z psem na cmentarz...

[grzybnia]

Witam!
Ciekawa jestem co sądzicie na powyższy temat? Ja już kilkakrotnie
widziałam w moim niewielkim miasteczku ludzi wchodzących sobie z
pieskami na smyczy na cmentarz i odwiedzający z nimi groby swoich
bliskich. Ostatnio nawet mruknęłam sobie coś pod nosem mijąc taką
pańcię z pupilkiem, kobitka usłyszała moją uwagę i napadła na mnie,
że nie życzy sobie takich komentarzy ?! Nie wiem czy ze mną jest cos
nie tak ale traktowanie miejsca spoczynku zmarłych w ten sposób
jakos tak mnie niesmaczy Dodam, że sama mam lekkiego fioła na
punkcie zwierzaków ale do głowy by mi nie przyszło żeby zabierać
moją sukę w takie miejsce....

[kuleczka28]

Hmm Ja tam nie widzę przeszkód, o ile pieski się tam nie załatwiają...

Pies odlewający się na cmentarzu?

[tetlian]

Przecież psy odlewają się gdzie popadnie - zaznaczają swoje terytorium. Dlatego
nie powinno się chodzić z psem na cmentarz. No chyba, że jest to inteligentny i
wyszkolony pies, który nie wie, że w takim miejscu nie wolno się załatwiać. No
ale żeby tak wyszkolić psa, trzeba by najpierw pójść z nim na cmentarz. I tu
problem pojawia się ponownie. Tak więc moja odpowiedź brzmi: NIE.

ja chodzę z norką i nie życzę sobie psów w pobliżu

[jednorazowy3]

norki na cmentarzach raczej nikogo nie dziwią, natomiast psy zalatwiajace sie na nagrobki to bezczeszczenie

Toniemy w psich kupach!

[jszmelc]

Dla większości ludzi cmentarz jest miejscem świętym i zupełnie
nieważne jest to, co my uważamy. Idąc tym tokiem myślenia kultura
osobista w tym kontekście podpowiada jedno: stanowcze nie ! Ale moje
doświadczenie mówi jedno- właściciel psa i kultura do dwa
przeciwstawne bieguny. Kto z nas widział „psiarza” zbierającego
odchody swojego pupila , dużo łatwiej zobaczyć pieska
załatwiającego się w piaskownicy. Chodniki obejścia sklepów tonące w
kupach , przebiegające psy przez jezdnie stwarzające szalenie
niebezpieczne sytuacje to nasza codzienność. Można wyliczać bez
końca .Reasumując jesteśmy terroryzowani przez właścicieli psów !

[lola211]

Dopuszczam sytuacje, gdy piesek kieszonkowy niesiony na rekach/w
torbie.Inaczej przeciez moze sie zdarzyc, ze zalatwi sie na terenie
cmentarza, a to niedopuszczalne.

[grzybnia]

Pieski nie są niesione na rekach. Właściciele niby twierdzą,że
pilnują coby na groby nie lały ale mimo to jakoś tak.... To trochę
tak jakby przyjść ze zwierzakiem do kościoła. Nawet jak się nie
załatwi to jednak jakos nie uchodzi

[demarta]

na wszystkich cmentarzach na jakich bywam jest wyraźny zakaz
wprowadzania psów umieszczony w miejscu, w którym trudno go nie
dostrzec. nie przypominam sobie, żebym psa jakiegoś kiedykolwiek tam
spotkała...

[martynosia]

no wlasnie a ja sie zawsze zastanawialam czemu sa te zakazy? ja nie
mam nic przeciwko temu. Lepszy pies na cmentarzu na smyczy niz drace
sie w nieboglosy dziecko, przez ktorego krzyki wlasnych mysli nie
slychac;/

[moofka]

jestem prawie pewna, że przepisy nie pozwalają wprowadzać psów na cmentarz
ale naród chamowaty durnowaty łazi
co z tego że pobozne życzenie właściciela jest żeby nie narobil, a jak mu sie
zachce to narobi

[talulah007]

Ja ze swoim psem chodzę na cmentarz, na grób dziadka. Dziadek co prawda tego psa nie znał, ale zawsze kochał zwierzęta. Mieszkam w małym miasteczku, gdzie po prostu nie ma gdzie chodzić z psem na spacer. Żeby dojść do lasu trzeba przejść poboczem kawałek drogi po której jeżdża idioci. Do cmentarza mam niedaleko. Nie chodzę tam z psem codziennie, bo mieszkam w domu z ogrodem i pies ma się gdzie wybiegać. Ale kiedy idę na cmentarza zanieść kwiaty i znicze na grób dziadka, mój pies wyczuwa to w jakiś magiczny sposób i ja nie mam serca, żeby jej nie zabrać. Bo jak wyjdę z domu bez niej to dopóki nie wrócę ona płacze, bo wie, że idę w takie miejsce do którego mogę ją zabrać. Jak wychodzę do koleżanki, na zajęcia, gdziekolwiek indziej pies wie gdzie jest jego miejsce . Mój pies nie jest niebezpieczny (to mały kundelek) i nie załatwia się na cmentarzu. I tu właśnie dochodzę do sedna sprawy. Niważne jest moi państwo gdzie wyprowadzacie swoje psy - czy jest to cmentarz, park, krakowskie planty, trawniki przy blokach, chodniki przy kamienicach - w żadnym z tych miejsc nie wolno im się załatwiać, a jeśli to zrobią musicie po nich posprzatać. na zachodzie jest to obowiązek wszystkich właścicieli psów - na spacer z psem zabierają łopatke i woreczek, w parkach są specjalne kosze na psie odchody. U nas jest syf. Idąc rano na zajęcia musze uprawiać slalom, żeby w nic nie wdepnąć, w upalne dni odór jest nie do zniesienia, na placach zabaw dzieci nie mają się jak bawić bo nasrane. Nawet po własnym ogrodzie, gdzie mój pies się załatwia, muszę od czasu do czasu przejść się z łopatką i pozbierac psie gówna. Fakt to mój ogród i nie chcę miec w nim syfu - ulica czy inne publiczne miejsca Was pewnie nie obchodzą. Dlatego wypraszam sobie teksty typu "bo mi nasra na cmentarzu". Poza tym wydaje mi się, ze ktoś kto zabiera psa na cmentarz i widzimy, ze niesie tam kwiaty, modli się zapala znicze nie jest osobą która chce coś zdewastować.

[lu221]

Ja z moim psem chodzę zawsze do dziadków na cmentarz. Babcia go nie poznała, ale
dziadek kochał. I wolę się tak z psem zadumać czasem, a i on czuje klimat -
położy się przy nodze i czeka, aż swoje skończę. I to nie jest pies
"kieszonkowy", tylko bernardyn.
Jeszcze nigdy, od 5 lat, nie załatwił swoich potrzeb na cmentarzu. I nigdy nawet
nie próbował.
Więc może niepotrzebnie się uniosłaś.

Co innego by było, dyby pies był wyprowadzany, by sie na cmentarzu załatwiać.
Ale z Twojego postu nie wnioskuję, by o to chodziło.

pozdrowienia
Luiza

[lu221]

Aha, u mnie nie ma zakazu wprowadzania psów - żeby nie było - żadnego takiego
znaku nie ma.

