Bezdzietni porównują dzieci do psów...

[marysia_wroc]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=49416&w=80195105

dla mnie to już jest jakaś nienawiść, agresja autorki tego postu albo jakieś
emocjonalne problemy...

[myelegans]

A ladnie to tak obgadywac kogos za plecami? Jak chcesz podyskutowac, to zapisz
sie na forum BZW i podyskutuj tam.
Jaki ma byc cel tego postu?

[deela]

BzW jest zamknięte
a poza tym kiedys napisalam wychowanie malego dziecka poki nie stanie sie w
miare kumaty i kontaktowy - do hodowli i juz mnie za to zlinczowano, wiec TEN
watek jest wtorny
z wyszukiwarki trza korzystac a nie!

[myelegans]

deela napisała:

> BzW jest zamknięte
Mozna sie zapisac, chetnie przyjmuja i tam podyskutowac, tu chyba dla wzajemnego
klepania sie po plecach i dokonywania zlozonej analizy psychologicznej autorki.
To juz bylo.....

[wieczna-gosia]

Jak rozmawiam z kolezanka- hodowca psow, to znajdujemy wiele punktow wspolnych
miedzy dziecmi i psami. Tez porownuje dzieci do psow. Dziecko wolniej sie ucza i
sa drozsze w wyzywieniu

[bea.bea]

niekoniecznie bezdzietni...

dziecko w swoim pierwszym stadium rozwoju musi tak jak pies nauczyc sie
reagowac na komendy...

stój...do mnie...i ci ktOrymnuda sie je wyszkolic maja mniej kłopotów,...

poza tym jako wlascicielka psa powiem, ze dzieci maja gorzej od psów..

bo tak ...psa nie wolno zamknać w drógim pokoju...jak przyjdą goscie, bo bedzie
miał spaczona psychike....
dziecku mówimy...mama ma gości idź do swojego pokoju....

w poradniku o wychowaniu szczeniaka czytamy..." Pamietaj, ze konsekwentne
postepowanie nie ma polegac na stosowaniu taktyki siłowej i że skuteczni liderzy
nie staraja sie podkreslic swojej pozycki przez przemoc.
pokazywanie swojemu szczeniakowi "kto tu rządzi" przez konfrontację i przemoc
fizyczną zniszczy jego zaufanie do ciebie....."

i ci sami obrońcy zwierzat nie maja skrupułów, by swoim dzieciom walic klapsy
przypominajac o swej władzy.....

i ostatnie z listy ogromnej....
kiedy mój pies miał problemy skórne, weterynarz obejzał, wzioł w"wymaz" ze skóry
do badania pod mikroskopem...dał lekarstwo, i wyleczył...
kiedy mój syn miał problemy skórne, nikt nie zobaczył jego skóry pod
mikroskopem..po trzecim dermatologu i n-tej masci...chciałam iśc do weterynarza...

kiedy super niania na pewnym przyjeciu spotkała znanego amerykańskiego
psychologa ten jej powiedział....

podobaja mi sie pani metody wychowywania dzieci.... czy mogłaby pani wytresowac
mojego psa....

miłego dnia...
z moich osobistych obserwacji wynika..psy maja lepiej..

[kropkacom]

Może się narażę ale autorka tego postu z linku to albo chciała wykazać się
poczuciem humoru (wątpliwym) albo jakaś niepełno sprytna jest.

[mozambique]

a dlaczego ?

mnie tez zwsze zastanawia - czemu dziecko sie drze ???
i nie chdozi tu o niemowlaka dla któeego płacz jest jedynym
sposobem porozumeiwani sie ze siwatem , ale o powiedzmu 3-4 latki ?

w tym wieku to : mimiką juz sie posługije, gestem tez, wskazać butle
czy zabawke potrafi, z pieluchy juz wyrosło, potrafi przekazac ze
musi siusiu albo pić, co nieco powiedizc potrafi, mamusie od
sąsiadki odróznia , samo chodzi i siada , wiec mozna by wnioskowac
ze taka szeroka paleta sposobów poruzmienia sie ze swiatem cos mu
daje

a ostatnio widizałm taka scenke w parku - dziecko , niezależnie od
potrzeb czy sytuacji , darło ryja ( inaczej tego nie okresle bo to
był przeciągły pisk na poziomie trzykreslnego C ) jako komunikat -
daj pić, wez na kolana, ja chce do piasku, ja chce do pieska itp
darło sie tak dosyc regulranei , na co mamusia reagowała posłusznie
spełniajac jego polecenia.

czemu sie darło skoro umie sie juz nie drzeć ?
nie rozumiem

[mama_kotula]

> czemu sie darło skoro umie sie już nie drzeć ?

Codziennie zadaję to pytanie mojej córce PP
Raz mi odpowiedziała "bo tak".

Dziecko ma jakieś "wrodzone" pojęcie, że im głośniej wrzeszczy, tym więcej
dostanie (niektórym to niestety zostaje na stare lata P). Jak dzieciny nie
nauczy się, że wrzask nie jest sposobem komunikacji, to dziecię wrzeszczeć
będzie "bo tak".

[kropkacom]

Wrzask, płacz to u dzieci niedojrzałość emocjonalna. Łatwo zauważyć że z wiekiem
to mija. U większość czyli nie u wszystkich

[deodyma]

juz nie raz czytalam podobne watki kobieta ma problemy emocjonalne i tyle.

[maga_luisa]

Jeżeli ktoś nie lubi krzyczących dzieci, to znaczy że ma problemy emocjonalne???

[marysia_wroc]

Nie , jeśli traktuje je przemiotowo i utożsamia ze zwierzętami

[deodyma]

no tak. przeciez to normalne, gdy dzieci do psow sie porownuje.

[madziaaaa]

Mój bezdzietny znajomy zamiast dziecka ma psa. Bo jak twierdzi:dziecko za dużo
poświęcenia wymaga. A psa to może pogłaskać, kiedy on ma na to ochotę, a nie
kiedy pies do niego przyjdzie.
Co za kretyn.

[sol_bianca]

> Co za kretyn.

kretyn, bo bezdzietny, czy kretyn, bo ma psa?

[doral2]

pies w przeciwieństwie do dziecka zawsze się ucieszy na widok swojego pana.... )
aha, żeby nie było niedomówień - nie mówię tu o panu tłuczącym psa/dziecko,
tylko o tym normalnym...

[madziaaaa]

sol_bianca napisała:

kretyn, bo bezdzietny, czy kretyn, bo ma psa?

Jeśli przeczytałaś uważnie moje słowa, to powinnaś wiedzieć dlaczego.
Tez głaszczesz psa tylko wtedy, gdy Ty masz na to ochotę, a nie także wtedy, gdy
pies przyjdzie i położy Ci mordkę na kolanach????

To, ze nie chce mieć dzieci, to nie moja sprawa, bo to nie ja się z nim
związałam. Tyle, ze schrzanił, życie dziewczynie, z którą wziął ślub, bo
wiedział, ze ona chce mieć dzieci i przed ślubem snuł przed nią wizję wspólnych
spacerów z psem(!) i z dzieckiem-gdy ją namawiał na kupno psa. Po ślubie
szybciutko zmienił zdanie co do dziecka.

[sol_bianca]

> Jeśli przeczytałaś uważnie moje słowa, to powinnaś wiedzieć dlaczego.

juz wiem. chcialam sie tylko upewnic

> Tez głaszczesz psa tylko wtedy, gdy Ty masz na to ochotę

ja ZAWSZE mam ochote czasami z zalem SOBIE odmawiam, kiedy pies sie zbytnio
narzuca - zeby go nie rozpuscic doszczetnie

> wiedział, ze ona chce mieć dzieci i przed ślubem snuł przed nią wizję wspólnych
> spacerów z psem(!) i z dzieckiem-gdy ją namawiał na kupno psa. Po ślubie
> szybciutko zmienił zdanie co do dziecka.

a to spryciarz

[madziaaaa]

e, ja tam psu odmówić nie potrafię jednak) Chyba, ze mordę ma uślinioną za
bardzo akurat

[dirgone]

O rany, i znowu żenująca dyskusja, dlaczego TAMCI są tacy be, a my jesteśmy
takie cacy.
Jak nie lubicie sado-maso, to też chodzicie po ich stronach w celu pooburzania
się na "tych zboczeńców"?

