncepcyjnej.
Wiem, że w pewnych sytuacjach sterylizację kobiety da się odwrócić, ale to
rzadkie i kosztowne. Tych kobiet nie było stać.

Tak

[dlania]

[sir.vimes]

"Tych kobiet nie było stać."

Wiesz, na kolejne dzieci więc też nie było ich stać. Zresztą - lekarstwem na
śmierć dziecka chyba nie jest kolejne dziecko?

Z tego co wiem bezpieczniejsza jest wazektomia niż sterylizacja koiety - można
tez przechowywać spermę w banku spermy, co na pewno jest dużo tańsze niż
operacyjne przywracanie płodności kobiecie (myslę nie tylko o kosztach
finansowych ale też zdrowotnych).

[elag3]

Ja nie ale niektórych powinno się sterylizować ża tak powiem z
urzędu np matkę rodzącą ósme dziecko (7ka w domu dziecka)

[kali_pso]

Nie.
Jestem przeciwna jakiejkolwiek inwazji w organizm ludzki, jeśli nie
ma ku temu przesłanek medycznych.

[justi54]

[przeciwcialo]

Jest legalna ze wskazań medycznych. Miałabym takie jakbym jeszcze
jedno dziecko urodziła przez cc. Dołaczając przebiegi poprzednich
ciąz podwiazaliby mi jajowody bez problemu. Ale nie chce juz rodzic.
I w związku z tym musze sobie radzic inaczej. Może zafunduję sobie
zabieg w Niemczech?
Męza nie namawiałabym. Nawet po podwiązaniu jesli cos by mi odbiło w
kwesti dzieci to do invitro potrzebne jest nasienie więc lepiej zeby
materiał był łatwo dostępny a nie pojedyńcze wydłubywane z jader
plemniki.

[aluc]

tak
zwłaszcza, że w tej chwili to nie jest zabieg nieodwracalny, w razie
czego
starego też bym namawiała (egoistycznie, he he)

[moofka]

nie
nigdy bym sie tak nie okaleczyla na wlasne zyczenie

[lutowa.2007]

u mnie podobnie-ja chetnie bym skorzystala, moj maz nie bardzo.

[mruwa9]

Tak. Poddalam sie sterylizacji przy okazji ostatniego cc (nie w
Polsce, wiec calkowicie legalnie), urodzilam wsystkie planowane
dzieci i mam spokoj. Nie czuje sie okaleczona ani psychicznie, ani
fizycznie, bardzo mi ta sytuacja odpowiada. Ale wbrew opiniom jest
to w zasadzie zabieg nieodwracalny (polega nie tylko na podwiazaniu
jajowodow, co samo w sobie jest malo skuteczne, ale rowniez ich
przecieciu i maksymalnym oddaleniu od siebie przecietych koncow
jajowodow), wiec jedyna mozliwosc zajscia w ciaze (pomijajac
znikoma, ale jednak, szanse na ciaze pozamaciczna) jest pobranie
komorki jajowej z jajnika i zaplodnienie in vitro.

[aluc]

z tego, co wiem, robi się zabiegi odwracające
jest po tym mniejsza szansa na naturalne zajście w ciążę i większe
ryzyko ciąży pozamacicznej, ale jednak
w przypadku mężczyzn podobno też sie robi, ale wyniki są znacznie
gorsze

[beniusia79]

jet to bardzo drogi, czasochlonny i kostowny zabieg. nie zawsze ie
udaje. kosztuje kilka tysiecy euro...

[przeciwcialo]

In vitro chyba taniej wyjdzie.

podejrzewam ze

[krwawakornelia]

po produkcji odpowiedniej ilosci dzieci. Moj maz dalby sie namowic.

Zdecydowanie TAK

[yola.d]

[beniusia79]

nie, nie zdecydowalabym sie. los lubi platac figle, mozliwe, ze
kilka lat pozniej zalowalabym podjetej decyzji. w niemczech
przeprowadzono kiedys sonde wrod osob, ktore poddaly sie
sterylizacji-70% zalowalo podjetej decyzji. w krajach, w ktorych
sterylizacja jest legalna, nie jet az tak latwo sie jej poddac.
lekarze namawiaja pacjentow, szczegolnie zas mlode osoby, by tego
nie robili. moja kolezanka ma jedno dziecko i nie chce wiecej
dzieci. w wieku 28 lat zdecydowala sie na sterylizacje. lekarz
odmowil wykonnia tego zabiegu, powiedzial jej, zeby przyszla do
niego gdy bedzie miala minimum 35 lat....