[demarta]

brak znaku to nie usprawiedliwienie, bo każdy cmentarz (komunalny
przynajmniej) ma swój regulamin, najczesciej wywieszony w pobliżu
wejścia. nie spotkałam regulaminu, na którym nie byłoby zakazu
wejścia dla psów.

[hellious]

U mnie taki znak jest i moim zdaniem wszedzie byc powinien. Jak niby wlasciciel chce kontrolowac psie potrzeby? Zakorkuje?

[lu221]

Nie wiem, może mam kumatego psa po prostu - na cmentarzu zachowuje się jak w
domu i się nie załatwia.

Zreszta problem obsikiwania dotyczy psów - bo to one znaczą teren.
Suczka, jak się załatwi przed wejściem na cmentarz, to już raczej nic nie zrobi.
Pies natomiast może, ale wydaje mi się, że i to można załatwić.

[nessie-jp]

hellious napisała:

> U mnie taki znak jest i moim zdaniem wszedzie byc powinien. Jak niby wlasciciel
> chce kontrolowac psie potrzeby? Zakorkuje?

A jak uczysz swojego psa, żeby nie załatwiał się na dywan, na klatkę schodową,
na chodnik?

[kotbehemot6]

Dla mnie cmentarz to nie miejsce na rodzinne soacery z psem-bez względu na
widniejący wyraxnie zakaz czy nie. po prostu sa miejsca, które ze względu na
swoją specyfike powinny byc traktowane w szczególny sposób.Nie wszedzie chadza
sie zwierzetami, do teatru tez z pieskiem nie pójdziesz, a przeciez nie ma
zakazu.Wybacz ale cmentarz to miejsce kultu zmarłych, miejsce gdzie spoczywaja
ludzie a inni przychodza tam nie w celu obserwowania cudzego psa. Po propstu nie
wypada i tyle. kwestia wyczucia, wychowania, klutury.

[lu221]

Dla mnie cmentarz nie jest miejscem kultu jako takiego.
Jest miejscem, gdzie odwiedzam swoich dziadków i pradziadków i rozmawiam z nimi
- na swój sposób.
A oni, gdyby żyli, na pewno cieszyliby się, że przyszłam z psem.

[kotbehemot6]

Niestety na cmentarzu leżą tez inni i przychodza inni dla których obecnośc psa
nie jest miła...pewnie leżą tez tacy, którzy z chęcia by obalili pól litra, ale
czy to usprawiedliwia pijackie imprezy na cmentarzu?????

[moofka]

lu221 napisała:

> Dla mnie cmentarz nie jest miejscem kultu jako takiego.
> Jest miejscem, gdzie odwiedzam swoich dziadków i pradziadków i rozmawiam z nimi
> - na swój sposób.
> A oni, gdyby żyli, na pewno cieszyliby się, że przyszłam z psem.
>

sentymentlnie, ale absurdalnie
jak dziadek roman ukochal sobie swojego byka, bo był najlepszym reproduktorem w
calej gminie
a wujek zdzisiek nie mogl dnia wytrzymac bez swojej najukochanszej polciezarowki
to tez bedziemy im podprowadzac pod miejsce wiecznego spoczynku?
sa przepisy, ktore z cala pewnoscia dotycza tez zagadnien
sanitarno-higienicznych i nalezy ich przestrzegac
sama mialam takiego kundla z jakimis mysliwskimi domieszkami, ktory potrafil w
ciagu paru minut wyryc w ziemi jame glebokosci ponad pol metra a potem grzebac
w niej nosem dalej
nie chce myslec, co dureń mógł by zrobic jakby mi na cmentarzu uciekl , a
uciekac lubil

[talulah007]

No sory, ja znam swojego psa. Jakby miał ADHD i rył dziury gdzie popadnie nie brałabym go na cmentarz, ani nigdzie indziej. Miałby do dyspozycji tylko ogród. Trochę rozsądku ludzie! Co do krowy na cmentarzu to chyba trochę przesadziłaś.
Pies jest zwierzęciem udomowionym do potęgi. W większości domów jest traktowany jak członek rodziny, ma swój fotel, śpi w naszej sypialni, rozmawiamy z nim - po prostu kochamy. Przyznaj szczerze, ze torchę się zagalopowałaś (pewnie, że można kochać też i krowę) peis czy kot są chyba trochę inaczej traktowane niż krowa, która pasie się na pastwisku i daje mleko .

[...]

[realny.esteta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[talulah007]

No właśnie - niech inni sobie przychodzą na groby swoich bliskich i na nich skupią swoją uwagę, a nie na psach innych ludzi. Ale u nas wszyscy bardzo lubią wtykać nos w nie swoje sprawy. Co innego jak na Was ten pies napadnie i was pogryzie, niektórym widzę by się to przydało, bo mają za mało problemów, jak widzę i szukają dziury w całym.
By the way, nie wiem o jakich cmentarzach mówicie, ja mam na myśli te katolickie - Pan Bóg stworzył też zwierzęta.

[kat.2]

w tej dyskusji brak mi jednego- brak szacunku do braci mniejszych! Większość z
nas, Katolików stosuje wybiórczo nauki św.Augustyna czy Św. Franciszka. Cmentarz
nie jest Kościołem czy miejscem kultu. Jest to ziemia poświęcona, miejsce
spoczynku. Ciekawe kto więcej wnosi brudu, niszczy cmentarze? Chyba nie pies!
Masz wiele racji, zwierzęta też są bożymi istotami.

[iwles]

Mylisz się.
Cmentarz właśnie JEST miejscem uświęconym i miejscem kultu.

[realny.esteta]

Cmentarz dla zwierząt też?

[maga_luisa]

Ciekawam, jak to jest możliwe. Dorosły pies, którego naturą jest
podnoszenie nogi i zostawianie choćby kilku kropel na drzewkach i
innych elementach przyrody.

[genova51]

Będąc na dłuższym spacerze z moją sunia, wstąpiłam na cmentarz. Wtedy to
jamniczka znalazła się na moich rękach.

[elza78]

etam w sejmie juz saba byla, to i na cmentarzu mozna a co tam DDD

[wieczna-gosia]

jesli jest regulamin, to nie dyskutuje, ale przyznam ze jakos nie czuje problemu
od sentymentalnej strony. Nawet jesli piesek poznaczy grob mojej babci np. No
slowem nie przyszloby mi do glowy sie obruszyc z racji pieska na cmentarzu, nie
uwazam ze jest to miejsce na spacery, ale z drugiej strony jak kogos "wzielo" i
poczul potrzebe, albo akurat idzie obok- no jakos mnei nie rusza

[talulah007]

No i właśnie - bo szczerze to nie w sikaniu chyba problem tylko ewentualnie w psich gównach. Nawet sobie ludzie nie zdajecie sprawy ile psów już nasikało na groby Waszych bliskich. Teraz nagle ktoś zobaczył kogoś z psem na cmentarzu i halo. A o bezpańskich psach, które hordami biegają też i po cmentarzach nie pomyślicie. Bo to może być np niebezpieczne - jak taki pies, nie daj Boże - wściekły czy w ogóle chory na cokolwiek innego kogoś napadnie, bo jest głodny i zszokowany, że jakiś idiota go z domu wyrzucił bo mu się piesek znudził. Cezpiacie się ludzi, którzy z sentymentu prowadzą od czasu do czasu psa na spacer. Problemów innych nie macie?