[syriana]

dzieci i psy to ssaki
.
.
.
ojej.. zrównałam dzieci z psami!!

[guderianka]

My z mężem jesteśmy dzietni i to podwójnie i często porównujemy
wychowanie dziecka do wychowania (układania)psa. Wbrew pozorom jest
wiele punktów stycznych. Jednak żeby się o tym przekonać trzeba znać
z autpsji wychowanie obu gatunków.

[kropkacom]

U nas też były psy w domu i jakoś nie nasuwa mi się wiele porównań. Wiem że są
ludzie którzy traktują psy jak własne dzieci ale to tylko tyle.

[guderianka]

KROPKA-to że ci się nie nasuwa,nie znaczy że analogie nie istnieją.
Np. zarówno pies i dziecko musi mieć jasno wyznaczone zasady i
postawione granice

[mozambique]

i wobu przypadkach w wychowywaniu stosuje sie moetode kary i nagrody

[guderianka]

mozambique- ja się z tym zgadzam

ale według "nowoczesnego"wychowania (czytaj bezstresowego)coś
takiego jak kara nie powinno mieć miejsca

[chicarica]

Jezusicku, cuś łokropnego, pani

[kotbehemot6]

EEe tam, kilka babek wzajemnie utwierdza sie,że to lepiej miec pieska czy rybke
niż dziecko, w związku z tym ,że się tak wzajemnie wspieraja to napewni mają
rację))))))))))

nie ma to jak usłyszeć" kocham cię "od rybki...wow to dopiero musi byc
doświadczenie.....i mówić takiej rybce,ze się ja kocho..ojejejejej, rewelacja

[doral2]

ale niektóre rybki spełniają trzy życzenia PPP

[kotbehemot6]

doral2 napisała:

> ale niektóre rybki spełniają trzy życzenia PPP

Znasz taką???? Niech to, musze pogadać z moim bojownikiem-leni sie już 4
rok-daję jeśc, nagrzewam, czyszczę( no mąż czyści) ,a ten darmozjad nic całkiem
jak niegrzeczne dziecko-nie spełnia moich oczekiwań-wyrzuce chyba drania

[doral2]

kotbehemot6 napisała:

> doral2 napisała:
>
> > ale niektóre rybki spełniają trzy życzenia PPP
>
> Znasz taką???? Niech to, musze pogadać z moim bojownikiem-leni sie już 4
rok-daję jeśc, nagrzewam, czyszczę( no mąż czyści) ,a ten darmozjad nic całkiem
jak niegrzeczne dziecko-nie spełnia moich oczekiwań-wyrzuce chyba drania.."


przylej mu w dupę, to działa ))))))))))

[kotbehemot6]

Dobra...tylko gdzie ta dupa u ryby?????????????????))))

[alabama8]

Swoją drogą to bardzo zastanawiające że ktoś zadał sobie tyle trudu
żeby założyć forum "bezdzietnych z wyboru". Że ludzie mają czas tam
pisać, że dzieci są w ich obszarze zainteresowania. Że tak
intensywnie o potomstwie myślą - że aż założyli forum które
odwiedzają.
Mi do głowy by nie przyszło założenie forum "nie mam psa z wyboru".
Bo psa nie mam bo nie chcę i nie czuję potrzeby dzielenia się swoimi
przemyśleniami na forum ogólnym dotyczącymi tego dlaczego nie mam
psa, dlaczego nie manie psa jest takie fajne ... bla bla bla
Nie mam też szympansa, fretki, rybek, kota, pcheł, wszy i owsików!

[kropkacom]

Niektórzy nie muszą się codziennie przekonywać na nowo o słuszności swoich
wyborów a niektórzy muszą.

[kotbehemot6]

Bo to chyba polega na tym,ze "chciałabym a boję się"-a posiadanie dziecka jest
wpisane w życie kobiety,i takie wzajamne wspieranie się i utwierdzanie,ze
wszystko jest Ok , sprawia ,ze naprawdę staję się Ok.
pewnie,ze są kobiety ,które nie mają zyczenia być matkami-i ok,ale jak
wyp[owiedzi zaczynaja przybierac taki ton jak ten post-to faktycznie cos już
jest nie tak....zresztą ich sprawa, a co sobie pomylę o takich głupich laskach
to mije.

[mama_kotula]

> Bo to chyba polega na tym,ze "chciałabym a boję się"-a posiadanie
> dziecka jest wpisane w życie kobiety,i takie wzajamne wspieranie
> się i utwierdzanie,ze wszystko jest Ok , sprawia ,ze naprawdę staję > się Ok.

Aaaa. Jak jeszcze raz ktoś napisze coś w rodzaju "posiadanie dziecka jest
wpisane w życie kobiety" to zacznę ściany gryźć...

[kotbehemot6]

Źle mnie zrozumiałaś...tylko kobeta moze miec dzieci i w związku z tym nie
ucieknie od pytan o posiadanie potomstwa...no niestety tylko kobieta...co nie
wyklucza sytuacja,ze kobieta dziecka moze nie chciec i nie ma w tym nic złego,
złe jest poniżanie kobiet mających dzieci i samych dzieci przez porównaywanie do
zwierząt.

[chicarica]

O ile sobie dobrze przypominam z lekcji biologii, do posiadania potomstwa nie
wystarczy kobieta, a dzieci ma się RAZEM.
Nawet, jeśli komuś - tak jak u kwiatków - muchy przeniosły pyłek...

[kropkacom]

Ale wciąż tylko kobieta może urodzić dziecko. Chyba że coś przeoczyłam?

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Ale wciąż tylko kobieta może urodzić dziecko. Chyba że coś przeoczyłam?

Ale do tanga trzeba dwojga, a o tym zdaje się społeczeństwo zapominać raczy, gdy
nęka panią o to, iż pani nie chce mieć dzieci.
Bo to jest klapka w mózgu zakodowana, że bycie kobietą = rodzenie dzieci, bo
przecież jakoś tę macicę trzeba wykorzystać i te setki komórek jajowych. No i
nie można zapominać o "naturalnym" i "przyrodzonym" kobiecie instynkcie
macierzyńskim, który przecież posiada KAŻDA kobieta, a jak nie posiada... nie,
nie ma takiej opcji, aby nie posiadała. Po prostu nie wie, że posiada

[kotbehemot6]

Nie da się przeskoczyć uwarunkowań biologicznych, no sorry ale się nie da.
Kobieta, samica w przyrodzie jest od rodzenia i wychowywania dzieci. Tak to
jest. Można wyprowadzać z błędu ,że nie każda ma na to ochotę...ale i tak gdzies
tam w podświadomosci bedzie kołatało-kobieta bez chęci rozmnażana
się???-dziwadło!!!!- i z punktu widzenia biologiocznego trudno
zaprzeczyć)))))))))))))
A społecznie nic mi do tego czy chce czy nie chce-nie mam zamiaru nikogo ani
chwalić za "manie dziatek", ani ganić za "niemanie",i dlatego niepodoba mi
się,ze ktoś z pogardą się o innych lidziach-choćby malutkich i płaczących

[kropkacom]

> pani nie chce mieć dzieci.

