Normalne zycie

[lola211]

Watek z inspiracji - "czy 500 zl na zycie to duzo?".
Co dla was oznacza "normalne zycie" i ile trzeba na nie przeznaczyc?
Gdy czytam, ze 2 tys. wystarczy, by zycie wiesc na normalnym
poziomie majac 2 dzieci to ogarniaja mnie watpliwosci.Oczywiscie
wiem, ze duza role odgrywa miejsce zamieszkania, ale zapewne tez
indywidualna ocena normy.
Dla mnie comiesieczne wydatki to oprocz oplat za media i mieszkanie-
wydatki zwiazane z posiadaniem samochodow(paliwo glownie),
wyzywienie, odziez, kosmetyki, rozrywka(teatr, kino, kolacja w
knajpie), ksiazki.To sa takie podstawy, na ktore jesli kasa jest, to
mozna stwierdzic, ze zyje sie "normalnie"- bez rewelacji, ale i bez
zbednych problemow.Do tego doliczam przynajmniej 2 wyjazdy calej
rodziny w roku.
Nie da sie za 2 tys zl., trzeba minimum 2 razy tyle.

[coronella]

a ja Ci odpisałam, że sie da, w wątku który zacytowałas.
Owszem, dla każdego "normalność" jest inna. Dla mnie normalne zycie to nie knajpy i obiady w restauracjach, bo tam nie chodze. Wyjazdy nie na majorkę, tylko w Bieszczady, do BiałowiezyI nie wynika to wcale z sytuacji, tylko z mojego sposobu bycia.
Mam samochód, ale jezdze tylko gdy muszę. Mąz jezdzi do pracy, ale paliwo rozlicza firma. I 2 tyś spokojnie wystarcza, na normalne zycie + opłaty za wszystkie rzeczy, które normalny człowiek powinien posiadać. I na wakacje odłożyc sie da.

[lola211]

> a ja Ci odpisałam, że sie da, w wątku który zacytowałas.

Alez skad- napisalas po prostu , ze masz mniejsze potrzeby i tobie
wystarcza, bo np. buty kupujesz raz na 4 lata.Na taki styl zycia jak
tu opisalam, nie wystarczy.

[burza4]

przepraszam, ale w tamtym wątku pisałaś wyraźnie, że mocno
oszczędzacie - i jedzenie, i wodę/prąd, ubrania kupujesz bardzo
rzadko, z samochodu korzystasz jak nie ma innego wyjścia? więc jak
dla mnie - to świadczy o tym, że wystarcza, bo musi.

Dla mnie pojęcie "normalne życie" oznacza taki standard, że nie
muszę sobie odmawiać realizacji normalnych, codziennych potrzeb. Nie
zastanawiam się czy np. cukier można kupić taniej gdzie indziej
(notabene nie mam pojęcia ile w ogóle kosztuje), a jak jadę na
wakacje, to kryterium jest standard, a nie cena.

[marzeka1]

Zgadzam się, że to mało, ale wyżyć można. Tylko że ważna też jakość życia: dobre jedzenie (a to kosztuje), książki, wyjazdy na wakacje, wydatki na dzieci. Gdybym musiała, pewnie jakoś był przetrawała, ale nienawidzę finansowej niepweności. Lubię sobie wpaść i poczytać forum "oszczędzamy", ale robię to tak, dla ciekawości, czasem naprawdę fajne rady można poczytać, zastosować, ale gdybym musiała żyć za 2 tysiące z mężem i 2 dzieci- to rady z forum MUSIAŁABYM stosować na co dzien.

[anetina]

nie powiem dokładnie, ile zarabiamy, ale nie na pewno 2 razy 2
tys.

z opłat mieszkanie, przedszkole, zajęcia dodatkowe w przedszkolu,
angielski w HD
ubrania, dla Małego - tu bardzo często

od czasu do czasu kino, cyrk, wyjścia na lodowisko, teraz jazdy na
nartach co tydzień
zakupy większe dla dziecka bez okazji

i w planach budowa domu

i są jeszcze oszczędności

[anetina]

aha, samochód mam - jeżdzę dużo około 25 tys. km rocznie
książki uwielbiamy z dzieckiem, a mąż jedynie gry
tu mamy spore wydatki miesięcznie

[gabrysia_s]

Dla mnie "normalne życie" jest wtedy, kiedy po opłaceniu opłat, paliwa , zostaje tyle, że mogę bez stresu robić zakupy żywnościowe, nie muszę się martwić, ze dziecko się rozchoruje tuż przed wypłatą i nie będzie za co kupić leków, że wypadnie jakaś awaria samochodu i trzeba będzie wziąć kredyt na naprawę, że nie będę musiała dzieciom odmawiać pójścia do kina, na basen, czy kupna książki "bo nie mamy pieniędzy".
Oczywiście mówię o "normalnym życiu" w sensie finansowym.