[hexella]

dla niektórych ludzi psy to przyjaciele, towarzysze życia i wielka
radość, może więc "życzyliby sobie", żeby ich przyjaciele odwiedzali
ich po śmierci?
nie widzę w tym nic złego.

[malgra]

nie widzę w tym nic złego o ile nie szczekają jak oszalałe i nie latają bez smyczy.

[przeciwcialo]

Mnie nie oburza pies. Oburzają mnie pijaczki sikajace pomiedzy
grobami. Pies nijak nie zakłóca spokoju zmarłych.

[croyance]

Ale to nie chodzi o zaklocanie spokoju zmarlych, bo tego i bomba
atomowa nie uczyni, ale o uczucia zywych

[talulah007]

Ot i właśnie w tym tkwi problem. Do takich to się niekt nie zbliży i nie zwróci uwagi bo się boi. Ale do starszej pani od razu lecieć z wyrzutami, że psa sobie na cmentarz przyprowadziła.

[qunegunda]

Znam pewnego jamnika, który regularnie odwiedzał swojego pana na
cmentarzu. Wychodził z domu na kilka godzin i nikt nie widział
dokąd, aż do chwili gdy został przyłapany jak warował przy grobie.

Pies też człowiek )

[aluc]

nie czuję problemu jakoś...
a po psie, jak się odkorkuje w miejscu publicznym, to trza sprzątnąć
czy na cmentarzu, czy poza cmentarzem
i jakoś bardziej mnie ruszają psie kupy w trawie, w miejscu, gdzie
psów wprowadzać nie wolno w ogóle

[bombastycznie]

a ja zabieram swojego psa na cmentarz, ale jak tylko wejdę na teren cmentarza to
przywiązuję psa do takiego czegoś na rowery(z czego ludzie w ogóle nie
korzystają) i mam wtedy psa na oku, wiem że nie narobi a ja mogę spokojnie
zapalić znicz.

a z rowerem na cmentarz?

[aluc]

bombastycznie napisała:

> a ja zabieram swojego psa na cmentarz, ale jak tylko wejdę na
teren cmentarza t
> o
> przywiązuję psa do takiego czegoś na rowery(z czego ludzie w ogóle
nie
> korzystają) i mam wtedy psa na oku, wiem że nie narobi a ja mogę
spokojnie
> zapalić znicz.

bo w zasadzie powinno to sprowokować pokrewną dyskusję

[moofka]

aluc, no rower Ci nie zawyje, nie napaskudzi i ewentualnie nie bedziesz go
musiala odganiac jak zacznie rozgrzebywac swiezy kopczyk

[aluc]

w takim razie dzieci na cmentarz też nie należy zabierać, pies na
przykład wody nie odkręci zazwyczaj oraz wydaje dźwięki tylko paru
rodzajów, a w szczególności nie wchodzi na częstototliwości
zarezerwowane dla nietopetrzy

no i smycz jakoś bardziej społecznie jest akceptowana na psie niż na
dziecku

rozważania jednak czysto teoretycznie, albowiem psa nie posiadam, a
na cmentarze wchodzę rzadko i raczej bez roweru

[moofka]

co do dzieci mam zblizona do Twojej opinie
tyle, ze tu aspekt dochodzi wychowawczo-religijno-filozoficzno-itd
zeby dzieci nauczyc pamieci o bliskich, i o zyciu wiecznym, i o tradycjach
rodzinnych, i szacunku do zmarlych, i świetych obcowaniu
trzeba ich czasem na cmentarz ten zaprowadzic
chociaz osobiscie uwazam, ze wlasciwsze miejsce dla drobiu to małpi gaj raczej

[iwles]

No więc ja Ci odpowiem praktycznie - psa nie posiadam, posiadam za
to dziecko - na cmentarzu bywam często - kilka-kilkanascie razy w
miesiącu.

Nad dzieckiem MOŻNA zapanować, aby przed te parę mint nie krzyczało.
Nie spotkałam zresztą jeszcze na cmentarzu takiego dziecka, które
zachowywałoby się w sposób jaki opisujesz.
Psa widziałam raz - uwiązanego przed wejściem.

Widać niektórzy ludzie mają w sobie na tyle dużo taktu, że - mimo iż
znaku zakazu nie ma - nie wchodzą z psem na cmentarz, zdając sobie
sprawę, że pies może komuś przeszkadzać.

Cmentarz - to nie tylko - taki sobie plac, gdzie leżą zmarli.
Dla wielu bliskich - cmentarz to jednak miejsce kultu, wchodząc za
bramę - czują się jakby wchodzili do innego świata ....
Uszanujmy to....

[hexella]

iwles napisała:

> Dla wielu bliskich - cmentarz to jednak miejsce kultu, wchodząc za
> bramę - czują się jakby wchodzili do innego świata ....
> Uszanujmy to....

Iwles, ale w jaki sposób obecność psa na cmentarzu narusza
jego "świętość"?
>
>
>
>
>

[iwles]

To jest takie moje wewnętrzne odczucie.

Nie chcę pisać truizmów, że człowiek nie jest w stanie zapanowac nad
psem, gdy ten będzie chciał zrobić siku.


Po prostu tak to czuję.

I chociazby dlatego - proszę o wyrozumiałość odwiedzających
cmentarze z psami i uszanowanie uczuć innych ludzi.
Psu nic się nie stanie, jak na cmentarz nie wejdzie - ale u innych,
odwiedzających swoich bliskich - może pozostać jakieś uczucie, no
nie wiem jak to nazwać - niesmaku ?
I nic na to nie poradzą - bo uczucie to uczucie - nie ma nic
wspólnego z argumentami.

Bo wchodząc na cmentarz nie robią tego po to, aby zapalić świeczkę,
ale - jak pisałam - aby przeżyć pewne uczucia.


Poza tym - nie potrafię oprzec się wrażeniu, że skoro na cmentarzu
był pies - to nikt mi nie da gwarancji, że nie "odlał się" na grobie
kogoś mojego bliskiego.

[hexella]

Rozumiem. Tylko wiesz - znacznie częściej to ludzie odlewaja sie na
groby i niszczą je w sposób jaki żaden pies nie byłby w stanie.
Nigdy nie znalazłam na cmentarzu psiego łajna, za to pety nader
często.
A ludzie czasem wprawadzaja psy, które były kimś ważnym dla
zmarłego, były traktowane jak członkowie rodziny i nawet jeśli
racjonalnie to nie może mieć znaczenia dla zmarłego, to dla jego
bliskich ma ogromne.

[iwles]

Z odlewaniem się ludzi na cmentarzu - nie spotkałam się.



Ale w dalszym ciągu podtrzymuję, że cmentarz nie jest miejscem dla
psów.
Nie chciałabym, aby to zabrzmiało górnolotnie, ale cmentarz
katolicki - to miejsce kultu, ziemia poświęcona.
I tak, jak już wyżej ktos napisał - nie wpowadza się psa do
kościoła - tak i moim zdaniem - nie powinno się wprowadzać na
cmentarz.
Jesli chodzi o cmenatrze komunalne - to mają wywieszony przy wejściu
regulamin, w którym jest napisane: zakaz wprowadzania psów.
I tego należy przestrzegać.