Jak pani nie chce to nie ma. Chyba musi być słabo przekonana do swego wyboru
skoro to dla niej problem. Ja będąc podwójnie dzietna nie założyłam forum
Dzietna z wyboru gdzie każdy wpis to utyskiwanie na tych którzy wybrali inaczej.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:
> > pani nie chce mieć dzieci.

> Jak pani nie chce to nie ma. Chyba musi być słabo przekonana do swego wyboru
skoro to dla niej problem. Ja będąc podwójnie dzietna nie założyłam forum
Dzietna z wyboru gdzie każdy wpis to utyskiwanie na tych którzy wybrali inaczej.

Kropka, poczytaj to, co niżej napisała Papryczka i inni na temat idei powstania
tego forum.
Można komentarze i namowy do posiadania dziecka zlewać ciepłym sikiem, ale do
czasu. To forum jest miejscem, gdzie się emocji upuszcza, których to emocji
kultura nie pozwala upuścić w bezpośredniej konfrontacji. Coś w rodzaju wentyla
bezpieczeństwa.

[kropkacom]

> Kropka, poczytaj to, co niżej napisała Papryczka i inni na temat idei powstania
> tego forum.

Idea piękna. A prawda taka że większość wpisów to ciągła konfrontacja z mającymi
dzieci i samymi dziećmi. No cóż, dzieci były i będą. Bezdzietni też byli dziećmi
i mają matki. A wystarczy jedno ryczące dziecko w kawiarni i wątek gotowy o
rozwydrzonym bachorze itd. Ale idea słuszna oczywiście.

[mamamamba]

gdybym dziecka nie miala, tez do bezdzietnych bym sie wpisala! haha! nie mialam
zadnego instynktu zanim nie zaszlam w ciaze, wrecz bardzo draznily mnie
rozwydrzone bachory. oczywiscie punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. teraz
jeste absolutnie idealna matka i obawiam sie,ze mam absolutnie dzieciecego
(nieraz wscieklego i rozwydrzonego) dziecia.

[mama_kotula]

mamamamba napisała:

> wrecz bardzo draznily mnie rozwydrzone bachory. oczywiscie punkt widzenia
zalezy od punktu siedzenia.

O patrz, mnie nadal bardzo drażnią rozwydrzone bachory, mimo posiadania dwójki
na stanie. Co mówiłaś o tym punkcie siedzenia...? ))

[mamamamba]

mnie tez, ale ciiiiii...........

[chicarica]

Praktycznie jakbyś o mnie pisała. Ogólnie nie lubię rozwydrzonych bachorów, ale
swoje pewnie będę miała i jestem praktycznie pewna że kochać będę szaleńczo.

[kotbehemot6]

Z lekcji biologii to wynika,ze kobieta dziecko rodzi , w niej sie rozwija a
samiec jest potrzebny tylko do zapłodnienia....I nie zawsze jest tak,ze razem
wychowują...siłą rzeczy pytania dotyczące chęci posuadanai potomstwa raczej
kobiet dotyczą niż mężczyzn a jeszce rzadziej pary.

[chicarica]

Zależy o jaki gatunek chodzi. Są takie, że to samiec wychowuje - np. koniki
morskie. U ludzi wychowują oboje.

[kotbehemot6]

chicarica napisała:

> Zależy o jaki gatunek chodzi. Są takie, że to samiec wychowuje - np. koniki
> morskie. U ludzi wychowują oboje.

Hmmm to skąd tyle samotnych matek?????????????????

[exylia]

kotbehemot6 napisała:
> Hmmm to skąd tyle samotnych matek?????????????????

żeby się dziecko do przedszkola bez problemów dostało ;P.

[aska90]

> Nie mam też szympansa, fretki, rybek, kota, pcheł, wszy i owsików!
Ale może chociaż tasiemca i bogate życie wewnętrzne?

[papryczka_ag]

A ja ci szybko wyjasnię, choć BzW mi sie juz znudzili.
To forum jest rodzajem grupy wsparcia dla osób które z racji wieku
lub statusu związkowego atakowane są wiecznie przez rodzinne i
znajome tłumy ludzi, którym potrzeba prokreacji, zwłaszcza cudzej,
padła na mózg.
I dla niektórych wyobraź sobie nie są to sporadyczne ataki, ale
codzienne.
Dlatego cały czas o tym ci ludzie myśla i dlatego tam piszą.

[chicarica]

Ujęłaś w słowa to, co mam na myśli.

[chicarica]

Myślę, że to raczej chodzi o to, że ci ludzie są wbrew swojej woli zmuszani do
kontaktu z dziećmi i muszą sobie gdzieś ulać.
Oraz, nie ma społecznego przymusu posiadania psa, jest natomiast przymus
posiadania dziecka. Nikt nie pyta "no czemu nie masz jeszcze psa, a kiedy
będziecie mieć psa, zobacz jakie śliczne szczeniaczki, nie chcesz takiego? to ty
musisz być jakaś dziwna, że nie chcesz mieć psa, oj biedactwo pewnie nie możesz
mieć psa, ty egoistko ty jak można nie chcieć psa, jesteś gorsza bo nie masz psa".
Każda akcja powoduje reakcję. Jeśli na kogoś otoczenie wywiera presję, to ten
ktoś MUSI mieć jakiś wentyl bezpieczeństwa, bo inaczej zwariuje. Przeszkadza ci
to? Przecież nie musisz tego czytać...

[kropkacom]

> Myślę, że to raczej chodzi o to, że ci ludzie są wbrew swojej woli zmuszani do
> kontaktu z dziećmi i muszą sobie gdzieś ulać.

Na księżycu nie ma dzieci. Czy tam bezdzietny nie czuł by się osaczony?

> Oraz, nie ma społecznego przymusu posiadania psa, jest natomiast przymus
> posiadania dziecka.

Nie ma przymusu. Nie chcesz nie masz.

[mama_kotula]

> Oraz, nie ma społecznego przymusu posiadania psa, jest natomiast przymus
posiadania dziecka.

Nie ma przymusu. Nie chcesz nie masz.

ROTFL. W jakim ty świecie żyjesz?

[mama_kotula]

Kobieta, która nie ma dzieci - z wyboru, traktowana jest albo jak ekscentryczne
dziwadło, albo ze współczuciem, że jest taka "niedoskonała".
Matki, teściowe bardzo często jęczą, że chcą mieć wnuka i nie dociera do nich
to, że córka/synowa nie planuje potomstwa. No jak to, nie planuje, toż to chore
jakieś. I przy każdej wizycie bywa taka córka/synowa nękana, że "a może jednak",
co potrafi doprowadzić do białej gorączki.
Niechęć do posiadania dzieci i jednoczesne przekonanie, ze bez dzieci można się
doskonale zrealizować jako kobieta - jest niepojętne w ogólnie pojmowanym łebku
społeczeństwa prokreacyjnego.


Presja społeczna istnieje i ma się dobrze. Niestety.

[kropkacom]

> ROTFL. W jakim ty świecie żyjesz?

Gdybym była święcie przekonana że nie chce to nikt by mnie do rozrodu nie
zmusił. Bo niby jakby miał to zrobić?

[papryczka_ag]

Nie jest kwestią to czy DASZ się zmusić tylko to że cię ZMUSZAJĄ, i
ZADRĘCZAJĄ.

[chicarica]

Zmusić by nie zmusił. Ale jakby ci ktoś cały czas piłował czemu nie masz dziecka
to nie wiem czy po jakimś czasie nie chodziłabyś i nie krzyczałabyś
K***A-NIE-CHCĘ-MIEĆ-DZIECKA-I-NIE-BĘDĘ-MIAŁA!!!!

[mama_kotula]

chicarica napisała:

> Zmusić by nie zmusił. Ale jakby ci ktoś cały czas piłował czemu nie masz
dziecka to nie wiem czy po jakimś czasie nie chodziłabyś i nie krzyczałabyś
K***A-NIE-CHCĘ-MIEĆ-DZIECKA-I-NIE-BĘDĘ-MIAŁA!!!!