[marzeka1]

Dodam jeszcze, że patrząc na życie od tej strony, normalnie jest wtedy, gdy mam poczucie finansowego bezpieczeństwa: nie ma długów, kredytów, po opłatach zostaje itp.

[sionasble]

>kredytów,

to ty bardzo bogata musisz być - dom (mieszkanie) bez kredytu to w tych czasach
wielki luxus

[lola211]

Hmm, oprócz kupna sa inne mozliwosci, np. spadek czy darowizna.Nie
kazdy samodzielnie, za wlasna kase nabywa lokum.

[burza4]

rzecz gustu, dla jednych wyjście do kina (o teatrze nie wspominając)
to zbędny wydatek, skoro można film za darmochę z netu ściągnąć.

w mojej ocenie 2 tysiące nie wystarczy na godziwe życie nawet jednej
osoby, a co dopiero rodziny.

[e_r_i_n]

Podobnie widze normalne zycie - kupowanie tego, co potrzebne, bez oszczedzania
dwa miesiace. Mozliwosc wyjscia do kina czesciej, niz raz na miesiac, kupowanie
ksiazek/ubran/czegos do domu, gdy jest chec/potrzeba.
Kwestia kwoty, jaka na to wystarcza, to juz bardziej skomplikowana sprawa -
pytanie, czy sa kredyty, pytanie, jakie knajpy preferujemy i czy szukamy po
miescie najtanszych spozywczakow, czy kupujemy tam, gdzie akurat najblizej.
2 tysiace na rodzine z jednym dzieckiem to IMO bardzo malo. Nie mowiac o
rodzinie z dwojgiem.

[coronella]

a prawda jest taka, że punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
Wy piszecie z poziomu osób pracujących i zarabiających 2 razy 2 tyś, jak wnioskuje z wypowiedzi.
A ja piszę jako osoba niepracująca, mająca własnie te 2 tys na zycie. I jak czytam, że nie da sie godnie życ, to mi się chce śmiac. Albo ja jestem taką dobra gospodynią, że mi te pieniadze w zupełności wystarcza.
Chyba powinnam byc z siebie dumna, bo jak na razie nikt u nas nie narzeka, i nie odczuwam większej finansowej potrzeby, żeby iśc do pracy.

[anetina]

no i właśnie o to chodzi
tu nikt nie może zrozumieć, że z kwotą 2 tys. można normalnie żyć
mam nieco więcej, ale u nas dochodzą wydatki na budowę, więc na
życie wychodzi podobnie

[lola211]

Nie twierdze, ze nie da sie godnie.Da sie zyc na poziomie-mamy co
jesc, mamy dach nad glowa i nie chodzimy w dziurawych butach.Czasem
na cos ekstra odlozyc sie nawet uda.
Ale co z reszta? Chyba ze ma sie nikle potrzeby, to wowczas
faktycznie, mozna twierdzic ze zyje sie normalnie.Nikt nie narzeka,
bo cieszy go to co ma.

Albo ja jestem taką dobra
> gospodynią, że mi te pieniadze w zupełności wystarcza.

Stawiam raczej na dosc niskie potrzeby- wowczas faktycznie nie ma
sie poczucia, ze czegos brak.

[e_r_i_n]

Zylam kiedys za mniej niz 2 tysiace i oczywiscie, dalo sie. Jakosc
zycia byla jednak znacznie inna od terazniejszej.

[zuzanka79]

Ło matko, znowu to samo !!! Za ile, gdzie, czemu tak dużo, albo
czemu tak mało?
Każdy wydaje tyle na ile go stać wg hierarchii potrzeb lub tyle ile
chce i jeszcze mu zostanie. Mieszkamy w różnych miejscach,
prowadzimy różne gospodarstwa domowe różnie zarabiamy wykonując
różne zawody, mamy różne potrzeby, różne przyzwyczajenia ( ja np.
nie chodzę pod prysznic, wolę wannę), mamy różne priorytety. Nie da
się tego ujednolicić. I nie ma się co spierać. Jedna z nas pójdzie
po nową bluzkę do „Zary” inna na ba-zary. I dla jednej i dla drugiej
realna (odczuwalna) wartość tej bluzki będzie identyczna.

[coronella]

mądre słowa, i głupia dyskusja. Głupia szczególnie dla osób zyjących za mniej, gdy czytają, że tak zyc sie nie da.

[zuzanka79]

> mądre słowa, i głupia dyskusja. Głupia szczególnie dla osób
zyjących za mniej,
> gdy czytają, że tak zyc sie nie da.