[demarta]

a właściwie to dlaczego nie wolno wprowadzać psów do kościoła?

zawsze czułam taki rozdźwięk między rzeczywistością, a czasami
zamierzchłymi pokazywanymi na świętych obrazkach. jak się jezus
narodził, to i krowa była obecna i baran niejeden, wsze stworzenie
to czciło. a teraz tylko czowiek do kościoła może, reszta wara.
przecież to też stworzenia boże, tylko trochę mniej rozumne... od
niektórych ludzi

[iwles]

No, ale powiedz sama Demarto
czy krowie potrzebna jest modlitwa ?
Że o zbawieniu duszy nie wspomnę?
;P

[demarta]

czyli niebo dla niej zamknięte? czy zwierzęta inne niebo mają od
nas? cholera, zapomniałam jak to na religii tłumaczyli...

[iwles]

a czy krowa grzeszy ?????

[demarta]

no fakt, nawet jak ma seks, to tylko po to, żeby nas w cielątka
zaopatrzyć, mniam i potem to już człowiek się ze wszystkiego
spowiadać musi. i słusznie!

[pita_nesso]

iwles napisała:

>
> a czy krowa grzeszy ?????
>
>
>

A czy golabek grzeszy, jesli narobi na nagrobek? Dlaczego w
przypadku psa jest to oburzajace?
Uwazam, ze szacunek dla miejsca poswieconego obowiazuje ludzi, bo
jest to ludzi wymysl. Jesli ktos odczuwa potrzebe wejscia z psem na
cmentarz to mam dla tej potrzeby szacunek. Jesli pies obsiusia grob
babci, wezme szmate i wytre - znalam babcie, z pewnoscia by ja to
rozbawilo.

Ludzie z cala ta swoja "swiatobliwoscia" czasami mnie zalamuja.
Organizuje sie msze podczas ktorych swieci sie samochody, a w czasie
koledy pies ma byc zamykany w pokoju, nawet jesli nie jest
agresywny. Nie widze tu logiki.

bo za bardzo echo niesie ;)

[mamaivcia]

[hexella]

iwles napisała:


> Nie chciałabym, aby to zabrzmiało górnolotnie, ale cmentarz
> katolicki - to miejsce kultu, ziemia poświęcona.
> I tak, jak już wyżej ktos napisał - nie wpowadza się psa do
> kościoła - tak i moim zdaniem - nie powinno się wprowadzać na
> cmentarz.
> Jesli chodzi o cmenatrze komunalne - to mają wywieszony przy
wejściu
> regulamin, w którym jest napisane: zakaz wprowadzania psów.
> I tego należy przestrzegać.

Na cmentarzach komunalnych leżą również niewierzący i wyznawcy
religii wszelakich, a poza tym to jesli 98 proc. Polaków to
katolicy, jest spora szansa, ze to własnie oni ciągaja te zwierzaki
po cmentarzach, vide- nie szkodzi im to na poczucie swiętości
miejsca.

Nikt, kto nie przepada za psami nie zrozumie, jak wazne sa ona dla
swoich właścicieli. I oto cały temat sie rozbija.

[iwles]

Dlatego napisałam, że na cmentarzach komunalnych spotkałam sie z
wywieszonym wielkim regulaminem przy wejściu, gdzie jednym z punktów
jest:
zakaz wprowadzania psów.
i dodatkowo na bramie wisi znak - kółeczko z przekreślonym psem.


A z tym szacunkiem uczuć chodziło mi o uczucia osób żywych, które
przychodzą na cmentarz
Wątpię, że psu do przeżywania jakichś uczuc potrzena jest wizyta na
cmentarzu (chociaż jak ktoś napisał - są wyjątki, ale nie oszukujmy
się, to naprawdę rzadkość )

[hexella]

iwles napisała:

> A z tym szacunkiem uczuć chodziło mi o uczucia osób żywych, które
> przychodzą na cmentarz
> Wątpię, że psu do przeżywania jakichś uczuc potrzena jest wizyta
na
> cmentarzu (chociaż jak ktoś napisał - są wyjątki, ale nie
oszukujmy
> się, to naprawdę rzadkość

Ale nie chodzi o to co czuje pies, a o to co czuja ludzie, którzy
traktując psa jak członka rodziny, nie wobrazaja sobie, jak mozna
nie pozwolić psu odwiedzic pana wiedzac, ze pan tez by sobie tego
życzył.
Dla jednych dziwne i niehigieniczne, dla innych oczywiste.

[talulah007]

Jak już powiedziała Bóg stworzył też psy. I uszanuj też to, że niektórzy chcą chodzić z psem na cmentarz. ja szanuję to, ze ty na cmentarz psa nie prowadzisz .

[talulah007]

A z odlewaniem się ludzi na cmentarzach nie spotkałes sie pewnie dlatego, że na cmentarz chodzisz w sobotnie/niedzielne południa/popołudnia, a menelstwo nawiedza cmentarze wieczorami z 0,5 litra lub piwskiem, kiedy Ty pewnie masz troche bardziej pożyteczne plany.

[iwles]

Nie, na cmentarzu bywam o różnych porach, najbardziej lubię właśnie
późnym wieczorem w środku tygodnia, kiedy lekko zmierzcha.

Nigdy nie widziałam ani butelki po wódce, ani nawet puszki po piwie.

[demarta]

może z tym zakazem wprowadzania psów chodzi o to, że koszty
utrzymania cmentarzy by wzrosły? w końcu te psie kupy ktoś by musiał
zbierać, bo umówmy się, właściciele tychże są ostatnimi osobami
często, które by to zrobiły.

a ludzie potrafią być największymi świniami - to fakt. na
cmentarzach na równi z psami rażą mnie aktywni palacze, że o
cmentarnych złodziejach nie wspomnę. człowiek człowiekowi wilkiem w
dzisiejszym świecie.

[hexella]

Demarto ja sie zgadzam, że cmentarz to nie jest najlepsze miejsce
dla psów, ale co jesli osoba świeżo po stracie czuje potrzebe
przywleczenia zwierzaka do jego pana, który odszedł z tego padołu, a
zwierz był dla niego jak dziecko? Tego sie nie da oceniać w
kategoriach higieniczno-epidemiologicznych, estetycznych ani
religijnych. Trzeba zwyczajnie poczuć się człowiekiem i przymknać
oko. A jak ktos nie chce, niech tonem moralizatora walnie
delikwentowi pogadanke o szkodliwym działaniu psiej siersci na
nagrobek, a potem wieczorem z poczuciem dobrze spełnionego,
obywatelskiego obowiązku spokojnie położy sie spać.

[iwles]

Hexelo
czy chcesz przez to powiedziec, że widzisz uzasadnioną konieczność
zabrania również psa-pupila na pogrzeb ????
Tak zrozumiałam Twoje słowa.... aby pan mógł się po żegnac z psem, a
pies z panem....

Doba - kończę już temat - bo dochodzimy do absurdów.