A wtedy by ci zaczęto współczuć i kazano sie zgłosić do psychiatry, bo to
nienormalne, że kobieta nie chce mieć dziecka i świadczy o jakichś poważnych
problemach, które ma się ze sobą (bodajże wczoraj w jakimś wątku się taka opinia
pojawiła).

[kropkacom]

Kurcze, w mojej rodzinie babcia każdą wizytę ładowała mi do głowy: po co nam te
dzieci, nie lepiej ich nie mieć, to tylko kłopoty. Z babcią widywałam się kilka
razy w tygodniu. Do dzisiaj ciągle tak potrafi jojczyć. Mam dzieci i jak
będziemy mieć kolejne to w nosie mam to co mówi.

[mamamamba]

no to powinna do forum bedzietnych sie zapisac. albo zalozyc forum pt"po co mi
byly dzieci?!"

[jak_matrioszka]

alabama8 napisała:
> Swoją drogą to bardzo zastanawiające że ktoś zadał sobie tyle trudu
> żeby założyć forum "bezdzietnych z wyboru".
(...)

Jak dlugo "myslalas" zanim to napisalas? Powstanie forum wiaze sie scisle z
potrzeba jego istnienia, bo wielu BzW mam dosc powtarzajacych sie pytan "kiedy
dziecko?" Za kazdym BzW wlecze sie ogon maniakow usilujacych ich na sile
przekonac ze sa nieszczesliwi z powodu braku dziecka. Nigdy natomiast nie
spotkalam sie z pytaniem: a kiedy sprawisz sobie psa? Argumentow ZA jest duzo, a
mimo to nie ma presji posiadania zwierzat, a jest presja otoczenia zeby ktos sie
koniecznie rozmnozyl.

P.S. Istnieja fora <Posiadajacy psa z wyboru>, tylko ukryte pod innymi nazwami

[joanna_poz]

jako "dzietna" posiadaczka labradora pewne analogie widzę
aczkolwiek to raczej mój pies zachowuje się jak dziecko, niż dziecko
jak pies

Forum macochy

[kicia031]

Na forum macochy wystepuja curiosum pod nickiem cocolona, ktore
corke swoje partnera nazywa "suczka".

I co najlepsze nikt na to nie reaguje z wyjatkiem nizej podpisanej.

Nie wiem, jak daleko ludzie potrafia zajsc w swoim chamstwie.

[maurra]

forum służące do wzajemnego utwierdzania się w niechęci do dzieci

jeden wpis dziennie i już ryzyko niebezpiecznego obniżenia poziomu wstrętu do
bachorów oraz pogardy do ich rodziców spada

[chicarica]

Myślę, że raczej odwrotnie: jeden wpis dziennie na forum pozwala im przeżyć
jakoś najazd dzieciatych szwagierek nie pozagryzawszy szwagierkom potomstwa.

[maurra]

nie zapraszać dzieciatych szwagierek
nie wizytować dzieciatych znajomych

jak czegoś nie lubię to nie lubię i nie robię z siebie męczennicy
nie lubię teściów to ich nie odwiedzam
nie lubię namolnego 10-latka mojej koleżanki to jej nie odwiedzam
etc

[atra1]

jestem dzietna i widzę bezpośrednie przełożenie mojego ustawiania psa kilka lat temu i wychowywania mojego półtoraroczniaka teraz. Wiadomo, dziecko urośnie, rozwinie intelektualnie i to się zmieni pewnie, natomiast teraz widzę spore podobieństwo

A dodam jeszcze, że słyszałam, że np na pediatrię mówi sie w żartach weterynaria, bo badany pacjent tyle samo powie lekarzowi - tzn nic

[agao_72]

powiem szczerze. od pewnego czasu wolę moje cztery koty syberyjskie
od mej przekochanej córuni. koty są cichsze i nie generują takiego
syfu wokół siebie. i lepiej się z nimi śpi, bo się nie rzucają we
śnie, a za to mruczą. koty mają same plusy. a Zosia to jeden
wielki bunt.

i mam się wstydzić?

Mała rekompensata

[kotbehemot6]

a tak z obserwacji moich, to większośc pan nie posiadających dzieci, własnie
posiada kotki albi pieski , i to przeważnie w ilościach hurtowych, które
traktują jak dzieci...więc instynkt jest, tylko albo nie moga dzieci miec, albo
sie boją i wygodniej miec zwierzaczka.

[agao_72]

u mnie na stanie są:
a/ dziecko - 1 sztuka
b/ koty - 4 sztuki?

to ja sobie coś rekompensuję? nie mogę po prostu lubić kotów?

[kotbehemot6]

No u mnie podobnie, dziecko 1, kotów 2+ rybka i.Lubię koty ale nie parzemawiam
do nich jak do dzieci i nie przelewam całych uczuć...a tak po za tym, to
faktycznie chciałabym jeszce jedno dziecko ale się boję.

[mozambique]

albo po prostu nie chcą

no ale to sie przeciez w głwoei nie mieści , jak mozna nie chciec ?,
kobieta ma chciec a jak nie chce to w łeb, albo do psychiatryka sie
nadaje
albo do egzorcysty,
do wyboru

[kotbehemot6]

A gdzie to ja napisałąm ,ze do psychiatryka albi egzorcyzsty, hę??? wprost
przeciwnie, niech kazdy robi tak jak uważa za stosowne, niemniej mi znane panie
nie mające dzieci całe swoje uczuccia ładują w zwierzaki. Ot takie spostrzeżenie.
Akurat tak się skada,ze mam siostre strszą ode mnie o kilkanaście lat i mam
okazje obserwowac jej kolezanki, które pamietam jako studentki i młode kobiety
robiące karierę i w pogardzie mające posiadanie dzieci-wtedy było fajnie. teraz
to sa panie koło 50, w samotmności spedzające żywot. jak jeszce mają dobrego
męża to super,ale jakoś tak się skłąda,ze mężowie poodchozili i mają rodziny z
dziećmi, rodzice sie starzeja, koleżanki mają swoje sprawy...niefajnie to
wygląda.I faktycznie wiele z nich ma psa lub kota-TYLKO psa lub kota do kochania.

[mamamamba]

takie zycie, ha. nie wspolczuj, bo kazdy ma swojego fiola

[mama_kotula]

>więc instynkt jest, tylko albo nie moga dzieci miec, albo
>sie boją i wygodniej miec zwierzaczka.


Kocie, ta wypowiedź jest idealnym przykład na zasadność istnienia tamtego forum.
Beton mentalny - ciężko pojąć, że ktoś po prostu najzwyklej w świecie NIE CHCE mieć dziecka. Nie - boi się. Nie - nie może. Nie - realizuje swój instynkt w posiadaniu istoty zastępczej. Po prostu NIE CHCE. Nie ma takiej potrzeby. A jednak, jak widzę, uświadamia się bezdzietnym z wyboru, że taką potrzebę mają.
To tak, jakby ktoś mi wmawiał, że tak naprawdę to lubię czytać romanse, a nie czytam ich tylko dlatego, bo nie umiem czytać, albo boję się ich wpływu na moją psychikę. A ja ich po prostu NIE CHCĘ i NIE MAM potrzeby czytać.

[kotbehemot6]

ja nikomu nic nie wmawiam.....naparwdę mało mnie obchodzi co kto chce, póki nie
obraża inych.

tak swoją drogą, to biologia jest biologią...czy popęd to niej st takie coś co
gna nas do rozmanżania.....a człowiek to takie zwierzę,co to jest zdolny do
rozrodu cały boży rok?????
czy pod chęcią na sex gdzieś nie jest ukryty zew natury coby się rozmnożyć??? Ot
takie dywagacje czysto biologiczne.