Jak ktoś ma 2 tysiące to wyda dwa, jak ma 4 to cztery. Ja to i 17
bym wydała, gdybym je co miesiąc miała

[bunny.tsukino]

ano

[marzeka1]

Coronella, żyć da się, tylko ludzie róznie rozumieją pojęcie "normalne życie". Kilka lat temu też nie mieliśmy za dużo pieniędzy i wtedy musieliśmy żyć oszczędniej, dało się, nie tonęłam w długach i kredytach, ale teraz widzę róznicę między dało się a żyje. Bo chodzi o JAKOŚĆ, nie czuje potrzeby chodzenia do knajp (nie lubię), ale cieszę się, że mogę kupowac ksiązki, nie muszę kierować się tylko ceną przy kupowaniu jedzenia. Ludzie róznie podchodzą do spraw finansowych,kasę, któa mi swobodnie starcza na naszą 4, moja szwagierka uznaje za zbyt małą na siebie i córkę, zarabia więcej?nie, tonie w debetach i kredytach, ale nie potrafi żyć inaczej.

[zuzanka79]

Ja do pubów też nie zaglądam, bo pracując z ludźmi ( różnymi ludźmi)
8 godzin dziennie wieczorem nie marzę o niczym innym jak o świętym
spokoju z książką w ręku. Więc na piwo, colę czy co tam jeszcze nie
wydaję, ale nie zanczy ,że w ten sposób zaoszczędzę. W weekendy
wolne (bo do tego studia podyplomowe- inna się obejdzie dla mnie
ważne) wędkuję. A sprzęt, przynęty i zanęty nie są tanie. Więc
potrzeby i jakość. Właśnie.

[sionasble]

W weekendy
> wolne (bo do tego studia podyplomowe- inna się obejdzie dla mnie
> ważne) wędkuję. A sprzęt, przynęty i zanęty nie są tanie. Więc
> potrzeby i jakość. Właśnie.

to ty niezły dziwak (dziwaczka) jesteś

[wieczna-gosia]

> Dla mnie comiesieczne wydatki to oprocz oplat za media i mieszkanie-
> wydatki zwiazane z posiadaniem samochodow(paliwo glownie),
> wyzywienie, odziez, kosmetyki, rozrywka(teatr, kino, kolacja w
> knajpie), ksiazki.

jako ze samochodu obecnie nie posiadam to mi odpada (i potrzeby posiadania
zupelnie nie czuje), wyzywienie wiadomo, odziez wiadomo, ale juz kosmetyki
raczej higieniczne, bo potrzeby posiadania kolorowych ograniczaja sie do tuszu i
podkladu, a perfum uzywac nie umiem, za delikatny mam wech rozrywka jak
najbardziej ale juz im starsza jestem tym mniej jest ksiazek, ktore chcialabym
miec
Knajpa kompletnie- potrzebe pojscia do knajpy mam rzadko, ale tez ja jesc kuchni
swiata nie umiem, ja lubie diete ludzi chorych na zapalenie woreczka czyli
malo przypraw

Potrzeby wyjazdow cala rodzina tez nie posiadam, ale zeby kazdy z osobna te dwa
razy w roku wyjechal to juz tak.

Ogolnie za 2 tysiace pewnie bym nie zyla komfortowo, chociaz z drugiej strony mi
sie kompletnie brak srodkow trwalych na komfort nie przeklada- tzn latwo
przywykam do rzeczy jak samochod czy zmywarka czy wakacje w egipcie, ale jak nie
mam to mi nie brak i wrodzony optymizm mi zalatwia wiekszosc zmartwien. MOj maz
ma zupelnie inaczej i pewnie w jego przypadku odpowiedz "co to jest normalne
zycia" jest bardziej miarodajna.

a odnioslam sie do twojego postu lolu na zasadzia punku odniesienia, nie ze sie
czepiam

[ledzeppelin3]

Normalne życie to życie, w którym mąż nie musi jechać do innego
kraju "za chlebem", a ja zostaję z dzieciakami sama. I zycie,w
którym nie pracujemy oboje po 14 godzin na dobę i widujemy siebie i
dzieci w łikendy (jak dobrze pójdzie). To jest dla mnie normalność +
brak strachu, że nie będę miała z czego spłacić ewentualnego kredytu
lub wykupić leków.

lola

[tyssia]

ja by chciałam miec te 2 tys wtedy było y nas stac chociaz na
wynajem mieszkania..

[demonii]

Każdy ma inną definicję "normalnego życia".