[mma_ramotswe]

No i słusznie, że słyszeć nie chce O ciało powinno się dbać, a nie
uszkadzać na własną prośbę

[myelegans]

Czyli gdy mialybyscie lat 40+ urodzone planowane dzieci, duzo
teoretycznych plodnych lat i udanego zycia seksualnego, ale
zwiekszone i zwiekaszajace sie ryzyko urodzenia dziecka z wada
genetyczna tez nie zdecydowalibyscie sie?

TU gdzie mieszkam jest to zabieg b. popularny i o dziwo wiecej
mezczyzn niz kobiet poddaje sie zabiegowi sterylizacji. Zycie
seksualne bez obaw o niechciana ciaze. Wsrod naszych znajomych chyba
90% par tak zalatwilo sprawe antykoncepcji.

[myelegans]

mma_ramotswe napisała:

> No i słusznie, że słyszeć nie chce O ciało powinno się dbać, a
nie
> uszkadzać na własną prośbę
Czyli wszystkie kolczykowanie, tatuaze, operacje plastyczne sie pod
to podpinaja jak rozumiem.

[mma_ramotswe]

a podpinają

mozna polemizowac

[mruwa9]

co jest wiekszym okaleczaniem wlsnego ciala: sterylizacja przy
okazji planowego ciecia cesarskiego, czy faszerowanie sie hormonami,
zwiekszajac chociazby ryzyko choroby zakrzepowej, ze o innych
dzialaniach niepozadanych, o ktorych az roi sie w ulotce(od spadku
libido, poprzez plamienia, a na niechcianej ciazy skonczywszy)nie
mowiac?
Ja wole to pierwsze. I nie zaluje.

[mma_ramotswe]

Na pewno większym okaleczaniem ciała jest wycięcie jego części niż
ingerencja chociażby hormonalna.

Ale równowaga hormonalna jest tak chwijna i rozlegulowywanie jej
może mieć fatalne konsekwencje - tu się zgadza. Dlatego tego typu
ingerencję dopuszczam tylko w celach leczniczych, a nie
ubezpładniających

[hanna26]

Nigdy.

[mapi9]

hanna26 napisała:

> Nigdy.
>
>
nigdy nie mów nigdy )

dalej mnie nie przekonalas

[mruwa9]

Zabieg sterylizacji (zwlaszcza przy okazji cc, ktore musialo sie
odbyc i tak) jest jednorazowa ingerencja chirurgiczna, po ktorej
nastepuje zdrowienie i zyje sie bez jakiegokolwiek dyskomfortu.
Stosujac pigulki, zwlaszcza przez wiele lat, narazam sie na
nastepujace sensacje (wyciag z indeksu lekow, preparat Marvelon,
pewnie nie wejdzie do jednego postu):
Działanie niepożądane: Układ nerwowy: ból głowy, migrena, zawroty
głowy, skurcze w kończynach dolnych, obniżenie nastroju, nerwowość,
anoreksja, osłabienie libido, reakcje agresywne. Układ krążenia:
nadciśnienie lub niedociśnienie tętnicze, zakrzepowe zapalenie żył,
zakrzepica i(lub) zatorowość płucna, tachykardia, krwiak, zaburzenia
naczyniowo-mózgowe. Układ pokarmowy: dolegliwości żołądkowe,
nudności, wymioty, zwiększony apetyt, biegunka. Skóra: trądzik,
wysypka, wyprysk, ostudy, wypadanie włosów, rumień wielopostaciowy,
świąd, nadmierne owłosienie, wirylizacja. Układ rozrodczy i piersi:
ból piersi, nieregularne krwawienia, bolesne miesiączkowanie,
powiększenie piersi, torbiel jajnika, dyspareunia, zapalenie sromu i
pochwy, zmiana wydzieliny pochwowej, skąpe i krótkotrwałe krwawienia
z odstawienia, zapalenie sutka, torbiele piersi, wydzielina z
brodawki sutkowej, mięśniaki, zapalenie endometrium. Układ moczowy:
zakażenie dróg moczowych. Układ oddechowy: zapalenie zatok, astma,
zakażenie górnego odcinka dróg oddechowych. Narząd wzroku:
zaburzenia widzenia, zapalenie spojówek. Narząd słuchu: zaburzenia
słuchu. Ogólne: nagłe zaczerwienienie twarzy, uczucie zmęczenia, ból
pleców, kandydoza pochwy lub inne zakażenia grzybicze, zmiana masy
ciała, obrzęk kończyn dolnych, reakcje nadwrażliwości, objawy
grypopodobne. Ciężkie objawy działań niepożądanych: zaburzenia
zakrzepowo-zatorowe naczyń żylnych lub tętniczych, nadciśnienie
tętnicze, nowotwory wątroby; wystąpienie lub nasilenie chorób,
których związek ze stosowaniem doustnych hormonalnych środków
antykoncepcyjnych nie został rozstrzygnięty: choroby Leśniowskiego i
Crohna, wrzodziejącego zapalenia jelita grubego, porfirii, tocznia
rumieniowatego układowego, opryszczki ciężarnych, zespołu
hemolityczno-mocznicowego, żółtaczki cholestatycznej. U kobiet
przyjmujących hormonalne środki antykoncepcyjne nieznacznie częściej
diagnozowany jest rak sutka.