[mama_kotula]

kotbehemot6 napisała:

> ja nikomu nic nie wmawiam.....naparwdę mało mnie obchodzi co kto chce, póki
nie obraża inych.

Ale mimo wszystko - nawet nieświadomie próbujesz w jakiś sposób tłumaczyć sobie,
dlaczego inni nie posiadają dzieci ("boją się", "nie mogą mieć", "mają instynkt
i przelewają go na zwierzęta"), czyli jest to jakoś zakorzenione, że decyzja o
posiadaniu dzieci to jakaś anomalia, która wymaga wytłumaczenia i usprawiedliwienia.
Jakoś nikt nie wymaga od Kasi tłumaczenia i nie próbuje sobie wytłumaczyć np.
dlaczego Kasia zdecydowała się na dziecko, bo to jest traktowane jako norma i
spogląda się na to z aprobatą. A gdy ktoś nie decyduje się na potomstwo, to
naprawdę - bardzo często inni doszukują się w tym czegoś "dziwnego",
"zaburzonego" i tak dalej.


> tak swoją drogą, to biologia jest biologią...czy popęd to niej st takie coś co
gna nas do rozmanżania.....a człowiek to takie zwierzę,co to jest zdolny do
rozrodu cały boży rok?????
> czy pod chęcią na sex gdzieś nie jest ukryty zew natury coby się rozmnożyć???
Ot takie dywagacje czysto biologiczne.

Nie wiem, czy jest ukryty, czy nie.

Ja osobiście nie odczuwam chęci na "seks" sensu stricte. Odczuwam potrzebę
orgazmu, rozładowania się. Mogę to zrobić i bez stosunku

[kotbehemot6]

Oczywiście,ze przypusczam dlaczego ktoś nie ma dzieci, czy dlaczego coś
tam...ale tego nie wartościuję...zwykłe, ludzkie przypuszczenia.I nigdzie nie
napisałam ,ze nichęć jest czym dziwnym czy zaburzonym. Odwołuje się tylko do
czystej biologii.

[mamamamba]

czlowiek to nie tylko biologia. ja osobiscie po sexie mysle czesto-Boze, zeby
sie tylko nie rozmnozyc!!

mama kotula

[mamamamba]

amen
swietna wypowiedz.

[jak_matrioszka]

kotbehemot6 napisała:

> a tak z obserwacji moich, to większośc pan nie posiadających dzieci, własnie
> posiada kotki albi pieski , i to przeważnie w ilościach hurtowych, które
> traktują jak dzieci...więc instynkt jest, tylko albo nie moga dzieci miec, albo
> sie boją i wygodniej miec zwierzaczka.

I tu jest wlasnie pelne pole popisu dla hipokrytow.
Kobieta ktora nie moze miec dziecka, obnoszaca sie ze swoimi problemami, to biedna ofiara, nieszczesliwa, obiekt pocieszen.
Kobieta, ktora nie moze miec dziecka, ale nie ma sklonnosci do wywlekania swoich prywatnych problemow na forum publiczne, jest oceniana negatywnie, po prostu wrzod na d...e spoleczenstwa. A jak jeszcze kupi sobie psa, to juz patologia.
Mam znajoma, ktora dlugie lata leczyla sie, aby moc miec dzieci, ale nikomu o tym nie opowiadala. Na zaczepki odpowiadala ze nie chce, bo nie chciala zeby traktowano ja jak ofiare, lub kogos niepelnowartosciowego. Kiedys nasza wspolna znajoma, matka dwojki dzieci, nie wiedzac o ukrytym problemie okreslila bezdzietna jako "niewyzyta psiare", sugerujac ze rozwiazaniem problemu byloby "dac sie jakiemus przeleciec, ale tak zeby COS tego bylo, a nie dorosla baba psy nianczy"! Mialam ochote zabic, ale wtedy starannie skrywany sekret wyszedlby na jaw...

[kropkacom]

Zastanawia mnie jedno. Czemu niechęć do posiadania własnego potomstwa przekłada
się tak często na ogólną niechęć (delikatne określenie) do dzieci?

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Zastanawia mnie jedno. Czemu niechęć do posiadania własnego potomstwa
przekłada się tak często na ogólną niechęć (delikatne określenie) do dzieci?

A niechęć do dzieci jest zabroniona prawnie, czy jak? ))
Być może ktoś nie chce mieć dzieci, bo ich po prostu nie lubi. Czyli nie -
niechęć do posiadania potomstwa implikuje niechęć do dzieci w ogóle, tylko na
odwrót.

[kropkacom]

Tylko jest jeden problem. Dzieci nie zlikwidujesz. Trzeba przyjąć że są i że
samemu też się nim było. I tyle. Ja nie mówię że trzeba lubić ale zaraz
nienawidzić?

[mama_kotula]

kropkacom napisała:
> Tylko jest jeden problem. Dzieci nie zlikwidujesz. Trzeba przyjąć że są i że
samemu też się nim było. I tyle. Ja nie mówię że trzeba lubić ale zaraz
nienawidzić?

Nienawiść to zbyt duże słowo imho, nieadekwatne do wypluwania się na forum w
stylu "te koszmarne poj..ane wrzeszczące bachory". Nadinterpretacja.
Można szczerze nie znosić, można czuć do dzieci obrzydzenie, mogą straszliwie
wkur..ać samą swoją obecnością w pobliżu. No mogą, prawda?
A więc przyjmuję, że dzieci istnieją, co nie przeszkadza mi ich nie cierpieć i
zamierzam zrobić wszystko (oczywiście w miarę zdrowego rozsądku, z wiatrówką do
przedszkola nie wparuję), aby istnienie dzieci na tym padole było dla mnie jak
najmniej uciążliwe (więc nie sprawiam sobie własnego, co implikuje plusy takie
jak to, że np. nie muszę pojawiać się na placach zabaw, nie mam kontaktu z
innymi dziećmi - albo mam sporadyczny i tak dalej).

kropkacom

[mamamamba]

masz w takim razie mala wyobraznie kropko..troche empatii.

[kropkacom]

> ..troche empatii.

A w czym mój brak empatii się wyraża?

[mamamamba]

poszukaj w slowniku ten wyraz i zastanow sie czy przejawiasz te ceche...

[kropkacom]

Nie baw się ze mną w gierki słowne. Rozumiem że można nie chcieć mieć dzieci,
rozumiem że można ich nie lubić ale wiem też dzieci są takie jakie są i co
najważniejsze nie znikną nagle z tej planety.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Nie baw się ze mną w gierki słowne. Rozumiem że można nie chcieć mieć dzieci,
rozumiem że można ich nie lubić ale wiem też dzieci są takie jakie są i co
najważniejsze nie znikną nagle z tej planety.

Ale co do rzeczy ma znikanie z planety?

To jest brak empatii właśnie - nie umiesz się wczuć w rolę osoby, która nie lubi
dzieci, a wręcz ich nie znosi i pragnie sobie z nimi zminimalizować kontakt jak
tylko się da. Nie - ty piszesz "przecież dzieci nie znikną z powierzchni ziemi i
są jakie są", sugerując, że próba odizolowania się od dzieci jest walką z
wiatrakami, bo dzieci zawsze były, są i będą, więc siłą TRZEBA znosić ich
obecność - bo "nie znikną z powierzchni ziemi".
A guzik prawda. Wcale nie trzeba. Niżej (czy wyżej) napisałam o prawie do
zminimalizowania kontaktu z dziećmi.

[kropkacom]

Zminimalizować kontakt można. Wykluczyć nie. I to próbuje Ci wytłumaczyć. No a
potem są pretensje że kontakty sie urywają itd.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Zminimalizować kontakt można. Wykluczyć nie. I to próbuje Ci wytłumaczyć. No a
potem są pretensje że kontakty sie urywają itd.