[rudy_wyjec]

Każdemu według potrzeb... dla mnie normalne życie oznacza życie, w
którym nie muszę sobie niczego odmawiać, choć nie mam na myśli
luksusów. Dla mnie 2 tys. na rodzinę to za mało, bez rodziny też by
mi było mało. Ale to dla mnie. Rozumiem, że inni mają mniejsze
potrzeby. Ja nie.

[baska299]

Ja dałam i za 400 miesięcznie.Teraz daję radę wyżyć za 4000 miesięcvznie na same"normalne"wydatki bez opłat.Jak się musi to się da

[18_lipcowa1]

nie jestem i nie musze byc bogata, jednak dla jednych bogactwo
znaczy to samo co dla innych normalne zycie, dla innych skromne a
dla jeszcze innych bieda....

dla mnie norma, to poplacone rachunki, zobowiazania, dobre auto -
tzn bezpieczne auto, wydatki bez stresu na prywatnego lekarza,
kosmetyki, ubrania, wyjscia do kina, teatru, wakacje, niespodziewane
ekstrasy typu jakis wyjazd, jakas naprawa - i tak zyje
a nie mam dzieci i bede miala tyle na ile bedzie mnie stac a nie
tyle ile narobi mi facet

gdybym dzieci miala napewno bym potrzebowala wiecej, na jedzenie ,
ubranie, z czasem na extra zajecia, komputer, wyjazdy itp....

i tak zyje i tak mam i zawsze bede do tego dazyla by tak zyc, bo nie
wyobrazam sobie inaczej....dla mnie to norma

bogactwo by bylo wtedy gdybym nie miala co z kasa robic,,,a poki co
mam,

Musi wystarczyć na tzw. kulturę

[sir.vimes]

Życia bez żadnych koncertów, spektakli, czasopism, książek (niektóre chce sie
mieć na zawsze więc biblioteka nie pomoze), mozliwości zdecydowania się np. na
spontaniczny wyjazd do pobliskiej miejscowości, muzeów itp nie wyobrażam sobie.

Ale ile konkretnie na to potrzeba - nie wiem.

W chudych latach wyszukiwałam darmowe spektakle, darmowe koncerty, jadłam
makaron z apetytem by móc kupic jakąś tam książkę - z tego co ważne nie musiałam
rezygnować.

Kosmetyki to u mnie od zawsze spory wydatek (spory w odniesieniu do 500 zet na
życie) - mamy wszyscy mega wrażliwą , łatwo uczulającą się skórę i niektóre
kosmetyki muszą być z "wyższej półki".

wyjazdy - też uważam za normę. Ale nie musi to być czas spedzony w hiper hotelu

Ogólenie wychodzi mi , że podstawą jest mozliwość wydania nop. 200 zet na
samotny wyjazd na koncert, możliwość spontanicznego kupienia fajnej książki raz
na jakiś czas, koncert czy spektakl, mozliwość ZAWSZE pójścia z dzieckiem do
muzeum (niby mało - ale czy przy 500 zet na wszystko można lekką ręką wydać 20
zł na 30 minut zwiedzania wystawy?).

Nie ma jakiejś sumy minium , która to zapewnia (każdy inaczej wydaje pieniądze
na jedzenie, są rózne czynsze itd) ale zaręczam, ze w Warszawie za 500 zet mieć
te "luksusy " jest ciężko.

A, ważna sprawa - trzeba mieć pieniądze na dentystę (poza normalnymi przeglądami
co pół roku) i na pryatnego pediatrę w razie czego -= czyli 150 zł musi być w
ramach " żelaznej rezerwy" na koncie.

Czyli jednak 500 zł na życie bez zdenerwowania to trochę za mało.

[figrut]