a tu cerazette:
Działanie niepożądane: Nieregularne krwawienia międzymiesiączkowe,
trądzik, zmiany nastroju, bolesność sutków, nudności, zwiększenie
masy ciała, ból głowy, brak miesiączki, osłabienie libido, zapalenie
pochwy, bolesne miesiączki, torbiele jajników, wymioty, wypadanie
włosów, łatwe męczenie się, nietolerancja soczewek kontaktowych,
sporadycznie osutka, pokrzywka, rumień guzowaty. Progestageny mogą
prowadzić do oporności na insulinę i zmieniać tolerancję glukozy.
Nie zaobserwowano żadnego poważnego szkodliwego działania po
przedawkowaniu preparatu. Objawy, jakie mogą wystąpić, to: nudności,
wymioty oraz niewielkie krwawienie z pochwy u młodych dziewcząt.
Brak swoistego antidotum. Leczenie objawowe.

Dla mnie rachunek zyskow i strat jest oczywisty choc nie wiem,
czy zdecydowalabym sie na zabieg niezalezny, osobna hospitalizacje.
U mnie odbylo sie przy okazji, urodzilam wszystkie dzieci, ktore
chcialam i mam swoje lata. Juz mi sie nie odmieni na starosc

[mma_ramotswe]

1) przekonywać Cię nie mam ambicji
2) co do szkodliwości pigułek anty jestem poinformowana i
przekonana - ładnie że tyle napisałaś, ale jesli to było do mnie, to
zbyteczne

[mruwa9]

efekt automatycznego odpisywania na posty

[przeciwcialo]

O to,to właśnie. Ja tez uważam że tak zdrowiej niz łykac latami
hormony.
W końcu nie podwiazuje sie dwudziestek tylko raczej kobiety miedzy
30-40 lat które juz plany prokreacyjne wykonały. Ja po czterdziestce
nie chciałabym rodzić dzieci ani męzowi ani nikomu innemu.

[elza78]

nie wiem dla mnie bez szczegolnych wskazan medycznych sterylizacja to
okaleczenie w sensie ze wysterylizowana osobe jest w jakims tam sensie inwalida,
pomijajac wszelkie etyczne czy religijne aspekty tego typu sprawy, zalozmy ze za
kilka lat szlag trafia zwiazek z ktorego mamy "planowe" potomstwo, my
szczesliwie znajdujemy nowego partnera z ktorym chcemy miec nastepne zaplanowane
dziecko, a tu zonk...
dlatego nei pozwolilabym sie w zyciu okaleczyc, gdyby kolejna ciaza nie
zagrazala mojemu zdrowiu i zyciu, az tak "nowoczesna" nie jestem...

[anika772]

Nie, chyba że z jakichś poważnych względów zdrowotnych. Aha, to że
jest nielegalna, nie znaczy że się jej nie wykonuje. Owszem tak,
albo za "kopertę", albo "litościwie" przy porodzie (przez cc)np. 7
dziecka. Uważam, że wykonanie tego zabiegu bez wiedzy kobiety to
skandal.

[agatha61]

Biorac pod uwage fakt ze jestem po 2 ciazach pozamacicznych, w
wyniku ostatniej (jestem swiezo po operacji) ostatecznie usunieto mi
jeden jajowod nigdy bym sie na to nie zdecydowala - jezeli to mialby
byc moj swiadomy wybor. Co prawda zosal mi jeszcze jeden jajowod,
ale to juz nie to samo.

[jowita771]

anika772 napisała:
Uważam, że wykonanie tego zabiegu bez wiedzy kobiety to
> skandal.