Kto ma te pretensje, ekskjuzlemła?
Jeśli decyduję się na taką, a nie inną drogę, ponoszę tego konsekwencje i nie
mam pretensji, że ktoś urwał ze mną kontakt, bo nie ciućkam nad jego słodkim
zaślinionym synusiem i nie życzę sobie obecności słodkiego zaślinionego synusia
na MOIM weselu. To jego problem, a nie mój - jeśli ktoś mierzy moją sympatię do
niego poprzez stosunek do jego dziecka (psa, kota), to sorry, ja w to nie
wchodzę - nie przyjaźnię się z twoim dzieckiem, tylko z tobą, nie uzależniaj
naszego związku od tego, czy lubię twoje dziecko )

[kropkacom]

Był wątek na forum BZW o ginących przyjaźniach z dzietnymi. Bo nagle dzidzia
zabiera dużo czasu i nie można wyskoczyć na pogaduchy. Pretensje były jednostronne.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:
> Był wątek na forum BZW o ginących przyjaźniach z dzietnymi. Bo
> nagle dzidzia zabiera dużo czasu i nie można wyskoczyć na
> pogaduchy. Pretensje były jednostronne.

Forum to forum, przyjmie wszystko. I na forum BzW znajdą się fanatycy, którzy
będą popadać w skrajności.
Oczywiste, że dzidzia zabiera dużo czasu i nie można na pogaduchy wyskoczyć, i
ja to rozumiem. Natomiast NIE zrozumiem podporządkowania całego życia temu, że
się rzeczoną dzidzię posiada. Moje prawo.
Jeśli przyjaźń jest autentyczną przyjaźnią, to wszystko da się zrobić. Choćby
urządzić sobie zamiast imprezy wieczorną konferencję na gadu. Tyle, że chęć ma
być obustronna.
A skrajności są po obu stronach - nagle ktoś ma w pełni zaakceptować i ponieść
konsekwencje tego, że czyjeś życie kręci się wokół dzidzi - ok, wiadomo, że
dzidzia zmienia całe życie. Ale nie mogę wymagać od moich znajomych, aby
PODPORZĄDKOWALI się mnie i mojej dzidzi w sposób taki, jak JA sobie tego życzę.
To jest ich dobra wola. I trzeba wypracować jakiś kompromis. W przyjaźniach i
silnych związkach koleżeńskich jest to możliwe. Tyle, że natura kompromisu
wymusza jego obustronność

[mamamamba]

ojj.. grozna sie robisz

wlasnie o to chodzi,ze MOWISZ, ze rozumiesz, a nie rozumiesz. widze ewidentny
brak umiejetnosci wczucia sie w czyjas sytuacje, a tym wlasnie jest empatia. tak
wnioskuje czytajac Towje wypowiedzi

[kropkacom]

Może tu jest przyczyna niechęci dzietnych do bezdzietnych?

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Może tu jest przyczyna niechęci dzietnych do bezdzietnych?

O taaaak. Bo niektórym dzietnym się w ich łepkach nie pozwala pojawić myśl, że
ktoś może po prostu NIE LUBIĆ tego zjawiska, jakim jest dziecko. Tak, jak się
nie lubi pająków, psów, kotów czy flaczków.
No bo jak to - nie lubić dzieci? Straszne, panie dzieju

[chicarica]

Może na tej samej zasadzie, co u kogoś, kto nie ma kota bo kotów nie lubi? Albo
nie ma TV, bo nie lubi oglądać telewizji?

[kropkacom]

Możesz nie oglądać telewizji ale nie wyeliminujesz kontaktu z dziećmi.

[mamamamba]

o kuźwa! TV tez nie wyeliminuje, bo np. w media markcie patrza na mnie okropne
wielkie ekrany!

[mama_kotula]

kropkacom napisała:
> Możesz nie oglądać telewizji ale nie wyeliminujesz kontaktu z dziećmi.

Ale co ty chcesz udowodnić?
Nie lubię telewizji = więc nie mam telewizora. Co nie zmienia faktu, że idę do
knajpy i wisi tam wielka plazma. Idę do marketu, a tam jest monitor i wyświetla
reklamy. Idę do znajomych, a oni tv mają i będzie włączony. Ale JA NIE MAM
telewizora, bo sobie chcę z tymże TV zminimalizować kontakt.
Identycznie jest z dziećmi. Mogę sobie wybrać taką pracę, gdzie nie będę mieć
kontaktu z dziećmi, wybudować dom w cichej okolicy, gdzie mieszkają sami emeryci
(i nie ma placów zabaw), czasem jednak zdarza mi się iść do marketu - są tam
dzieci, iść do znajomych, którzy mają dzieci. Ale JA NIE MAM dzieci, bo chcę
sobie z nimi zminimalizować kontakt.

[kropkacom]

Kotula Ty swoje. Wyjdziesz do kawiarnia a tam dziecko, pójdziesz na wystawę a
tam mama z dzieckiem w nosidełku itd. To wszystko przeszkadza. Mogę rzucić
linkami. Ale Ty i tak wiesz lepiej. Bo bezdzietnych będziesz idealizować a
mamusie z tego forum wyśmiewać.

[kropkacom]

I znam wielu bezdzietnych którzy nie patrzą na mnie i moje dzieci jak na ufo.
Nie unikają kontaktu. Więc jednak można.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> I znam wielu bezdzietnych którzy nie patrzą na mnie i moje dzieci jak na ufo.
Nie unikają kontaktu. Więc jednak można.

Aaa. Ratunku. Napiszę to wprost i powoli: bezdzietny nie oznacza "nielubiący
dzieci".
Są bezdzietni z wyboru, którzy dzieci lubią, ale własnych nie chcą mieć, bo NIE
CHCĄ I JUŻ. I nie unikają kontaktu z dziećmi obcymi, natomiast nie chcą mieć
własnych.
O, przykład - moja siostra w listopadzie rodzi. Jestem bardzo zadowolona, że w
rodzinie pojawi się niemowlak do rozpuszczania ), i to taki, którego kolki,
nocne płacze i problemy wychowawcze nie będą mnie obchodzić - bo to nie ja do
niego będę wstawać, rech, rech. )

[kropkacom]

> Aaa. Ratunku. Napiszę to wprost i powoli: bezdzietny nie oznacza "nielubiący
> dzieci".

I to próbuje wytłumaczyć. Za to na forum BZW górują ci którzy wręcz mają wysypkę
na słowo dziecko (mimo iż je ciągle powtarzają). Ot specyfika forum?

[chicarica]

Ano można. Ale zrozum, że są tacy co lubią, a są tacy co nie lubią.
Ja na przykład uwielbiam koty, ale nie mam bo nie mogę - wąż ma uczulenie. Są
jednak tacy, co nie lubią kotów - i nie mają bo nie lubią. Proste?

[moofka]

chicarica napisała:

> Ano można. Ale zrozum, że są tacy co lubią, a są tacy co nie lubią.
> Ja na przykład uwielbiam koty, ale nie mam bo nie mogę - wąż ma uczulenie. Są


za to masz węża
nie mozna miec wszystkiego
moze jak wąż zdechnie to zrealizujesz marzenie o kota posiadaniu

> jednak tacy, co nie lubią kotów - i nie mają bo nie lubią. Proste?

[mama_kotula]

kropkacom napisała:
> Kotula Ty swoje. Wyjdziesz do kawiarnia a tam dziecko, pójdziesz na wystawę a
tam mama z dzieckiem w nosidełku itd.