Każdy inaczej definiuje sobie normalne życie. Ja osobiście unikam restauracji
jak ognia, bo zwyczajnie nie lubię tam chodzić. Mając opcję wakacji namiot -
hotel, wybiorę zdecydowanie namiot, bo pospać na zwykłym łóżku, to ja w domu
cały prawie rok mogę. Między elegancką garsoneczką lub ekstra sweterkiem a np.
polarową bluzą i wygodnymi wycierakami czy bojówkami dylematu nie mam, bo
wybiorę wygodę w której wszędzie można usiąść, wszystko zrobić według MOICH
potrzeb. Miałam wybór - Sylwester w lokalu w eleganckiej kreacji, a Sylwester w
leśniczówce wynajętej na parę dni z kaflowym piecem i super ludźmi, w której
obowiązywał styl luźny i śmieszne przebranie - wybrałam leśniczówkę gdzie samemu
trzeba było przygotować jedzenie i samemu w piecach kaflowych napalić, bo ja
taki spartański styl życia uwielbiam i duszę się tam, gdzie trzeba trzymać
poziom ubioru i wypowiedzi [do czasu, aż alkohol z większości dam i dżentelmenów
świń nie zrobi]. Na jedzeniu nie oszczędzam, nie kupuję pasztetowej po to, żeby
taniej wyszło, ale tylko dlatego, że dzieciaki uwielbiają. Przeważają u nas
wędliny dobrej jakości, ale zakupy lubię robić w marketach z dwóch powodów które
się ze sobą łączą - kupię wszystko za jednym zamachem i do tego mam taniej niż w
małych sklepikach. Nie muszę biegać po różnych sklepikach, aby zrobić wszystkie
zakupy. Samochód to dla mnie codzienność i konieczność z instalacją gazową nie
wychodzi tak drogo. Na AC i OC, przegląd i opony starcza bez wyrzeczeń. Nie
martwię się o to, że nie będę miała za co lekarstw kupić gdy zajdzie potrzeba.
Książek nie kupuję z prostego powodu - nie przeczytałam jeszcze wszystkich 16
skrzyń z książkami, które stały na strychu. Uwielbiam ciucholandy i tam często
kupuję, bo tylko w tym ciuchu nie będzie chodzić 1/3 ulicy, a ja lubię
wyszukiwać perełki. Buty noszę sportowe i kupuję je dwa, trzy razy w roku, na
rok następny zostają, choć kupuję następne. Eleganckie buciki to dla mnie
horror, kupuję kiedy muszę gdzieś wyjść w eleganckim stroju, dopasowane do
stroju i po założonym razie czy dwóch lądują w szafie. Kosmetyki - balsam do
ciała, odżywka do włosów, krem oliwkowy, krem do rąk, dezodorant fortuny nie
pochłaniają i nie kupuję tego co miesiąc, a malowidełka kupuję raz do roku, bo
się nie maluję, ale na wielkie wyjścia użyję. Perfum nie używam, bo dla mnie
mają zbyt ostry zapach. Dwa razy w tygodniu jeżdżę z dzieciakami na basen -
karnet rodzinny 35 zł. na miesiąc. Do teatru nie chodzę, bo mam za daleko, a
poświęcać się dla sztuki aż tak nie mam potrzeby. Lubię muzea, ale zwiedzam
tylko wtedy, kiedy na trasie gdzieś coś trafię [dużo jeżdżę]. Naprawy samochodu
we własnym zakresie, bo mamy warsztat samochodowy. Do rozdysponowania na rodzinę
mam 2-2,5 tysiąca złotych miesięcznie [to taka średnia, bo w każdym miesiącu
jest inaczej].

[elza78]

normalne zycie bez zmartwien to 1000pln/glowe
mowie o zyciu bez zastanawiania sie z czegoz rezygnowac zeby bylo na cos innego
takim spokojnym z wydatkami na przyjemnosci

[bea.bea]

samych oplat ma miesięcznie 2100....
zgadzam sie z ola 211...2000 *2...to normalne..bez rewelacji

[novalijka1]

Dla kazdego normalne zycie oznacza cos innego.To zazwyczaj kazdy ma
i robi to na co go stac.Biedny raczej nie bedzie chodzil po
restauracjach i jezdzil na Hawaje.Bogaty juz tak.
Zyje z rozmachcem bo mam wiecej pieneidzy niz przecieyni ludzie.I na
wiecej mnie stac.Czesto chodzimy do eleganckich restauracji
lokali.Mozemy sobie pozwolic na raz na jakis czas na wyjazdy na
Karaiby czy tam gdzie akurat mamy ochote.Kupujemy lepsze
rzeczy,jedzebnie drozsze,markowe ciuchy,kosmetyki.Nie liczymy
kazdego grosza a jeszcze sporo inwestujemy i mamay na kontach.
Przeciez nie wszyscy musza zyc oszczdnie i liczyc kazdy grosz.Jeden
ma wiecej pieniedzy,potrafi mnozyc pieniedze inny nie.Tak wiec
raczej normalne jest,ze kazdy tak zyje,taki ma styl zycia na jaki go
stac.

[loola_kr]

Na nasze normalne życie z dwójką dzieci to za mało. Dużo, dużo za
mało.