[hexella]

wbrew pozorom nie wydaje mi sie to az takie absurdalne, choc może
technicznie niewygodne.
Ale masz racje, mozemy dalej drążyc temat, a i tak zadna z nas
zdania nie zmieni

[talulah007]

To Ty dochodzisz do absurdów, bo nikt kto ma psa nie narażał by go na stres związany z jego udziałem w pogrzebie. Tłum ludzi, śpiewy, modły. Zwierzę by wpadło w depresję. Co innego przejść się samemu później z psem na spacer. Pozdrawiam

[talulah007]

Przepraszam, źle mi się chyba ten komentarza dodał, to była odpowiedź do iwles a nie do hexeli. Pozdrawiam

[iwles]

Stres to nieodzowny element związany ze stratą kogoś bliskiego.
Jeśli już mówimy (a padł taki argument), że wizyty psa na cmentarzu
to żegnanie się z właścicielem - to dlaczegóżby nie na
pogrzebie ?????

[demarta]

"...ale co jesli osoba świeżo po stracie czuje potrzebe
przywleczenia zwierzaka do jego pana, który odszedł z tego padołu, a
zwierz był dla niego jak dziecko?"

ja wiem, że i takie przypadki się zdarzają. ale przyznam szczerze,
nie jestem w stanie do końca ich zrozumieć. zwierzaki różne bywają
naprawdę niemal jak dziecko dla człowieka. człowiek się do nich
przywiązuje, kocha, opiekuje się, leczy w czas choroby itd. ale po
wejściu w etap "po śmierci" następuje nagle jeden wielki rozdźwięk.
człowiek ma miejsce na cmentarzu komunalnym, grób, pomnik i wieńce
ze zniczami. a kochający zwierzęta ludzie, no kochający niemal jak
własne dzieci nie mają na tyle silnej woli? miłości? szacunku? do
zwierząt, żeby i o ich byt pośmiertny zadbać. ludzie kochający
zwierzęta (zwłaszcza psy), których znam pochowali swoje własne psy
pod płotem, na działce, nad rzeką albo nie wiedzą gdzie, bo tak
cierpieli po śmierci swego pupila, że kazali sąsiadowi go gdzieś
pochować i nie chcą znać miejsca pochówku swego ukochanego zwierza.
może w człowieku jakoś odgórnie zakodowane jest, że nie dla psa
cmentarz vel kiełbasa?

pytanie do ogółu mam: czy ktoś z was widział cmentarz dla zwierząt w
polsce?

[hexella]

w wielu gminach sa grzebaliska dla zwierząt domowych, w mojej nie
ma, więc ludziska zakopuja gdzie popadnie. Mi jeszcze nic nie
zdechło, ale jak zdechnie to pewnie bedę szukać jakiegoś
przyzwoitego miejsca.
Natomiast nie sadze, żebym potem w to miejsce latała nagminnie i łzy
nad nim roniła, bo raczej nie przykładam wagi do miejsc pochówku.
Ale to juz raczej temat na inna dyskusję

[demarta]

oczywiście rozumiem twoją postawę. przyznam, że sama jestem z tych,
które najukochańszego psa na swiecie posiadały, a do dzisiaj nie
wiem gdzie go pochowano i nie chcę wiedzieć.

tylko czy nie następuje tu projekcja ludzkich emocji na zwierzęta w
jakimś sensie? psu cmentarz niepotrzebny, odwiedzać go tam nie
trzeba, ale pan, który umarł z pewnością by się ucieszył, gdyby pies
go na cmentarzu odwiedził..... no nie przekonuje mnie to

[hexella]

Bo ci co zostaja, staraja się żeby temu kto odszedł niczego nie
brakło. Stad te msze za dusze, kwiaty na imieniny i wszelkie okazje,
ulubione drzewko przy grobie i ukochany pies.
Daje to namiastke obcowania z ukochana osobą i pomaga w przezywaniu
bólu po stracie. Zgoda- to wszystko jest bardziej potrzebne tym
zywym, niz temu który odszedł, ale jeśli ma to im pomóc...
A czemu traktujemy inaczej groby ludzi i zwierząt?
Może dlatego, ze śmierć zwierzaka nie jest zaopatrzona w tę
filozofię zycia wiecznego. W te wszelkie procedury, które według
religii czekaja biebnego człeka po przejściu na druga strone.
Chociaż niektórzy mówią, że zwierzeta tez maja swoje niebo...

[koniec_kropka]

mój pies leży na psim cmentarzu www.psi-los.com/index.html w
miejscu gdzie jest pogrzebany połozyliśmy zwykły duży kamień na
którym napisaliśmy jego imię, nie bawiliśmy się w pomniki,
fotografie, wieńce, ale jakoś nie wyobrażaliśmy sobie zostawić go u
weterynarza gdzie wraz ze strzykawkami, zużytymi opatrunkami i
resztkami tkanek po operacjach trafiłby do spalarni,
moja mama, która bardzo kochała tego psa zagląda tam raz, dwa razy w
roku, miło, że jest takie miejsce

[talulah007]

Oczywiście, że są/jest cementarz dla zwierząt w Polsce. Nie wiem co prawda gdzie dokładnie, nie mam czasu ani potrzeby teraz szukać, ale myśle, że google służy Ci pomocą . Jestem jednak pewna, że kiedyś czytałam o takim cmentarzu bodajże w Polityce. Fakt, jest tych cmentarzy mało i nie mamy gdzie godnie chować swoich pupili, ale mam nadzieję, że wszystko jest na dobrej drodze i za parę lat powinno się to zmienić na lepsze. Jednakowoż chowanie swoich ukochanych zwierząt we własnych ogrodach jest całkiem dobrym pomysłem i myślę, że nikomu nie uwałacza. Ja np swojego ukochanego kota Leona pochowałam pod orzechem w ogrodzie.

[lola211]

> pytanie do ogółu mam: czy ktoś z was widział cmentarz dla zwierząt
w
> polsce?
Powstal taki, kwestia czasu- bedzie ich wiecej.Ludzie nie chowaja
zwierzakow na zwierzecym cmentarzu, bo ich po prostu brak.Jak
powstana- chetnych nie zabraknie.

[talulah007]

Niejeden sie już odlał (z tych bezpańskich chociażby, o których pisała, wcześniej)i żyjesz i nic Ci nie jest, bo nawet nie pomyślałaś/łeś, że to się mogło zdarzyć. I ja np mam takie odczucie i życzenie, że jak chcę pójść z psem na cmentarz to sobie idę z psem na cmentarz . Ty masz odczucie, że chcesz iść bez psa więc idziesz bez psa. I wszystko w porządku .
Poza tym, bo czegoś tu jakby nie rozumiem, jak mówię, że idę z psem na cmentarz tzn: pies jest na smyczy, idziemy sobie ścieżką/alejką, pies idzie cały cas przy nodze, dochodzimy do grobu dziadków, tam przywiązuję psa do takiego metalowego palika, który akurat jest tam wbity w ziemię i dopóki nie zapalę zniczy, nie porozmawiam z dziadkiem, pies sobie tam siedzie/leży i czeka aż skończę, czasami jak ktoś przejdzie podniesie się, ale nie szczeka. Jeśli ktoś przychodzi ze względów sentymentalnych z psem na cmentarz i pozwala mu biegać wokoło po grobach innych to niech się oczywiście puknie w głowę. Ja tu cały czas mówię o ludziach kulturalnych.