No i?
Czego chcesz dowieść?
Jeśli to rzeczone dziecko w kawiarni mi nie przeszkadza - czyli nie zaburza mi
swobodnego funkcjonowania w tejże kawiarni (np. mamusia z dzieckiem siadła sobie
w lokalu dla palących, siłą rzeczy zapalić nie mogę), to niech sobie będzie.
Natomiast będę omijać McDonaldy itp, gdzie roi się od dzieciaków.
Jeśli dziecię na wystawie śpi sobie w nosidełku, albo nie zakłóca w żaden sposób
korzystania z tejże wystawy (czyli np. nie wrzeszczy wniebogłosy - gaworzyć
sobie może, rozmawiać też) - czemu ma go tam nie być? Jeśli gnojek biega pod
nogami i drze japę, to owszem, przeszkadza.

> To wszystko przeszkadza. Mogę rzucić linkami. Ale Ty i tak wiesz
> lepiej. Bo bezdzietnych będziesz idealizować a mamusie z tego forum > wyśmiewać.

Ja nikogo nie wyśmiewam i nie idealizuję.
Rozumiem, że ktoś lubi dzieci, ale rozumiem też, że ktoś ich nie lubi. Ty,
Kropeczko, tego drugiego nie rozumiesz, i sugerujesz "przyzwyczajenie się" do
dzieci, bo i tak jest ich pełno wokół nas.
Z tym, że "przyzwyczajenie się" nie oznacza automatycznego ich polubienia.
A "nielubienie" dzieci nie oznacza automatycznie chęci wystrzelania wszystkich i
ciśnięcia w świat bomby powodującej bezpłodność ). Natomiast nielubienie
dzieci automatycznie implikuje chęć wyeliminowania tychże ze swojego
najbliższego otoczenia. I tego nie można potępiać. Ja nie lubię psów, więc nie
sprawiam sobie psa i nie chodzę na spacery tam, gdzie zwykli chodzić ludzie z
pieskami.

[kropkacom]

Wiesz, dzieci czasami płaczą Zaraz napiszesz to poco się z takimi dziećmi
wychodzi, tak?

A bierzesz pod uwagę że ktoś lubi dzieci i chce z nimi wyjść dalej niż na plac
zabaw. To akceptujesz? Czy tu Twoja empatia sie kończy?

[mamamamba]

ale tu chyba zbaczasz z tematu?

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Wiesz, dzieci czasami płaczą Zaraz napiszesz to poco się z takimi dziećmi
wychodzi, tak?

Ratunkuuuuu.
Tak, dzieci czasem płaczą. Zgadzam się.
Jak moje dziecko płacze, to zabieram dupę w troki z galerii, do której ludzie
przyszli odpocząć i zrelaksować się i idę je uspokoić na dwór, gdzie ludzie nie
chodzą po to, aby się zrelaksować - i dyskomfort z powodu wycia dziecka jest
odczuwalnie mniejszy. Płaczące dziecko i tak nie jest w stanie podziwiać
zawartości galerii, a innym przeszkadza - wrócimy, jak się dziecię uspokoi. Nie
będę innych rozstawiać po kątach, bo "dzieci czasem płaczą".

Jak moje dziecko zaczyna wyć, to wyprowadzam wózek z kościoła, bo ludzie
przyszli się pomodlić w skupieniu, a jak się mają skupiać na tym, co mówi
ksiądz, jeśli przez wrzaski mojego dziecka nie słyszą kazania? Na chrzcinach
własnej córki poszłam z nią do zakrystii, bo darła japę jak opętana, na cały
kościół.


I tak dalej.

> A bierzesz pod uwagę że ktoś lubi dzieci i chce z nimi wyjść dalej > niż na
plac zabaw. To akceptujesz? Czy tu Twoja empatia sie kończy?

Ja wychodzę dalej, niż na plac zabaw. I robię wszystko, aby obecność moich
dzieci w miejscach nieprzeznaczonych t.y.p.o.w.o dla dzieci nikomu nie
utrudniała życia.
W sali zabaw nie będę uciszać wrzeszczącego gnojka. W galerii tak.

[kropkacom]

> Ratunkuuuuu.

Oczywiście jak zaczyna robi się głośno to wychodzę. Ale przepraszać że mam
dziecko wtedy nie będę i też życzę sobie u innych empatii.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> > Ratunkuuuuu.
>
> Oczywiście jak zaczyna robi się głośno to wychodzę. Ale przepraszać że mam
dziecko wtedy nie będę i też życzę sobie u innych empatii.

A kto mówi o przepraszaniu za posiadanie dziecka?
Nie wymagam od innych empatii pt. "przyszłam do galerii pooglądać obrazy, nie
miałam z kim zostawić dziecka i nic nie poradzę na to, że dziecko wyje, bo MAM
PRAWO te obrazy obejrzeć".

Ja wiem, że są osoby, którym sama obecność istoty poniżej metra wzrostu
przeszkadza, niezależnie od tego, czy ta osoba wrzeszczy, czy sobie konwersuje z
mamusią. Mnie czasem przeszkadza, przyznaję, ale o tym już ci kiedyś pisałam )
Ale to jest skrajność i takimi osobami się nie przejmuję - o ile moje dziecię
znacząco nie zakłóca im właściwego korzystania z danego miejsca, to mam to
gdzieś. Jednocześnie uczę dziecięta, że np. w bibliotece mówi się półgłosem, w
galerii nie tarza się pod nogami odwiedzających, nie podporzadkując wszystkiego
powiedzeniu "dzieci czasem mówią głośno/tarzają się po podłodze, bo to tylko
dzieci". Ok, dzieci czasem wrzeszczą - nie będę jednak wymagać od innych
znoszenia wrzasku mojego dziecka (bo sama go nie znoszę ).

[chicarica]

Przez 5 lat swojego panieńskiego życia nie miałam w ogóle w domu tv, nie
oglądałam, nie znałam żadnych gó..anych programów typu tańce na lodzie, wodzie
itp. i żyłam. Co więcej, byłam w 100% zadowolona, a tv stał na strychu, bo mi
się go nawet znieść do domu nie chciało. I strasznie mnie drażniło, jak ludzie
robili wielkie gały kiedy dowiadywali się, że nie mam tv i nie chcę mieć.
Normalnie tak, jakby się bez tv nie dało żyć - a ja byłam zadowolona, filmy
oglądałam na rzutniku, miałam swoją własną salę kinową praktycznie, było czadowo.
Teraz mam tv i nadal niespecjalnie oglądam.
Za to mój ojciec przez te 5 lat praktycznie w ciągu każdej wizyty utyskiwał, że
jak ja tak mogę żyć bez tv, nawet mi antenę kupił bo myślał że sobie postawię
jak będę mieć antenę. Nic to nie pomogło, antenę wyniosłam na strych, a
telewizora dalej nie miałam
Zrozum, niektórzy po prostu nie odczuwają potrzeby posiadania dzieci, tak samo
jak telewizora. Nie musi to oznaczać żadnego upośledzenia. Kontaktu z dziećmi w
100% nie wyeliminuję, podobnie jak z telewizorem (chociażby u znajomych są
telewizory), ale staram się nie bywać tam, gdzie tv jest włączony cały czas.

[kropkacom]

ROZUMIEM że można nie chcieć mieć dziecka. Kropka. Idę jeść. Miłego dnia.

[kotbehemot6]

> Kobieta, ktora nie moze miec dziecka, ale nie ma sklonnosci do wywlekania swoic
> h prywatnych problemow na forum publiczne, jest oceniana negatywnie, po prostu
> wrzod na d...e spoleczenstwa. A jak jeszcze kupi sobie psa, to juz patologia.

eeee..gdzie napisałąm coś takiego....przez posiadanie psa lub kota raczej
wyrażana jest samotność i pies lub kot jest obiektem do przelewania
uczuć...gdzie ja coś pisałam opatologii czy wrzodzie na dupie społeczeństwa-czy
przypadliem nie dorabiasz ideologii do tego co nienapisane??????