[kostruszka]

Zgadzam się z loolą

[joanna266]

2000 zł to niejdnokrotnie jednorazowo na ciuchy wydajeale
pamietam czasy gdy własnie tyle miałam na miesiąc.dało sie.ale co to
było za zycie.faktem jest że punk widzenia zawsze zalezy od punktu
siedzenia

[elza78]

joanno faktem tez jest ze sa tacy dla ktorych 2 kola jednorazowo wydane na
ciuchy to smiech na sali, bo oni wydaja 10 20 30 tysiakow i zareczam cie ze sa i
tacy ktorzy wydaja duzo duzo wiecej...
nie o tym byla mowa
autorka pyta ile kasy potrzeba na normalne zycie, zalozmy ze wydawanie 2 kafli
na ciuszki i kosmetyki na nasze nieszczescie nie jest jeszcze w Polsce norma.
mimo wszystko cieszymy sie razem z toba i doceniamy ze mozesz sobie na to
pozwolic dobrze ze ktos ma lepiej i moze sie pochwalic tym ktorzy zyja nieraz
z polowy tej sumy

[mamakrzysia4]

boszzzzzzzzzzz ja mam 1400 zeta na miesiąc a musze utrzymać siebie i
maluchy
dla mnie kwota 2 tyś to marzenie

[kali_pso]

joanna266 napisała:

> 2000 zł to niejdnokrotnie jednorazowo na ciuchy wydaje


Jakżebyś mogła przepuścić okazję, aby nie pochwalić sie kwotą, jaką
mąż w Ciebie inwestuje

CZy musiscie sie licytowac?

[tosina]

No widze za z watku zrobila sie wielka licytacja.
A mi wydaje sie ze godne,normalne zycie to takie na jakim poziomie
dana osoba lubi uwzgledniajace w pelni ich potrzeby i zachcianki.
Przelicznik na pieniadze nie ma tu nic do rzeczy .
SA ludzi ktorzy wydaja tyle ile zarabiaja i mowia ze zyja godnie, Sa
tacy ktorzy wydaja i (zyjac w pelni) i zostaje im i to dla nich jest
godne zycie. Sa tacy ktorzy tylko chca sie napic i jak starcza to
oki zyja normalnie.

Wiec pojecie wzgledne.

Podobnie, jak Sir.vimes..

[kali_pso]

..normalne życie dla mnie to możliwośc korzystania z tego, co daje
mi radość- obcowanie z kulturą. Brakuje mi nieustannie pieniędzy na
przyjemności typu- książki, które chciałabym mieć, więc chyba nie
żyję normalnieP

[demarta]

ja wychodzę z założenia, że tak jak dżentelmeni, tak i prawdziwe
kobiety z klasą o pieniądzach nie rozmawiają )

z reguły nie udzielam się w wątkach finansowych, ale tym razem mam
ochotę dodać od siebie, ze podziwiam te rodziny, które mimo
niedostatków finansowych potrafią zaspokoić swoje potrzeby
kulturalne bez uszczerbków. naprawdę można kupić masę dobrych
ksiażek, płyt, filmów nie wydając fortuny. jednocześnie na wczasach
pod gruszą można bawić sie sto razy lepiej w gronie dobrych
znajomych niż nurkując w egipcie. zresztą wszystko jest tak
względne, że porównywanie czegokolwiek i kogokolwiek nie ma
najmniejszego sensu.....

rozumiem, ze dzięki temu wątkowi kilka pań poczuło się "lepszymi",
bo np. kupują 5 książek miesiecznie i wydają na nie ...-set zł.
miesięcznie. tylko nie potrafią one dostrzec tego, że inne panie o
mniej zasobnych portfelach potrafią kupić te same książki, w
starszym wydaniu za ...-dziesiat zł. przez to mają się czuć gorsze?
wierutna bzdura.

a jeśli chodzi o joannę 266, to..... owszem jej wątki są pisane
otwarcie i szczerze, ale... ja się nie dziwię, że na ciuchy wydaje
2.000 zł jednorazowo. joaśka ma rodzinę 4+2. policzcie sobie i
kosztuje kupno 6 par butów na jeden sezon i wszystko nabierze innego
wymiaru. a na taką ilosć dzieci zdecydowała się świadomie, z tego co
mi wiadomo.

koniec. i niech mnie ręka więcej nie świerzbi, zeby o pieniądzach
gadać. nie znoszę tego tematu w wersji werbalnej. a strona
praktyczna jest nieuchronna i nie sposób z niej zrezygnować w
dzisiejszym świecie...... niestety.

demarto bingo:-)

[joanna266]

prawde mowiączawsze bawia mnie te wypowiedzi pod moimi
watkami.czytam je z przyjemnoscia choc nijak nie maja nic wspólnego
z prawda na moj temat.ciekawe doswiadczenie.

[madtea]

cóż prawdziwego można powiedzieć o megalomanii? że jest pretensjonalna i nudna?