[iwles]

> ja np mam takie odczucie i życzenie, że jak chcę pójść z psem na
> cmentarz to sobie idę z psem na cmentarz . Ty masz odczucie, że
> chcesz iść bez psa
> więc idziesz bez psa. I wszystko w porządku .


Nie, nie w porządku, bo ja nie mam odczucia iść bez psa. Ja mam
takie odczucie, że psa NIE chcę widziec na cmentarzu. Jeśli jakiś
bezpański pies tam biega - trudno, nie mam na to wpływu. No ale
jesli pies ma własciciela - to już chyba właściciel odpowida za
niego.

Chyba mylisz cmentarz z parkiem, łąką czy lasem.

Tak bardzo bronisz zdania, że pies ma prawo włazić wszędzie.
To powiedz mi:

CO daje psu wizyta na cmentarzu ?

Na cmentarz chodzi się po to, aby zapalić znicz, pomodlić się,
czasem pomyślec nad istotą życia i śmierci.

Po CO psu są potrzebne takie wizyty ????

No coż, może spróbuj mnie przekonać, że pies czuje wewnętrzną
potrzebę bywania na grobach (NIE na spacerze tylko własnie na
grobach)

[talulah007]

Po pierwsze masz bardzo duży wpływ na to jeśli po cmentarzu biega bezpański pies. Otóż dzwonisz na policję i oni mają obowiązek wezwać hycla, który powinien złapać psa. Bo taki pies, jak już wcześniej mówiłam, może być niebezpieczny. Pominę fakt, że pies to mądre zwierzę i hycla wyczuwa na kilometr, i pewnie ucieknie, jednak spróbować zawsze warto, bo łapanie bezpańskich psów to obowiązek gminy, a więc też i Twój, bo jak widzę bardzo dbasz o ogólne dobro i zgodność z prawem, kulturą itd.
Po drugie, jeśli nie chcesz widzieć psa na cmentarzu to masz dwa wyjścia: w przypadku jeśli twoi bliscy spoczywają na cmentarzu, na którym nie ma zakazu wprowadzania psów, a ktoś z psem przyjdzie to nie masz innego wyjścia jak tylko znieść to z godnością, podejść do swojego grobu, skupić na nim swoją uwagę, zapalić znicza, włożyć kwiaty do wazonu, pomodlić się, porozmawiać z bliskimi, być może poskarżyć się, że ktoś przyszedł z psem na cmentarz, ale generalnie wszelkie uwagi zachować dla siebie, bo to nie twoja sprawa czy ktos 5 grobów dalej stoi z psem. Oczywiście jest opcja przeniesiania bliskich na cmentarz z zakazem wprowadzania psów, ale to chyba za dużo zachodu. Inna opcja to petycja do gminy, kościoła o takowy zakaz. W przypadku cmentarza, na którym jest zakaz wprowadzania psów, możesz zwrócić uwagę, nie ma się jednak co wykłócać i robić niepotrzebne afery na cmentarzach (bo to nieładnie zakłocać spokój w miejscu spokoju i refleksji) - ludzie jak wiemy są różni i się zaczną wpieniać, że śmiesz im coś powiedzieć. Po prostu, znowóż, możesz zadzwonić na policję i zgłosić, że taka i taka sytuacja zaistniała. W końcu zakaz to zakaz, a prawo musi byc przestrzegane.
Po trzecie jestem właścicielem psa i za niego odpowiadam. Jak mój pies jest na cmentarzu, to bynajmniej nie biega po grobach. Halo! Cmentarz to nie las, gdzie pies może sobie tak biegać. I jeśli mówisz o takich sytuacjach, że czyjeś psy biegają po grobach i sie na nich załatwiają to jak wyżej dzwoń na policję i tu przyznaję Ci rację: takim psom i właścicielom też, wstęp wzbroniony.
Po czwarte, owszem pies nie zastanawia się nad istotą życia czy śmierci jednakowoż uważam, że jeśli już jest na cmentarzu i zachowuje sie kulturalnie to moim zdaniem wszystko jest w porządku. Inna sprawa, że mój kot po śmierci mojego dziadka miał depresję, przez ponad miesiąc nie chciał opuścić dzadkowego pokoju i kto wie, może zastanawiał się nad istotą życia i smierci.
Po piąte chyba nieuważnie czytałaś moje wypowiedzi: Ja nie twierdzę, że pies ma potrzebe bycia na grobach. Dla mojego psa jest to przede wszystkim spacer, bo jak napisała wcześniej, nie mam w swoim miasteczku gdzie zabrać psa na spacer, mimo że mam ogród - nie jest on dla psa wystarczający i jak raz na dosłownie 3-4 tygodnie wezmę moją suczkę na spacer świat się od tego nie zawali. Kolejna sprawa na naszym cmenatrzu nie ma tłumów - więc pies nie jest narazony na stres, a i ja nie spowoduję zbędnych uwag i awantur, chociaż wiadomo, że czasem kogoś spotkamy - jeden się uśmiechnie inny krzywo się popatrzy - raczej nic nie powie bo ludzie raczej mnie znaja i wiedzą, że wychowana jestem. Nie uważam też aby trzeba było krytykować ludzi, którzy psy na cmentarz zabierają z sentymentu i tak uważają za stosowne. Tak długo jak nie stanowi to przede wszystkim niepotrzebnego stresu dla zwięrzęcia, nie uważam tego za problem. Potępiam natomiast zabieranie psów na cmentarz we Wszystkich Świętych np, albo w okresie innych świąt kiedy ruch na cmentarzach jest wzmożony, bo jest to przede wszystkim stres dla psa i taki właściciel, który na to psa naraża powinien się w ogóle zastanowić czy się nadaje na właściciela.
I myślę też, że mówimy tu o ludziach, którzy wybierają się z psem na spacer i idą jakieś 15-25 minut i dochodzą do cmentarza, może szli tam specjalnie, może nie, w każdym razie tam wstępują. Dla mnie to ok. Co innego jak ktoś mieszka od cmentarza kawał drogi i pakuje psa do samochodu, albo co gorsza do tramwaju/autobusu i specjalnie na cmentarz jedzie. Wtedy lepiej by zrobił jkaby pojechał na łąkę/do lasu.
I wcale bardzo nie bronie zdania, że pies ma prawo włazić wszędzie - co to to nie i wypraszam sobie. Prosze czytać ze zrozumieniem. Pozdrawiam.

[iwles]

No nie przesadzajmy
Rowerem można jeździć po cmentarzu, byle uważać na pieszych nie
robić sobie wyścigów
Rolki i temu podobne też nie przeszkadzają.

Cmentarz to miejsce ciszy. Nawet ludzie wchodząc na teren cmantarza
nie prowadzą głośnych dyskusji, nie powinno być krzyków, nawoływania
się itp.
Rower jadący cicho - wpisuje się w tło

[asientos]

u nas jest zakaz jazdy na rowerach. A co do psów... mój uwielbiał
kopać. Na cmentarz nie chodził.