[mama_kotula]

kotbehemot6 napisała:


> eeee..gdzie napisałąm coś takiego....przez posiadanie psa lub kota raczej
wyrażana jest samotność i pies lub kot jest obiektem do przelewania uczuć...

Aaaa. Znowu tłumaczysz )
Ktoś może po prostu CHCIEĆ mieć kota. Bez dorabiania do tego ideologii. A jak
już chce mieć, to o niego dba, zgodnie z kocimi obyczajami. Również bez
dorabiania ideologii o "przelewaniu uczuć".

[kotbehemot6]

pewnie,ze może chcieć. Tylko jak ktoś traktuje zwierzaka jak dziecko t chyba
jednak jest czegoś wyrazem??????

[mama_kotula]

kotbehemot6 napisała:
> pewnie,ze może chcieć. Tylko jak ktoś traktuje zwierzaka jak dziecko to chyba
jednak jest czegoś wyrazem??????

Ano można sobie teorie dorabiać.
Ale po co.
I co masz na myśli pisząc "traktuje jak dziecko"? Aaa, już chyba wiem - bo znam
takie panie, które o kotku/piesku mówią "moja córeczka", robią im prezenty na
Mikołaja, zakładają blogi i konta na n-k i tak dalej (np. moi znajomi specjalnie
pojechali 600km nad morze, bo "sunia jeszcze morza nie widziała" PP).
Tylko, że wśród tych osób są zarówno bezdzietne jak i dzieciate, więc
generalizować nie można ) - ok, to jest jakieś ulokowanie uczucia w kimś, ale
dlaczego od razu zakładać, że jest ono zastępcze dla możliwości ulokowania tego
uczucia w dziecku? Może ktoś ma inne priorytety )

[kotbehemot6]

Może ma inne priorytety...
Dla mnie jest to "oczywista oczywistość"...nawet jak ma dziecko-moze chce jeszce
jedno??????

[mama_kotula]

kotbehemot6 napisała:
> Może ma inne priorytety...
> Dla mnie jest to "oczywista oczywistość"...nawet jak ma dziecko-moze chce
jeszce jedno??????

O widzisz.
Dla ciebie jest to "oczywista oczywistość", czyli to zakorzenione myślenie -
które bywa krzywdzące dla tych, dla których nie jest to oczywista oczywistość )
W sumie to rozumiem. Czasem trudno jest zaakceptować coś, co dla nas jest
niepojęte ), czasem trudno jest rozszerzyć horyzont albo zejść z utartej
ścieżki myślenia

I to jest denerwujące dla bezdzietnych - to, że widząc ich, jak z miłością tulą
kotka wmawia się im, że ma to drugie, nieuświadomione dno, czyli tak naprawdę
chcą mieć dziecko (bo przecież każdy chce mieć dziecko), tylko sobie tego nie
uświadamiają, mają jakieś psychiczne szumy i zakłócenia, aby to w sobie odkryć.
A oni po prostu - upraszczając - chcą potulić kotka, zupełnie bez podtekstów )
Bo tulenie kotka jest miłe, swoją drogą. Kotek jest miękki, ciepły, smyranie
kocim futrem po twarzy jest bardzo przyjemne )

[mamamamba]

zgadzam sie,mamokotulu miau!!
czyli generalnie stres bezdzietnych ma swoj poczatek w stresie dzietnych, ze
tamci dzieci nie maja. o to jest ambaras. i wymyslanie teorii a dlaczego a co a
jak to nie? Boshh.. horror! takie mlode dziewczyny,zeby takie farmazony pisaly!
matki wariatki..spojrzcie troche dalej niz na czubek waszego i waszych dzieci
nosa!myslicie,ze to,ze ubolewacie nad kims, ze nie chce miec dzieci, dobrze o
was swiadczy, ze jestescie dobrymi matkami? otoz nie. powtorze sie: troche empatii.

[jak_matrioszka]

Nie pisze ze Ty tak uwazasz, ale duzo osob niestety tak.

[mamamamba]

malo tego. dzieciaci tez. no i co z tego?

[demonii.larua]

I co z tego ??

autorka

[mamamamba]

marysia_wroc 30.05.08, 01:32


Volta, na forum Emama jak napiszesz coś innego, odbiegającego od schematu
typowej matki Polki, zostaniesz przekreślona A ja tam rozumiem Twoją postawę,
jest ona świadoma i ani myślę psów na tobie wieszać. Nie każda kobieta musi czuć
instynkt, nie każda musi mieć dziecko i jest to jej świadomy wybór.

prowokacja to byla czyli?

[ally]

gdzie ty widzisz nienawisc i agresje? jakas projekcja?

Alergicznie reaguję na wrzeszczące bachory

[nisar]

I niestety mam wrażenie, że jest ich coraz więcej (procentowo). I
niestety także unikanie placów zabaw, boisk szkolnych, okolic
przedszkoli czy dzieciatych koleżanek NIEWIELE zmienia. Wrzeszczące
histerycznie bachory są wszędzie: w restauracji, markecie, autobusie
itd. A ja mam ochotę walić prosto w łeb po pierwszych trzech
minutach słuchania wrzasku bachora, któremu nie dzieje się żadna
krzywda, a który mimo to drze dziób.
Poważnie obawiam się o całość łba Przybywającego Potomka, jeśli
wpadnie mu do tego łba darcie otworu gębowego w sposób histeryczny i
bezsensowny. Poważnie wzbudza to we mnie agresję. Trudno, może
jestem potworem, ale wolę psa na smyczy niż drącego pysk gnoja.

[mama_kotula]

> A ja mam ochotę walić prosto w łeb po pierwszych trzech minutach słuchania
wrzasku bachora, któremu nie dzieje się żadna krzywda, a który mimo to drze dziób.

Bachora w łeb? Nieee - mamusię

[nisar]

Mamusię zaraz potem Albo w zasadzie fakt, najpierw, zwłaszcza
jeśli nie reaguje na bachora i ewidentnie uważa, że "to tylko
dziecko, ma prawo sobie pokrzyczeć" a otoczenie musi znosić z
uśmiechem. Wtedy agresja rozbija mi się na dwie części

[kropkacom]

> Wrzeszczące
> histerycznie bachory są wszędzie

Nie wychodź z domu.

do Kropki!

[nisar]

A dlaczego to JA mam nie wychodzić z domu? Ja nie wrzeszczę, zachowuję się tak,
by innym nie przeszkadzać. A jeśli mamusia nie umie okiełznać bachora, to niech
ona nie wychodzi z nim z domu, tylko upaja się jego wrzaskiem 24 h/dobę.

[kropkacom]

A czy nie jest przypadkiem tak że może nie od razu daje się okiełznać bachora?
Że niektórym nawet lekkie piśnięcie wadzi? Trochę tak chyba jest. Ja chodziłam z
dziećmi wszędzie i nadal tak zamierzam robić. Dzisiaj na zakupy do marketu i
wieczorem na pokazy sztucznych ogni nad zalew. Ale się nie spotkamy na pewno bo
to inny kraj.

[asia.asz]

alez oczywiscie ze lepiej miec zwierzaka niz dziecko,
moje tez jest z gatunku upartych, krzyczliwych dzieci i porownujac
do kota ktorego mamy stwierdzam ze na kocie wychodzi sie lepiej

[ania.silenter]

Moim zdaniem porównanie nietrafione bo dzieci są dużo bardziej wymagające i
bardziej dają w kość. I potrafią nieźle wkurzyć np. taka 3-latka, która
patrząc na mnie potępiająco o 20.00 mówi: "Mama, a co to robis? ZNOWU jes?" i
całą przyjemność konsumowania diabli biorą.
Nasza kotka NIGDY mi nie wypomina żarcia wieczorem.

[kawka74]

Nienawiść, agresja, emocjonalne problemy...?
Marysiu_wroc, wykonaj baranka o ścianę, to Ci może ułatwić pojmowanie świata.