;-)

[joanna266]

[sionasble]

widzisz - na pewno masz rację - ale

znam dwie na prawdę bogate rodziny - majątek jednej to grube miliony drugiej to
dziesiątki(jeśli nie więcej) milionów.

i wydawanie pieniędzy nie jest tu uzależnione od zasobów - o dziwo ci bogatsi
wydają znacznie mniej. mało tego trudno byłoby wam stwierdzić , że mają więcej
niż przeciętny, lepiej zarabiający polak


tak więc - więcej zarabiać to nie znaczy więcej wydawać

[lola211]

naprawdę można kupić masę dobrych
> ksiażek, płyt, filmów nie wydając fortuny. jednocześnie na
wczasach
> pod gruszą można bawić sie sto razy lepiej w gronie dobrych
> znajomych niż nurkując w egipcie. zresztą wszystko jest tak
> względne, że porównywanie czegokolwiek i kogokolwiek nie ma
> najmniejszego sensu.....

Mnie nie chodzi o porownywanie w celu polepszenia sobie
samopoczucia, tylko o zrozumienie jak inne osoby pojmuja zycie na
normalnym poziomie, ktore wg siebie samych wioda, czesto za
naprawde niewielka kase.
Innymi slowy- jakie potrzeby posiadaja, jakie zaspokajaja i jakie
sa im do zycia wystarczajace.


Owszem, wczasy pod grusza bywaja fajne, ale- co z ciekawoscia
poznania innych kultur, innych smakow, innego swiata po prostu?

I czy kombinowanie , by film, ksiazke nabyc jak najtaniej nie bywa
wkurzajace? I czy takie wlasnie zycie , polegajace na nieustannym
przeliczaniu mozna nazwac normalnym?


--------------------------------------------------------------
Jędza zjadła księdza, krew wypiła, tylko kości zostawiła

[figrut]

Normalne życie trzeba też dopasować do życia w danym państwie. Co innego za
normalność będzie uważane w krajach bogatych, co innego w krajach biednych. Ja
osobiście przy miesięcznej kwocie 2000 - 2500 narzekać nie mogę. Starcza na
normalne potrzeby mojej rodziny. Biedę widzę na co dzień - sos z porcji
rosołowych, najtańszą margarynę do pieczenia, którą ludzie chleb smarują,
"przysmak śniadaniowy" z Bóg wie czego po 4,8 zł. za kilogram, kombinowanie za
co by tu kupić buty które się podarły - to jest bieda. Moje życie przy moim
portfelu, to normalne życie.

[demarta]

lola211 napisała:


> Owszem, wczasy pod grusza bywaja fajne, ale- co z ciekawoscia
> poznania innych kultur, innych smakow, innego swiata po prostu?

napewno nie każdy człowiek taką potrzebę posiada. i to też jest
normalne. jeden żeby ponurkowac w przejrzystej wodzie musi
odwiedzić rafy koralowe, egipty, chorwacje, inny najlepiej czuje się
na mazurach i nie chce tego zmieniać.

> I czy kombinowanie , by film, ksiazke nabyc jak najtaniej nie bywa
> wkurzajace? I czy takie wlasnie zycie , polegajace na nieustannym
> przeliczaniu mozna nazwac normalnym?

ależ to nie ma niczego wspólnego z kombinowaniem. wiesz ile w każdym
większym mieście jest sklepów typu "tania książka"? nawet w
najdroższej księgarni w moim mieście jest koszyk, z którego kupić
można "ostatnie egzemplarze" za śmieszną cenę. część z nich bywa
może nie tyle zniszczona, co zużyta przez oglądających klientów, ale
dla mnie ta ksiażka nie traci przez to na swojej wartości. no,
chyba, że mam zamiar kupić książkę na prezent. to już inna sprawa.
poza tym w naszym mieście w miejscu tłumnie odwiedzanym powstał
punkt pt.: "notoryczna wyprzedaż". książki, które w empiku kosztują
30 - 50 zł tam leżą w ilościach hurtowych w cenie 2 - 15 zł.
i żeby była jasność, nie musiałam się tych okazji doszukiwać
miesiącami. one po prostu są. wystarczy odrobina
spostrzegawczości ) choćbym miała nieskończenie wiele pieniędzy
przy sobie na przehulanie i tak sympatyczniej kupuje mi się coś, co
jest swego rodzaju "okazją" cenową. jakoś tak większą satysfakcję mi
to sprawia. ja nie mam wrażenia, że jak nie zapłacę za coś większej
ceny, to to jest gorsze jakościowo (nie wychodzę poza
temat "książki", żeby była jasnosć).

>
> --------------------------------------------------------------
> Jędza zjadła księdza, krew wypiła, tylko kości zostawiła

[lola211]

> napewno nie każdy człowiek taką potrzebę posiada

Kazdy nie, ale wiekszosc ludzi w wieku statystycznej e-mamy IMO
chyba jednak jest ciekawych swiata, nasi rodzice mieli problem z
uzyskaniem paszportu, teraz swiat stoi otworem- czy nie szkoda
marnowac takiej szansy?
i to też jest
> normalne. jeden żeby ponurkowac w przejrzystej wodzie musi
> odwiedzić rafy koralowe, egipty, chorwacje, inny najlepiej czuje
się
> na mazurach i nie chce tego zmieniać.