[talulah007]

No widzisz w przypadku roweru uważasz, że to ok, dopóki nie hałasują i nie robią wyścigów. Uważam, zę podobne kryteria dotyczą psów . Każda sprawa ma dwie strony medalu: w przypadku rowerów patrzysz na obie, a w przypadku psów na jedną (tę negatywną), ja mam nadzieję, że udowodniłam, że patrzę na obie.

[palya]

jestem nałogową rowerzystką, więc rozumiem, ze jak jest ciepło to
mozna na cmentarz przyjechać rowerem...
..ale nawet ja swrocilam kiedys komus uwage, bo rower byl oparty o
grób...razi mnie to, bo choć rower krzywdy nagrobkowi nie zrobi to
oparcie go tam jest przejawaem braku szacunku dla pochowanej tam
osoby..oczywiscie ta pani oparła rower o grób kogoś obcego, a nie o
ten, na ktory przyszła...
bardzo niechciałabym, zeby ktoś w ten sposób potraktował miejsce
spoczynku moich bliskich, wiec reaguje w takich przypadkach..., tym
bardziej, ze tuz obok było drzewo, o ktore spokojnie mozna sobie
rower oprzec..

co do psów...hmm wiekszosc cmentarzy nie jest ogrodzona i i tak
wejdą tam bezpańskie kundle znaczące teren...taki lajf

[figrut]

Mamy psa, który po śmierci dziadka mojego faceta uciekł z domu. Znaleziono go na
cmentarzu, jak leżał na grobie między wieńcami. Pies nie był z nikim wcześniej
na cmentarzu, a więc należałoby to wytłumaczyć jakimś zwierzęcym wyczuciem, że
tu akurat leży jego ukochany pan. Przed tym zdarzeniem byłam przeciwna
wprowadzaniu psów na cmentarz, ale ta sytuacja tak mną wstrząsnęła, że teraz nie
mam nic przeciwko psom na cmentarzu.

[croyance]

Nie tyle wyczuciem, co wechem.

[iwles]

Mi osobiście psy na cmentarzu przeszkazają.
Są miejsca, gdzie nie wprowadza się psów. Cmentarz według mnie - to
jedno z nich.

[gardeniaa]

psy na smyczy mi nie przeszkadzają, natomiast te biegające samopas tak!

[mamaadama4]

Psy prowadzone na smyczy mi nie przeszkadzają, gorzej gdyby zaczęły
ujadać, ale z takim na szczęście się nie spotkałam. Rowerzystom się
nie dziwię, bo u nas cmentarze są wielkie a alejki szerokie. We
wszystkim wystarczy zachować umiar i tyle. Nie wiem dlaczego, ale
jakoś nie akceptuję palenia na cmentarzu - chociaż sama palę.

[morgen_stern]

Cmentarz to NIE jest miejsce na spacery z psami. Gdybym spotkała
kogoś z psem, nawet na smyczy, zwróciłabym uwagę.

I szczerze mówiąc jestem mocno zdziwiona, że to dla myślącej,
dorosłej osoby nie jest oczywiste.

Dodam, że zwierzęta uwielbiam i nie jestem wierząca. Ale jak widać,
nie jest to przeszkodą dla uszanowania tego miejsca i ludzi
odwiedzających groby swoich bliskich.

[skoobus]

A mnie to nie przeszkadza. Też byłam parę razy z moim psem na cmentarzu. Szedł
na smyczy przy nodze i nikomu nie przeszkadzał. A osoby niewidome?? Te które
mają psy chodzą z nimi nawet do kościoła.

[morgen_stern]

To jest zupełnie co innego. Te psy są traktowane inaczej. Ty, jak
rozumiem, widzisz drogę i trafisz na cmentarz bez psa?

[skoobus]

Owszem jest różnica, jest też sprawa wychowania psa, jedni puszczają psy, które
gonią między grobami, a inni trzymają na smyczy przy nodze tak jak ja. Uważam,
że to nie jest zbrodnia, zresztą na bramach nie ma znaku zakazującego
wprowadzanie psów ( w każdym razie nie widziałam u nas nie wiem jak w innych
miastach).

[mynia_pynia]

Niechce mi się czytać komentarzy, ale czasem ja przejerzdżam obok
cmentarza to czuje nagły przypływ przywitania się z tatą, pies wtedy
zostaje w samochodzie.

Czasami gdy jestem na spacerze z psem doświadczam tego samego
uczucia ... i co wtedy, zostawić psa przywiązanego do ogrodzenia???
Po pierwsze zaczął by szczekać i wyć (to chyba bardziej wq... niż
pies koło nogi na cmentarzu) Po drugie już widzę jakąś nawiedzoną
babkę czy faceta który ma focha na twarzy bo pies jest przywiązany
do ogrodzenia.

Więc wole wejść z psem na cmentarz, to nie ziemia święta, lecz
miejsce zadumy nad odejściem bliskich, a pozatym mój pies był
właściwie psem ojca więc tato się cieszy .

[headonshoulders]

dla mnie nie ma problemu, pies tez stworzenie boskie o ile bog
istnieje.

Nie wiem kto ma z tym problem ale chyba jacys ograniczeni ludzie co
sie lubia czepiac. Rozumiem ze w przypadku kiedy pies kopie doly
szczeka i goni miedzy grobami to mozna zwrocic uwage ale jak pies
idzie grzecznie na smyczy to czepianie sie juz jest.

[drzejms-buond]

a jaki w tym problem?
no, chyba,ze piesek zacznie grzebać w ziemi...

A dlaczego nie z psem ?

[xjerzy1]

...cmentarz jest tak jak każde inne miejsce, tylko trochę kultury.

[bea.bea]

niezaleznie od kalibru psa...

jesli idzie na smyczy, i własciciel po nim posprzata w razie wypdku...miejsce
jak każde....

nie mam nic przeciwko

[joannag81]

samo pytanie jest prowokacyjne i nie brzmi....Cmentarz nie jest
miejscem dla psów....nie jest rowniez miejscem dla dzieci,
uprzedzajac najazd na moj post milosnikow psow. Sa pewne kanony
ktorych nie nalezy przekraczac bez wzgledu na przekonania, wolnosc
osobista itp....

[bea.bea]

a ja czytałam kiedys taka historie....
ze pies zdechl na grobie swojego pana, bo bardzo go kochal i nijak go z tego
cmentarza zabrac nie mogli...

A czemu nie?

[ideefiks]

A w czym ma niby pies na cmentarzu przeszkadzać?
Byle nie obsikiwał grobów i w nich nie kopał chociaż zdaje się, że
zmarłym to i tak różnicy wielkiej nie robi...
Poza tym na cmentarzach często bywają sobie kuny, szczury, myszy,
nornice i wszelkie ptactwo i nic na to nie poradzisz że "traktują
miejsce spoczynku w ten sposób"...
Wyluzuj więc trochę zanim polecisz na kogoś z buzią.

A mam nadzieję, że gdy widzisz psa srającego na trawniku w centrum
miasta to z równą żarliwością jak tej pani z pieskiem na cmentarzu,
zwracasz uwagę właścicielowi, żeby gówienko po piesku posprzątał...