Ja w zasadzie też, ale uważam, że są wyjątki. Znam kobietę, jest uposledzona,
nie wiem, w jakim stopniu. Poza tym pije. Nie wiem, ile dzieci urodziła w życiu,
ale jej najstarsza córka ma 31 lat.
Pani rodzi dzieci na okrągło, przeważnie chodzi z brzuchem i małym dzieckiem w
wózku. jak zabiorą jej to dziecko z wózka, to już to z brzucha jest w wózku, a w
brzuchu następne. Zdrowego dziecka nie udało jej się chyba ani jednego urodzić.
Pani dostała propozycję sterylizacji, ale się nie zgodziła. Było to z czasach,
gdy becikowego jeszcze nie było. Ale taka pani nie za bardzo wie, o co chodzi z
taką sterylizacją. obruszyła się, że nie będzie mogła uprawiać seksu. A ona za
seks dostaje tanie wino od chętnych panów. Myślę, że teraz sprawa może juz być
nieaktualna (oby), ale wcześniej, gdyby jakis lekarz niechcący pani wyciął lub
przeciął to i owo, to tak naprawdę nikomu by się krzywda nie stała.

[vibe-b]

"Chodzi" za mna chec sterylizacji.
Ale sie boje, bo jakby nie bylo to operacja , z mozliwymi
powiklaniami.

[mapi9]

vibe-b napisała:

> "Chodzi" za mna chec sterylizacji.
> Ale sie boje, bo jakby nie bylo to operacja , z mozliwymi
> powiklaniami.
>
>
ja to samo.Mam wymarzonego synka i więcej dzieci nie chcę
mieć.Tabletek mam już dosyć,ale nie przestanę brać

[triss_merigold6]

Po czterdziestce owszem. Jestem przekonana, że nie chcę zajść w
ciążę mając skończone 40 lat a pigułek nie będę brała wiecznie.
Partnera bym nie namawiała.

[mamaslodkiejcorki]

A ja nie mieszkam w polsce i bym chciala wiedziec dlaczego jest u
was sterylizacja (poza jak medycyjnie potrzebne), zakazana??

dziekuje za odp.

-

[wieczna-gosia]

poniewaz jest traktowana jako narazenie na uszczerbek na zdrowiu czy jakos tak.

po moich hocach z rownymi odmianami antykoncepcji troche bym sie bala
wysterylizowac- pewnie bym dostala alergii na skalpel, albo na nici albo na
wlasny jajowod......

[aluc]

albo by ci odrósł ))
ten jajowód znaczy

co do pytania o nielegalność - podpada pod cięzkie uszkodzenie ciała
przez pozbawienie możliwości płodzenia, w każdym razie z tego samego
co obcięcie koledze jajek po pijaku

[mama5plus]

Nie wiem jak tam z odrastaniem, ale przypadki poczec po
vasectomii nie sa wcale takie rzadkie.
Niektorym nawet kilka razy sie zdarza.
No ale zawsze mozna lekarzom proces wytoczyc

news.bbc.co.uk/1/hi/health/281976.stm
www.thompsons.law.co.uk/Clinical-Negligence/failed-sterilisation-compensation-claims.htm

O prosze, jajowod `odrosnac` tez moze. ;-P
www.medneglaw.co.uk/vasectomy_sterilisation.html
"Occasionally the fallopian tubes which are cut or crushed and
clipped or ringed during the operation repair themselves resulting
in conception which usually takes at least a year. "

[myelegans]

Gosia, to Ci sie moze przydarzyc przy operacji wyrostka. Z panami
jest o wiele latwiej. Pary, ktore znam, jak panie decydowaly sie to
przy cc, najczesciej jednak sa to panowie, z wlasnej,
nieprzymuszonej woli.
Moj tesc mial wazektomie po 2 synach i byl w trakcie rozwodu. Ozenil
sie po raz drugi, pani bezdzietna, jeszcze w wieku rozrodczym, ale
decyzje podjela z calymi tego konsekwencjami, i sa juz od 15 lat
szczesliwym malzenstwem. On wiecej dzieci miec nie chcial, ani z
partnerka obecna, ani przyszla.

Tak n/t

[kinada]

_______________

[mama5plus]

Nie. Tu nie teoretyzuje. Nie mieszkam w PL i mam taka opcje.
Jednak zdecydowanie odpada. Dla mnie to zbyt duza interwencja w
organizm. Tak na wyczucie bo statystyk skutkow ubocznych nie znam.
W przypadku mezczyzn wiadomo, ze vasectomia zwieksza ryzyko
nowotworow prostaty.
Pewnie gdyby ciaza byla dla mnie zagrozeniem zycia... acz to tez nie
jest 100% skuteczna metoda.