Ale skad ma wiedziec , czy na Mazurach czuje sie najlepiej skoro nie
ma zadnego porownania? I czemu zaraz nurkowanie, a nie po prostu
zwiedzanie czy moczenie sie w cieplym morzu?
Naprawde mozna nie byc ciekawym jak to jest na swiecie? Przeciez
takie wyjazdy to prawdziwa uczta dla ciala i ducha.Inni ludzie, inny
klimat, smaki, zapachy..eh..

Co do ksiazek- ok, da sie wynalezc.Ale wezmy kino czy drozszy teatr,
gdzie bilet kosztuje 40 zl., 2 osoby to 80 zl.Plus wyjscia
dziecka.Robi sie z tego luksusowa rozrywka przy budzecie mocno
napiętym.

[figrut]

Można być ciekawym świata i nie tracić przy tym fortuny. Dla ścisłości, wyjazd
do Skandynawii zafundowałam sobie żyjąc na poziomie dużo poniżej tego, co Ty
uznajesz za normalność. Nie musiałam na ten wyjazd zbierać cały rok. Stuga
kosztowała mnie na dobę tyle, co 7 bochenków małego chleba w Polsce, albo 3
litry benzyny. Wyżywienie też nie było takie drogie. Zwiedziłam to, co chciałam
za naprawdę niewielkie pieniądze. Fakt, jedzenie szykowałam sobie sama, ale ja
restauracji nie znoszę. Jak się chce, to można bez żadnej fortuny.

[lola211]

Tak wiem, ale wez pod uwage ze wiekszosc e-mam ma rodziny i z tymi
rodzinami spedzaja wakacje, urlopy, nie solo.Oczywiscie- jesli ktos
lubi to moze jechac na zywiol, spac pod namiotem i zywic sie
konserwami,traktujac takie warunki jako super przygode.
Reszta nie pojedzie wcale, bo jednak woleliby wygodniej spedzic ten
wyjazd , a na to juz kasy brak.

[wieczna-gosia]

> Reszta nie pojedzie wcale, bo jednak woleliby wygodniej spedzic ten
> wyjazd , a na to juz kasy brak.

no lola, ale to ci "oni" maja problem

[madtea]

jestem wyjadaczem tanich księgarni, ale prosiłabym o nie zniekształcanie
rzeczywistości - 80% książek, które chcę mieć w taniej księgarni i temu
podobnych, nie dostanę; nie tylko od ręki, ale i po roku czy dwóch od wydania

[lola211]

TYez mi sie wydaje, ze to zbyt optymistyczna wersja, widuje tanie
ksiazki, coz- z reguly nie sa to te, ktore chcialabym nabyc, ale-
zostaje jeszcze allegro czy biblioteka- dobra- ksiazke mozna
przeczytac niekoniecznie wydajac kilkadziesiat zl., niech bedzie.

[e_r_i_n]

Ja tez jak moge, to wydaje mniej, nie wiecej. Korzystam z
wyprzedazy, promocji i innych takich. Tyle tylko, ze jakby okazji
nie bylo, to rzecz upatrzona bym sobie i tak kupila.
Sa ksiazki, na ktore czekam i kupuje, gdy sa jeszcze 'gorace' -
wtedy opcja 'tania ksiegarnia' w gre czesto nie wchodzi.

[iwles]

normalne życie = 1-go bez strachu myślę o 31-ym.

[gardeniaa]

iwles napisała:

>
> normalne życie = 1-go bez strachu myślę o 31-ym.

ja się zgadzam z Iwles
w jednym zdaniu zawarła wszystko
-
"kiedy się zmienia serce z kamienia w najczulszy skarb
to tak jakby człowiek wychodząc z cienia zobaczył blask..."iwles napisała:

[g0sik]

>Co dla was oznacza "normalne zycie" i ile trzeba na nie
>przeznaczyc?

Potrzeby zawsze rosną w miarę zwiększania dochodów. Parę lat temu
jako singielka utrzymywałam się za trochę mniej niż 2 tys., teraz
staramy się minimum tyle odkładać miesięcznie. Dla mnie normalne
życie to luz finansowy na co dzień i np. fajne wakacje z bieżącej
pensji, a nie odkładanie na nie przez kilka miesięcy….Wszystko
zależy również od miejsca zamieszkania – prosty przykład w Warszawie
opiekunka na 8-10 h dziennie to wydatek od 1500 zł wzwyż….