[grzybnia]

Nie zwracałam uwagi z wielką żarliością mruknęłam sobie coś pod nosem a pani, która najwyraźniej odznaczała się wybitnym słuchem dosłyszła to i zrobiła mi karczemną awanturę. Wyobraź sobie, że to ONA na mnie napadła na zasadzie: jak ktoś śmie czepiać sie mojego pieseczka. I to mnie właśnie denerwuje w niektórych właścicielach psów: brak poszanowania dla kogolwiek i czegokolwiek i przekonanie, że wszystko im wolno i że to inni powinni się do nich (do ich psa) dostosować. Na szczęście jest też wielu psiarzy, którzy zdają sobie sprawę z tego, że widok czworonoga nawet na smyczy może w pewnych miejscach ludziom przeszkadzać więc sznują to i psiska nie wloką ze sobą wszedzie gdzie im się zachce. Moja sunia nie chodzi ze mną na cmentarz, do kościoła ani nawet do znajomych, którzy psów nie lubią mimo, że jest grzeczna i potrafi się zachować. Po prostu sznuję uczucia innych.

[haritka]

Nie szanujesz innych bo jednak zwracasz uwagę,że ktoś zachowuje sie
inaczej niz norma(???) Gdyby tak bylo nie obchodziłby cie cudzy pies
na cmentarzu. Wmawiasz sobie ze jestes tolerancyjna , ale jak
szanowac to twoje uczucia i normy. A w tej sprawie wazne jest by psa
pilnowac, to tak samo jak z malym dzieckiem na cmentarzu, ktore nie
rozumie ze ktos lezy w ziemi, zrywa kwiatki, spiewa sobie itp.
Ludzie niech kazdy zajmie sie swoim grobem a bedzie dobrze.

[grzybnia]

Nie chodzi o to by szanować moje uczucia i normy.Napisałam przecież, że nie
zabieram mojego psa ze sobą na cmentarz mimo, ze jest dobrze wychowany i MOIM
ZDANIEM nikomu by tam nie szkodził. Robię to właśnie z szacunku dla innych,
czytaj: dla ludzi którzy zwierzat nie lubią a może nie znaja i nie wiedza jakie
są fajne.No chyba, że właśnie przez brak zwierzaka obrażam w jakis sposób psich
pasjonatów

[pita_nesso]

Nie, rzeczywiscie nie chodzi o to, zeby szanowac Twoje normy. Chodzi
o to, zebys Ty byla w stanie uszanowac decyzje starszej pani, ktora
poszla z psem na cmentarz.

[talulah007]

A dlaczego ja niby mam szanować to, że ktoś nie chce widzieć mojego psa na cmentarzu? Niech ktoś uszanuje moją decyzję! Nikomu krzywdy nie robię.
Podam taki przykład, który może niekoniecznie do tematu pasuje: Na naszym miejskim cmentarzu rosną piękne stare drzewa, które z tygodnia na tydzień są wycinane, bo niektórym liście lecące na groby ich bliskich przeszkadzają. Mnie nikt nie pytał o zdanie czy drzewo rosnące obok grobu mojego dziadka mi przeszkadza, a mimo to wycina je. Liczy się tylko własne widzimisię jakiegoś drzewofoba. I szczerze to wpienia mnie właśnie coś takiego, a pies na cmentarzu, który niczego nie niszczy i nie zakłoca niczyjego spokoju. To ludzie wszystko niszczą, np wycinając te drzewa. Cmentarz przez to wygląda koszmarnie, ale nikt się nad tym wcześniej nie zastanowi, ani nic nowego nie posadzi.

[iwles]

Dzrewa na cmenatrzu wycinane nie są dlatego, że komuś spadające
liście przeszkadzają - tylko widocznie stanowią zagrożenie !!!!

Naprawdę nie słyszałaś ile drzew w czasie burz i silnych wiatrów (a
tych ostatnio w Polsce jest dużo) wyrządza szkód ? I jest
zagrożeniem zarówno dla nagrobków, ale może tez i dla ludzi (i dla
PSÓW !)


Czy naprawdę spotkałas się z takim masowym wycianiem drzew na
cmenatrzach ?
i TYLKO na cmentarzach ????????

[talulah007]

Wierz mi, że doskonale wiem, dlaczego wycinane są drzewa na moim cmentarzu i w moim mieście. Niestety powodem nie są względy bezpieczeństwa.

[talulah007]

Poza tym ludzie nie są tacy mądrzy o przezorni jak myślisz. Gdyby był jkiś sensowny system, ludzie zajmujący się zagospodarowaniem zieleni w gminie (a takowych generalnie chyba nie ma, bo szkoda kasy), to żyłoby się lepiej .

[iwles]

są przezorni, ale zazwyczaj za późno

czyli - musi się najpierw coś wydarzyć, aby niektórzy zaczeli myśleć.

S co do meritum tego wątku - to przyszło mi jeszcze coś na myśl.
Niestety - niezbyt optymistycznego, ale również zgodnego z
rzeczywistością:
- po prostu kulturalni właściciele grzecznych i kulturalnych
zwierząt ponoszą konsekwencje tego, że stanowią mniejszość. Duuuuużą
mniejszość. I niestety - dlatego lepiej jest czasami ustanowić zakaz
dla wszystkich - niż dopuścić do tego, że właściciele zrobią sobie z
miejsc do tego nieprzeznaczonych - kibelek dla psów (np. z
cmentarza) - a na kulturę ich i takt nie ma co liczyć.

I nie dziw mi się, że tak myślę - wystarczy popatrzeć na trawniki,
parki i skwery osiedlowe.

[talulah007]

Tu się z Tobą całkowicie zgadzam. Jako pierwsza zresztą poruszyłam tę kwestię (parków, skwerów) na tym forum, ale najwyraźniej nie przeczytałaś. Powiedziałam też, że jak jest zakaz to trzeba go przestrzegać. Jednak na moim cmentarzu nie ma takiego zakazu, więc uważam, że mogę sobie tam pójść z psem.

[grzybnia]

"A dlaczego ja niby mam szanować to, że ktoś nie chce widzieć
mojego psa na cmen
> tarzu? Niech ktoś uszanuje moją decyzję! Nikomu krzywdy nie robię"

to dlaczego nie uszanować wspomnianych tu kilkakrotnie palaczy? Taki
palacz też przeciez może sobie stanąc cichutko przy grobie swojego
dziadka, też nałogowego palacza i wyjarac paczkę szlugów bo dziadek
napewno by sobie tego życzył. Tez nikomu krzywdy nie robi (chyba, że
sobie ale to już jego sprawa)a i wzniosłą ideologię można dorobić

[malenka114]

w bardzo upalny dzien bylam z psem w lecznicy dla zwierzat ktora
znajduje sie obok cmentarza, wiec zaszlam tylko na obrzeze cmentarza
zeby dac psu pic, pies pil mi z reki. I gdy zobaczyla to jakas
staruszka zaczela strasznie na mnie wrzeszczec za to ze jestem z
psem. Skonczylo sie oczywiscie klotnia, bo nie przyszlam tam zeby
pies sie wykupkal i nie latalam z nim miedzy grobami. Ale juz
spacerowanie ze zwierzatkami po cmentarzu uwazam za niestosowne.