I jeszcze ingerencja w sensie ` a co gdybysmy chcieli miec kolejne
dziecko?`

Nie przewiduje w swoim zyciu takiego scenariusza, ale dla przykladu
kolega z pracy meza poddal sie vasectomii w wieku 28lat zdaje sie.
Po paru latach jego malzenstwo sie rozpadlo. Ulozyl sobie zycie z
kims innym i niestety zabieg okazal sie byc nieodwracalnym

[przeciwcialo]

Za wczesnie sobie podwiązał
Mysle ze koło 40 mozna myslec o takim zabiegu a nie przed 30.

[mama5plus]

No ale mial juz z troje dzieci i wiecej nie wchodzilo w rachube wiec
uznal, ze cos trzeba z tym zrobic.
Co do podwiazywania po 40ce.. wtedy tym bardziej bym sie nie
zdecydowala bo z wiekiem zabezpieczenie coraz mniej konieczne a cena
ingerencji moze znacznie przerosnac zalety. No ale to ja. Hormonow
tez nie stosuje wiec nie jest to kwestia pigulki/wkladki itd vs
sterylizacja.

[cyborgus]

rozwazalam (tu gdzie mieszkam jest to legalne) zrobienie tego po
urodzeniu mojego drugiego dziecka (juz niedlugo), a ze wiek swoj mam
i wiecej dzieci nie planuje, to raczej nie dotyczy mnie opcja _ ze
za pare lat znow bede chciala miec dzieci. Ale po rozmowie z ginem
zdecydowalam sie na Mirene (w sumie wyzsza skutecznosc niz
sterylizacj)

[melka_x]

Przed 40tką nie, bo w życiu różnie się układa i plany odnośnie
liczby dzieci mogą się zmienić, ale po (mniej więcej po 42 - 43
urodzinach) zdecydowanie tak.
Pigułki, szczególnie brane długimi latami, mają jednak mnóstwo
skutków ubocznych, dodatkowo w mojej rodzinie było dużo przypadków
zakrzepicy, więc ja odpadam (i proszę mnie tu z braku wiedzy nie
wyzywać od moherów, spirala wywołuje u mnie stany zapalne, gumki
na dłuższą metę są upierdliwe.

[mruwa9]

I o to chodzi. w Polsce absolutnym i bezwzglednym zakazem
sterylizacji wylano dziecko z kapiela. Wykonywane nieoficjalnie
zabiegi podwiazania jajowowdow same w sobie bywaja nieskuteczne,
dlatego dodatkowo przecina sie je. A przeciez dla niektorych oosob
byloby to najbezpieczniejsze i najwygodniejsze rozwiazanie, reszta
to kwestia odpowiedniego sformulowania u egzekucji przepisow
regululacych dopuszczalnosc sterylizacji (np. minimalny wiek, np. 30-
35 lat, podpisanie zgody na zabieg kilka miesiecy-kilka tygodni
przed planowanym zabiegiem, po uzyskaniu rzetelnej informacji na
temat przebiegu i ryzyka zabiegu oraz alternatywnych, odwracalnych
metod antykoncepcji, najlepiej informacji pisemnej, oraz powtorne
podpisanie zgody tuz przed zabiegiem, aby kobieta miala
wystarczajaco duzo czasu na przemyslenie swojej decyzji).
Sliska i delikatna sprawa jest sterylizacja kobiet niepelnosprawnych
intelektualnie, w przypadku ktorych nie ma mowy o swiadomym podjeciu
decyzji i wyrazeniu swiadomej zgody na zabieg, za to jest tu spore
pole do naduzyc, czego przyklad dala Szwecja w latach 60. ubieglego
wieku,przymusowo sterylizujac kobiety chore psychiczne (aczkolwiek
pelnosprawne intelektualnie), oraz chore na padaczke (sic!). Tu nie
mam pomyslu na dobre rozwiazanie problemu, choc problem bedzie
dotyczyc bezposrednio mojej rodziny za kilkanascie lat...

Tak

[gabi683]

[aluc]

mruwa, a jednocześnie nikt jakoś nie ma moralnych oporów przed
faszerowaniem niepełnosprawnych intelektualnie tabletkami anty

żeby była jasność - jestem entuzjastką antykoncepcji hormonalnej,
ale w moim rozumieniu jest ona znacznie bardziej drastyczną
ingerencją w organizm niż sterylizacja

a przepis, o ile pamiętam, jest reliktem prawa karnego jeszcze z
okresu stalinizmu, kiedy to i aborcja i sterylizacja były
zabronione, aborcję przewalczono w 56 roku na fali odwilży, o
sterylizacji zapomniano i tak już zostało

Tak

[gku25]

[agmar3]

nie, ale gdyby ciąża była zagrożeniem to tak.